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【祭り】秩父の寺社【信仰】【世界遺産】

1 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/11/30 13:32
秩父夜祭も近いですね。
秩父夜祭と言えば秩父神社の祭り。
男神と女神が年に1度の逢瀬(おうせ)を楽しむと伝えられる。
秩父外の地から男女で見に来ると結ばれると言う。

さて、秩父神社と言えば彫刻がすごい事で有名ですが、
今も受け継がれる信仰、秩父札所巡りを初めとする寺社巡り、
数多くの寺社、
秩父と言う狭い地域だけで年間400もの祭り、
これらを含めて世界遺産登録って言うのはどうでしょうか?

http://www.chichibu.co.jp/faith/index.htm

秩父と言う狭い地域だけで年間400もの祭り
・秩父夜祭
・鉄砲祭り、・・・等

秩父札所巡りを初めとする寺社巡り、数多くの寺社
・秩父十三仏巡り
・秩父七福神巡り
・長瀞七草寺巡り

2 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/11/30 13:46
余裕の2

3 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/11/30 14:06
前スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1046083268/

4 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/11/30 14:07
http://www.unesco.jp/contents/isan/isan_p.html

これ見たら秩父って全部基準を埋めてしまいそう

5 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/11/30 14:17
>>3
前スレなんかあったかな・・・?

6 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/11/30 18:56
うをおおおおおおおおおおおお
秩父夜祭が三日後だぞーーーーーーーーーーーーーーー
楽しみでしかたねえぞおおおおおおおおおおおおお


7 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/11/30 20:35
秩父屋台囃子
太鼓の練習してる人いる?

8 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/11/30 22:50
そんな事よりよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の秩父行ったんです。秩父。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで身動きできないんです。
で、よく見たらなんか夜祭やってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、夜祭如きで普段来てない秩父に来てんじゃねーよ、ボケが。
夜祭だよ、夜祭。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で秩父か。おめでてーな。
よーしパパ源作印頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、しゃくし菜やるからその桟敷席空けろと。
秩父ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ほかの屋台の曳き子奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、団子坂引き上げ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、団子坂引き上げなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、団子坂引き上げ、だ。
お前は本当に団子坂引き上げを見たいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、団子坂引き上げって言いたいだけちゃうんかと。
秩父通の俺から言わせてもらえば今、秩父通の間での最新流行はやっぱり、
引きおろし、これだね。
引きおろし飛び入り。これが通の頼み方。
引きおろしってのは勢いがついて危険。そん代わり人が少なめ。これ。
で、それに飛び入り。これ最強。
しかしこれを頼むと次から妙見宮にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、スターマインでもみてろってこった。

9 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/01 09:08
秩父祭りの一番の見所は団子坂?

10 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/01 20:48
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         / |  |         \ │ /
       / . . |  |          / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /     |  |        ─( ゚ ∀ ゚ )< 12月3日!
    /       |  |          \_/  \_________
  /         |  |         / │ \
/|         |  |ΦΦΦ__ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
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  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ Λ  <  秩父祭だ!
/|\/  / /  |/ /          ( ゚∀゚_)   \_________
/|    / / /ヽ            /〔 祭 〕〕⊃
  |   | ̄|  | |ヽ/l  チチブーー!!    `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ Λ     / /\」
  |   |/|  |/     ( ゚∀゚)    / /    Λ Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚  ̄     (゚   )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ        ⊂〔〔 祭 〕 <  ちちぶちちぶちちぶ!
  |  /         / /\」          ┌|___|    \___________
  |/          / /             | ノ \ ヽ
/                                \ヾ


11 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/01 23:09
秩父神社以外の屋台・笠鉾の保存がどこも苦しそう。
とくに高篠の山田の春祭り他。



12 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/02 12:39
 巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
 巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》   秩父夜祭へ。
 巛《巛《 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 巛巛巛《》
巛巛《巛《            ヽ巛巛巛》  元気か。近頃どうだ。
巛巛巛            ヽ巛巛》  もう、秩父夜祭が出来て400年目だっていうのにそんなクソレスつけて。
丶⌒》  _         ヽ《《⌒   何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
 |  |ヽ/   丶  ノ ̄ ̄ヽ/|  |
 |  | | ̄ ̄ ヽ _ | ̄ ̄ヾ/ │ |   照れくさいから一回しか言わないよ。
  | |  ゝ_ // 丶__/  │ |
  │    /   \     │/  さいたまって考えただけで、ドキドキしねぇか?
   |   / (___ノ\   │
   |           丶 │    さいたまってドキドキするぜ、やってみなよ。
 / |  ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ 丶 /     駅前がこんなに変われる時代だ。
/  \ ヽ         \     秩父夜祭はどうだい
   \ ヽ_____ノ \ \

13 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/02 12:40
>>11
こりゃもう世界遺産にするしかないですねw

14 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/02 21:34
スレが進まないんで資料提供

屋台・笠鉾一覧

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~iwanee/saitama-titibu.htm

>>13
  そういえば廃絶になった横瀬芦ヶ○保の笠鉾(大○だったとおもう)は心柱を
 焼却して祟ったのを知ってる?


15 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/03 00:38
>>13
大○?
知らないです詳しく解説きぼんぬ

16 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/03 01:21
リンク先をみればわかるように

>西武鉄道秩父線建設工事のためこの蔵が壊された。部品は大きな部品は
>焼却され、各家に分散保管されたが、永く続いたため部材が不足し、

とあります。

>>15
  自分もくわしいことは知らんのですが・・・、
 このときとある家で廃絶になった笠鉾の心柱を風呂の燃料にして
 しまったのですが、その家の人が原因不明の熱病で氏んでしま
 ったという話。まあ、笠鉾自体が神道的には依代ですし心柱は
 まさしくそのものだったので祟りという噂となって流れたよう
 です・・・。

  この地方の笠鉾は江戸からの旅人が疫病を持ってきて芦ヶ○保村の
 人口の半数近く死んだので天王様の祟りかもしれない〜で創建された
 という由緒があるのだとおもいました。廃絶前の笠鉾の写真も残って
 いるはず。結構立派な笠鉾だったような気がするなぁ。



17 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/03 10:12
うわ、もったいないねぇ。
こうやって、秩父地方の伝統は失われていくのか・・・

18 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/03 10:25
秩父夜祭は年に一度武甲山の男神と女神が秩父公園で逢引をするという設定ですが、
江戸時代くらいまでは秩父公園の亀の子石の前で、
男神に扮した人と女神役の人が本当に公衆面前でエチーしてたそうです。

19 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/03 16:37
生ライブ挙げ。

http://www.chichibu.tv/live/index.htm


20 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/03 18:04
ネットでお祭りを見てモナー

21 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/03 18:57
始まった。

22 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/03 18:59
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1067005358/

23 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/03 21:21
見れたけど、画面小さいよ・・・

24 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/03 22:59
花火すごいね 冬の花火っていいかも

25 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/04 00:23
お祭りに来てる人と仲良くなったよー
小田原から来たって!

26 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/04 04:04
>>18
  本当にそうだったのかどうかはわからないが
  祭り前2週間くらいは物忌みといって身を清めるために、粗食・
 質素倹約・禁エッチ・禁オ○ニーだったんだから。祭りの時の住
 民のパワーはすごかったと思われ。もう当日はやる気マンマンだ
 ろう。


27 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/04 12:44
>>26
物忌みっていつ頃まで行われてたの?

28 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/04 15:54
>>27
 わからんです、記録に残るのは江戸までしかないとおもわれ。
 清水武甲先生の本に書いてあった。


29 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/04 21:14
http://www.s-jp.com/sinpi-4/mkgu/tomoekai.html
秩父夜祭の掲示板です

30 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/05 16:53
 豪華屋台引き回しに歓声
 秩父夜祭に17万人

 京都の祇園祭、飛騨の高山祭と並ぶ日本3大曳山(ひきやま)祭の1つで300年以上の伝統を誇る「秩父夜祭」が3日夜、埼玉県秩父市で開かれた。
約17万人の観客が、豪華けんらんな屋台の引き回しに歓声を上げた。

 午後7時、極彩色の彫刻が施され「動く陽明門」ともいわれる屋台4台と笠鉾(かさほこ)2台のちょうちんに一斉に灯がともされ、秩父神社を出発。
男神と女神が年に1度会うとされる「お旅所(おたびしょ)」までの約1キロを、太鼓や笛のはやしに合わせ、沿道の観客をかき分けるようにして進んだ。

 急傾斜の団子坂で若衆らが「わっしょい、わっしょい」と重さ約15トンの屋台や笠鉾を大綱で引き上げ、熱気は最高潮に。
大輪の花火が次々に上がり、観客から拍手がわき起こった。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003dec/03/CN2003120301000437D1Z10.html

31 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/05 20:59
中近や下郷が昔のかさぼこの形で街を巡回することって無いの?

32 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/05 22:14
>>31
  明治以降は電線が張り巡らされとくに川瀬祭りでは笠鉾から屋台への
 改築が流行ったようですが、一般的に笠鉾のほうが秩父では愛着が強い
 と思われ。作るのに屋台ほどお金がかからないし見た目も綺麗。
  中近・下郷だけでなくおそらく秩父の人間全員の夢です。お馬鹿な
 お役所に市役所・市民会館の撤去と市内の電柱の総地中化をお願いし
 てください。


33 :ちちぶじん:03/12/06 01:43
>>32
宮側町は電線埋めたのにねー。あの地域だけじゃもったいない、徹底的にやってもらわないと・・・

34 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/06 03:44
秩父妙見七社って全部のこってるの?
観光ルートとして復活できないでしょうか。
知っている人は詳細キボン。


35 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/06 12:34
>>34
よくわからん、秩父七福神巡りとは別物?

36 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/06 15:49
>>35
あたりまえだろ。妙見菩薩を祀った寺社が秩父にはかつて21社あったら
しく秩父妙見二十一社と呼ばれた。その中で有名な七社。七は北斗七星に
ちなんでつけたんだろう。廃仏毀釈のせいで全部残ってはいないかも試練。

 小鹿野の奈倉神社
慈眼寺
 秩父神社

 この3つは確定してる。のこり4つがわからない。


37 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/06 16:45
>>36
今宮神社は違うの?


38 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/06 17:28
>>37
 今宮神社はこんな感じ。18番神門寺が管轄していた妙見堂があった
 ような気がしたんだけどWebじゃわからないな。

 八大龍王神
 役尊神(役小角=役行者=神変大菩薩)
 聖観音神
 伊邪那岐(いざなぎ)大神・伊邪那美(いざなみ)大神
 須佐之男(すさのお)命
 弁財天
 宮中八神(大宮売神・高御産霊神・神御産霊神・生産霊神・足産霊神・事代主神・御食津神・魂積産霊)


39 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/06 17:41
ttp://www.mainichi.co.jp/area/saitama/news/20031203k0000c011002000c.html

[屋台囃子が響く]秩父夜祭を支える人々/下 薗田稔さん(67) 

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 ◇守り受け継ぐ重み−−秩父神社宮司・薗田稔さん

 秩父神社の例大祭奉行祈願祭。夜祭で笠鉾(かさほこ)、屋台を曳(ひ)く町会の責任者6人が見守るなか、白い斉服姿の31代目宮司、薗田稔さん(67)が本殿に向かって祝詞を読み上げる。張り詰めた雰囲気のなか、薗田さんは3日の本祭の安全を祈った。

 薗田さんは、国学院大教授を務めながら神職に携わり、89年に父武男さ
んから宮司を受け継いだ。現在も大学で講義し、京都大名誉教授でもある。
11月30日夜から3日まで、心身を清めるため10人の神職とともに神社
で過ごす「〓斎(けっさい)」を行っている。この間、ご神体が納められた
「内陣」の掃除、例大祭奉行祈願祭、新米を捧(ささ)げる新穀奉献祭、五
穀豊穣(ほうじょう)に感謝し、国の安全を祈願する例大祭本儀など神事が
相次ぐ。神経のすり減る4日間だ。



40 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/06 17:44

 元々は秩父地方で生産された生糸や織物を取引する絹の市に来る商人を歓
迎する実用的な祭でもあった。しかし、西武秩父線が開通した69年から見
物客が急増、観光行事としての性格が強まった。見物客の安全確保が困難に
なり、77年からは屋台の進路変更を余儀なくされた。薗田さんは「地元の
人は祭の伝統を守りたいと思っている。一方、見物客の急増に合わせて伝統
を変えなければならない時もあり、ジレンマがある」と打ち明ける。

 それでも、夜祭を待ちわびる秩父の人々の気持ちは変わらない。秩父音頭
には「秋蚕(あきご)しもうて麦蒔(ま)き終えて秩父夜祭待つばかり」
と、今も歌われる。いよいよ3日は本祭。山あいに響き渡る屋台囃子(ばや
し)は最高潮を迎える。ドドンコ、ドコドン……。【堀文彦】


41 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/06 18:37
[屋台囃子が響く]秩父夜祭を支える人々/上 横堀長治さん(68) 
ttp://www.mainichi.co.jp/area/saitama/news/20031201k0000c011002000c.html
[屋台囃子が響く]秩父夜祭を支える人々/中 高野右吉さん(61) 
ttp://www.mainichi.co.jp/area/saitama/news/20031202k0000c011002000c.html

 Tに関しては他の町内の保存会では評価が分かれるだろうなぁ・・・。
 え?禁句ですか?そうですか。


42 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/06 23:41
みんな、詳しいのね・・・

43 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/06 23:55
団子坂って昔からあの位置だったんですか?
秩父市役所の近くにある木の横が団子坂と呼ばれてたんじゃなかったんですか?

44 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/07 00:19
>>43
ttp://www.ksky.ne.jp/~hisasi/knet/sub1.htm


45 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/11 12:14
秩父は川越みたいに旧市街地と新市街地を分ければもうちょっと歴史が残されたかもしれないのにね
まぁ、街のど真ん中を秩父鉄道が走った時点で伝統が失われていくわけだが

46 : :03/12/12 01:12
>>45
>>まぁ、街のど真ん中を秩父鉄道が走った時点で伝統が失われていくわけだが

  ハァ?どっちかというとセメ○ト関係で金と引き換えに失われた物の
 方がはるかに多いし痛いのは誰でも知ってることだと思いますが。

  セ○ント関係は伝統を良しとしない自称天才なお子様を持つ教育ママさん
 がたくさん流入してますし。


47 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/12 01:48
なぜ秩父に札所があるかというと、武甲山があるから。
それなのに、あの無残な姿といったら・・・。

48 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/12 02:04
>>47
一応、緑化やってるらしいんだけどね。
 昔の影森山道と宇根山道を復活させてほしい。


49 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/12 16:59
秩父の世界遺産は武甲山の荒削りにより却下?

50 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/13 11:11
>>48
緑化するなら広葉樹にしてほしいね、
針葉樹だと秋に楽しめない

51 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/13 23:00
秩父もイメージキャラ作ってこれくらいはやらなきゃ逝かん。
ただし、ほどほどにしてくれ観光境界のジーサンが自慢しながら
グッズくばってるのは見たくは無いから。

http://www.saganet.ne.jp/yamato/main/toppicture.html


52 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/14 10:09
秩父原人「チプー」は?w

53 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/14 10:13
>>52

 却下。
萌えなきゃダメ。
 祭りに似合わなきゃダメ。
人気がでないようなマスコットはいらん。


54 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/15 21:46
チプーのストラップ欲しいw

55 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/18 14:30
チプーのストラップを売っているところは知ってますか?
今となってはかなり貴重なものだと思うんですけど

56 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/18 14:33
これか
ttp://www7.ocn.ne.jp/~akinai/chibu61.jpg


57 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/19 11:10
>>56
あ!!それそれ!!
どこかで売っているところ無いの?

58 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/26 10:20
秩父の祭りって年間に400もあるって言われてるけど、
無くなったりする祭りってあるんですか?

59 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/26 11:49
>>58
 山車がでる祭りで一番おおいのは祇園祭り系統の祭りでどれもだいたい100〜300年
 くらいの歴史があるのだろうが、どこも危機だろうね。

 過疎化がすすんで乗り子役の子どもが少ない。女の子を乗せたり、同じ乗り子を何回
 も乗せたりしてるようだがいつまで続くかわからない。秩父神社の川瀬祭りでさえ同様
 のことが言える。

 あとは神事は毎年やるけど、付祭は隔年でやったりしてるのもある。
 いずれにせよ、住人のやる気次第なんだが。


60 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/27 21:05
>>59
どこも危機

そりゃないな

61 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/29 13:12
秩父夜祭も山田の祭りも変わらないでしょう?
山田の祭りって何を祝うのかよくわかんけど

62 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/31 13:07
世界遺産の登録運動って何が母体になってるの?

63 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/01/04 14:52
>>59
秩父の歌舞伎は、日本三大子供歌舞伎の一つだったの知ってました?

64 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/01/07 13:07
秩父の歌舞伎って後継者いるの?
それこそ世界遺産にした方がいいんでは?

65 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/01/10 01:11
秩父の歌舞伎は何歳まで出来るの?

66 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/01/12 12:37
小鹿野の歌舞伎か

67 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/01/17 10:59
武甲山の緑化運動は針葉樹を植えてるでしょう?
あれを広葉樹にしたら観光にとってかなりいい感じになると思うのですが
どうでしょうか

68 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/01/19 22:49
>>67
ただでさえ石灰採掘でむちゃくちゃなのに生態系を崩すようなことするなよ。
シミみたいに紅葉するとかっこ悪いだろ。

 心配しなくてもちゃんと広葉樹をうえるべきところもあるから大丈夫だ。
 ただ、緑化運動してるのがアフォだったら全部針葉樹になってしまうだろうけどな。


69 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/01/19 22:57
>>63
 昔の文献には秩父の屋台芝居は狂言と書いてあったような気がするが、
 あれは歌舞伎がメルヘン産業だったからなんだろうか?



70 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/01/23 02:58
メルヘン産業って何よ?

71 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/01/24 04:53
>>70
メルヘン○○

○○に何が入るか考えてみよう。

72 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/01/24 13:46
>>71
メルヘンメイズ


73 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/01/24 18:19
山田の春祭りももりあげてくれ

74 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/01/27 12:34
山田の春祭りって国指定の重要文化財とかそういうやつに指定されて無いだろうが
価値無し

75 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/01/29 21:50
山田の春祭りってどのくらい観光客来るの?

76 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/02/01 18:42
>>74

ま た 小 鹿 野 か ! ! !



77 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/02/26 22:21
小鹿野も秩父も同じ自治体になるんだから、醜い争いはやめましょう

78 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/03/06 22:23
来年から
秩父市
小鹿野町 皆野町 吉田町 横瀬町
荒川村 大滝村 両神村
が合併して
「ちちぶ市」になります

79 :まる:04/03/08 21:05
不人気神社発見
ww.geocities.jp/arekashi

80 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/03/18 01:18
>>79
見れないが

81 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/03/19 19:27
秩父の寺社って古い感じがよかったのに、最近新しく改築するところが増えてきたよな

82 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/03/21 02:24
秩父の寺社

83 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/04/03 03:18
秩父神社 マンセー

84 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/04/21 12:33
三峰神社ってよくあんなところに寺立てれたなって感じしませんか?

85 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/04/30 09:54
秩父、複線化希望
いくらなんでも電車限界だろ

86 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/04/30 11:30
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078794551/
駄目幸福の科学

87 :名無しさん@京都板じゃないよ :04/04/30 14:43
どなたか秩父神社の摂末社知りません?
自サイトくらい作れよ秩父神社!!

88 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/04/30 20:29
ホントだ、自サイトないw

89 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/05/04 09:17
秩父はネットが通ってないからなぁ

90 :87:04/05/07 05:36
寳登山も三峯も自サイトあるよ〜
秩父三山で無いのは秩父神社だけ
一番、秩父の中心にある癖して
殆ど、怠けているとしか思えない。
いい加減にさらせ〜
(これも西武の陰毛か!)

91 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/05/11 01:19
なんで西武?

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