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[ 山スキー・テレ・山ボ ] 総合スレ part2

1 :札幌1号:03/10/02 15:19
滑るために登る!
浮かず沈まずマッタリいきましょう。

早く雪降らないかなあ。

@@過去ログ(倉庫)
◆[ 山スキー・テレマーク・山ボード ] 総合スレ part1
http://yasai.2ch.net/out/kako/1000/10004/1000463989.html

@@関連ログ(倉庫)
◆☆☆バックカントリー☆☆
http://yasai.2ch.net/ski/kako/994/994155932.html
◆バックカントリー〜〜〜
http://yasai.2ch.net/ski/kako/962/962855781.html

@@関連リンク
◆山岳スキー&ボード (スス板)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1060866529/l50
◆【人】ボード編BC最強装備【それぞれだけど】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1046753746/l50
◆パウダーの滑り方
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1045665517/l50

2 :底名無し沼さん:03/10/02 15:32
2ゲト

3 :底名無し沼さん:03/10/02 15:37
ちんぽー

4 :底名無し沼さん:03/10/02 15:43
スキージャーナルのオマケ
もっとページ増やしてくれ別冊でキボン

5 :底名無し沼さん:03/10/02 16:33
おまんこスキー教室

6 :底名無し沼さん:03/10/02 16:55
スキー場の周辺でチマチマやってるヤツはバックカントリイでは
ないのでいちよお。
なにかあった場合(本人が望まなくとも)スキー場関係者が
助けに来るようなのはただのコース外滑走という。

当たり前のことだが、この辺マジで混同してるヤツいるんで。

7 :底名無し沼さん:03/10/03 10:07
初めて山スキーやるオイラに愛の手を!
http://ton.2ch.net/out/kako/1018/10183/1018359189.html
☆山スキーを語ろう
http://ton.2ch.net/out/kako/1013/10133/1013370873.html


8 :道民:03/10/03 11:20
いやしかし寒い
あと2週間とみた。

9 :道民:03/10/07 00:45
旭岳まっ白age

10 :底名無し沼さん:03/10/07 00:53
くだらねえ

11 :底名無し沼さん:03/10/07 01:11
テレマークターンをカコ(・∀・)イク決めたい!

12 :底名無し沼さん:03/10/14 23:01
手稲山降った

13 :底名無し沼さん:03/10/14 23:47
みなさん、シールの手入れしましたか。おいら、アイロン使って糊の張り替えに挑戦してみたものの、
みごとにムラデキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!! が、まあ良しとしよう。

14 :底名無し沼さん:03/10/22 01:17
日本製ビーコンでないかなあ。
アルペンビーコンでかいよ。

15 :底名無し沼さん:03/10/22 01:34
今シーズンはフリートレックでるのかな?ちょっと使ってみたいんで。

16 :エモS ◆K2/71904pc :03/10/25 10:06
短い分安くてもいいのにな、ってのは無理な事を言っているはわかってはいるのですが、
45,000円っていうのはどうだろ・・・・面白そうだけどね。

17 :クロバ ◆yR.OTTELEo :03/10/27 22:57
個人的にはフリートレックのステップソール版キボンヌ

18 :底名無し沼さん:03/10/31 21:34
ビーコンがもっと高出力だったらいいのに。
有事の時に、一瞬でいいから。

19 :底名無し沼さん:03/10/31 21:37
SOSのビーコンが90m
いまんとこ一番。

20 :エモS ◆K2/71904pc :03/10/31 23:19
>>18
アナログ+デジタルでどうでしょう。オルトボックスX1あたり。

21 :底名無し沼さん:03/11/01 00:14
>>14
じつはモンベルが某電気メーカーに開発依頼していたんだけど残念ながら
おじゃんになったらしい。

22 :底名無し沼さん:03/11/01 01:21
>>20
複数アンテナ使用すると出力は弱くなるんだよ。
解ってる?

ピープスが今度出す3本アンテナはそのあたりどお対処してるんだろ。

23 :底名無し沼さん:03/11/02 21:35
すいません。いきなり質問なんですが、今年BCやってみたいって思ってる
スキーヤーです。
ちょうどウェア買い替えたい事もあって、いろいろ見てるんですが、
どうも、いまいちよくわからない・・(;´Д`A ```
ゴアテックスのシェル着てあとインナー着て・・ゴアテックスだったら、どこでもいいのかな?
選ぶポイントとかあるんでしょうか?
迷ってしまって。お願いします。
皆さんはどこのウェア着てるんでしょう?毎年毎年同じ質問くると思いますが、
お願いします。m(_ _)m

24 :底名無し沼さん:03/11/02 21:37
しかもageてしまった!
かさねがさねスイマセン!

25 :底名無し沼さん:03/11/02 23:11
ブランドのこと??ブランドは結局どこでも良いと思います。
デザイン重視もオッケー。
気に入ったのが一番!モチベーションが何より大事。
シェルは中綿の入っていないものがオススメ。
腋下・腰横ベンチレーションと口を覆える襟を確認。
ゲレンデより、暑くもなり、寒くもなると思ってください。
なるべく軽いほうが良いけど、そんなにシビアに考えなくても、よいと思います。
ズボンのすそは二重で、スパッツ内蔵の物が、スキーブーツなどで、
登山用スパッツが使えないときに便利。
中間着は胸全回、袖まくりできるもの(要は体温調節)がいいです。
ウールでも、フリースでもお好みで。
インナーも化繊でもウールでも。インナーは別にジッパーとかはいらないかな。
私は薄めのものを3枚着るのがベース。4枚目は持っていくけど、まず出さない防寒着。
通常の3枚を、標高、登り下り、気象に応じて、どんどん脱着。
個人のツアースタイルにかなりよると思います。
慣れてくると、自分なりのスタイルが固まってくると思います。

私はタラスブルバのアウター着てます。ベンチ類は使いやすいけど、
襟が低いのと、フードの形がいまいち不満。
でも、5年位前のモデルです。今はよくなってるかも?
当時のモンベルよりはよかったと思うけど。
参考になるかな?


26 :底名無し沼さん:03/11/03 00:17
>>23

シェルの話
ゴアでもディアプレックスでもいーんだが
3Lをお勧めします。
2Lはメッシュがしみしみして乾きにくい(特にテン泊時)
耐久性も若干劣りますね。シビアな場面で値段の違いがでます。

勿論、中綿なし。

試着は中間着を着て、動きやすく、程よくタイトなサイズが良いです。
余分があると稜線の風でばたばたする。

27 :23:03/11/03 02:11
おお!ほんとにありがとうございます。
こんな質問にほんとご親切に・・
シェルは中綿の入っていないもの、3Lがいいと・・
なるほど、どうもさわると、ゴアテックスってごわごわしてて
着たらどうなんだろって思うんですよねえ。サイズも重要と。
女で、そんなに背が低くもないし、男の人みたいに、高くもないとなると
すごく迷うんですよね、サイズ・・

28 :底名無し沼さん:03/11/09 12:16
2L、3Lって何かと思ったらレイヤーのことね。
サイズかと思った。w

モンベルは良く出来てるYO!
コロンビアは安いYO!
パタゴニアは高いYO!

ゴアテックスがゴアゴアしてるのは、ゴアだからではなく厚い生地にコーティングしてあるからでは。
やわいのもありますぜ。
林の中を滑って枝に引っ掛けることを考えると、しっかりした生地が欲しいけど。
2000年のゴア対ブッシュはブッシュの勝ち。

通りすがりのテレマーカーでした。テレテレ(*' '*)



29 :底名無し沼さん:03/11/10 02:13
ロシニョールのフリートレックの
2004モデルはもう発表になったのでしょうか?

30 :底名無し沼さん:03/11/10 10:10
>>29
02/03モデルとまったく一緒だそうです。
http://www.greenlife.co.jp/item/ski/rossi_fr-vtr.html

31 :29:03/11/11 02:34
>>30
レス、ありがとう。
今年こそ買おうかなぁ・・・

32 :底名無し沼さん:03/11/11 19:12
フリートレックって、どこで使うんですか?
前に乗鞍の一の瀬園地で使っている人を見たけど、
スノーシューやテレマークより歩きにくそうだし(つま先で曲がらないから)、
新雪、重雪じゃあ役に立たなさそうだし。
春のザラメなら使えるのかな?

ちなみに、カルフからはこんなのが出てますぜ。
http://www.karhu.com/frame.php3?/gear/type.php3?type=skis
これはシールは剥がせないのかな?

33 :道民:03/11/15 02:21
ユキナイヨー

34 :23:03/11/16 01:53
2レイヤー、3レイヤーの意味を勘違いしてました。
(・∀・)イイって思ったのがあったんですけど、2レイヤーで
しかも高い・・・(´・ω・‘)
着たいものがなくなっちゃった。

35 :底名無し沼さん:03/11/16 10:17
ゴアッテクス自体は薄いフィルムです。
それをアウター用の生地に片面から貼り付けてあるのが2レイヤー。
フィルムを生地でサンドイッチしてあるのが3レイヤー。
2レイヤーをそのままジャケットにするとフィルムが擦れて痛むので、
2レイヤーのジャケットには裏地があるのが普通です。
3レイヤーの場合、裏地のない1枚地です。
まぁ、どちでも大丈夫ですよ。
BC初心者がいきなり長期のテント泊縦走をするとも思えないし。
問題ないっす。

胸の部分に大きなポケットがあると、地図をしまうのに便利ですよ。

36 :底名無し沼さん:03/11/16 21:57
>>32
カルフのショート板、漏れも気になってまつ。Karverは新モデル。
シール機能含みなので快適な滑りを楽しむムキではないだろうけど、初冬や晩春に遊べるんじゃないかと。。。。
データみると意外と重そう、でもないかな。

37 :底名無し沼さん:03/11/16 22:38
>>35
ありがとうございます。よくわかりました。
色々読んでもピンとこなかったけど、この説明で納得しました
ついでに、もう1つ質問させて下さい。
道具もいろいろそろえなきゃいけないんですけど、
そんなに何もかも買う予算ないんです。
なんとかやりくりつけて少しずつ揃えていくつもりなんですが
その優先順位がわからないんです。
皆さんはどういった装備で山に行ってられるのですか?


38 :底名無し沼さん:03/11/17 00:02
>>37さん
どこに何で行くかで持っていく物も変わってくると思うのですが、
私がテレマークで雪崩の危険の少ない時期、場所に日帰りツアーに行く場合、

スキーの道具(あたりまえ)
シール
サングラス(ハイクアップの時、ゴーグルより曇らない)
水筒
魔法瓶
行動食(カレーパンが好き)
地図、マップケース(1/25000地形図)
コンパス
高度計付きの時計

お守り代わりのツェルト、ヘッドランプ
ビンディングのケーブルの予備、工具
・・・こんなもんかな?
何か足りない物があったら誰か補足してw

ウエアは、
登山用の化繊の下着、上下(必需品!綿はだめ。)
フリースジャケット
ジャケット、パンツ
・・・そんなもんかな。

初めてだったら、ガイドツアーなどに参加するか、経験者に連れて行ってもらうんだと思います。
主催者に問い合わせた方がいいですよ。
そちらのツアーに参加したいんですけど、何が必要ですか?って。

39 :底名無し沼さん:03/11/17 00:50
>>38
>何か足りない物があったら誰か補足してw

足りないものではないですが、私は追加で、
・ハンディGPS(主要ポイントをあらかじめ登録しておく)
・ドライフルーツ
・ロープ(板の引きずり用)

40 :底名無し沼さん:03/11/17 20:45
優先順位が高いの、一つ忘れてた。
保険。
ガイドツアーなら保険に入っているとおもうけど、
自分たちだけで行くなら入っておいた方がいいよ。
バックカントリースキーは、保険会社によって山岳保険扱いだったり、ハイキング保険だったりするので調べてね。
私は年間3000円で、ハイキング、ピッケルやアイゼンを使わない山スキーでの遭難費用をカバーするやつに入っています。

去年、友達が山で怪我してね。
春になると木の周りの雪が解けて穴があくでしょ。
そこにスキーのトップを落としちゃってね。
そのまま膝をひねって靭帯損傷。
何とか歩けたし、麓も近かったので、荷物を分担して歩いて下山できたけど、
場所や怪我の具合によってはやばかった。

バックカントリーは、とにかく怪我をしない事。
どんな悪雪でも、転ばないで、怪我をしないようにしてね。

41 :底名無し沼さん:03/11/17 21:26
はい。


42 :底名無し沼さん:03/11/17 23:56
終了

43 :底名無し沼さん:03/11/18 10:43

◆[ 山スキー・テレマーク・山ボード ] 総合スレ part3



44 :底名無し沼さん:03/11/18 17:46
ウガー
土曜まで雪フラネ
トケチマウヨ

怪我の話
ミッドシーズン→制御不能>立ち木衝突>骨折
腐り雪シーズン→悪雪で無理な体勢>捻挫、靭帯破損

つーのがあるな、俺の周りじゃ。

45 :底名無し沼さん:03/11/18 21:58
>>37

大事な肉体燃料を忘れてた。
ビールかワイン。
なぜか、この世界ではワイン党が多いね。


46 :底名無し沼さん:03/11/18 22:46
>40
どこの保険ですか?
私が入っているのは無雪期登山オンリーで年間3000円なんです。

47 :40:03/11/18 23:47
三井ビューローだよん。
お酒はジャックダニエルがすきだよん。

48 :底名無し沼さん:03/11/19 00:24
遭難捜索の項目は心配すればきりねーけど、
150万かけときゃほぼ安心かな。
過去の実績から言って。

49 :底名無し沼さん:03/11/19 15:33
>>38
>>39
>>45
シャベルとスノーソーも追加です。

50 :37:03/11/20 06:54
皆さん、ありがとうございます。
いや、初心者二人で、ゲレンデから一時間位で登れるような所へ
行ってみようと思ってるんですが
アルペンブーツで担ぎ上げで行こうとしてるのと
アルパイントレッカーつけてシール貼って行こうとしてるのと
意見が別れてしまって。
それと、アルペンブーツでもし登って行く場合、ピッケルとアイゼンは必要ですか?
そんな事してる人自体聞いた事がない・・・
GPSは余裕なくて買えません・・・


51 :底名無し沼さん:03/11/20 18:53
46です。40さん、ありがとうございます。
検索方法が悪かったみたいで三井ビューローはわかりませんでした。
木村の方に入っているのですがオールラウンドは高いなあとあきらめてました。
お酒は雪原でホットブランデー。チョコと一緒に。超幸せ。

52 :底名無し沼さん:03/11/20 19:22
>>50
ピッケル、アイゼンは斜面の状態が悪いときは必要。
でも、そんなところは初心者が行くコースとは思えませんねえ。


53 :40:03/11/20 20:13
>>51さん。
三井ビューローは代理店です。そこのHPは無いみたいです。
保険の引き受け先は三井海上です。
ヤフーなどで検索すると、連絡先が分かると思います。
電話して、資料を送ってもらって下さい。

>>37さん。
初心者って言うか、まったく初めてなんでしょ?大丈夫?
よく山の経験が無いボーダーがコース外に出て遭難したり、雪崩で死んだりしてるみたいだけど。

シールは、まったく初めてだと使いづらいよ。すり足でグッっと効かせる感覚が分からないみたい。
友達は初めての時、担いで登った方が早かったらしい。

アイゼンとピッケルなんて要らないよ。
そんな物が必要な所に初心者二人が行ったら、それこそ死にます。
雪山を登る時はキックステップって言って、雪面にブーツで蹴りを入れて階段状にしながら登っていくんだけどね、アイゼンは、それが出来ないくらいカリカリに凍った所で使うものです。

ピッケルは何に使うか知ってます?
滑落停止に使うんだよ。
急斜面で滑落して止まれない時に、滑り落ちながら体を反転させて、ピッケルを雪面にガッっと突き刺して止めるんです。
あとは、急斜面で体を支える時とか。

アイゼンとピッケルが必要な場面に出くわしたら、引き返してください。死にますよ。


1時間登った程度なら、スキー場の駐車場やリフトが見える範囲かもしれないけど、
無知なボーダーがあちこちで遭難してるって話を聞くと、初心者二人は止めておいたほうがいいと思うけど。
初めてはガイドツアーにしときな。1万円位だから。

それと、この本でも読んでおきなさい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4635022269/ref=sr_aps_b_/250-2819255-9220217

54 :37:03/11/20 22:10
重ね重ね、ありがとうございます。
そうですよねえ、ピッケルとアイゼンの事聞いてて、おっかしいなあ
って思ってたんです。
本は買いました。だけど、テレマークの事ばかり。
やっぱり、アルペンでは無理なんですかねえ。
本を読んでも、HPを見ても、迷う事ばかりで
やっぱり、ガイドツアーに参加するのが、一番いいのかなあ


55 :底名無し沼さん:03/11/21 00:41
>>54
ここ数年は、なんかテレマークブームみたいですから、本や、特に雑誌は
テレマーク偏重気味です。でも、フィールドにテレマーカーが増えたかって
聞かれれば、微妙な気がします。
(山で会うテレマーカーは、たいていブーム以前から滑り込んでるような
人が多いですね。)

アルペンでも、ツアー入門コースはぜんぜんOKですよ。
白馬乗鞍あたりでは、アルペンスキーをザックに背負って、スノーシュー
なんて人も時々見かけます。(もちろんアルペントレッカーとか使用者も)
ただ、親切な>>53氏が書かれてるように、初心者のみの場合は、半日ツアー
程度でも避けたほうが無難かと。経験者に同行してもらうか、身近にいなけ
ればガイドツアーがいいでしょう
(特にガイドツアーは、用具のレンタルがある場合もあります。)

56 :底名無し沼さん:03/11/21 00:48
>>ピッケルは何に使うか知ってます?
>>滑落停止に使うんだよ。

これ違います。滑落しないために使うんです。
滑落したらピッケル使ってもほぼ止まりません。
登攀ですべっては絶対だめなんです。
それでも少しでも生存確率あげるために滑落停止訓練してるだけ。

あと、無知なボーダーって言葉やめませんか。
無謀な輩は道具に関係なく居ますよ。

57 :底名無し沼さん:03/11/21 01:22
>>55
そうですか。やっぱり初心者では無理ですか。
本当は身近に経験者の方がいればいいんですが
スキーヤー自体、いませんので、山スキーなんて・・・
用具をレンタルして、ガイドツアーがいいですね。
雪降ってないですけど・・・

58 :底名無し沼さん:03/11/21 18:17
漏れはブームに乗った独学テレマーカーでつ。

スキー自体何年ぶりかだったので、とりあえずゲレンデでデビューして、少しずつゲレンデ外に出て行きますた。
急いで習得したいと思わなければなんとかなりますよ。

東北の山では近年に始めたような人をよく見かけますよ。


59 :底名無し沼さん:03/11/21 18:42
結局、今年の立山てどうよ?


60 :底名無し沼さん:03/11/21 20:09
雪ねぇよ。

61 :底名無し沼さん:03/11/21 20:20
(ぺд゚)へ やはりそうでつか…

62 :道民:03/11/21 22:13
>>急いで習得したいと思わなければなんとかなりますよ。

いいですね。この言葉。始め方は人それぞれですもんね。

さて、
やっとまとまったのが降りそうです。
しかし根雪にはならんだろーなあ。。遅すぎる。



63 :底名無し沼さん:03/11/21 23:41
>>急いで習得したいと思わなければなんとかなりますよ。

そう思っていたものの、革靴、細板、ステップカットではいつまで経っても
ファミリーゲレンデから出られませんでした・・・
カービング、プラブーツはウソのように曲がります。
文明の利器ってスバラシイ!(・∀・)
しかし、基本が出来てないので、山に行ったら滑れませんでした・・・

へたくそはスクールに入ろうというお話。

64 :底名無し沼さん:03/11/24 16:22
(*-人-*) 雪乞い

ホグロフスのザック買ったよ。ヽ( ・∀・)ノ
注文しただけで届いてないけど。
けっきょく37はなに買ったんだ?

65 :37:03/11/24 18:04
>>64
ひさびさに覗いて見ました。
連れに相談したところ、まず、お前には体力がないから
ガイドツアーに参加したって無理だ!と言われました・・・
今年はまず雪の上を歩く事から始めようと言われました
確かにそうかもしれません。でも来年なら、装備も少しずつ集められるし
体力もつけられます。
とりあえず、ウェアとザックは買いました。
後はまあ、ぼちぼちと。
来年は絶対始めます!

66 :底名無し沼さん:03/11/24 21:47
>>65
来年ってのは1月1日以降ですか?w
まぁ、山歩きの経験が無いのなら、それもいいかもね。
僕が参加したガイドツアーには、守ってあげたくなるような女の子もいたけど、
夏山をやっている人ばっかりだったから。
バックカントリーはスキーというより、登山の範疇だからね。
白馬みねかたのクロカンコースでも行って、スキーを履いて歩くことを経験してみたら?

67 :ポン太郎:03/11/24 23:15
グヘェグヘェグヘェ〜 ゲラゲラ

68 :底名無し沼さん:03/11/24 23:58
冬季閉鎖のゴルフ場(・∀・)イイ!
コソーリ忍び込んで黒カンしる。

69 :底名無し沼さん:03/11/25 00:32
>>68

 ゴルア!!

70 :底名無し沼さん:03/11/25 13:23
>>37
雪崩ビーコンとゾンデとその使い方の理解と練習も忘れずに。

私の反省より
山(スキー)道具一式をまともに揃えるととんでもないお金がかかります。
大して使わないのに持っていなきゃならない物も多い。
そのため、とにかく揃えようとつい安い物を買ってしまいたくなる。
で、ある程度道具が使いこなせるようになったとき後悔。
できればツアーに参加してそこでガイドから揃える装備の優先順位
やメーカーなどについてアドバイスを受けて買うことをお勧めします。
お店ではどうしてもオールラウンド対応だし、実際に使っている
とは限らないのでガイドから聞いたほうがいいです。

71 :底名無し沼さん:03/11/25 19:41
ちがうな、来年は12月31日以降か。
まぁいいけど。
黒カンって、漢字で書くとヒワイだね。

冬季閉鎖のゴルフ場(・∀・)イイ
コソーリ忍び込んで青(ry

72 :37:03/11/25 21:24
ありゃりゃ、来シーズンの事です。もちろん。
夏も山に登り始めましたよ。体力つけて、山に慣れろ!
と言われたので。でも、まだまだ・・・悲惨なものです。
果して、来シーズンに始められるのかも心もとない感じですが。
いろいろ、意見をいただいてとても参考になります。




73 :底名無し沼さん:03/11/26 12:58
っていうか、
来シーズンからといわず、
ゲレンデの裏でも上ったり降りたりすりゃいいじゃん

74 :底名無し沼さん:03/11/26 18:59
37は、体力つける前に2ch以外の相談先を見つけたほうがいいと思うな・・・

75 :底名無し沼さん:03/11/27 14:40
こんなとこの話鵜呑みにしてると
死んじゃうよ

76 :底名無し沼さん:03/11/27 20:36
そうだ。自然と対話汁!!

77 :底名無し沼さん:03/11/28 14:35
自然薯入り大根汁 !!



78 :底名無し沼さん:03/11/29 00:35
雪はまだかなぁ
今月号の岳人みた?

79 :道民:03/11/29 01:57
スキー場は壊滅的だあ。
マジやばいって。

80 :底名無し沼さん:03/11/29 09:42
>>78&79
今シーズンは岳人の写真をおかずに脳内山スキーで終わりそうな予感。

81 :底名無し沼さん:03/11/30 12:29
>79
スキー場でも雨降ったの?

82 :底名無し沼さん:03/11/30 22:04
ヤマケイJOYもイイオカズ

83 :底名無し沼さん:03/11/30 23:09
ビーコン買おうと思ってまし。
おすすめがあれば教えて下さい。
某国際山岳ガイドさん曰くトラッカーが
素人には使いやすいと言ってました。
他に情報がありましたらお願いします。

84 :底名無し沼さん:03/12/01 01:17
トラッカー イイ!!
何せ探すの簡単
素人には捜索範囲より
捜索の容易さ

よく複数アンテナは出力が云々と言うヤシがいるが
そんなにでかい雪崩起きたときには
どうにもならないだろ
ましてや素人に

85 :底名無し沼さん:03/12/01 01:23
で、雪崩の現場で信号音捉えれないときは何をするのかね??
もしわかってないなら君のビーコンはただの飾りだね。

86 :底名無し沼さん:03/12/01 08:34
心配ない。今年は雪崩が起こるほど雪降らない。

87 :底名無し沼さん:03/12/01 09:32
根雪が遅い年の積雪量は平年並みかそれ以上って天気予報で言ってた。
北海道限定かも知れないけど。

88 :いとう:03/12/01 12:19
いや、本州限定にしてくれ!(特に長野・新潟・岐阜・富山)
身勝手な香具師でスマソ。

89 :底名無し沼さん:03/12/01 14:02
いとうさんってホント勝手よねw 

90 :底名無し沼さん:03/12/01 17:52
はい、脳内さんは荒らさないでくださぁ〜い。

91 :底名無し沼さん:03/12/01 18:17
今日、浅間で雨が降った。
今年の積雪は期待出来ない。


92 :底名無し沼さん:03/12/01 23:48
捜索が予想される範囲が複数アンテナのビーコンの捜索範囲より
広い規模の雪崩が起きて遭難者が出る
∧シングルアンテナのビーコン(LED点滅、音のみ)で
迅速に遭難者を探せる

捜索が予想される範囲が複数アンテナのビーコンの捜索範囲より
狭い規模の雪崩が起きて遭難者が出る
∧シングルアンテナのビーコンでは迅速に探せないが
複数アンテナのビーコン(方向、距離が表示される。)
なら迅速に遭難者を探せる

もちろん捜索者のレベル、人数、場所などで大きく確率は変わるが
素人ということを考えれば圧倒的に後者の確立が高いと思うが

93 :底名無し沼さん:03/12/02 01:46
もっと過去の事故記録を見たほうが良いよ。
2-300m流されるのは普通にある。
まあ、「ビーコン練習」じゃ最強だがね>トラッカー

想像力つけましょ。

94 :底名無し沼さん:03/12/02 03:52
みなさん山岳保険は入ってますか?
本格的に冬山に行きたいのですが、
先日、○村総合保険○○○ってところに電話で問い合わせたのですが
対応が横柄な感じでした。
なんかあった場合、本当に支払われるのか不安です。
支払い実績はどうなのか、
ご存知の方、いらっしゃいますか?

95 :工作船:03/12/02 09:39
>>94
私は、そこでお世話になっていますが、
更新の通知やメールの対応など親切だと思いますよ。
まぁ。保険払ってもらわねいといけないような事が幸いまだないので、
払ってくれるかどうかはわかりませんがw

96 :底名無し沼さん:03/12/02 12:41
>94
きっと、あなたが遭難する人特有の
発言を繰り返したからですよ

97 :いとう:03/12/02 13:13
>>89
人間30を過ぎれば身勝手になるもの・・・
と、思っているのは俺だけか?(こうして俺も偏屈な爺になってゆくのか・・・)

98 :底名無し沼さん:03/12/02 15:08
>>92
マムート・バリフォックスのほうがもっと良いさ。
オルトボックスX1ならさらに良い・・かもしれないな。

99 :エモS ◆K2/71904pc :03/12/02 15:39
X1を所有しています。練習でしか使ったことがありません。友人宅の100mx150m程度の敷地
にて、雪の中、車の下、自動販売機の上など、5ヶ所にビーコンを隠して宝探しゲームをよく
します。X1とトラッカーとバリフォックスをお借りして使用しましたが、アナログとデジタルの切
替、そして受信から発信への切替の簡単さから、私はX1を購入しました。


そしてなんといっても「価格」(w
バリフォックス高過ぎ。
X1とトラッカーは、今年は千円差のようですが、昨年は、4千円も(X1の方が)安かった。

100 :底名無し沼さん:03/12/03 21:45
カルフから
1020 カルフクルーザー(Exploration Path)
いうのが出たらしいんですが。
http://www.miyakosports.co.jp/Brand/KARHU/2003-2004/SKI/NEW-SKI-SWEEPER.htm

なぜか、
本家カルフUSAには載ってないんだな。。。。??
http://www.karhu.com/

101 :底名無し沼さん:03/12/03 23:24
>>94
私もそこの加入者です。
その意見同感。はじめに電話して、すごく感じが悪かったよ。
でも、結局他の選択肢を良く知らなかったので、そこにしちゃった。
もっとほかがあるなら、他のほうがよいかもね?

102 :底名無し沼さん:03/12/09 22:13
酸ヶ湯では今日1日で90cmの積雪だそうです。
このままドカッと積もって欲しいね。

でも3月後半まで行けない。。。

103 :底名無し沼さん:03/12/15 01:55
やばいなー正月
ゲレンデ以外で滑れないよ

104 :底名無し沼さん:03/12/29 22:44
ボーダーですが、テレマーク(もしくは山スキー)に移行を考えてます。

というのも私の住んでるのは中国地方(広島)なんで、
山的にボードではかなり効率が悪いのです。
中国山地は1000〜1500メートルがほとんで、樹木も多い。
起伏も激しくちょっとした下りだとわざわざ滑る気がしなく、
けっきょくハイクしたのにスノーシューだけで、登って下ったこともありますw
(まぁ私は夏山も登るんで、滑ることだけが目的じゃないからまだ楽しめてますが)

スキー歴は小中と6年ぐらい親に連れられてやってましたので、そこそこは滑れます。
本格的にテレマークか山スキーに移行すべきか、もしくはボード背背負って、
ちょっとした起伏でもいける、
フリートレック(フリーベンチャー)やスキーシューもいいなと思ってます。
中国地区でバックカントリーやってる方の意見が聞いてみたいです。。。

105 :底名無し沼さん:03/12/29 23:07
滑りを楽しみたいならテレですが、そっちで技術を習得して山で
楽しく滑れるようになるには時間がかかるかと。

ボードもやってるなら、そっちのスキルを生かした山登りもイイと思う。
フリートレックやスキーシューにスキンつけて登って、長く滑れる場所は
背負ってったボードで滑って、起伏の繰り返しのある場所はスキン外して
フリートレックで滑るって手もあるよ。山で何人か見たことある。
あとはスプリットボードにするとか。

106 :底名無し沼さん:03/12/30 19:23
>>104
俺も兵庫県なんだがはげしく同じ思いのところがありますよ

107 :底名無し沼さん:03/12/31 01:45
兵庫県の山スキー野郎です。
主に氷ノ山、扇ノ山で滑ってます。

やっぱりどうやって遊びたいかということだと思いますね。
ボクの場合は山スキースタイルです。
常にロング縦走を想定しているので、荷物は多めに持って行って、
適当な場所(山頂小屋等)にデポし、サブザックで滑っています。
スキーかスノボかということなんですが、問題は機動力でしょうか…
起伏の激しい藪山ではスノーシューでもそう大差はないかもしれませんが、
林道、斜面では差が出るかも。
は中国山地の山ではスノーシューの方が速く行動できるところが多いかもしれません。
スキー、スノボ共にそれなりの楽しみ方はあると思います。
スプリットボードは熱いっスね。まだ見たことありませんが...。

山スキーかテレマークかですが、
氷ノ山では結構、テレマーカーを見ます。
ボクの場合は105さんが書かれているように
練習に時間がとられそうなので諦めています(T-T)。

108 :冬厨:04/01/04 02:39
大真面目で質問します。
教えてくんなましませ。

(1)「山スキー兼用靴」というのは、プラブーツくらいには歩きやすいのか?
(2)シールを貼り付けたままでも、斜面を滑って降りられるのか?
(3)シールをスキーからはがした後は、いちいちシートに貼り付けて保管するのか?
(4)スキーにワックス塗っても、シールはちゃんと張り付くのか?
(5)山行途中で、シールの脱着は、何回もするものなのか?
(6)登山用のストックは、スキーに使っても問題ないのか?

よろしくお願いします。m(_ _)mペコリ

109 :底名無し沼さん:04/01/04 05:04
>108
(1)皮ブーツの話?(殆どの兼用靴=プラブーツのため)
(2)滑れます。
(3)保管します。
(4)貼り付きます。
(5)地形にもよります。
(6)問題なし。

110 :冬厨:04/01/04 08:30
>>109
マジレス、感謝いたします。m(_ _)mペコリ

(1)に関してですが、質問の仕方が悪かったです。スマソ

(1)兼用靴でスキーを外して、つぼ足で歩くのと、
スカルパやコフラックのいわゆる登山用プラブーツで歩くのとでは、
歩きやすさの面で、かなり差があるのでしょうか?

そもそも、「兼用」靴って、「山スキー」と「歩行」の兼用ですよね?
「テレマーク」と「歩行」の兼用靴とかもあるのかな?

それから、(3)と(5)に関して、山行途中でシールはがした時にも、
いちいちシートに貼り付けてしまうものなのですか?

引き続き、よろしく。

111 :勝手に引き継ぐとだな:04/01/04 12:01
1・兼用靴は足首が前後に動かせるようになっている。
左右には動かない。だからトラバースは苦しい。
クランポンでのフロントポインティングは問題無い。

テレマークと歩行の兼用というのはありません。
足首の浅い歩行に重点を置いた靴はあります。
足首の深い滑降に重点を置いた靴もあります。

山行途中ではがしたシール、以前は接着面どうしを貼り合わせた。
しかし最近の強力な接着剤の場合、はがすのがかなり大変である。
そのためシートに貼りつけるヒトもいる。

112 :109とは別人:04/01/04 12:07
>>110

(1)
いわゆる兼用靴のつぼ足での歩きやすさはあまり期待しないほうがいいです。
ソールがビブラムになっていて、足首が多少動かせるってだけ。あくまで
基本はスキー靴。

ビブラムソールなのはテレマーク用のプラブーツでも同じ。爪先部分が曲がる
分だけ兼用靴よりは歩きやすいけど、キックステップとかはやりにくい。

(3)(5)
俺は山中でも保管時でもシートを使ったことないです。
はがすのに苦労するときもあるけど。

113 :底名無し沼さん:04/01/04 22:39
ぼくは、シールの保管には、半分だけシートを使ってます。
なぜって、楽だから

114 :底名無し沼さん:04/01/04 23:47
山ではグルグル巻きだなあ。


115 :冬厨:04/01/05 00:10
>>111-114

みなさん、こんな厨な私の質問に答えてくださって、
ありがとうございます。m(_ _)mペコリ

知りたかったことは、一通りレスしていただきました。
あとは、実践でいろいろ試してみます。

それにしても、山板は、いつも初心者に優しい人たちが
イパーイ!2ちゃんにあって貴重な存在かも。

また、質問したら教えてください。
では、皆さんの安全な山行を心からお祈りして、
御礼のご挨拶に代えさせていただきます。

116 :底名無し沼さん:04/01/05 06:43
北海道やっとシーズン到来。
笹がわしゃわしゃ出てるけど何とか滑れる。
あと1m!

117 :底名無し沼さん:04/01/05 14:03
ただいま帰りました。
>116
自分も北海道です、本当にひどかったっすね
正確じゃないかもしれませんが、積雪量例年の半分以下ですね

118 :底名無し沼さん:04/01/05 21:34
今さら遅いかもしれんけど
(3)は一回限りならシート使って(5)のように連続で使う場合は吹雪いて無ければシート、
吹雪いていたら雪が接着面に付いて接着力が落ちるのを防ぐため何段階かに分けて
接着面どうしを貼り合わせてます。(アコーディオン状にたたむ。ただしストレートカット
の時だけ。)

119 :底名無し沼さん:04/01/05 23:26
兵庫県人ですが、きょうも無理やりすべってきました。

120 :底名無し沼さん:04/01/06 10:41
兵庫人は何処で滑るんですか?

121 :底名無し沼さん:04/01/06 17:28
もう受験の時期ですか?

122 :底名無し沼さん:04/01/09 02:13
がっつり降ったねえ。

123 :底名無し沼さん:04/01/09 16:49
昨日今日と北海道はすごいよ
みんな来いよ
まってるよ


124 :底名無し沼さん:04/01/09 17:37
雪崩れるぞ〜

125 :底名無し沼さん:04/01/09 22:03
ピンポイント爆弾だったなあ。
うちの前は2日で50cm積もった。

126 :底名無し沼さん:04/01/09 23:16
本日、BDの黒酢坊かいました。
あした、T-1と合わせて滑ります。
うれしいです。

127 :底名無し沼さん:04/01/10 01:46
>126

あんまり人気なくて情報聞かないんだよね。
レポ頼みます。

128 :底名無し沼さん:04/01/10 08:56
「あまり人気なくて」って、、、、

129 :底名無し沼さん:04/01/11 01:07
>127
酔っ払ってるんで詳しくは、後日ですが
黒酢坊はかなり良い板ですね。とにかくネジレに強く
やばいスピードでつっこんでも楽々曲がれます。
T-1との組合せですが、愛用のT-2で乗っちゃいました。
ゲレンデでの試し乗りですが、ちょっとゲレンデ外れて
滑りましたが、本当に浮いて滑りやすかったです。
ああ、太ももが痛い。


130 :底名無し沼さん:04/01/11 19:47
ヤマケイJOYの表紙の人
ずーーーーと女性だと思ってた。鬱・・・

131 :底名無し沼さん:04/01/11 22:59
>>130
俺は藤原紀香だと思ってた。

132 :底名無し沼さん:04/01/12 09:26
>>131
プッ、似てる


133 :底名無し沼さん:04/01/12 20:42
ロシのフリーベンチャー使ってる香具師いる?
歩行はともかく、滑降はどうなんだろ?

134 :底名無し沼さん:04/01/12 23:39
フリーベンチャー、ゲレンデで使ってます。
滑り自体は普通のスキーボードと同じかな。

滑りよりも歩き心地を試してみたいが、春スキーの
ペチャンコ雪用なんだろうな。

135 :底名無し沼さん:04/01/14 00:56
フリーベンチャー、去年の暮に石井で、40,500円出して買ったんだけど、
今日行ったら、25,800円で山積みになって安売りしてた。
    _
   / /|)
   | ̄|
 / /

136 :底名無し沼さん:04/01/14 01:25
↑そら安いワー。
オレは4マソくらいで買ってしもたー・・・
北八つで大活躍、滑りはダメだが。

137 :底名無し沼さん:04/01/14 05:37
>>135
それマジ安いな〜
通販やってるかな?

138 :底名無し沼さん:04/01/14 12:04
愛用ザックスレでも聞いてみたんですが
スキーが簡単に固定できる40〜50g前後で
お勧めのザックとかありませんか?

ハイクアップのときにシェルがザックの外側に
簡単に固定できるとうれしいんですが

139 :底名無し沼さん:04/01/14 15:16
>>138
漏れは、日帰りツアーのとき用に、BDのジッポーバッグを使ってるが、
これはわりと簡単に板が装着できる。
ttp://www.sakaiya.com/goods/sack/bdpk.html

40〜50リットルのザックだと、たいていサイドにコンプレッションベルトが
2本ついてるから、そこにマジックマウンテンのスキーホルダーをつける
のが、普段しょいなれたザックが流用できるし、安く済むかも。
(って、昔の山スキースレにも同じようなレスがあったような気がする。)

まぁでも、漏れはスキーをザックにくくるのは、アップダウンのあるところ
だけだねぇ。のぼり一本調子の時は、スキーのトップとビンディングを
くくって、細引きで引っ張ってる。この方が、重さを分散できるからね。

140 :底名無し沼さん:04/01/14 21:21
漏れも今季からBDのスライドパック。
やっぱスキー用だね!!

141 :底名無し沼さん:04/01/14 22:05
マルチには教えてやらん!

142 :底名無し沼さん:04/01/14 23:02
http://b-cliff.com/piepsdsp.html
3本アンテナだって

143 :底名無し沼さん:04/01/14 23:25
フリーベンチャー、ストック使わない方がイイ。
ストックあるとかえってじゃま。

144 :底名無し沼さん:04/01/15 00:12
>>142

ココまで来れば雪崩なんてコワくない!?



145 :底名無し沼さん:04/01/15 00:37
ビーコンなんて所詮埋まってからの道具。しかも他人頼み。
山ヤの道具とは思えんな。
エアポケット作れなかったら、早く掘り出されてもよくて植物人間でしょう。
昔、雪崩れ喰らった時逆さになって頭から肩まで埋まったことがあるが
仲間が引っ張ってくれなかったらマジで死んでたよ。
それ以来、リスクのある斜面には入らないと心に誓った。



146 :底名無し沼さん:04/01/15 09:01
逆さになって頭から肩までって、ずいぶん上手く刺さったもんですね。




147 :底名無し沼さん:04/01/15 17:39
>逆さになって頭から肩まで埋まったことがあるが
>仲間が引っ張ってくれなかったらマジで死んでたよ

ビーコンを付けても付けなくても雪崩に遭えば結局「他人頼み」。
ビーコン付けないで完全埋没すれば捜索は非常に困難で
うまくエアポケット作れても助けてもらえない。
付けたほうが良いに決まっている。

>ビーコンなんて所詮埋まってからの道具。しかも他人頼み。
>山ヤの道具とは思えんな。
ふ〜ん
アンザイレンのロープなんて所詮落っこちてからの道具。
しかもビレイヤー(他人)頼み。山やの道具とは思えませんかね?


148 :底名無し沼さん:04/01/15 18:02
>>145
山は無事に帰ってなんぼのもんだから、
生き残る可能性を少しでも増やすのは当たり前だろ?
他人頼みを嫌うなら、パーティだって組めないじゃん。


149 :底名無し沼さん:04/01/15 23:20
ビーコンの出力もっと上げて欲しい。400mくらい飛ばして欲しい。

150 :底名無し沼さん:04/01/15 23:23
>>135
どこの石井ですか?25800なら、買う
新宿のICIは33000だった

151 :底名無し沼さん:04/01/16 23:55
フリベン、来たっー! 
明日は雪だな、山へ持ち込むのはチト厳しそ。ゲレンデ逝くかー。

152 :底名無し沼さん:04/01/19 23:34
ICI石井からザ・バーゲンのDMが届いたんだが、
フリベン、シール・アイゼン・ソフトブーツキット・ケースが付いて
10台限定¥29800だってさ。
アイゼン無しだと15台限定で¥25800。
セール期間は23日から。

153 :底名無し沼さん:04/01/20 00:33
>>152
フリベンって、何??。


154 :底名無し沼さん:04/01/20 00:35
フリーベンチャー

155 :底名無し沼さん:04/01/20 00:45
http://www.sakaiya.com/goods/ski/2004/freeventure/free.html

156 :底名無し沼さん:04/01/20 01:09
ピープスの新型ビーコン、デザイン以外はよさそうな感じ

157 :底名無し沼さん:04/01/20 01:09
そのフリベン、先週末上信国境の湯ノ丸山へ持ち込んでみた。
板短いので登りはエエ、スイスイ逝ける。頂上直下の急斜面も問題なし。
滑りはその短さが災いして、板が沈んでコントロールできね。
ただ漏れがヘタッピなだけだが(w

158 :153:04/01/20 01:22
ご回答ありがとうございます。

見たところ、登りはいいと思いますが、
パウダーでは・・・・・・・・・と思います。
テレ派8年のオヤジの感想です。



159 :底名無し沼さん:04/01/20 01:32
>>158
去年、90センチの板にあまってたチリ付けてみた
使い物になりませんw
やめたほうがいいです

160 :底名無し沼さん:04/01/20 09:28
>>156
いいみたいだけど、ちょっとお値段が・・・
命の代金と考えれば安いんだけど、何せ先立つ物が・・・

161 :底名無し沼さん:04/01/20 22:29
>>160
でも今使っているトラッカーの有効射程が実質30mだし、
新型ピープスがホントに60mも飛ぶなら1万の差ぐらい気にならんな、俺。
来年あたりもっと高機能なビーコンが出そうだから手を出しかねてる。

162 :テレ派オヤジ:04/01/22 00:00
>>159

旧チリって、かなり、かかとが左右に遊びません??
出た当時は喜んで履いてましたが、G3やコブラを履いて
しまうと、チリだと高速ターンで板がぶれるような感じで
なんとなく思うように滑れないなと思います。
私がヘタレということもありますが。





163 : :04/01/22 00:35
速度出すとブレます。


164 :底名無し沼さん:04/01/22 10:39
>>162
今使ってるのが7tmだからだろうけど
むしろチリのほうがかっちり感じる
気のせいかな?

165 :底名無し沼さん:04/01/23 22:31
ザックに板付けるストラップ作るんだけどハイパロン素材ってどこに売ってんのかな

166 :底名無し沼さん:04/01/24 21:12
フリベン急げ〜ニ〜ゴッパ〜

167 :底名無し沼さん:04/01/26 22:26
>>164
テンションストラップの曲がる所がケーブルのピポットに相当するので
チリより前にある分かかとの上がりはかなり軽くなるね。
コバが薄いクリスピーブーツだとさらにコバが遊ぶのでがっちり感は違うでしょう。


168 :底名無し沼さん:04/01/26 22:40
>>162
旧チリはコバ押さえ(ブリッジ)がG3やコブラに比べるとコバを深く押さえてないので
コブラよりつま先立ちしやすいので横の壁(サイドウォール)でのつま先の横方向の
押さえがどうしても甘くなります。(今シーズンモデルでは改善されてる)
それとスプリングも今のカートリッジタイプに比べると弱いので後ろ足の横剛性は
どうしても落ちます。

G3、ハードワイヤ、7tmはつま先立ちになっても横をしっかり支えられるようにするため
横の壁がロッテフェラー系より高めになってます。
コブラはなるべくつま先立ちさせない設計、G3、ハードワイヤ、7tmは歩きやすくするため
ある程度はつま先が上がりやすい設計だと思います。

169 :テレ派オヤジ:04/01/26 22:47
>>168
なるほどなるほど。
勉強になりました。ありがとうございます。

170 :底名無し沼さん:04/01/29 00:35
以前、札幌の某スキー場にて先輩にテレに特訓を受けて
いたとき、そのスキー場の指導員の方々が先輩の華麗なテレ・ターンをみて
「えー、あれなーに?」
「テレマークスキーだよ。かかと上げてターンするやつ」
「??」
「俺もやりたいんだけどアルペンフォームが崩れるからできないんだ」
「へー、俺もやってみたいなー」
と言ってました。

171 : :04/01/29 01:52
あぁそうか。

172 :底名無し沼さん:04/01/29 11:12
はい、次の人どーぞ

173 :底名無し沼さん:04/01/29 17:27
以前、秋田の某スキー場に行ったとき、
そのスキー場の指導員の方が、
「テレマークって幾らくらいすんだ?」
「スキーやって、ボードもマスターしちゃったから、
テレマークでもやってみようと思ってるんだ。」
と言っていました。

174 :底名無し沼さん:04/01/29 20:51
そか、マスターしちゃったのか、、、、

175 :底名無し沼さん:04/01/29 20:58
はい、次

176 :底名無し沼さん:04/01/29 23:38
>>172,175

人の話ばっかりじゃなくてお前もなんか書けよ。
ちゃんと堕ちもつけてな。

177 :底名無し沼さん:04/01/29 23:42
いわほも w

178 :底名無し沼さん:04/01/29 23:50
え?>>170>>173ってオチてんの?

179 :底名無し沼さん:04/01/30 00:49
どこも雪不足は解消したみたい。
あとは春まで溶け急がないでくれって感じかなあ。



180 :底名無し沼さん:04/01/30 03:05
北海道の会社がこんな仕掛けを!

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021021767
日本初、ネットで予約できる旅先のタクシー手配システム

181 :底名無し沼さん:04/01/30 03:15
とある北海道の田舎のスキー場にツアーで行った時、
地元の飯炊きばあさんに話しかけられ、
「これは、カンダハじゃねーべかウチも若い頃はよく
こでで滑ってたんだ、めずらしいのぃー、若いのに」
と言われたので、
「これはテレークスキーというものですよ」
と教えてあげたら、
「へぇー」といわれた。

182 :底名無し沼さん:04/01/30 08:42
>>170
最近は外腰の開きの矯正のためにテレマークをしろと指導している人もいるぞ。


183 :底名無し沼さん:04/01/30 17:20
>>178
テレマーカーは心が広いので
これくらいで大爆笑です

184 :ゲレンデテレマーカーでつが何か?:04/01/30 20:34
>>181
2へぇ。

185 :底名無し沼さん:04/01/30 22:03
>>184

ゲレンデしか知らんやつはテレマーカーを名乗る資格なし。
おまえはただの初心者。悔しかったら、汗流して登って
パウダー体験しろ。

186 :底名無し沼さん:04/01/30 22:04
テレマーカーは負け組み

187 :ゲレンデテレマーカーでつが何か?:04/01/30 22:10
ネタなのに。。。。。
山板のテレマーカーは心が狭いなぁ

188 :底名無し沼さん:04/01/30 22:11
>>186
勝ち組は何なの?
漏れは明日、和姦&氷爆登りです。
かなり緊張してます。

189 :底名無し沼さん:04/01/30 22:13
>>188
逝ってら〜

190 :底名無し沼さん:04/01/30 22:28
ぼくは明日とうとうカービングスキーデビューです
195のSLの板を履いてきましたが世間の長板離れに抗しきれませんでした
今度は156cmです
ずっと昔に買った185cmの山スキー板ももう使わないでしょう
さよなら山スキィ〜

191 :底名無し沼さん:04/01/30 22:32
>>190
山スキーの世界もカービング全盛期だぞ
時代遅れもいいとこ

192 :底名無し沼さん:04/01/30 22:44
んなこたぁない。

193 :底名無し沼さん:04/01/30 23:20
>>191
おまえ、カービング板しか持ってねぇだろ?

194 :底名無し沼さん:04/01/30 23:22
ぃょぅは?

195 :底名無し沼さん:04/01/30 23:27
スキー歴14年ですが、カービング マンセー!

当然バッチテスト1級以上がレスしてるよな?

196 :底名無し沼さん:04/01/30 23:43
>>181
「これはおばあちゃんが生まれる前に流行っていたテレマークという
 スキーなんです」とちゃんと教えて差し上げなさい。

197 :底名無し沼さん:04/01/30 23:45
寒い

198 :底名無し沼さん:04/01/30 23:56
スキースノボ板にもテレマークスレハケーン!

199 :ゲレンデテレマーカーでつが何か?:04/01/31 00:05
>>198
もう6スレ目ですが。
スス板のテレマークスレは荒れてるから、
パウダースレのほうがいいかも。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1071189174/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1045665517/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1072623202/l50


200 :底名無し沼さん:04/01/31 00:07
見たけど怖いよ

201 :ゲレンデテレマーカーでつが何か?:04/01/31 00:18
それが2chです。

202 :底名無し沼さん:04/01/31 00:23
ポン太郎がヤバいなぁー

203 :底名無し沼さん:04/01/31 00:46
いわもと晒し上げ。

204 :底名無し沼さん:04/01/31 06:59
今日は山日和ですな!

205 :底名無し沼さん:04/01/31 19:42
ラトータスの訂正

206 :底名無し沼さん:04/01/31 21:36
今日はいわもといないね W

207 :底名無し沼さん:04/01/31 23:51
プッ

208 :底名無し沼さん:04/02/01 06:14
age

209 :底名無し沼さん:04/02/01 23:13
age

210 :底名無し沼さん:04/02/02 00:21
ヤパーリいわの自作自演かあ〜

211 :底名無し沼さん:04/02/02 08:09
煤板にいたよ

212 :底名無し沼さん:04/02/03 00:12
age

213 :底名無し沼さん:04/02/05 23:37
スキースノボ板のテレマスレ酷すぎ!

214 :底名無し沼さん:04/02/06 00:28
>213

4点

215 :底名無し沼さん:04/02/06 14:36
age

216 :底名無し沼さん:04/02/07 00:28
.GD

217 :底名無し沼さん:04/02/07 09:11
ここ

218 :底名無し沼さん:04/02/07 23:24
ローガンを買ってしまった。
エクスプレッソもあったが残念ながら漏れのサイズはなかった。

219 :いわもと:04/02/08 00:00
死ねよカス

220 :底名無し沼さん:04/02/08 00:34
オマエモナー

221 :底名無し沼さん:04/02/08 00:44
アナタモネー

222 :底名無し沼さん:04/02/08 00:45
ワタシモイレテヨ

223 :底名無し沼さん:04/02/09 10:36
おお、このスレ復活してたのね。元気ですか〜?札幌一号さん
それにしてもテレマークネタになると荒れるね。
テレマーカーくんな!(俺もえせテレマーカーだけど)(w


224 :底名無し沼さん:04/02/09 10:37
ageてる場合じゃないだろう、このバカ

225 :底名無し沼さん:04/02/09 14:17
テレマークネタ、なんで嫌われる?
煤板でも嫌われてるよな。やってる香具師が気もいのか?

226 :底名無し沼さん:04/02/09 14:19
まあそういうこった、だからageるな、このタコ

227 :底名無し沼さん:04/02/09 14:28
↑てめぇもナ

228 :底名無し沼さん:04/02/09 14:33
↑てめぇがナ

229 :底名無し沼さん:04/02/09 14:33
→オレもナ

230 :底名無し沼さん:04/02/09 14:58
ワラタ!!!

231 :底名無し沼さん:04/02/09 15:11
>>225
つーか、あの中腰のターンが奇もいと思うんだが、どーよ?

232 :底名無し沼さん:04/02/09 15:36
そんなことはどうでもいいのだ

233 :底名無し沼さん:04/02/09 16:03
やりたくてもできないカスは消えろ

234 :底名無し沼さん:04/02/09 16:09
↑てめぇがナ

235 :底名無し沼さん:04/02/09 16:10
↑てめぇがナ


236 :底名無し沼さん:04/02/09 16:10
→オレもナ


237 :底名無し沼さん:04/02/09 16:11
ワラタ!!!

238 :底名無し沼さん:04/02/09 16:23
いわもとウゼェ

239 :底名無し沼さん:04/02/09 19:57
いわもとはあちこちあらしてまんね〜

240 :底名無し沼さん:04/02/09 20:03
↓てめぇもナ

241 :底名無し沼さん:04/02/09 20:05
→わたしもネ

242 :底名無し沼さん:04/02/09 20:16
↑あなたは違うヨ

243 :底名無し沼さん:04/02/09 20:23
↑じゃオマエだろ

244 :底名無し沼さん:04/02/09 20:45
→おれも仲間に入れてヨ

245 :底名無し沼さん:04/02/09 20:51
↑やだ

246 :底名無し沼さん:04/02/09 21:00
→太いのを入れてネ

247 :底名無し沼さん:04/02/09 22:06
↑×


248 :底名無し沼さん:04/02/09 22:42
>>247
細いのじゃだめ?

249 :いわもと:04/02/12 00:06
今日でっかい鼻糞取れたぎゃ

250 :底名無し沼さん:04/02/12 00:14
>>248
細いのってテレマークの板のこと?

251 :いわもと:04/02/12 00:17
↑ハボックみたいに太く短くだきゃ。

252 :底名無し沼さん:04/02/13 00:00
横須賀線渋滞

253 :底名無し沼さん:04/02/13 00:24
あんま関係ないかもしんないけど
関学の捜索の中継見てたら救助隊の自衛隊、
スキーにシールつけてなかった……。しかも細板だし。
あれ、やっぱ体力でカバー?

254 :底名無し沼さん:04/02/13 01:22
裏に滑り止め加工のしてある板でしょ。滑りは重要視してないから。
ノルディックスキーの板と同じ。(ジャンプじゃなくて走る方ね)

255 :底名無し沼さん:04/02/13 19:50
>>253
うろこついてるんだよ

256 :253:04/02/13 20:30
知ってるよ、しったかぶりさん

257 :底名無し沼さん:04/02/13 20:53

自衛隊を始めNATO軍などが使うのはテレマーク。

258 :底名無し沼さん:04/02/13 21:19
>>256
見事に釣られてますね

259 :底名無し沼さん:04/02/13 23:29
いわもと来るな!

260 :底名無し沼さん:04/02/13 23:39
>>257
かかとが少し上がるだけで、靴も締具もちがう。

261 :底名無し沼さん:04/02/14 00:40
自衛隊のスキーは完全な「自衛隊仕様」
よって滑り方使い方も自衛隊仕様。

262 :底名無し沼さん:04/02/14 10:58
高田駐屯地が近くにある杉ノ原、池の平じゃ自衛隊のスキー練習が盛ん
あんな道具でもうまい人はとても上手い。とてつもなく上手い
滑降技術はアルペンターン、基本は山開きシュテム


っていうか、自衛隊さんの持っているストック、あれ、既にもう武器だね
人を殴り殺せそうな太さ、刺し殺せそうな石突だったよ

263 :ぽんカス:04/02/15 00:34
斜度緩すぎやろ!?

264 :底名無し沼さん:04/02/16 08:34
近くの山(1000mほど)を林道に沿って滑ってみたいのですが
私のようなオッサン初心者でも
↓コレで滑れるでしょうか?
ttp://www.sakaiya.com/goods/ski/2004/set/xcbc_set.html


265 :底名無し沼さん:04/02/16 10:03
初心者って、スキー初心者?
もしそうなら、とりあえずスキーのコントロールだけでもゲレンデで。
林道といっても甘く見ちゃダメ

266 :底名無し沼さん:04/02/16 10:24
クロカンは停るの辛いから、ちゃんと練習しておかないと、
下りで谷にまっ逆さまという事にもなりかねない。
クロカンコースがあるスキー場があるからまずはそこで練習。

267 :264:04/02/16 12:09
>>265-266
レスありがとうございます。
スキーはほとんど出来ません。
恥ずかしいのとゲレンデまで行く時間が惜しいのとあって
いきなり林道と思ったんですが、、、ムリかなー

>>264はスペック的にどうでしょう?
あまり長いとコントロール難しそうなので160cmと考えました。
(私の身長は170cm程度です)

268 :266:04/02/16 12:16
>>267
無理です。登りは快調でも下りで死にます。

この際スペックはどうでもいい。
通販で買う前に足に合うブーツを選ぶこと。

269 :264:04/02/16 18:58
>>268
たしかにブーツのフィッティングは通販では難しそうですね。
リアル店舗行くしかないですかね。

270 :底名無し沼さん:04/02/16 19:58
日光とかXCブーツ貸し出してるところでやってみて、同じものを買ってみるとか?


271 :底名無し沼さん:04/02/16 19:59
>>264
初心者ならフリーベンチャー(フリートレック)がオススメだな。
スノーシューのように歩けて、ファンスキーのように滑れる。
スキー初心者にうってつけです。
ヒールリフトもあるので登坂もできます。

ICI石井でまだ安く通販できますので早めに手に入れたほうがいいと思います。
ttp://store.yahoo.co.jp/icisp/a4aac7e3c6c0bea6c9ca.html
アイゼン付きか、登山靴でも使えるソフトビンディング付きか選べますが、
スキーには変わりないので、アイゼン付きを購入して、別途ハードブーツ
を買われればいいと思います。(登山靴ではやはり固定感が足りないため)

ブーツは山スキー用(いわゆる兼用靴)のものがいいですが、高いので、
ファンスキー用か、スノーボードアルペン用のブーツがオススメです。
(スキー用のブーツより少し柔らかいため)
型落ちなら1万以下で買えるかと・・・


272 :271:04/02/16 20:17
ついでに、
私はボーダーなんでフリーベンチャー使ってませんが、
友人2人が使ってます(ともにスキー初心者、ボーゲンやっとできる程度)
ですが、十分乗りこなせてます。

とくに幅の狭い林道とかなら、短い板のが減速コントロールが簡単なので
いいですよ。(怖ければシールつけたまま下ってもいい)
滑り方はファンスキーと同じですが、初心者のうちは必ずストック使ってください。

物足りなくなれば、方向性にあわせてクロカン・山スキー・テレマークに
レベルアップすればいいと思われ。

273 :264:04/02/16 22:37
>>271-272
情報ありがとうございます。
写真か映像で見た記憶があります。「フリーベンチャー」って言うんですね。
とりあえず、たのしく雪上散歩がしたいので、目的に合致します。

気になるのは歩行感ですが、これはクロカンスキーのようにかかとが
フリーになるものなのでしょうか。固定されていっても短いので
歩けるとは思うのですが。

274 :底名無し沼さん:04/02/16 23:01
氏ねよバカ

こんなとこで質問するくらいなら、行動シル!

それからここに来い

失敗や無駄金無くして、テレ&山スキーは

語れないんだよ

275 :271:04/02/16 23:26
>>264
もちろん踵フリーになりますよ。
ならなければ、ファンスキーになっちゃいます。ハィ。
浮力はスキーには劣りますが、通常のファンスキーよりも幅が広めなんで、
スノーシューと同じくらいの浮力はあります。
http://www.eastvalleys.com/freetreker/about.html

276 :274は糞:04/02/16 23:28
>>273
フリベンなぁ、当然かかとはフリーにできる。固定されてままでは
歩けないよ。スノーシューより雪上散歩にはいいかもな。下りでは
滑ってこれる。

277 :底名無し沼さん:04/02/16 23:53
いわもとのバカはまいるわ

278 :青氷 ◆TWMtfujiWs :04/02/17 01:05
富士山で滑ることを夢見て、フリーベンチャー使ってます。
登山靴は、スキーに使うと「固定感が足りない」という
ご指摘もっともですが、足首が自由になることもあり
私は登山用のプラブーツで滑ってます。
ビンディングは、コフラック・バーティカルでも
スカルパ・ベガでも、問題ありませんでした。
ただ、ゲレンデで滑ってると(ヲイ)、
同じ長さ(99cm)のファンスキーの方が
コントロールしやすくて楽しいです。
(ゲレンデ用に買う人いないだろうけど。)

279 :底名無し沼さん:04/02/17 09:02
>>271
> ブーツは山スキー用(いわゆる兼用靴)のものがいいですが、高いので、
> ファンスキー用か、スノーボードアルペン用のブーツがオススメです。

ノルディカ・ファンドライブってのは、
山スキー兼用靴のノルディカTRシリーズの型落ちだよ。
外見だけ今風にちょっと変えてる。TR-10相当くらい。

歩きモードへの切り替えはないんだったけな?

280 :底名無し沼さん:04/02/17 10:19
↑あるぜ。

281 :279:04/02/17 11:12
じゃあ、買いだね。
TR-9古くなった(危険!)から買い換えようか…

282 :底名無し沼さん:04/02/17 12:23
フリーベンチャーで林道下るのってきつくないですか?
傾斜5度程度の林道で使ったことがありますが微妙でした。(滑らない)

ノルディカ・ファンドライブ持ってますが、私にはインナーシューズが歩きにつらい。
くるぶしの下あたりに切れ目が出っ張っていて、歩くと擦れる擦れる・・・

283 :底名無し沼さん:04/02/17 13:04
まぁ、緩斜面は滑らないネ。オレはヒールはずして歩くようにしてる。
スノーシューよりましかな。

284 :271:04/02/17 19:31
>>279
そうそう、ファンドライブはいいらしいですね。
型落ちはだいぶ安くなったのかなぁ〜・・・

285 :底名無し沼さん:04/02/17 20:05
フリーベンチャーより面積大きいカルフのメタ系が浮力あっていいと思う。



286 :底名無し沼さん:04/02/17 20:17
ファンドライブの型落ち、13800円で買った。
ソールがビブラムでなく溝が浅いが、値段考えれば文句なし。

287 :底名無し沼さん:04/02/18 13:02
スマソ
スカルパF1とTLT-COMFORTでテレマークターンもできますか?
もしできるなら購入したいのですが。


288 :底名無し沼さん:04/02/18 20:25
>>287
それってすごく意味無い気がする。
テレマークをやりたいのならテレマークを買えばいいのに。
多分、ビンディングが壊れると思う。

289 :底名無し沼さん:04/02/19 21:45
山に入るには最低限、斜滑降とキックターンと言われていますよね?
でも、キックターンすごく苦手というかかなり失敗率が多いんです。
股関節が硬いのかな・・・でもやっぱり出来ないとヤバイですよね。

290 :底名無し沼さん:04/02/19 21:51
>>289
ヤバイよ
ちょっとコツ掴めば、簡単だから
練習しる!

291 :底名無し沼さん:04/02/19 22:27
ぢゃ、折れのファンドライブ7k円ってだいぶ安いんね。

292 :底名無し沼さん:04/02/19 22:53
>>289
というか、シビアなところでは、
滑れなくてもいいから、斜滑降とキックターン出来ないと駄目。
滑るのに怖じ気付くようなところで、キックターンする必要に迫られたりするわけだから。
失敗したら滑落だよ!斜滑降とキックターンは最後の命綱だぞ。

それから体硬いのは直せ。あらゆるスポーツで不利。


293 :底名無し沼さん:04/02/19 22:57
寝る前にストレッチする習慣つけると良いです。
俺もかなり固かったけど2年続けたらかなり変わった。
怪我や腰痛の予防にもなるのでマジおすすめ。


294 :底名無し沼さん:04/02/19 23:04
そうですね・・・。では出来るまでゲレンデで修行ですね。。。

295 :289:04/02/19 23:21
やっぱりそうですよね。身体が硬いのを直すことからはじめます。
いつかは山に行けるのだろうか・・・(かなり弱気)

296 :底名無し沼さん:04/02/19 23:23
て優香、キックターンできないって、日常生活にも支障が出るくらい
メチャクチャ体が固くないか?


297 :289:04/02/19 23:26
う〜んあまり日常生活では意識していなかたです。
でも、あぐらをかくのが辛いです。(膝の角度が開かないので)

298 :底名無し沼さん:04/02/19 23:30
>>295
やる気があれば今シーズンの春スキーには間に合うよ。
バランス感覚の問題か、体が硬いからか分からないが、
体が硬いのなら頑張れば大丈夫。数ヵ月で何とかなる。

299 :底名無し沼さん:04/02/19 23:30
えっ…
それってやばい…

300 :底名無し沼さん:04/02/19 23:32
そんな硬いのならスキーを短くするってのも手だな。
キックターンやりやすくなる。

まあ、失敗したら谷側に頭から転けることもありえるんだと自覚して頑張ってくれたまへ。

301 :底名無し沼さん:04/02/20 00:30
いわもと必死やな

302 :底名無し沼さん:04/02/21 09:27


303 :底名無し沼さん:04/02/21 18:14
質問です。
テレマーク用のプラ靴で通常のゲレンデ用スキーのビンは使えますか?

304 :底名無し沼さん:04/02/21 18:46
使えません。

305 :底名無し沼さん:04/02/21 21:26
>>304
サンクス!

306 :底名無し沼さん:04/02/21 22:44
271が未経験の事までカタログ的説明してるけど大丈夫か?

307 :底名無し沼さん:04/02/21 23:19
ぽん太郎うざいYO

308 :底名無し沼さん:04/02/21 23:51
271びーぱるまにあ

309 :底名無し沼さん:04/02/23 00:58
算段カス

310 :底名無し沼さん:04/02/23 07:28
限りなく雨のような雪
びしょびしょですよ

311 :底名無し沼さん:04/02/23 12:05
この不純な天気で弱層バリバリの予感…(欝

312 :底名無し沼さん:04/03/03 22:19
伸びねえ〜

313 :底名無し沼さん:04/03/03 23:24
岩本AGEN

314 :底名無し沼さん:04/03/04 05:24
ワンタッチ・アイゼン装着可能なボードブーツってないのかな?
バックカントリー向けのボードブーツキボンヌ。

315 :底名無し沼さん:04/03/04 08:37
ば〜か

316 :底名無し沼さん:04/03/04 12:46
>>314
柔らかい兼用靴買って、フリペンにすれば?

317 :底名無し沼さん:04/03/04 12:55
K2からクリッカーのアイゼンが出てただろう、、、、

318 :底名無し沼さん:04/03/04 13:40
K2は、MSRのスノーシューにクリッカー付けたのを参考品として作ってたんだけどな。
この路線をシマノが引き継いでくれないだろうか…
まあ、俺はクリッカーブーツ持ってないわけだが。

319 :底名無し沼さん:04/03/04 13:42
そういえば、アイススケートブレイドも出してなかったっけ?


320 :底名無し沼さん:04/03/04 18:44
もう、あれだよ。太めの登山靴で板はいて滑ろうぜ。


321 :底名無し沼さん:04/03/04 21:23
>>318
参考品って、、、
あのね、クリッカーMSRは正式な製品だよ。
数年間カタログに出てたしちゃんと売っていた。
今はクリッカーアルケミーになっちゃったけどね。
K2がMSRの契約を切った訳は(略)

今でもインターフェイスはSIMANOに作ってもらってる。

322 :底名無し沼さん:04/03/04 22:58
え、あれ製品だったの?
見たことなかった…

323 :底名無し沼さん:04/03/05 13:57
それじゃクリッカーのクランポンなんか、存在すら知らねえか?

324 :底名無し沼さん:04/03/05 21:55
K2は自社のBCにおいてのアドバンテージを判ってねえ。
勿体無いことだ。

325 :底名無し沼さん:04/03/06 00:09
>>323
いや、クランポンは見たことあった。スノーシューも出たら買うつもりだった(w

326 :底名無し沼さん:04/03/06 00:48
BCでのスノーシューのベストってなんになるんかねー。
タブスのアセント25あたり?

327 :底名無し沼さん:04/03/06 08:28
BCボダはMSRが人気のようだね。
実際いろいろ使ってみたけど、現時点ではMSRがベストだと思う。

まずヒールリフトの有無だけど、一度味を占めると、もう無しじゃやっとれん。
だから、タブスやアトラスは選べなくなる。

328 :底名無し沼さん:04/03/08 00:53
したらテレマに転向したらいいべや。

329 :底名無し沼さん:04/03/08 08:44
↑オマエ、何言ってんの?

330 :底名無し沼さん:04/03/08 11:26
フリーベンチャー買ってホットワックスしてスクレーパでけずったら
ソールまでバリバリけずれっちゃったよ
こんな事初めて!
皆さんのは大丈夫?

331 :底名無し沼さん:04/03/08 11:44
あ、それは“ハズレ”です

332 :底名無し沼さん:04/03/08 12:07
>>327
そうか、MSRいいのか〜。
あれは、大きさが背負うのにちょうどよさそうだな。

> まずヒールリフトの有無だけど、一度味を占めると、もう無しじゃやっとれん。
> だから、タブスやアトラスは選べなくなる。

タブスやアトラスでもヒールリフトするじゃん。

333 :底名無し沼さん:04/03/08 15:32
アトラスにテレ板用のヒールリフタ付けました。
いいよー、疲労度が全然違います

334 :底名無し沼さん:04/03/08 21:24
>330
どれもそうだよ

335 :底名無し沼さん:04/03/09 07:15
>>332
アトラスやタブスにヒールリフター付いてるモデルなんてあるの?

336 :底名無し沼さん:04/03/09 09:33
俺はMSRとTSLだけだと思ってた。ヒールリフター。
俺はどうしてもヒールリフター下げる時に指も一緒に挟んじまうんだよね。
ギャーム!

337 :底名無し沼さん:04/03/09 12:20
頭と足を使え

338 :底名無し沼さん:04/03/09 18:22
天神平はどうよ?

339 :底名無し沼さん:04/03/09 19:12
天神平でも指挟んじまうよ

340 :底名無し沼さん:04/03/10 18:51
>>339
天神平でも頭と足を使えよ

341 :底名無し沼さん:04/03/11 00:21
三段山

342 :底名無し沼さん:04/03/11 00:32
>>330
おいらは、フリーベンチャーにワックス塗って
ストーブの近くに立てかけておいたら
滑走面が二箇所くらいポコンポコンと波打ちましただ。

どしたら、よかんべぇ〜?

343 :底名無し沼さん:04/03/11 08:24
新しいのを買う

344 :底名無し沼さん:04/03/11 10:55
>>342
どんなスキーだって、ストーブの近くに立掛けておいちゃいかん
罰として、新しいのを買う!

345 :底名無し沼さん:04/03/11 12:12
フリーベンチャーはソールの材質が特にひどいよ
普通の板のソールとは全然別物だそうです

346 :底名無し沼さん:04/03/11 14:31
フリーベンチャーのビンディングってどうなってるの?
取り外して、他の板につけられないの?

347 :底名無し沼さん:04/03/12 02:36
>>342
普通のスキーだけど。
おれもおなじことやってソール膨らんじまったが、
問題なく滑れるよ。
テールに近い部分だけど。


348 :底名無し沼さん:04/03/12 10:49
>>324
K2は、ステップインをFLOW風の奴にするんだって。
http://www.snocat.co.uk/

シマノに頑張って貰うしかないな。
http://www.largo99.com/lab/tips/04tpsmsr.htm

349 :底名無し沼さん:04/03/12 12:13
フリーベンチャーのビンは
主に蝶番付の前部と後ろを固定するパーツで出来てるけど
固定穴(結構多い)を空けらられば他のにも付くんじゃないかな
でもビン自体強度が弱いしぐら付くからあまりお勧めしないね
山スキー用のビン使ったほうが良いよ

350 :底名無し沼さん:04/03/13 15:36
フリーベンチャーって、短い山スキーというより、
滑れるスノーシューと思った方がいいのかもね。


351 :底名無し沼さん:04/03/22 10:23
シロートのフリベン試用レポ
連休にはじめてゲレンデ以外でフリベン使ってみましたが、
↑まさにその通りでした。シール貼ってみたのも初めてなんですが、
登りではフォールラインと板が平行な状態で、ピタッと止まってるのでビクーリ!
そのかわり少々の下りでは、ちーとも滑らんのでつまらんです。
スキーのつもりで摺り足で進むより、普通に歩くよーなかんじ。
私見ですが、シーツ付ける=スノーシュー
      シール無し=スキー といった感覚です。

今回の漏れのように、アップダウンの混在するコースを選ぶよりも、
シール付けてガシガシ登る→シール剥がす&カカト固定→滑りを楽しむ
といった使い方のほーがいいかもしんないっすね。

352 :底名無し沼さん:04/03/22 12:49
禿げしくあたりまえ

353 :底名無し沼さん:04/03/23 12:13
週末山いったかたいますか?

354 :底名無し沼さん:04/03/23 14:32
せんしゅうまつやまいったかったいまっか?

355 :底名無し沼さん:04/03/23 14:55
先週、松山に出張しましたが何か?

356 :底名無し沼さん:04/03/23 16:27
アンタ面白い

357 :底名無し沼さん:04/03/23 20:43
土日はラストパウダーだった。
今後の予報を見る限り本当にラストだったのだろう。


358 :底名無し沼さん:04/03/23 23:47
>>357
甘いな。

359 :底名無し沼さん:04/03/24 00:11
>>358
と、思いたいのですか?




へミ猫

360 :底名無し沼さん:04/03/28 20:37
フリベン使ってみました。
一言で言うと作りがお粗末!
ロシってこの程度のメーカ?って感じです。
セットで買ったシールが短い昔モデル用だし、
(長いやつ(99cm用)って無いの?)
シール剥がしたらホットワックスが全部剥がれて
ソールがケバ立っちゃうし、
(これはワックスが悪かったのかな?)
ヒールリフターは直ぐ倒れるし、
アイディアは良いけど
所詮遊び道具、
信頼性は皆無ですね。
でも結構楽しかったですよ。

361 :底名無し沼さん:04/03/28 23:04
>>シール剥がしたらホットワックスが全部剥がれて
>>ソールがケバ立っちゃうし、

これはロシのせいとちゃうやろ。

362 :底名無し沼さん:04/03/28 23:12
俺、ボーダーだけどあまりニッチな商品に、メーカークレーム入れて
次期の値付けが高くなったり、開発停止になるのはカンベンって感じです。

ボードならバートンのSPLTですね。アレなんか、じっさい儲け出てるように思わないし。

363 :360:04/03/29 11:45
>>361
今まで他の板でもシールを使っていましたが
こんな状況は始めてでした。
私はソールの材質に問題があるのではと考えています
(他のアルペン等の板と全く違いますよ)
対処法等ご存知でしたら教えて頂けると助かります

>>362
値上げや開発停止は僕もいやですね
でもユーザは意見を言うべきだと思いますよ
あまりお行儀のいいユーザーばかりでは
メーカや商品にとっても良くないと思います

私もスプリット持ってます。
確かにあの規模の企業で利益を出すほどのニーズは無さそうですよね。
(いずれ無くなるんじゃないかな?)
でも改善すべき点は多いと思いますよ

364 :底名無し沼さん:04/03/29 12:58
日本市場なんか重要視してないと思うが。。

365 :底名無し沼さん:04/03/29 20:43
日本が一番売れてるんだけど。。

366 :底名無し沼さん:04/03/29 22:12
え?何の話?

367 :底名無し沼さん:04/03/30 21:34
茶碗蒸しパン

368 :底名無し沼さん:04/03/31 05:04
北ア周辺の滑降ポイントをいろいろ調べたいのですがお勧めの本やホムペあるでしょうか?教えて下さい。

369 :底名無し沼さん:04/03/31 11:33
>>368
茶碗蒸パン

370 :底名無し沼さん:04/03/31 16:47
>>368
山岳会にTEL

371 :底名無し沼さん:04/03/31 17:05
国土地理院ホムペ。
地形図から探せ。基本だぞ。

372 :底名無し沼さん:04/03/31 19:18
雪付きや疎林感が地形図で判断できるとはスゴイな。

373 :底名無し沼さん:04/03/31 21:00
>>372
山スキーなら、当たり前だろ?
いや、まじで。

374 :底名無し沼さん:04/03/31 21:09
雪付きは標高で判断できるからね。判る。

しかし植生までは判らんなあ。
斜面の向きで生える訳じゃないからねえ。

で、373はどーやって知るの?いやまじで。

375 :底名無し沼さん:04/03/31 22:20
>>372
煽り抜きで山スキーは地形図とニラメッコが基本だぞ
もしかして素人?

376 :371:04/03/31 22:36
>>374
植生?木の生えてない斜面すべるんでないのか

377 :底名無し沼さん:04/04/01 00:07
当然オープンを滑ります。
で、その為にどこが木が生えてないか調査するんじゃん。

で、さっきの質問。
どーやって地形図で木の生え方が判るの?

378 :底名無し沼さん:04/04/01 00:26
当然地図とにらめっこはしますが俺にはわかりませんな。
経験でしょうか、失礼しました。

379 :底名無し沼さん:04/04/01 01:41
樹林帯でもしっかり積雪があれば樹の間を縫って滑れるよ。
北アでオープンバーン滑りたかったら沢筋探せば良いんじゃない?
雪崩の危険と引き換えで

380 :底名無し沼さん:04/04/01 01:53
で、質問なんですが、5月にBC初めて滑ろうと思うんですがズバリお勧めのルートを教えて下さい。もちろん自分自身で下調べ&準備は万全にしますので。

381 :底名無し沼さん:04/04/01 09:06
涸沢カール。

382 :底名無し沼さん:04/04/01 13:13
始めてのコースで5月は遅すぎるんじゃないか?
最初に行くコースは奥深いところじゃないだろうから。

4月中に八甲田でも行ってガイドに連れていって貰えば?
宿泊ればガイドはただだから。

それとも雪山は慣れてるのかな?

383 :底名無し沼さん:04/04/01 13:33
>>380
北ア限定?
火打あたりはすべり頃だよ。

384 :底名無し沼さん:04/04/01 14:37
みなさんレスありがとうございます。自分は夏山はやりますが雪山は初めてです。関西に住んでるので、八甲田はちょっと遠くてムリっぽいです。 火打あたりなら行けそうですが… やっぱり最初は立山や白馬あたりから始めた方がいいですかね?

385 :底名無し沼さん:04/04/01 14:54
じゃ、立山にしとけば?

386 :底名無し沼さん:04/04/01 20:27
飛行機のって北海道。旭岳。
旭川空港からレンタカーで1時間。
下手な山行くよりずっと早く入山できると思うが。

387 :底名無し沼さん:04/04/01 22:43
乗鞍、針の木、立山、八方尾根、栂池辺りw

388 :底名無し沼さん:04/04/03 00:56
ガイドの山小屋とは?

389 :底名無し沼さん:04/04/03 01:34
>>388
突然何を・・・煤板のテレマスレでやってて下さい

390 :底名無し沼さん:04/04/03 23:43
岩元さんはクサイゆな

391 :底名無し沼さん:04/04/04 01:21
フリーベンチャーをローバ・チベッタと合わせて使っている人いる?
登山用品屋でソフトブーツキットの使用を勧められたが、すぐに踵がはずれ
ちゃうんだよね。前を普通の金具に変えると余計外れるらしいし。
兼用靴あるいは他のプラブーツ買うしかないかな。


392 :底名無し沼さん:04/04/05 22:49
ワラタ

393 :底名無し沼さん:04/04/07 22:42
三段山クラブとは?

394 :底名無し沼さん:04/04/07 23:30
こらこら、煤板に戻りなさい

395 :ガイドのブタ小屋:04/04/08 00:34
ゆるしてだぎゃ

396 :底名無し沼さん:04/04/08 21:06
>>395
こっちには来ないでねw

397 :底名無し沼さん:04/04/08 23:35
やだよ

398 :底名無し沼さん:04/04/10 16:15
碇谷の山スキーの世界
http://www.geocities.jp/isaoikariya/
の碇谷さんが雪崩れで亡くなったそうです。

http://www.asahi.com/national/update/0410/011.html

ご冥福をお祈りします。


399 :底名無し沼さん:04/04/15 10:29
コソーリ

400 :400:04/04/15 10:30
標高差400m

401 :底名無し沼さん:04/04/15 20:59
斜度40.1度とか


402 :底名無し沼さん:04/04/15 22:58
岩本

403 :底名無し沼さん:04/04/15 23:19
岩本立ち入り禁止     だぎゃ

404 :底名無し沼さん:04/04/17 01:26
ガイドの山小屋うざっ!消えてね。

405 :底名無し沼さん:04/04/17 03:48
ここにはいません。煤板行って探して下さい。

406 :底名無し沼さん:04/04/17 23:58


407 :底名無し沼さん:04/04/18 23:33
age

408 :底名無し沼さん:04/04/19 22:35
山小屋出てきたな〜

409 :底名無し沼さん:04/04/20 00:24
んだね

410 :底名無し沼さん:04/04/23 01:11
今年の八甲田はどおですか?雪少ない?

411 :底名無し沼さん:04/04/23 06:54
去年よりは多いよ

412 :テレマークマンセー:04/04/24 01:08
氏ね山スキーヤー

413 :テレも山板も:04/04/24 11:09
同じ種類の生き物

414 :底名無し沼さん:04/04/24 14:27
>>413
全く同意

415 :ボーダー:04/04/24 21:00
うん。どっちも同じに見えますが。

416 :底名無し沼さん:04/04/26 23:47
今年の富士山の積雪量はどおでしょ?
2年前のGWは少なかったなあ。

417 :底名無し沼さん:04/04/27 00:12
富士山、滑っていいの?

418 :底名無し沼さん:04/04/27 00:14
良い悪いって誰が決めるの?(ニヤニヤ

419 :底名無し沼さん:04/04/27 17:27
漏れが決めてやるよ

>417は登ってもいいけど降りちゃだめ
一生そこで暮らせ

>418は滑ってもいいけど登っちゃだめ
一生指でもくわえてな

>416は再来年のGWまで待ってろ

>415は同じにみえるんだったら右にしておけ

>414は全く同意ってこともないだろ

420 :底名無し沼さん:04/04/27 19:38
はいはい、良い子はお家へ帰っておとなしくしてなさいね

421 :底名無し沼さん:04/04/30 00:53
白毛門やってきました


422 :ファーストトラック逃し:04/05/03 18:41
4/29の立山は新雪でした。

当日着の正午直前出陣だったので、
山崎カール、山スキーヤーに先を越されました…

423 :底名無し沼さん:04/05/04 09:13
八甲田、岩木山辺りの雪はどうよ?
まだ下まで滑れるよな。

424 :底名無し沼さん:04/05/04 09:26
2日の日に白馬の金山沢行ってきました。
猿倉まで滑れたし天気も良く、気持ちよかったでつ。

425 :底名無し沼さん:04/05/04 09:36
私のスキーツアーは常に高所恐怖症との闘いです・・・金山沢、あの高度感がたまらなく
オッソロシーのですが、滑り終わってみると、また行きたくなっちゃうんだよね・・・・

426 :底名無し沼さん:04/05/04 09:44
もうこの時期だと下の方が辛いよねえ、ボードだと…

427 :424:04/05/04 23:34
>>426
まだ、なんとか大丈夫でした。
いつもすぐに割れて沢が顔を出す場所もまだ雪ありましたし・・・・。
>>425
また、すぐ行きたくなっちゃうんですよね(w
金沢だったかな?のお医者さんみたいなハードな山スキーはできませんが、
残雪期の雪山はいいですね〜

428 :底名無し沼さん:04/05/05 00:06
↑いわもと

429 :底名無し沼さん:04/05/05 01:21
ちゃうべ。ヤツはテレで山スキーじゃないよ。

430 :底名無し沼さん:04/05/06 08:27
俺はボードだから、もうそろそろ下まで降りるのは終りだな。
上の方でスロープハンティングでもやるか。

431 :底名無し沼さん:04/05/07 10:20
好きにしたら

432 :底名無し沼さん:04/05/07 20:24
週末の俺の予定を命令してくれ

433 :底名無し沼さん:04/05/07 22:13
>>432
日曜日は雨だからおとなしくしてろ

434 :底名無し沼さん:04/05/07 23:25
>>432
綿の下着にカッパ無しで、出来るだけ人のいない山へ行け。
もちろんザックに食料など持つなよ。
入山届も出してはいけない。
ただし、ビーコン、ショベル、ゾンデは必携。

435 :底名無し沼さん:04/05/07 23:26
訂正、、、ショベルはダメ

436 :底名無し沼さん:04/05/08 01:07
一人だったらゾンデもいらないかと・・・

437 :底名無し沼さん:04/05/08 05:19
一人だからこそビーコンとゾンデは必携なんだよ

438 :底名無し沼さん:04/05/08 06:58
いらねーぽ

439 :底名無し沼さん:04/05/08 09:16
一人だとトランシーバ一組も必携でしょ

440 :底名無し沼さん:04/05/08 15:12
>>439
そそ、絶対だね
ゾンデは雪崩に埋没したときに、下から突き上げて
位置を知らせるのに必要だしね

441 :底名無し沼さん:04/05/08 16:53
トランシーバーは雪の下で孤独を紛らわすのに使えるね

442 :底名無し沼さん:04/05/08 18:00
>>440
そうそう、そして突き出したゾンデに口を当てて呼吸管にして
救助を待つ。
頑張ればアバラングよりも持つ。


443 :底名無し沼さん:04/05/08 19:01
>>435
ショベル持たなかったら雪崩に埋まった時に困るだろ!
一人だから他の人間のショベルはあてにできないよ。

444 :底名無し沼さん:04/05/08 19:42
ttp://www.tokachi.co.jp/kachi/jour/20.jiken/9.html
シャレにならんけどな

445 :底名無し沼さん:04/05/08 23:21
ネタスレにするんじゃねーよ
こちとら真剣なんだよ


ゾンデは雪崩で埋まった場合、呼吸穴として有効です。

446 :底名無し沼さん:04/05/09 09:49
昨日の至仏山は、山スキー・テレ・ボードで大賑わいだったよ。
ムジナ沢方面に沢山の人が降りてたよ。

447 :底名無し沼さん:04/05/09 10:42
新潟某ショップの企画だね

448 :底名無し沼さん:04/05/09 12:08
スコップは半身埋まったときに使えるけど
なだれに生き埋めになってゾンデ組めるの?
ネタで言ってるんだよね。


449 :底名無し沼さん:04/05/09 17:57
↑がネタです

450 :底名無し沼さん:04/05/10 11:40
>>448
じゃ訊くが、ショベルは半身で、ゾンデんときだけどうして
全身埋没になるんだ?
半身埋まってゾンデ手にしてるほうがマヌケだろ


451 :底名無し沼さん:04/05/10 12:03
>450
?一人で行くときショベルは必要だけど、ゾンデは要らんだろ
って言ってるんだけど。

452 :底名無し沼さん:04/05/10 13:39
いつまでもこだわるな、
せっかくマジスレに戻ったのに蒸し返すんじゃねぇってば


453 :底名無し沼さん:04/05/10 16:21
>>448は、
< スコップは半身埋まった時に使えるけど
< ゾンデは半身埋まった時に使えないよね、もちろん全身埋まっても。
と言えば良かった。


454 :底名無し沼さん:04/05/10 16:26
>>453
そういう問題でもないけど、、、、
どうだ?このまま膨らませそうか?

455 :底名無し沼さん:04/05/10 18:24
もうおなかいっぱいです

456 :453:04/05/10 19:37
うん、我ながら面白くない辞めておこう。
それより週末月山に行くつもりだったんだが、天候が悪そうだ…

457 :底名無し沼さん:04/05/10 22:20
土曜に乗鞍いってきますた。
初心者のオレには面白かったけど、下の方はもう雪ないでつ。
またスキーを担いで降りるのには嫌気が差しました。

458 :底名無し沼さん:04/05/10 23:19
いわもと

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