人口は昼間人口で表すべき

人口は昼間人口で表すべき(２ちゃんねる)

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1 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 00:26: 都市の規模は昼間人口で測るべきだと思います。
たとえば、
政令指定都市…昼間人口100万以上
中核市・特例市…昼間人口30万以上
市…昼間人口5万以上
という具合です。
この理論では、川崎、千葉、さいたまは政令指定都市ではなくなります。
2 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 00:27: >>1
いま、いそがしいから後でね。
3 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 00:27: >>1
じゃあ、また来週ね。
4 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 00:29: >>1
ごめんな、いま手が離せないんだ。またね。
5 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 00:59: この理論でも、富山はクソ田舎
6 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 03:38: >>1
たいへん残念ですが、またの機会にお越しください。
7 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 04:06: それよりも
人の口の数の方がよくない？

大人は二つ、子供はひとつ、乳児は半分に換算でね
8 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 04:17: じゃあ昼間の人口の多い順に並べてみてよ
9 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 04:33: 糞して寝る人口順位　　昼間の人口順位
東京　　　　　　　　　東京 1168.7万
横浜　　　　　　　　　大阪 383.6万
大阪　　　　　　　　　横浜　314.1万
名古　　　　　　　　　名古　259.3万
札幌　　　　　　　　　札幌　188.3万
神戸　　　　　　　　　京都　161.5万
京都　　　　　　　　　神戸　158.6万
福岡　　　　　　　　　福岡　158.3万
川崎　　　　　　　　　広島　118.0万
広島　　　　　　　　　川崎　113.9万
さい　　　　　　　　　仙台　111.3万
仙台　　　　　　　　　北九　104.5万
北九　　　　　　　　　さい　 93.0万
10 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 07:56: 本籍地の方がいい
11 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 08:42: >>7
女性の口の数だが、難しくねー？
処女は一つ、非処女は二つ、後ろもガバガバな淫乱は三つ。
12 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 14:46: 昼間人口ってのは通勤圏だからたいした意味なし。
13 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 14:49: >>9
上位中核市も入れてみて
14 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 18:43: 人口密度は可住地面積であらわすべき
15 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 18:50: >>9
ダサイタマぼろぼろだな。北旧以下かよ。
16 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 18:54: 横浜市の面積は大阪市の２倍。
でも人口は２倍にほど遠い。しかも昼間人口では大阪に軽く抜かれる横浜。
17 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 18:55: 今度はゴキハメ対大阪か？
18 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 19:01: >>9
千葉市を掲載しろや！
ヽ(`Д´)ノｺﾞﾙｧ
19 名前： まちゃり ◆p4jXjOZCwM 投稿日： 03/04/05 19:03: >>16
昼間の人口密度は大阪＞東京なんだから、横浜が勝てるわけないよｗ
20 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 19:03: 昼間人口

岡山１００万人
21 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 19:08: 脳内人口

岡山１００万人
22 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 19:12: 岡山は千葉に勝ってからな！
レスするなんて10ヶ月早いぞ
23 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 19:12: 新参臭い玉ごときは大北九州の敵ではない。
24 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 19:19: >>22
30年は早いと思われ
□□□□｜□□□□｜□□□□□■□｜□ ３０
□□□□｜□□□□｜□□□□□■□｜□ ２５
□□□□｜□□□□｜□□□□□■□｜□ ２０
□□□□｜□□□□｜□□□▲□■□｜▲ １５
□□■□｜□□□□｜□□■■■■□｜■ １０
□▲■▲｜▲▲▲▲｜■■■■■■■｜■ ５％し尿処理(汲取)人口比率
札仙広福｜埼千川北｜新静浜土姫岡熊｜高
幌台島岡｜玉葉崎九｜潟岡松界路山本｜松
25 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 19:23: 世界の基軸都市okayamaですが何か？
26 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 21:35: 昼間人口ってどうやって調べるんだろう。
27 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 21:43: 住民票でカウントする
28 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 22:01: >>25
世界の鬼畜都市Okayamaですが、何か？
29 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/05 22:02: >>25
世界の鬼畜都市Okayamaですが、何か？
30 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 09:39: 巨人ファンの人口で表すべき
31 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 09:42: 頭が悪すぎて関西は衰退馬鹿なくせに反省もせず馬鹿丸出し、
これでは肥溜め大阪と言われるのも納得、パクリ朝鮮根性以外何も有りません。
大阪は最低スラムとしてただただ沈んでゆくのみ。
32 名前： 宝塚推進 ◆4TRynhgKrs 投稿日： 03/04/06 09:45: >>31
神戸ルミナリエとかね、ありゃどう考えてもレミナリオのパｋ(略
33 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 09:47: それにしても大阪のヴァカどもが次々に釣れまくっているなｗ
　　
　　コピペやブラクラしかできない能なしどもに何を言っても無駄

　　とは思うが、これだけはいっておく

　　　　　　　おまえらは日本人として最低である！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とな！
34 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 09:49: しょせん大阪の実力は、電車で20分から30分程度の
距離しかない神戸、京都すら都市圏に組み込めない
という求心力のない大都市なんだな

福岡の拠点性＝九州全土
大阪の拠点性＝大阪府+奈良県

よって、福岡＞＞＞大阪
35 名前： 宝塚推進 ◆4TRynhgKrs 投稿日： 03/04/06 09:54: マジレスすると、
福岡の拠点性：福岡、大分、佐賀、長崎(一部)、山口(西部)
大阪の拠点性：大阪、京都(南部)、奈良、滋賀、兵庫(南部)、和歌山(北部)、徳島

だから大阪＞＞＞福岡
水増しｲｸﾅｲ!
36 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 09:58: 昼間人口が夜間を下回る地域は政令指定都市を取り消しましょう。
37 名前： 宝塚推進 ◆4TRynhgKrs 投稿日： 03/04/06 10:02: さいたまとか千葉とか川崎とか横浜とか

関東ばっかり。
東京が凄すぎるんかねぇ・・・
38 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 10:14: 人口は郷土を愛するものの人数で表すべき
39 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 10:17: 東京に、オンブにだっこしてもらってる情けない地域なんでしょ。

　　　　　　　　　　横　浜　・　千　葉　・　川　崎
40 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 10:18: 人口は税金払ってる人間の数ってのはどうだ？
41 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 10:23: >>40
子供が多い地域は田舎って事でしょ。
ならベッドタウンの横浜は田舎だね。
42 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 10:24: ＞40
この板の住人の多くは人口にカウントされないのか
43 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 10:25: 「大阪が東京に対抗意識を燃やせば燃やすほど、両者の差はどんどん広がって
いくだろう」という説を唱えるジャーナリストや学者が多くて、同意する。

自動車会社にたとえると、かつてトヨタ（東京）と同等か勝っていた日産（大阪）
はトヨタに（東京）覇権を奪われ、売り上げがトヨタ（東京）の半分になっても、
トヨタ（東京）に対抗する形で、販売車種数や販売店数、見せ掛けだけはトヨタ
（東京）と同規模を保とうとした。そのため、自分（大阪）の身の丈にあった
ペースで経営ができず、結局ホンダ（名古屋）にまで並ばれた。
ようやく日産はゴーンによる大改革（「ライバルはトヨタでもホンダでもなく、
日産自身にある」との理念）により、現実を見つめた改革を成功させつつある。

が、大阪にはまったくその気配がない。
他人の芝ばかり見ている間に、ますます現実を逃避されていく。
首都圏は人口で関西圏の２倍、ＧＤＰで２.３倍で、その差はますます開きつつある。
同等に対抗しようとすれば、当然相手の土俵での取り組みにならざるを得ない。
44 名前： 宝塚推進 ◆4TRynhgKrs 投稿日： 03/04/06 10:25: 　多　摩　大　都　会　！

ちょっと極端すぎたか
45 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 10:27: 昼になると人口が減る都会なんて世界のどこにもありません。
46 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 10:30: >>40
ああ、どうせ俺は失業者さ。
47 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 12:16: >>41
その理論だと、

鳥取＞東京

ということにならないか？
48 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 12:24: 人口は消防団や青年団やに加入している人であらわすべき
49 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 16:40: 人口は
昼間人口と夜間人口を足してあらわすべき

あっという間に約２倍に水増しできるよ
50 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 16:41: 夕方人口と早朝人口も加算希望
51 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 16:44: 人口には類人猿の数もプラスすべきだと思います。
52 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 17:50: 【昼間人口比率】

1 　　大阪　 146.5
2 　名古屋 118.2
3 　　甲府　 117.2
4 　　佐賀　116.4
5 　　津　　 115.4
6 　　福岡　 115.1
7 　　松江　 112.5
8 　　水戸　 112.1
9 　　富山　 111.6
10 　新潟　 110.9
11 　前橋　 110.4
12　宇都宮 110.2
13 　金沢　 109.9
14 　鳥取　109.8
15 　京都　109.4
15 　那覇　109.4
17 　徳島　109.2
18 　仙台　109.1
19 　岡山　108.5
20 　山形　108.3
53 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 17:51: 21 　静岡　108.2
22 　長野　107.0
23 　秋田　106.6
23 　岐阜　106.6
25 　熊本　106.5
26 　盛岡　106.4
27 　高知　106.0
28 　宮崎　105.4
29 　福島　105.1
30 　神戸　104.9
31 　大分　104.5
32 　長崎　104.3
33 　松山　104.0
34 　広島　103.8
35 　和歌山 103.3
36 　青森　101.9
37 　札幌　101.7
37 　鹿児島 101.7
39 　山口　100.2
40 　福井　98.9
41 　千葉　96.9
42 　大津　94.8
43 　奈良　90.6
44 　横浜　89.6

東京、さいたま、高松はデータ無し
http://www.city.akita.akita.jp/city/pl/mn/statistics/100/2jinkou-1.htm#SEC3
54 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 18:14: 住基人口よりも、昼間人口・５％通勤圏人口のほうが、
その都市の都市としての姿を表しているような気はする。
55 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 18:17: >>54
そりゃそうだ。もともと都市の実態を表すための数字だからな＞昼間人口・通勤人口
56 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 18:18: 3 　　甲府　 117.2
4 　　佐賀　116.4
5 　　津　　 115.4
田舎じゃんｗ
57 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 18:19: >>53
さいたま×0.4＝旧浦和市　が85.5%で最下位ですね。
商都である大宮はこれよりはもう少し高いだろうけど
まぁ、この二つを足して２で割ったところでそんなに変わらない気もします。
58 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 18:29: 昼間人口比率を見て思ったんだが、、、、
例えば甲府・佐賀・津などは周りに競合都市がないよね？
まぁ広く見ればそれぞれ東京・福岡・名古屋があるけど、
県民の日常生活圏の中心として機能していることは確かみたい。
59 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 18:32: あと、面積が小さいほど昼間人口比は高くなりやすいことも注意
60 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 18:41: >>59
そうなんだよね。そこを忘れちゃいけないと思う。
金沢や新潟も（確かにそのエリアでの拠点性は高いけど）、市域が
あまり広くないから余計に昼間人口比率が高いんじゃないかな。
札幌・広島は大都市だけど周囲に人口規模の大きな自治体がなくて、
あるいは市域が広いから日常生活圏と市域との間に、あまり差がない
ってことなのかも。言い換えれば孤立都市なんだろうね。
近くに大規模な都市がありながら昼間人口比率が高い福岡・京都・神戸は、
あるいは市域が広いのに昼間人口比率が高い仙台・岡山は、ある意味
広域拠点性が高いのかもしれないね。
大阪・名古屋の高さは、地方都市に比べると市域が相対的に小さいこともあるし、
何と言ってもやっぱり、格が違うってことなんだろうね。
61 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 18:46: >>60
広島は周辺に産業の発達した地域が多いから昼間人口比率が高くないんだよ
政令市は区ごとに分けたほうが性格がわかりやすい
横浜市や広島市の中区は200％越えてる
62 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 19:00: >>61
鋭いね。うん、同意するよ。
でもね、福岡・京都・神戸・岡山はどうなのかな。
福岡には（微妙な距離だけど）工業都市にして政令指定都市の北九州市があるよ。
京都や神戸はある意味大阪と一体の圏域だし、それぞれ吹田・豊中や尼崎などもあって
産業の発達した地帯の一部だけど昼間人口比率が高いよ。
岡山にしても、お隣りの倉敷市は有数の工業都市として多くの雇用先となっているし。
あと、区ごとに分けたほうが、とか言い始めると意味をなさなくなるかも。
だって広い市域を持つ都市の中心部（住宅地が少なくて官庁街・ビジネス街になってたり）
とか巨大な工場が纏まっているエリアとか、区分け次第で何とでも言えるような気がするな。
63 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 19:01: >>60
周りの市町村がしょぼすぎってこともあるぞ
だから市町村外に出なきゃならない。
64 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 19:05: >>63
うん。だからそういう傾向の強いケースっていうのが甲府・佐賀・津・松江・
水戸・富山とかじゃないかな。
別にそれら都市の周辺部がいけないっていう訳じゃなくて、相対的にってことね。
65 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 19:25: >>64
たしかに見事な℃田舎ぞろいだな。
66 名前： 砂丘の民 ◆fo4H7O9AHc 投稿日： 03/04/06 19:27: 鳥取市はどうだろ・・。
67 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 19:28: >>64
津の周りは、鈴鹿・四日市・松阪など
津より規模大きめだよ
68 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 19:34: 昼間人口＜夜間人口

って都市は拠点性に欠ける訳だから政令市の条件を満たしてないと思う。
とくに休日、昼間人口が減るような都市は駄目駄目。
69 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 19:43: >>67
そうだね。四日市の存在は忘れちゃいけなかったね。
津には行ったことがないんだけど、想像するにあまり広い市域を持つ都市では
ないのかも。市町村界が入り組んでるときも、中心都市の昼間人口比率は上がるしね。
それと、あの辺りは難しいね。経済圏レベルだと特に四日市なんかは名古屋圏だし、
三重県内だけで異動する職種の場合は津市に機能が集まってるみたいだから。
とにかくありがとう。67さんの言うとおり。
70 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 19:44: 富山ってたしか県ぐるみで夜間＞昼間だたーyo
どこかの属県なのかな？
71 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 19:48: >>70
興味深いね。全国のデータってないのかな。
72 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 19:49: >>69
津の市域は１０１ｋ㎡で、県庁所在都市としては那覇の次に小さいです
73 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 19:51: 沖縄ってたしか県ぐるみで夜間＝昼間だたーyo
孤立県なのかな？
74 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 19:52: >>70
石川、新潟
75 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 19:54: >>72
やっぱりそうなんだね。
那覇の昼間人口比率が高いのも、理由のひとつにはこれがあるのかも。
別に津市や那覇市の拠点性なり都市としての魅力を否定してるんじゃないよ。
76 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 19:54: >>68

なんで？
例えば横浜は昼間東京に人口が流出するけど、ＧＤＰや商業販売額・昼間人口・高層ビルや地下鉄などのインフラは仙台よりはるかに上だけど
その理論だと東京周辺に政令指定都市は存在不可能になってしまう
77 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 19:57: >>70
富山は石川に通勤している人も多いからかな。
逆に、富山（や高岡）は工場とかが多いから、石川辺りから通勤してくる人もいるけど。
78 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 19:58: >>73
ある意味独立国家ですから
79 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 20:00: >>76
確か中核市の指定要件には昼間人口比率が入ってたけど、政令指定都市の場合は
必ずしもそうじゃないのかも。
人口要件とか都市インフラ、機能を総合的に判断して、なんだろうね。
東京に対する横浜、大阪に対する京都・神戸が値では好対照なのは興味深いけど、
横浜の昼間人口比率が100未満だからって、都市としての総合力は侮れないと思うよ。
80 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 20:06: 津の場合、流入・流出がともに多く近隣各市との交流が盛ん
理由は、鉄道・道路などの交通網が発達しているからです。　（近鉄）

〔津市〕　国勢調査　昼間人口の詳細

　　 │　津へ流入　　│　津から流出　（人／日）
　────────────────────
　① │久居市 7,245　│鈴鹿市 4,168
　② │松阪市 5,810　│久居市 3,665
　③ │鈴鹿市 5,404　│四日市 3,451
　④ │安濃町 2,530　│松阪市 1,980
　⑤ │嬉野町 2,344　│名古屋 1,912
　⑥ │四日市 2,226　│安濃町 1,248
　⑦ │伊勢市 2,139　│亀山市　 911
　・　│　　・　　　・　　 │　　・　　　　・
　・　│　　・　　　・　　 │　　・　　　　・
　────────────────────
　計│　48,535　　　│　　　24,279

　24,256人の流入　（昼夜人口比１１６％）

　　　http://www.pref.mie.jp/databox/library/jinkou/kokucho/jugyo/excel/ju3-2.xls
　　　http://www.pref.mie.jp/databox/library/jinkou/kokucho/jugyo/excel/ju2-2.xls
81 名前： くらむぼん ◆ahkPB71q9s 投稿日： 03/04/06 20:10: 首都圏の都市で東京以外はほとんどの都市が夜間人口＞昼間人口なんじゃないの？
東京も２３区のうち都心部の区以外マイナスでしょ。
千代田区とかが一区１０００％越えてたりする反面練馬区みたいな郊外の区は軒並１００％を割ってる。
82 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 20:15: >>81
特別区は一つで考える。
首都圏だと熊谷・小田原・木更津くらいかねー。
83 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 20:15: >>75
旧静岡市　1,146.13ｋ㎡　１０８．７９％
84 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 20:17: おいおい　富山市は１１１．６５％だぞ。
85 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 20:19: >>77
鉄道での通勤客って多いの？
86 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 20:19: もしかして、極論すれば昼間人口比率＝夜間人口比率となる程度に広げて
設定した範囲が、いわゆる通勤圏とか生活圏とか言われる範囲に近いのかも。
５％通勤圏だと、核都市への通勤者率が５％以上の場合その自治体の人口が
すべて通勤先の都市圏人口に含まれちゃうから正確ではないけどね。
指標としての通勤圏人口は、あながち出鱈目ではないと思うよ。
87 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 20:27: >>81
とりあえず23区の影響力は異常ということで。

23区　　　797万/141%
横浜　　　340万/90%　　　　川崎　　　123万/89%
さいたま　102万/90%　　　　千葉　　　　87万/97%
相模原　　60万/85%　　　　船橋　　　　55万/80%
八王子　　52万/101%

大阪　　　247万/146%
神戸　　　147万/105%　　　京都　　　138万/110%
堺　　　　　79万/89%
※東大阪と尼崎は50万切ってしまった
88 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 20:27: >>83
あのね、旧静岡市の面積が広いのは知ってるけど、殆んど人の住めない山とか
含むんじゃないかな。
静岡の場合、清水や焼津、富士、富士宮辺りとの流れがあるのかも。
杓子定規に市域が広いから昼間人口比率が低くなって、狭いから高くなるなんて
言ってないよ。市町村界の入り組み方もそうだけどね。
ただ、似たような条件だったらそういう傾向になるんじゃないかな、ってだけ。
市域の広い都市のなかでも、昼間人口比率の高い仙台・岡山・静岡と、
低い広島・札幌って好対照だと思うんだけど。
でも、ありがとう。面白いな。
89 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 20:37: >>88
そうそれ。
面積の広い都市は大体が山、海によって分断されているということ。

あと、率でやってるということ
人口100万なら10万人昼間人口増えると110％
人口200万なら20万人増えなければ110％にならないよ。
90 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 20:38: えっと、色々教えてくれたり漏れのカキコを読んでくれたみなさん、ありがとう。
もう落ちます。
２ちゃんねるにも、いいスレッドがあるんだな、って思ったよ。
面白かったし勉強になったな。ありがとう。
91 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 20:39: 千代田区は4万人くらいだったから40万人で1000％
92 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 20:43: 広大面積静岡市必死だな
93 名前： 本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ 投稿日： 03/04/06 20:56: >>87
人口と昼間人口比の集計時期が異なるのは何故？
数値を見ただけだが人口は2000年国勢調査、昼間人口比は95年国勢調査のデータだよな。
94 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/06 21:57: >>93
人口は2001/3の住民基本台帳らしい。
去年のなんで、2000年国勢の昼間人口比が間に合ってなかったのかも。
95 名前： 本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ 投稿日： 03/04/06 22:12: >>94
堺が2000と95じゃ凄い差が出るのです。
その両方を低いほうで取られてたんで。
2000だと　人口79万　昼間人口比　92.4
95だと　人口80万　昼間人口比　88.9
96 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/07 14:26: 昼間人口は通勤通学者
しかし、本当に昼間に都市にいるのは、
買い物でやってきた人、営業でやってきた人、
遊びでやってきた人、観光でやってきた人など
の合計。
統計があるかどうかは知らんが、それで見て欲しいよ。
97 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/07 16:09: 実際東京周辺の４政令市全てが、数値的に区部の衛星都市に
なっているというのはやっぱり驚異的だよなあ。

でも京都が結構大阪への流出がありそうな割に110%なのは
さすがに日本の旧首都だからなんだろうか。(多分関係ない)

東京圏だと、同じくらいの位置にある相模原と八王子の差が興味深いところ。
(昼間人口がほぼ同じ/あるいは逆転する)
98 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/07 16:13: >>96
以前地域の所得に基づいて、観光とか通勤移動者を含めた(小売)消費が、
その都市の人間に換算して何人分になるのかについて計算した数値を
書き込んだことがあるけど、見事にスルーされたよ。
99 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/07 16:17: >>91
違う。千代田区は昼間人口85万人、よって2000%以上。
100 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/07 16:19: 100ｹﾞｯﾂ
101 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/07 16:20: 東京･･･小笠原諸島
神奈川･･･箱根・鎌倉
埼玉･･･秩父・長瀞・川越
千葉･･･ﾃﾞｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞ・勝浦・館山
茨城･･･偕楽園
栃木･･･日光・那須
群馬･･･草津・尾瀬

他に何かあったっけ？
102 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/07 21:42: >>98
えっと、昨日沢山カキコした者です。
経済産業省の商業統計を基にした指標を東洋経済だかダイヤモンドが出してたね。
県内の単位人口当たり小売額に比べて、その都市にどれだけ小売吸引力があるか、
って数値だったかな。
確か東京・大阪・の他に、高松・京都なんかが高かったんじゃないかな。
これってかなり面白い指標だと思うんだけど、首都圏・関西圏だと都府県界を
越えての流動があるから難しいかも。
あと、地方だと集客力のある大規模な商業施設ができれば大きく変動するね。
103 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/07 21:48: 福岡はキティーな大阪と違い開かれていて住みやすい。
よって福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪
104 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/07 21:48: >>99

>>89のようだと>>91で40万でも1000％いくと言いたかっただけなんだよね。
前に1000％ってあったようだったんで。
105 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/07 21:50: なんか今更だが>>32を晒しageたい気分です。
106 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/07 22:26: >>102
あなたのおっしゃるように、小売吸引人口は、県内の相対的な商業力を示しますが、
越県移動が反映されないので、勝手に越県を考慮した指標を試算してみたんです。

例えば、小売吸引倍率140%越えの旧大宮市は、この指標では100%を下回ります。
すなわち埼玉県の東京都への流出が一目瞭然です。
他流入の多い23区や大阪市、あと観光者の多い京都市などでは小売吸引倍率よりも
かなり高い数値になりました。あくまでも私の勝手な計算ですが。
107 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/07 22:54: >>106
面白いな。漏れは、以前あなたが試算した数値を見てないから、興味深いよ。
「勝手に」なんていうけど、どうやって試算したのかな、どんな結果なのかな、
といった辺りを知りたいです。
108 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/07 23:15: 107だけど。今日はあまり人がいないので落ちます。では。
109 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/07 23:34: >>107
では、まとめられたら明日の夜にでも上げてみます。
110 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/08 00:15: >>97
京都から大阪への流出は実は大したこと無いです。京都は主に
府南部や口丹波（亀岡）、滋賀県からの流入が多く、大阪都市圏からは
半独立状態にあります。神戸も同様に大阪への流動以上に市北部や
播磨方面からの流入が多いために昼間人口率は高くなります。

どちらかと言えば神戸よりも京都の方が独立性が強い傾向にあります。
居住人口が神戸＞京都なのに、昼間人口率が京都＞神戸なのはこのため。
111 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/08 14:29: >>44
ｺﾞﾙｧ!!
多摩をナメんなよ!!
武蔵野市も立川市も昼間人口１１０％超えてるぞ。
112 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/08 21:46: >>107
昨日予告の書き込みです。

＝試算方法＝

方針は、当該市で、当該市の人間何人分の消費が行われて
いるかの算出です。ここではこれを「小売消費人口」と呼んでおきます。
この人口比は、「市内小売販売額÷市民総小売支出額」なのですが、
小売支出額系のデータが不明だったので、やや強引ながら次のようにしました。

小売消費人口＿＿：都市人口×小売消費人口倍率
小売消費人口倍率：（市内小売販売額÷市民総所得額）の対全国平均比

本来所得と小売支出が完全に比例するわけではないですし、地域によって
差もあるはずですが、物価の差の吸収効果もあると考えて、とりあえず
この式で計算してみました。

ちなみに、東洋経済の「小売吸引人口」は合計すると
実際の人口に一致するのですが、この指標では一致しません。
113 名前： 112 投稿日： 03/04/08 21:47: ＝試算結果＝

データがやや古いですが、次の通りです。
数字は、小売消費人口(万人)/倍率(%)、括弧内は東洋経済の小売吸引倍率(%)

1995年消費人口
01＿東京＿＿984/126(114)　　14＿岡山＿＿080/131(137)
02＿大坂＿＿449/181(159)　　15＿熊本＿＿076/118(134)
03＿名古屋＿273/131(132)　　16＿浜松＿＿075/134(125)
04＿横浜＿＿266/081(105)　　17＿堺＿＿＿068/086(082)
05＿札幌＿＿210/119(107)　　18＿静岡＿＿064/136(129)
06＿京都＿＿193/139(126)　　19＿鹿児島＿064/118(132)
07＿福岡＿＿157/126(135)　　20＿新潟＿＿063/130(132)
08＿神戸＿＿155/107(124)　　21＿高松＿＿062/186(165)
09＿広島＿＿139/127(123)　　22＿金沢＿＿058/133(128)
10＿北九州＿118/117(108)　　23＿姫路＿＿058/123(128)
11＿仙台＿＿116/121(125)　　24＿宇都宮＿057/131(137)
12＿川崎＿＿088/074(091)　　25＿松山＿＿053/115(126)
13＿千葉＿＿082/096(123)

参考
さいたま＿＿083/086(125)　(旧大宮・浦和・与野計)

その他順位不明だけど小売販売額5000億以上の都市
＿＿岐阜＿＿048/119(124)　　＿＿相模原＿046/080(098)
＿＿船橋＿＿047/088(113)　　＿＿大宮＿＿043/098(141)
＿＿大分＿＿047/111(117)　　＿＿八王子＿041/083(077)
＿＿東大阪＿047/094(084)
114 名前： 112 投稿日： 03/04/08 21:48: ＝コメント＝
東洋経済の小売吸引人口と比較して次の様な特徴があるようです。

・小売消費流出県(特に大都市圏の周辺県)の都市で小さい値に、
　流入県の都市で大きい値になる。
　(八王子、堺などは大都市周辺市ながら上記理由で大きい値に。)

・県内に所得格差があると、多い方が減少側、少ない方が増加側に引かれる。
　(神戸と姫路の値変化の差はこれによる。)
　同じ理由で、県内の一極集中状態の都市は値が小さくなることもあるようだ。
　(一部の県庁所在地の数値)

・高松市はやはり噂で言われているセシールによる流入効果が大きい？
　(この辺詳しく知りませんが。)

というわけで以上。超長文連投失礼。
115 名前： 112 投稿日： 03/04/08 21:49: ﾁｮﾄ疲れた。
116 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/08 22:05: >>112
乙～
117 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/08 22:06: ■都市の拠点性を表す政令指定都市の昼間人口指数。http://ime.nu/www.city.yokohama.jp/me/stat/graph/30page-2.html
大阪　　１４６.５　ＡＡＡ
東京　　１４１.０　ＡＡＡ
名古屋　１１８.６　Ｂ
福岡　　１１５.５　Ｂ
京都　　１１０.１　Ｂ
仙台　　１０９.３　Ｃ
神戸　　１０５.０　Ｃ
広島　　１０４.０　Ｄ
北九州　１０３.９　Ｄ
札幌　　１０２.０　Ｄ
千葉　　　９６.９　Ｅ
横浜　　　８９.７　Ｇ----------------横浜と川崎は全国最低ね。
川崎　　　８８.８　Ｇ
118 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/08 22:44: >>112
昨日の102だけど、ホントにありがとう。お疲れさま。
これはこれで、なるほどって思わせる数値だと思うな。
114に挙げられた問題？をクリアするデータを作るには、どうすればいいのかな。
あと、都市圏といわれるエリア全体でみるとどう変化するのかも興味深いな。
実際に行ってみた印象とは、必ずしも一致しないかもしれないけど。
面白いね。
119 名前： 112 投稿日： 03/04/08 23:06: >>118
ども。
書き方が悪かったのですが、>114のコメントは、単純に「小売吸引人口」と
比較した大小関係で、特にこの指標の問題点というつもりでは無いです。

むしろ、コメントに挙げたポイントについて、小売吸引人口より実態に
近付いて改善したんじゃないかと考えている点です。

小売吸引人口とこの指標の比較で、実際の小売流動の構造が
何か見えるんじゃないかと思って書いてみました。

>都市圏といわれるエリア全体でみるとどう変化するのか

通勤流動が見えなくなるので、観光等の流入が多いエリアで
＋に出るのではないでしょうか。人口に対して観光収入の多いエリアとか。

倍率で言えば日光とか結構行くかも？
あと、結果的に、やはり東京、大阪はそれなりに強いでしょうね。
120 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/08 23:37: >>119
そうだね。改善の余地を感じたのは３つのコメントのうち２つ目の項目かな。
都道府県内での集中が顕著な都市の倍率が下がるのは、どうなんだろう。
あと、高所得者層が厚いブロック中枢都市とか商業面で強いはずなのに、
分母が大きくなるから指標は相対的に下がるんじゃないかな。
せっかく物価水準に着目してるのに、ちょっと勿体無い気もするんだけど。
なんだかケチをつけるみたいでごめんね。
漏れにはこんなデータを作れないし、すごく面白い指標だと思うよ。

ふと思ったんだけど、その小売消費人口倍率を分子にして都市圏人口を
分母にしてみたら、潜在的吸引力の達成度みたいな指標にならないかな。
86でカキコしたように、問題がないとはいえないんだけど、大雑把にね。
とにかくありがとう。
121 名前： 112 投稿日： 03/04/08 23:50: >>120
>(小売吸引人口と比較すると)都道府県内での集中が顕著な都市の倍率が下がる

集中が顕著で所得や物価が高い場合、小売吸引人口の計算では
県内の平均が分母に来るため、実態より高い値が出るのではないかと思います。

つまり、実際は高い値段のものを高収入の人が購入しているのに、
小売吸引人口の計算においては、県の平均収入の人が購入しているものと
して計算しているため、実際に消費している人数より多く出てるのではないかと
思うのです。

今回試算の指標では、当該市自身の所得水準を分母に持っているので、
上記の問題が多少改善されているのではないかと考えています。
よって、そういう都市では、小売吸引人口よりも小売消費人口の方が
小さく算出され、それはより実態に近いのではないかと考えます。

物価水準の吸収というのは、上の説明を言い換えたものです。

ちなみに>114のコメントの３つ目は、改善点とか関係なくホントにただのコメントです。
122 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/08 23:53: >>110
それに加えて、京都の小ささ（面積は広いが、人の住めるところは狭い）も関係してると思われる。
他の都市よりベットタウンへ出ていってる率が高いから、大阪へ流出しているにも関わらず、
昼間人口が高くなる。
でも、最近京都市は衛星都市に工場も大学も移してるので、
さらに低くなってるかと
123 名前： 112 投稿日： 03/04/08 23:53: >>120
>その小売消費人口倍率を分子にして～

「小売消費人口÷都市圏(市勢圏)人口」には何らかの意味がありそうですね。
エリアの中心市の集中率に近いものになりそうです。
これが低いエリアは、政策により都市の方向性を変えられる
可能性があると言うことですね。
124 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/08 23:54: 東京は区別で考えるべきだよな。
大阪・名古屋・福岡などの他都市の区とはわけがちがうんだから。
125 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/09 00:01: >>123
うん、そうだよ。でも、政策だけじゃないとは思うけど。
この指標の高低が、市町村界を越えて実際にエリア内を行き来する人を、
当該都市がどれだけ満たせているかの基準になるかもしれないな。
もしかすると、潜在力の達成度ともいえるかも。
126 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/09 00:07: >>124
そうかな。東京の特別区は文字通り特別で、市と同じようなものだけど、
特別区は面積だって大きくないし、人の流れは市区町村界に阻まれないんじゃないかな。
都内における各区の特性を知るには。区別で考えていいかもしれないけど。
127 名前： 112 投稿日： 03/04/09 00:17: >>125
「潜在力の達成度」の意味を理解しました(したつもり)。
これを利用するなら、都市圏内の移動のしやすさが
一つのポイントとして挙がるかもしれませんね。

あと、この数値は同規模の都市圏なら都市圏タイプの分類と
関係が深そうですが、都市圏の規模による値変化も大きそうです。
(東京、大阪はかなり低い数値になるので、多分0.3くらい)

言い換えれば、ある基準により都市圏を分類して同じ
分類になったとしても、都市圏規模の差による都市圏の
性質の差の方が大きいという点を示しているのかもしれません。
128 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/09 19:54: >>127
昨日もカキコしたけど、また来ちゃった。
ところで頭のいい人だね。どんな人なのか興味深々かも。
東京、大阪とかが代表的な例だけど、これだと人を集める潜在力の大きな都市では
数値がより一層低くなる傾向が出ちゃうんだよね。
言ってしまえば、数値が低いほど「広域中枢性という観点でのポテンシャル」が
高いのかも、って思いながら出した案。
えっと、漏れが言いたかったのは、都市に限らず何でもそうだろうけど、
唯一絶対の指標がないんじゃないかな、ってこと。
多分だけど、出来るだけ多くの複数の指標を使って多面的に捉えていけば、
もし分類しようと思ったときにやりやすいし正確さが高まるんじゃないかな。
指標が多ければ多いほど分かりにくくなるのも確かだから、そこは難しいけど。
129 名前： 112 投稿日： 03/04/09 22:47: >>128
…お褒めいただきちょっと恐縮です。
私の勝手な試算話につきあっていただき感謝してます。

> 東京、大阪とかが代表的な例だけど、これだと人を集める潜在力の大きな都市では
> 数値がより一層低くなる傾向が出ちゃうんだよね。

これは、やはり直接的には「移動」等の問題が大きい気がします。
つまり一番大きい影響を与えているのは都市圏の大きさ自体だと思います。
(そういう意味で都市圏の力を示していますね)

まあ、より本質的な問題は、「中心市」の範囲(広さ)とかでしょうし、そうなると
「科学技術と都市の行政形態」みたいな手出しできない領域の話になるのでしょうが・・・。

ただ「潜在力」という点に絡めて言えば、別に小売を求めて人が都市圏に
集まってる訳ではないでしょうが(というより、街が賑やかなのは人が集まった
結果的要素が大きい)、中心市のこの指標が小さい都市圏は、その都市圏に
人を集める要素が多くあるのではないか、ということが、結果的に言えるような
気はします。(あんまり根拠無いですが。)

> 出来るだけ多くの複数の指標を使って多面的に捉えて

そうですね。使用する指標の選定が難しそう。
きっと、こういうパラメータ分析は地理系の専門の方がやってるんだろうな。
日経とかでもやってるのかな？

なんだかそろそろ地理経済学専門の方に怒られそうな気がしてきた(w
130 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/11 22:35: すっかりだ
131 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/12 00:50: あげ
132 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/14 14:53: 次回は落ちてもらうか。
133 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/14 16:42: 昼間人口が人口の80％を下回る政令市ってある？
134 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/14 16:55: >>133
さすがにない。
さいたま、川崎、横浜で最弱トリオ。
135 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/14 16:57: 関西業務政令市＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関東寝床政令市
136 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/14 17:00: >>135
関西だと、政令市でこそ無いけど堺89%がダメダメなんだけどね。>87に載ってる。
50万切ってるけど、尼崎94%、東大阪104%。東大阪はえらいとしか言いようがない。
137 名前： 本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ 投稿日： 03/04/14 20:35: >>136
2000年国勢調査では92.4%ですが、何か？

参考資料　2000年国勢調査における昼間人口比
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/jutsu1/00/zuhyou/t001.xls　（1.7Ｍもあるので要注意）
さいたま市　91.2%
横浜市　90.5%
川崎市　87.8%

この三市よりは上です。
138 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/14 20:38: 人口云々いうなら
％というよりも絶体数が経済活動の基本でしょう。
139 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/14 20:41: 人口50万人以上で昼夜間人口比率80％未満なのは、東京都練馬区（77.55％）だけ。
140 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/14 20:41: 横浜市の面積は大阪市の２倍。
でも人口は２倍にほど遠い。しかも昼間人口では大阪に軽く抜かれる横浜。
141 名前： 本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ 投稿日： 03/04/14 20:42: >>138
ギリギリですが中核市Ｎｏ．１です。
次の政令市は俺らって事で。
142 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/14 20:44: >>141
別に堺を馬鹿にしたわけじゃないよ。気に障ったらｽﾏｿ。
143 名前： 本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ 投稿日： 03/04/14 20:52: >>142
別に気に障ってませんよ。
144 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/14 20:53: >>141
実は合併静岡に抜かれている罠。
145 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/14 20:55: 静岡は県の筆頭都市

堺は大阪市の衛星都市
146 名前： 本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ 投稿日： 03/04/14 20:55: >>144
微妙にだけどな。
まあ静岡は堺よりも激しく衰退してるし抜き返すのも時間の問題かと。
こっちには昼間人口比100%越えの美原町との合併の話も進んでるし。
147 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/14 20:59: 合併話になると、熊本とか岡山辺りも合併すると昼間人口増えるような。
148 名前： 本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ 投稿日： 03/04/14 21:07: >>147
熊本も岡山も進んでないじゃん。
新潟は進んでるけど。
新潟の合併後　759,226人
149 名前： ◆WED.COAwms 投稿日： 03/04/14 21:10: 中野区の人口密度は日本一です。
150 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/14 22:05: >>148
じゃ、まあ、現在のデータで話を進めると言うことで。
151 名前： 本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ 投稿日： 03/04/14 22:12: >>150
じゃあまあ、２位で。
合併静岡に微妙に抜かれたから。
152 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/14 22:20: まあ、確かに

寝に帰るだけの人口より、

そこで活動している人口のほうが、

より正確に都市の規模を表現していると言えよう。
153 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい 投稿日： 03/04/15 07:07: 人が多いからいい都市ってわけじゃないけど、日本の都市はいずれもチンケ。
東京だって、遷都されてから比較されるべき。
横浜なんて東京におんぶしてる単なる寝床。
154 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/15 07:15: 大阪民国の人間は言うことが違うなぁ。。。　
155 名前： 山崎渉 投稿日： 03/04/17 14:12: （＾＾）
156 名前： 山崎渉 投稿日： 03/04/20 01:06: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
157 名前： 山崎渉 投稿日： 03/04/20 02:21: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
158 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/21 22:10: まぁ、正論なんだけどね
159 名前： 三大都市福岡 ◆oKszq2K9z6 投稿日： 03/04/22 02:21: まぁ昼夜人口云々で横浜は叩かれる事が多いけどさ、その昼夜人口でも名古屋に勝ってるんだよね。
当然に小売額でも横浜の方が上、要するに名古屋にはそれ程に有利な事は無いってことね。
160 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/22 08:56: >>159
コテハン変えてばっかりいやがって、死ねよ肉便器。
161 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/25 13:22: もうすばらしすぎる動画です。生きる希望、目的が見えてきます。
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162 名前： 世界にひとつだけの花 投稿日： 03/04/27 14:53: ＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
163 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 11:53: 昼間の人口順位
東京 1168.7万
大阪 383.6万
横浜 314.1万
名古 259.3万
札幌 188.3万
京都 161.5万
神戸 158.6万
福岡 158.3万
広島 118.0万
川崎 113.9万
仙台 111.3万
北九 104.5万
さい 93.0万 ←ﾌﾟｯ
164 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:16: 昼間人口でお国自慢するのなら
夜間さいたま市民でも千代田区に通勤していれば
当然千代田区民ということになるな。

昼間人口が最強の都心3区（千代田・中央・港区）に通勤出来る
首都圏内に住む住民が格上なのは言うまでも無い。
バ関西の地方塵はくたばれ（ｗ
165 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:19: >>164
自治体の規模を計る議論と、通勤者の住所は、次元の違う話だよ。
166 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:20: >>164
で、お前は千代田区のどこで働いているんだ？w
167 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:23: しかし昼間人口が八割以下なのは稀。どんなベットタウンでも。
考えればそれほど多く人が自市町村内に「引きこも」っているわけだ。
168 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:23: >>165
自治体の規模？
てめえら古いんだよ。首都圏は首都圏だバーカ

>>166
平川橋の近くって言っても地方塵には分かるかな（ｗ
169 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:26: >>168
あほ。都民だ

kddiか？
170 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:27: >>167
＞しかし昼間人口が八割以下なのは稀。どんなベットタウンでも。
大阪圏の郊外にあるベットタウンは例外
171 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:27: 京都から大阪に通勤して、勤務中は殆ど兵庫県内を走ってますが・・・
大阪にいるのは1時間未満。
漏れの昼間の住所は????
172 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:27: >>167
流出する人口も多くても、流入人口でカバーしてる都市もある。
八王子なんかがそう。
学校の数が多いので自然と流入過多になる。
173 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:28: >>171
大阪の会社に勤務していて、兵庫県に出向いているの？
174 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:29: >>171
住所不定の男性ということで
175 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:29: >>164
千代田区に通学してる南東北人ですが、
俺も関西人より格上になるんですか？
176 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:30: >>175
知るかバカ
177 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:30: >>169
そうか、確かにあんたは都民っぽい。
ＫＤＤＩは大手町。近いけどハズレ（ｗ

>>171
勤めてる会社の住所。だからあなたは大阪市。
178 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:30: >>173
そういうの結構ある
179 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:30: >>176
あんたよりは頭いいと思うけど？？
180 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:32: >>175
当然格上。
昼間靖国通り界隈でランチ出来る人間と
大阪地方の寂れたランチを食べる人間とでは格が違う。
181 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:34: 徒歩一分の自宅で昼食>>>>>>>>>>>>行列昼食難民
182 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:35: 大阪市
昼間・・・・北浜あたりでリーマン
夜間・・・・大阪市内の最寄駅の寂れた商店街で買い物

さいたま市
昼間・・・・千代田区でリーマン
夜間・・・・全国屈指の繁華街大宮から徒歩圏の生活

どっちが都会的だ？
183 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:38: 大阪市
昼間・・・・北浜あたりでリーマン
夜間・・・・河内長野駅の寂れた商店街で買い物

さいたま市
昼間・・・・千代田区でリーマン
夜間・・・・全国屈指の繁華街大宮から徒歩圏の生活

どっちが都会的だ？
184 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:38: >>181
あいにく神田は食べ物屋が充実してますが。
185 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:40: なんで河内長野に書き換えたの?
大宮も鴻巣に書き換えてよ　おねがい
186 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:40: >>183
河内長野ってすでに大阪市内じゃ無いだろ。
隣駅が千代田って千代田区に対するコンプレックスか？（ﾜﾗ
187 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:41: 大阪市
昼間・・・・北浜あたりでリーマン
夜間・・・・郊外の寂れた商店街で買い物

横浜市
昼間・・・・千代田区でリーマン
夜間・・・・全国屈指の繁華街で買い物

どっちが都会的だ？
188 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:41: >>179
そうか、それはよかったな。
189 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:42: 大阪市
昼間・・・・北浜あたりでリーマン
夜間・・・・天下茶屋駅の寂れた商店街で買い物

さいたま市
昼間・・・・千代田区でリーマン
夜間・・・・全国屈指の繁華街大宮から徒歩圏の生活
190 名前：添削投稿日： 03/04/30 12:42: 大阪市
昼間・・・・北浜あたりでリーマン
夜間・・・・河内長野駅の寂れた商店街で買い物

さいたま市
昼間・・・・千代田区でリーマン
夜間・・・・全国屈指の繁華街東松山から徒歩圏の生活

どっちが都会的だ？
191 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:43: 大阪
昼間・・・・岸和田あたりでリーマン
夜間・・・・貝塚の最寄駅の寂れた商店街で買い物

埼玉
昼間・・・・千代田区でリーマン
夜間・・・・全国屈指の繁華街大宮から徒歩圏の生活

どっちが都会的だ？
192 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:43: >>180
おれは大手町FINANCIAL　CENTERビルの地下で買ってきた弁当食ってるぞ。
靖国通りなんてイモくせえな。
193 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:44: 小学生の引っ掛け問題厨ウ材
194 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:45: >>185、>>190
さすがに鴻巣や東松山を都会的なんては言えない（ｗ
俺が大宮駅近辺に住んでいるから自慢出来るだけで
埼玉県で自慢出来るのも、京浜東北線沿線の各駅と所沢、川越ぐらいだと
195 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:46: 絶対に兵庫厨や凶徒厨が混じっとるわ
196 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:48: >>194
大宮？ダサ！Ｗ
和光のほうが都会
197 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:49: >>192
確かにあの辺は食事処が不毛の地だもんな（ｗ
大手町ビルの地下街のスタバで飯を食ったきり。
今度センタービルの弁当でも買ってみるよ（ｗ
198 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:50: >>195
そうか？わからん。たとえばどのあたりのﾚｽだ？
199 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:52: >>196
和光市って本田しか自慢無いじゃん。
何？Ｂネタにでも持ち込みたいの？（ｗ
200 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:57: >>199
理化学研究所
税務大学校
司法研修所
おっと、営団地下鉄の駅もあったな。
201 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:57: そうだね
202 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 12:58: 坂戸までが東京!!!
203 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 13:00: >>198
埼玉県人を装った大阪市一極集中批判と推測
河内長野の千代田や貝塚、北浜などのピンポイントな地名が入ってるあたり
204 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 13:03: わて、騙されました。
進学で上京するとき父方の叔父に大学まで近くで便利だから、暫らく下宿
してもよい、、と連れ込まれたのが「鳩山ニュータウン」

見た事もない油引き板張り床と東上線と赤土の上にたつトタン板の屋根。。
はあああ・・・花の東京
205 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 13:03: 関西は大阪一極集中ではなく京阪神三極分散だが？
206 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 13:03: 兵庫や京都のヤツに河内長野の千代田や貝塚なんてわかるか？
207 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 13:05: >>200
営団地下鉄の駅って言うけど和光市は地上じゃん（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
208 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/04/30 13:09: >>206
貝塚は河内長野じゃ無いよ
岸和田市の南の方にひっそり貝塚市ってのがありますわ。
貝塚駅は水間鉄道っていう超ローカル線と南海のターミナルですわ。
ごっついで。セブンイレブンが駅前にありますねん（ｗ
209 名前： 釜ヶ崎 Triangle Park ◆PL.V193blo 投稿日： 03/05/04 03:46: 大阪府貝塚市
早朝・・・・家のそばの二色浜で犬の散歩、適当に通勤
昼間・・・・本町あたりでリーマン
夜間・・・・岡田浦で夜釣

さいたま市
早朝・・・・埼京線で女子高生を痴漢、バレそうになりハラハラ
昼間・・・・千代田区でリーマン
夜間・・・・激混電車と上司の怒号にストレス途中下車、西川口でヘルス・・どぴゅ。

名古屋市名東区
早朝・・・・会社が近いので、優雅に名古屋名物喫茶店でモーニング。
昼間・・・・伏見あたりでリーマン
夜間・・・・同僚と名古屋ドームで野球観戦、帰宅後、犬の散歩。

東京都八王子市
早朝・・・・高尾発快速特急に乗るため、急いでご飯。
昼間・・・・日本橋でリーマン
夜間・・・・同僚と一杯。帰れなくなりカプセル泊ｗ

神奈川県茅ヶ崎市
早朝・・・・台風で出勤前のサーフィン
昼間・・・・新橋でリーマン
夜間・・・・疲れたので、寄り道せず早く帰る。

福岡
早朝・・・・三苫浜を散歩、田舎電車でパソコンしながら出社
昼間・・・・博多駅前で飛び込み営業
夜間・・・・上司に叱咤されながらも、またーり帰宅
210 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/05/04 04:16: 哀愁を感じるなｗ
211 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/05/09 22:52: 東北一高いマンションがある都市　　上山市
日本海一高いマンションがある都市　上山市

スカイタワー41　41階建　高さ126ｍ

http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki/kaminoyama.html
212 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/05/09 23:00: しかしそのマンションの入居率を知りたいものだ。
あと、ついでに昼間人口比率も。
213 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/05/10 21:19: 横浜市の面積は大阪市の２倍。
でも人口は２倍にほど遠い。しかも昼間人口では大阪に軽く抜かれる横浜。
214 名前： 山テコ ◆tcY.ISwalk 投稿日： 03/05/16 12:09: >>212
上山市の人口36,886人に対し、昼間人口は34,531人で、比率は93.6％。
そのマンションの入居率はぐぐったらこんなのが出てきた。
ttp://www.senkey.co.jp/senkey1/topic/01_2_23.html
>>211の写真は、景観打ち壊しな点を除けば、なかなかシャレが効いてて笑えるのでよい。
ちなみに高さは134.41m、入居率は二割程度という説もある。
215 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/05/16 16:08: >>214
じゃあ、入居率10%、昼間人口比率4%くらいか。

２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。