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スカウティング フォア ボーイズ

1 :とある指導者:03/11/25 21:41
 あと数年で創設100年を迎えるボーイスカウト運動であるが、
我が国では加盟員が減り続け、このままではいずれ存続の危機が訪れると思う。

 現在、ボーイスカウト日本連盟では様々な取り組みがなされているが、そのどれもが効果を上げておらず、加盟員(特にスカウト数)は減り続けている。

 どのようにすれば減少傾向に歯止めが掛かるのか?このスレを通じて意見交換をしたいと思う。

2 :底名無し沼さん:03/11/25 21:42


3 :底名無し沼さん:03/11/25 23:03
こんな糞スレを立てなければいいと思う

4 :底名無し沼さん:03/11/26 19:59
>1
だって古臭い体質のままなんだもの。


5 :底名無し沼さん:03/11/26 23:08
そろそろ制服変えようよ。

6 :底名無し沼さん:03/11/27 00:44
巨乳女子を集めて上半身裸にネクタイだけ締めさせろ

7 :底名無し沼さん:03/11/27 13:07
>>4
例えば?

8 :底名無し沼さん:03/11/27 14:05
>1
いろいろ思いつくけど、ここで書いても意味無いよ。
聞く耳もたない大人ばかりだから・・・

9 :底名無し沼さん:03/11/27 16:32
>1は、他のスカウトスレの荒廃を知ってこのスレ立てたのかね?

10 :底名無し沼さん:03/11/27 16:45
スカウト対象年齢が減少しているから、スカウト数が減るのは当たり前
それよりも何もしないで、ポストに座り込んでいるオヤジが多いのだから
ポストを増やし、その辺りをターゲットにしたら、加盟員増加間違いなし。

11 :底名無し沼さん:03/11/27 17:02
って、オヤジを排出しろよ。ポスト増やしたらオヤジスカウトになっちゃう。
老婆スカウトとリアルシニアスカウトになったらどうすんだ!

12 :底名無し沼さん:03/11/27 19:20
自作自演ご苦労!!

13 :底名無し沼さん:03/11/27 19:43
>>10
対象年齢が減ったから・・・という次元の話じゃないと思います。(減り方が)
ポストを増やす?日本連盟では役職のスリム化をはかり、ポストは減少しております。


14 :底名無し沼さん:03/11/27 20:03
スリム化!?
漏れは肥えていますが何か?

15 :底名無し沼さん:03/11/27 21:38
うちの団は、昔から100名以上をキープしています。女子スカウトはいません。
結局、営業(募集方法)、指導者の質ではないでしょうか?
日連役員か〜。うちの団に何人か日連役員経験者いますけど。


16 :底名無し沼さん:03/11/27 22:41
>>15
釣れますか?


17 :底名無し沼さん:03/11/27 22:52
 100名以上!?すごいなぁ〜
 あなたの団には団コミが個別支援する必要ないかもね!すごいや

 指導者の質か〜、具体的に何が必要ですか?

18 :底名無し沼さん:03/11/28 07:57
スカトロ活動マンセー

19 :底名無し沼さん:03/11/28 13:20
スカウトが少ない

親も少ない

その中から無理して出てくるリーダーの質が悪い
 (または、良いリーダーであればあるほど
  余計な仕事が増えてプログラムに専念できなくなる)

プログラムがつまらない

スカウトがやめる・友達をさそわない


こんな悪循環になっているのが現状ではないでしょうか。

20 :底名無し沼さん:03/11/28 18:17
結局、原理と方法をしっかり理解し展開するしかない。

よく他団指導者に「どうやったらよくなるの?」って聞かれるけど、
結局これしか言えない。
で、質問された人に逆に質問すると、結果的に原理と方法を理解していない。


団コミは最初から必要ない。

各部門担当コミも必要ない。
うちの団の各隊長は実際、コミッショナーと同じような立場になっているから。
本来の隊長の任務の内最小限必要な事は隊長が行なうけど、他は副長が行なう。
副長の研修計画も隊長が副長と相談して予め決め、団会議で団委員長に
お伺いを立て、団委員会で承認してもらう。
トレーナーもいるし、団で研修所開設に必要なスタッフも揃えられるよ。

だけど、隊長就任後、3年間にそれなりの成果が出ないと、即異動・・・。




21 :底名無し沼さん:03/11/28 21:17
団コミは必要ないトコ、必要なトコがくっきり分かれると思うな〜

でも全体のボトムアップの為に団コミは絶対に必要だね。

22 :底名無し沼さん:03/11/28 21:18
>>19
確かにそうやね!
出来る指導者が地区や県に出杉やね。
帰ってくればいいのに・・・。

23 :底名無し沼さん:03/11/29 00:05
100名以上?
うちもだよ。
田舎だから。
田舎にゃ、そんな団はいくらでもあるよ。


○○第○団。
一つの郡に3団しかありませんが何か?
一つの町に1つの団しかありませんが何か?

24 :底名無し沼さん:03/11/29 00:16
問題はスカウト数よ!
100名中に指導者が多ければ意味がない。

それと、どれだけ昔と比べて減少していないか・・・ってことが重要。

おまけに、あなたがどれだけ何に貢献したかと言うことかな。

25 :15:03/11/29 07:41
100名てスカウトだけの数ですけど。


26 :底名無し沼さん:03/11/29 09:43
他のスレに比べて、タイトルがマニアックなので嵐が少ないね。

ゆっくりマターリボーイスカウトについて話そうよ。

27 :底名無し沼さん:03/11/29 09:51
http://www.gazo-box.com/movie/src/1065924583089.mpa


28 :底名無し沼さん:03/11/29 10:15
どうでもいい楽しめたらそれでいい
ベンチャーです。

29 :底名無し沼さん:03/11/29 11:06
スカウトはそれでいいんや

スカウトは活動に休まず出席し精一杯楽しむことやね。

スカウトの時に中途半端に楽しんでた者が指導者になってからも自分が楽しもうとする。


30 :底名無し沼さん:03/11/29 11:54
スカウトと一緒に悪乗りして楽しんでますが何か?
リーダー諸氏も理屈抜きに楽しもうぜ!

言っておくがスカウティングを楽しむんだぞ!子供会的にじゃダメだぞ。

31 :23:03/11/29 14:37
漏れんとこもスカウトだけで、100名以上だよ。
一時はカブが2隊あったこともあるよ。隊長も二人。
教育規定からすりゃ違法だろうけど。

32 :底名無し沼さん:03/11/29 15:10
>>31
あなたはスカウトですか指導者ですか?

32名を超えた場合は1隊・2隊になるんですヨ。

スカウトなら知らんでいいことです。

33 :底名無し沼さん:03/11/29 17:23
>>32
へーそーなんだ。勉強不足でスマソ
BS隊の指導者でつ。
漏れは、本当なら分団しなきゃなんないって聞いてたもので違法だと思ってますた。
ということは、うちは合法だったということですね?
でも今から考えると、数年前に、BS隊も32名を超えたことがありますた。
その時はそのまんま1隊編成ですた。40名弱くらいだったかな。
現在は30名弱でつ。



34 :底名無し沼さん:03/11/29 18:39
>>33
失礼しました、CS隊は6名4個組が標準でした。

BS隊は
8名4個班の32名が標準の形です。

でも、これらは『望ましい』という文言がつきます。


35 :底名無し沼さん:03/11/29 19:49
団を分封するのは、強制じゃないよ。
団で決める事です。
でも、将来的にどうなるか分らないから、分封は難しいね。



36 :底名無し沼さん:03/11/29 19:59
>>34
>失礼しました、CS隊は6名4個組が標準でした。
いえいえ、こちらこそ、そのような知識は皆無なもので。
漏れは、人数が増えすぎた場合、分団するように日連は薦めてくるんだと聞きますた。
ただ、一時的な人数増加に伴って分団しても、人数が減少して合併と
いうわけにはいかないようで、人数が減少した場合、その団は廃団。
団号は、永久欠番になると聞きますた。
なので、うちの場合、分団はしないという風に聞きますた。
当地区には、実際廃団になって永久欠番になっている団号がありまつ。
ある町の団の人数が多くなって、町の中で分団したんだけど、また少なくなって、
その団は廃団、永久欠番になった模様でつ。

37 :底名無し沼さん:03/11/29 20:54
今では分団は促していないと思いますよ。

なぜなら、どちらかと言うと貴方の団のようにスカウト数が豊富な団は少なく、少ないスカウト数でヒィーヒィー言ってますので・・・。

市町村合併のごとく合併し標準隊になるように促しております。

しかし、合併すると団の基地が遠くなったり、多い方の団に吸収される形になり弊害もありますからね・・・。

どこも団の結束は堅いから難しいですね。

38 :底名無し沼さん:03/11/29 21:08
永久欠番は無いと思う。
復活があるよ。

39 :底名無し沼さん:03/11/29 21:10
スカウト数が増えればね・・・

復活する為にはスカウトがいなけりゃ・・・。

どうしたらいいのかな?

40 :底名無し沼さん:03/11/29 21:17
>>37
統廃合が一番の活性化ではないでしょうか。
CS・BSが1班とか2班だけで活動していても
リーダーも大変だし、スカウト達もダイナミックな活動が出来ないなど
弊害が多すぎます。

大人の世界の伝統とか妙な組織愛を捨てて、スカウトのため
小規模団は積極的に合併して大きな団を作り
豊かな活動を提供することが先決じゃないでしょうか。

41 :底名無し沼さん:03/11/29 21:30
自地区の二個団が数年前に合併しましたが、理由は片一方の団のスカウト数が少なくなってきたからというもの・・・。

合併後、結局少ない方の団の所属スカウトは殆ど退団してしまいました。

合併の仕方に問題があったのかな?他団のことなので深くは分かりませんが、合併には良い印象がありません。

42 :底名無し沼さん:03/11/29 21:32
5隊不満足って言葉しってるかにゃぁ。

43 :底名無し沼さん:03/11/29 21:43
>>42
どういう意味???
単に5体不満足をもじっただけかな?
そうならサブッ

44 :底名無し沼さん:03/11/29 22:21
>23でつ。
とことん、無知でスマソ。
合併ってできるのでつか?漏れはできないと思ってまつた。
合併や統合についての定義は知りませんが、
単純に1つの団を廃団させて、人間を近隣の団に異動登録させるだけではないのでつか?
永久欠番というのは無いとのことでつが、うちの地区を例に挙げてみまつ。
隣の町でつが、1つ団がありますた。というより、通常、当地区では、一つの町
に一つの団だけなのでつ。
で、町の町民は、その町の団に入るということになりまつ。でも
スカウトが増えすぎた、とある町があって、分団したそうでつ。
学校を分けるのと同じような理屈で、地域で分けたみたいでつ。
ところが、分けた方の団の人数が減って、後でできた団は機能しなくなりまつた。
現在では、その町にはやはり1つの団でつ。
ところで、うちの「郡」には4団ありまつ。しかし一番新しい団は○○第5団でつ。
○○第3団が抜けているのでつ。それが、その昔に廃団になった団でつ。
○○第3団は、○○第2団と同じ町にありますた。
現在では、その町のスカウトは、○○第2団に入ることになりまつ。
○○第3団が復活するなんてあり得ないんじゃないですか?
説明が下手でスマソ。
例えばその町をA町とします。で、その町をさらに、小学校区みたくa,b,c
d,eと5つのエリアに分けたとしましょう。
○○第3団はその細かく区分されたeに住む者だけで分団組織された団であったとすれば、
将来、A町の○○第2団の人数が増えすぎて、分団しなくてはいけなくなった場合は
○○第3団の復活になるのでしょうか?分団するのに際し、必ずやまたeのエリアに住む
者だけで、構成組織されるとは限らないわけでしょ?
漏れ的には、「○○第6団の発足」となると思うのでつが。
どうでしょう?

45 :底名無し沼さん:03/11/29 22:25
復活するには、色々と条件があると思う。詳細は、分らんが。
確か、休団する前に所属していた人がいるとか、って聞いた事があるよ。

統合も難しいね。
例えば、弱い団(金・人・物がない)同士の統合はお勧め出来ない。
強い団と統合しないと、後が続かないよ。

46 :底名無し沼さん:03/11/29 22:37
長文で申し訳ないでつが・・・
もう一件ありまつ。
とある市に団が1団ありますた。○○第1団でつ。
でも色んな理由で廃団になりますた。
つまり、その市に現在はボーイスカウトは存在しません。
スカウト達は、隣町や隣の市の団に異動しますた。
家から近い方の団にバラバラになって異動したようでつ。
将来、その市にボーイスカウトが組織される場合、やはり○○第1団で復活
といった形になるのでしょうか?
廃止される時に周囲の団は、
「永久欠番になってしまうから、登録だけでもしておけば?」
と言っていたのを記憶していまつ。
その市にボーイスカウトの団が組織されるようになれば、
○○第2団としての新規の団になるのではないでしょうか?

47 :底名無し沼さん:03/11/29 22:42
>>45
>確か、休団する前に
↑ここがポイントでつ。
休団と廃団では、随分と違うようでつ。
だから、>>46で述べた件の場合、周りの団は
「何も廃団にしなくても、休団にすればいいじゃないか。
登録は抹消すべきでない。」
と言っていたのだと思いまつ。

48 :底名無し沼さん:03/11/29 23:44
ビーバー、カブ、ボーイ、ベンチャー、ローバーの5隊が満足に機能してない
団のことだにゃぁ。
5隊満足な団はほとんど無いんだにゃぁ。

49 :底名無し沼さん:03/11/29 23:56
ロバは消え行く運命いにあるわな。

50 :底名無し沼さん:03/11/30 00:09
っていうか、日連のとあるとこでは廃止の方向。


51 :底名無し沼さん:03/11/30 00:16
ビバもね・・・。

52 :底名無し沼さん:03/11/30 00:35
マジ?ビーバーも?

53 :底名無し沼さん:03/11/30 18:53
うちの団も、五隊不満足です。
ロバない。ビバは去年出来たけど〜〜。

それに、市に一つしか無い団だし・・。
ビバ・カブあたりは、現時点でのスカウトの保護者の
人脈で増えていくものかと思います。
新しいスカウトは、毎年、組拡が3分の1で既存のスカウトの保護者の
紹介で入る子供が半分以上ってところです。

ロバ・・・なくなっても良いんじゃないかと思うけど
ムリしてなくさなくても良いような気がしますね。
なにせ、あっても無くても指導者的には負担になり難い
ものですから、

54 :底名無し沼さん:03/11/30 23:31
ロバ年代は指導者にもなれるという選択肢を設けているのがロバが発展しない一番の理由かもね。

大学受験や部活の為高校の時にスカウト活動が出来てなくて、大学に行って暇になった奴が帰ってくる場所かもね・・・。

だから飲み会みたいな集会が多かったりする。ムートなんてその集大成やもんね!

ロバはなくなるべくして無くなって行く。

55 :底名無し沼さん:03/12/01 09:15
地方だとロバ年代は大学行ってて地元に居ない。
団名簿に載せておいて将来のリーダーをキープしてるだけみたい。


56 :底名無し沼さん:03/12/01 12:47
みなさんの地域ではRT(ラウンドテーブル)の出席率はどうですか?

うちの地区は大体半数くらいかなー、しかも毎回来る人は決まってるし、来ない団は全く来ない。

57 :底名無し沼さん:03/12/01 18:57
うちも大体半数ぐらいの出席です。

どうしたら出席率が上がるのかな?欠席する時の連絡もないし・・・。

大人でも欠席する時に連絡してこないのに、こどもが連絡してこないのを怒れないよね。
子供が減ったのはやっぱり大人の責任?

58 :底名無し沼さん:03/12/01 21:41
ウチの地区では、出席、連絡有り欠席、無断欠席で出欠表が半年ごとに各団の
団インチョに届きます。

59 :底名無し沼さん:03/12/01 22:06
大学ローバーっていらない!

60 :底名無し沼さん:03/12/02 00:40
RTの出席率もそれぞれの部門でまちまちだよ。

指導者とか担当コミの力とか人徳次第では?

ロバは大学のみで十分かと・・・。
大学にこそロバを備え付けさせればバッチシ?w

61 :底名無し沼さん:03/12/02 00:46
>>58
団委員長に届くとその後どうなるの?

62 :底名無し沼さん:03/12/02 07:46
>>61
団インチョが正視できなくなりますw

63 :底名無し沼さん:03/12/02 08:12
>>62
ぷぷぷっ ワロタッタ

でも、団委員長に言いつけるような形になるので
部門内の人間関係がギクシャクしない?

64 :底名無し沼さん:03/12/02 09:34
>>63
まぁ、みんなも仕事あるし、みんなそれを解っているわけで…。
でも、欠席の連絡ぐらいはしろよ、っと。
でも、心苦しいので、団インチョと目が合うと「済まんのぉ〜」と
なるのです、ハイ。

65 :底名無し沼さん:03/12/02 16:06
みなさんの地区では団コミhがどうなっておりますか?

団コミってそもそも必要なのかな?団コミに望むことは?

みなさんの地区は、地区コミがちゃんと機能してる?

66 :底名無し沼さん:03/12/02 19:47
初心者です。カブの組集会ってなんですか?どんな集会ですか?

67 :底名無し沼さん:03/12/02 20:09
主に、隊集会に向けての準備、出し物練習、ソング練習などを
組で行なう集会です。

68 :底名無し沼さん:03/12/02 21:17
>>66
隊長や副長は出席しない集会でデンリーダーと呼ばれるおかあちゃんが集会を運営します。

例えば隊集会でクリスマス会をするなら、その出し物の練習として組み集会を開催します。

69 :底名無し沼さん:03/12/02 23:10
 隊長の手引き復刻版が出版されましたね!
 購入されましたか?

70 :底名無し沼さん:03/12/03 07:35
隊長の手引きいつ出たの?日連から出たの?

71 :底名無し沼さん:03/12/03 09:43
>>69
オイラの持ってる古いやつより以前の版なの?

72 :底名無し沼さん:03/12/03 10:17
>>69
>  隊長の手引き復刻版が出版されましたね!
>  購入されましたか?

千葉県連が売ってるやつでしょ?

73 :底名無し沼さん:03/12/03 18:46
>>72
違います!
平成15年10月1日 復刻発行となっております。

もちろん日本連盟です

74 :底名無し沼さん:03/12/03 23:43
そう言えば、隊長の手引き復刻版の情報を、
スカウティング誌か何かで見たような。


75 :底名無し沼さん:03/12/05 17:36
みなさんの団ではクリスマス会は行いますか?

プレゼント交換を行っている団(隊)はどのような方法で行っていますか?

うちの団は円形になって音楽に合わせプレゼントを回す。音楽と待った時に持っていたのが自分のになります。

76 :底名無し沼さん:03/12/05 21:19
突然ですが、例えば、はりきりデンリーダーがまるで隊長や副長のいない状態での隊集会のような組集会を開くなんてどう思いますか?

77 :底名無し沼さん:03/12/05 21:31
隊長に相談して運営方針に相違が無ければやればイイ。
隊長の考えるデンリーダーの役割から逸脱するなら、おやめなさい。

78 :底名無し沼さん:03/12/05 22:20
>>76
どの立場からみてですか?
隊長や副長からみればきにくわないかも

79 :底名無し沼さん:03/12/05 22:21
ところで最近、にゃあさん出てこないにゃあ
にゃあを使うのは何かポリシーでもあるのかにゃあ?
と、にゃあを使ってみるてすと-なんだにゃあ。
でもにゃあを使うのは難しいにゃあ

80 :底名無し沼さん:03/12/05 23:04
>>76
隊集会のようなって意味がわからない!
隊集会の準備や練習の為に組み集会があるので隊集会のようになるのは必然的です。


81 :底名無し沼さん:03/12/05 23:45
>>79
呼んだかにゃぁ。
これならコテハン無しでも自分のレスがさがしやすいにゃぁ。
名前欄にコテハン入れると他のスレで別キャラになった時に失敗するにゃぁ。
最近は別スレで富士章談義を見てたにゃぁ。
もう一つのスレは放置プレーだにゃぁ。
コレ以上スカウトスレは立て無いようにした方がいいんだにゃぁ。

82 :底名無し沼さん:03/12/06 01:12
>>81
なるほどにゃあ。
じゃー漏れは真似して、にゃあと付けるのは止すにゃあ。
>>79も、このレスもにゃあの「あ」が大きいから後で見分けはつくにゃあ。
漏れは富士章談義に参加してたにゃあ。

にゃあさんのレスはいつも核心を突いた正統派意見で読んでいても気持ちがいいにゃあ。
とりあえず、にゃあを使うのは難しいので、漏れは使わないでおくことにするにゃあ。


83 :底名無し沼さん:03/12/06 18:29
コミッショナーって何?偉そうな呼称だけど、どんな仕事してるの?
ランテの開催だけが仕事なの?
偉そうに紺の腕章(地区役員)や紫の帽章をつけてるけど、ランテの司会ぐらいなら誰でも出来るがな!!

84 :底名無し沼さん:03/12/06 18:38
教育規定にも書いてあるし、指導者講習会でもコミッショナーに
ついての話があるけど。。。

85 :底名無し沼さん:03/12/06 18:43
教育規定などに書いてあるし、指導者講習会でコミッショナー
についての話があるけど。。。

86 :底名無し沼さん:03/12/06 18:53
>>85
そんなん行ってない。教育規定もまだ買ってない

87 :底名無し沼さん:03/12/06 18:55
>>85
で、何て書いてんの?
俺はコイツ→>>86と違うで!
>>85が偉そうに言ってるから試したくてね!


88 :底名無し沼さん:03/12/06 18:55
コイツって・・・。

89 :底名無し沼さん:03/12/06 20:12
>>76の加筆。例えば、隊長や副長が知らない間に、日赤などから指導者を呼んで救急法をすることなどです。

90 :底名無し沼さん:03/12/07 00:12
でも、事前に隊長に、講師を来てもらう事を、連絡でも入れておかないとマヅイよ。

91 :底名無し沼さん:03/12/08 20:56
皆さんの団では横のつながり(隊と隊)はありますか?
例えば団での合同行事はありますか?
隊同士(例:CSとBS)の交流などはありますか?

92 :底名無し沼さん:03/12/08 22:13
>>76
はりきり?

いちびりの間違いでは?君にそんなこと誰も望んでない!


93 :底名無し沼さん:03/12/08 22:30
隊指導者が一番しんどいのになんで 〜役員なんて人々が色々な章を貰えるの?
現場の方が絶対に大変だと思いますが皆さんはどう思いますか?

94 :底名無し沼さん:03/12/08 23:00
隊指導者ですが、役員のほうが大変だと思う。
県コミなんて大変・・・・。
まだ、隊指導者が楽だと思います。


95 :底名無し沼さん:03/12/09 00:26
隊指導者は出来てもオイラも地区の役員は出来ないにゃぁ。
地区の役員は隊指導者の経験者ばかりだにゃぁ。
オイラからも御褒美をあげたいにゃぁ。
オイラは現場が大好きだにゃぁ。RT欠席多くてごめんなさいだにゃぁ。
仕事の折り合いつけて駆けつけるにゃぁ。でも、晩御飯優先だにゃぁ。

96 :底名無し沼さん:03/12/09 19:13
〜役員は大人を対象としている場合が多いよね!
大人より子供の方が接し方も対応も難しいと思います。

97 :底名無し沼さん:03/12/09 20:06
役員には役員のしんどさがあるだろうし、
現場は現場のしんどさがある。
でも漏れは現場の方が楽しい。
漏れにしりみりゃ楽しくない奉仕をするのが一番しんどい。
漏れは章なんて興味がない。
欲しい人が貰ってれば、それで(・∀・)イイ!!
自分が楽しい奉仕ができればそれで(・∀・)イイ!!

98 :底名無し沼さん:03/12/11 22:36
 冬の行事で楽しい行事があれば交歓しませんか?

 これはアタリ!というような企画はありませんか?マンネリ化はスカウトにすぐにばれてしまいますので。

99 :底名無し沼さん:03/12/12 19:04
ボクもVS体調ですが、RTには殆んどでていません。

理由は時間が早いんです.平日の7時半から、
地元の方でしかも駅から徒歩20分くらい掛かります。
重要な行事前に出るときはタクシーで行ったこともあります。
たまに会社で落とすけど。

でも7時半は頑張っても仕事が終る時間。下手するとこれから事務処理を行なったり
するんで、年に1回出れればいい方かな。しかも、VSのリーダーはどうも手薄で、
学生リーダーが一人いるだけ。オヤジの真中で一人で行かせると、嫌気が差して
しまうんじゃないかとも思う。集会やキャンプにきちんと着てくれるし、隊
活動優先して欲しいので、無理強いもしてないですけどね。

でも、俺はボーイスカウトが人生のテーマみたいな人が多く、
少し話が合わないのも事実。

ボーイスカウトは実生活で役立からこそいみがある。(精神的な意味で)
人と比較するのではなく、やっていたからプラスになった面があるわけで、
それは成長、進歩というのでしょう。だけど
本末転倒している人には、なりたくないですよね。

100 :とも:03/12/12 19:16
100

101 :底名無し沼さん:03/12/12 20:06
まあ、仕事、生活をきちんとこなした上で遊びなさいってことだ。

102 :底名無し沼さん:03/12/12 23:24
>>99
それは正コミに言うか、担当副コミに言うべきですね!
だって、スカウトの使命声明でも『誰のため何のための・・・』ってあるじゃないですか!
RTも誰のため何のためにあるのか?
コミグループの独りよがりのRTでは意味がないと思います!
RTは開催することに目的があるのではなく、集まることに目的があるんです!・・・まさに『方法と目的』を再確認する必要があると思います(コミグループが)
 RTは方法であって、目的ではないのです!

 1隊を任されている隊長として、RTの開催について、『参加できる日に・参加できる時間で・参加できる場所で!』と言うべきだと思います!

 ある副コミッショナーの独り言です・・・・・・・・・。

103 :底名無し沼さん:03/12/13 00:00
このスレタイ最高でつね
嵐が少ないので楽しめまつ

104 :底名無し沼さん:03/12/13 00:11
うちの地区では、あまりRTやってないな〜。
たまにあって出ても、内容が薄くてつまらない。。



105 ::03/12/13 00:13
>>103
痛すぎて閉口してました。

106 :底名無し沼さん:03/12/13 20:18
>>105
そのまま閉口維持で頼みます。

107 :底名無し沼さん:03/12/13 20:51
>>106
いや、ガムバッテ盛りageます。

108 :底名無し沼さん:03/12/14 00:01
なんでボーイスカウト関連のスレがこの板にあるの?
>>1もスレ住人もなんか勘違いして内科医?

109 :底名無し沼さん:03/12/15 00:08
>>104
あまりRTをやっていない???
あなたは指導者として疑問が生じた場合どこで解決していますか?
RTが一番指導者のよりどころになるのですが。

110 :104:03/12/15 23:21
疑問あれば、隊や団内で片付けられますけど。

RTが一番指導者のよりどころになるとは思う。
でも、うちの地区の担当コミにそこまでの能力が無い。
RTも担当コミも最初からあてにしてないよ。


うちの団の説明は 20で話しました。

逆に聞くが、RTで出さないといけないような疑問てなんだ?
RTに出すまで、隊や団内、もしくはコミやトレーナーなどに
それまでに質問などして解決出来るのでは。
その為にコミやトレ、先輩指導者がいるんじゃないの?




111 :底名無し沼さん:03/12/15 23:28
そのコミッショナーに接触する機会がRTじゃないですか。

112 :104:03/12/15 23:51
電話やメールや、他の会議などで接触する事が出来ると思うのですが。
逆に質問だけど、コミにはRTでしか接触しないの???

113 :底名無し沼さん:03/12/16 01:39
電話やメールももちろん活用できますがそういうことが出来ない人の為にRTはあると思います。
他の活動で会っても、聞ける雰囲気でないことが多いし、RTはそういうことを聞くためにあるので聞き易い。


114 :104:03/12/16 18:10
話しおかしくない?
俺は個人的な事を言っているのであって、
他人の事は言っていない。
質問も、あなたの事を聞いているのであって、
他人の事は聞いていない。
そもそもRTに出すまで保存しておく質問て、
隊や団内で解決できるのでは?



115 :底名無し沼さん:03/12/16 20:31
>>114
俺はコミGなんで来て欲しい方なんで。

116 :104:03/12/16 21:12
コミとしてはRTに来て欲しいという考えは理解出来るよ。
俺は、必ず行っているけど、内容が薄いんだな。
過去に幾度も担当コミに指摘しているけど、全くの改善無し。
担当コミには、さっさとコミ研に行って欲しいよ。


117 :底名無し沼さん:03/12/16 21:41
担当コミ(副コミッショナー)にはコミ研の履修は条件に入っておりません。
あくまでも、当部門でのエキスパート(ウッドバッジャー)として配置されていますので。

118 :底名無し沼さん:03/12/16 23:27
ボーイスカウト上がりの奴ってロクなのいね

119 :104:03/12/16 23:57
コミ研に行ってもっと勉強して欲しい、という意味で書いているの。
ウッドバッジャーだったら、そこら辺の隊長と同レベルじゃん。




120 :底名無し沼さん:03/12/17 09:08
>>119
確かにそうですね、自己研鑽は必要かもね。


121 :底名無し沼さん:03/12/17 17:04

おまえら、本心じゃないよな。
このスレで本心書いてる奴なんていないよな

もし本心なんだとしたら・・・・・・・
ガクガク((( ;゜Д゜)))ブルブル
( ´∀`)アイタタター
( ´゚д゚`)マジカヨ
( ゚д゚)ポカーン
(゚д゚)ハァ?
・・・


122 :底名無し沼さん:03/12/17 19:23
来年1月からは団担当コミも施行されるんですよね〜
どうなっちゃうんだろ?
伝統のある団に団コミが逝って受け入れられるでしょうか?

123 :底名無し沼さん:03/12/18 00:03
伝統ある団に団コミが来ても、追い返されるだろうね。

124 :底名無し沼さん:03/12/19 09:39
>>123
追い返しはしないけど、
何で継続的に活動が活発に行われてきたかを感じ取って頂きます。
何故か、コミはつぶれかかっている団の方が多い??
一生懸命スカウトの面倒を見ない

スカウトが減少

隊運営にに疑問を感じ「実習所」へ行く

「実習所」経験者として、地区でおだてられる

口車に乗せられコミを受ける

スカウトより、指導者の指導の方が楽なので、のめり込む

自隊のスカウトは益々減少
気が付けば、団は崩壊寸前

125 :底名無し沼さん:03/12/19 13:01
>>124
確かにコノ方程式は当てはまってる部分があると思います。(違う場合も多々ありますが・・・)
言うてる本人の団がボロボロやのに「お前に言われたくないワイ!」ってなりますよね。

でも、何団の誰としてではなく、地区役員として扱ってあげるべきかも。

126 :底名無し沼さん:03/12/21 01:44
>>124
言えています。

<<125
<何団の誰としてではなく、地区役員として扱ってあげるべきかも。
それって,もっと悲しい。組織の方?????
自分のために活動するか,スカウトのために活動するか。

127 :底名無し沼さん:03/12/22 02:42
>>125・126

スカウトがより活動しやすいための組織の充実を仕事に
してるんだから、かわいそうな人たちかもしれないですが
そういう人達にも二通りいるんじゃないですか?
鼻高々になるのとそうでないのw

木っ端ぶら下げてふんぞり返る人は実習所の意味がないような気が・・・。

128 :底名無し沼さん:03/12/24 16:50
カブ隊のデンリーダーはどのように決めていますか?
スカウトのお母さんにお願いしているのですが、なかなか良い返事を
いただけません。
次年度からの体制つくりができず、困っています。

129 :底名無し沼さん:03/12/24 17:01
組の父母会を開いて、その場で組毎に決めて貰っています。
指導者が口を挟むと、もめることがあるので
あくまでも、組の父母が選出するようにしています。
数年に一度の割合で、父母同士がもめて、スカウトが辞めることがありますが、仕方ないことだと諦めています。

130 :底名無し沼さん:03/12/24 17:33
>129
早速のレスをありがとうございます。
今まではお母さん達の話し合いというか、自然に決まっていたのですが、父母会を
開いて決めようしています。 でもなかなか決まらずに紛糾してます。
もめて辞めていくスカウトがでることもあるのですね。 それは避けたいなぁ。

131 :底名無し沼さん:03/12/24 23:27
最近のおばはん連中は『協働』というのがどうも苦手のようだ!
損得でしか物事を判断できないというか、自分のこと(息子のこと)でしか労を惜しむ。
BPの言う『権利と義務』についてコンコンと小1時間くらい説教してやりたい。

132 :CS:03/12/25 11:05
皆さんの団には、隊費を「月謝です」と言って持ってくる人居ませんか

133 :底名無し沼さん:03/12/26 00:00
>>132
いるいるそんな保護者やスカウト!

ガッカリするね。

134 :底名無し沼さん:03/12/26 09:16
>>132-133
世間の認識は清く受け入れたほうがいいよ。

135 :底名無し沼さん:03/12/26 18:48
なんか悲しいな。
でもそんなところで格好つけても仕方ないかもな。

136 :底名無し沼さん:03/12/27 00:27
>>135
>>134
たしかに!
含蓄有るご意見で・・

137 :VS隊の人:03/12/29 23:37
ここでも指導者が2ch語を使ってる(゚▽゚;)
すごい、まさかこんなスレがあったとは・・・

138 :底名無し沼さん:03/12/30 00:26
たかがスカウトの指導者ごときが2ch用語使ったぐらいで驚くことでもあるまい

139 :底名無し沼さん:03/12/30 11:23
まぁな。ただ、隊集会の時に「解散!」って言うのを「逝ってヨシ!」って
言わない様に気をつけるんだにゃぁ。

140 :底名無し沼さん:03/12/30 13:49
指導者と言っても、ただそこいらのおっさんなんかが偶々ゴルフやパチンコではなく
スカウト活動に興味をもち指導者やってるってだけなんだから
「指導者」だからといって厳格な人間だとか何か優れてるってのは偏見だよ。

2ch語使う奴もいれば、丁寧な言葉使いの奴もいる。
痛い奴や低能もいれば、皆から尊敬されるような奴や秀才もいる。
その比率は指導者だからといって変わるものじゃない。

141 :底名無し沼さん:03/12/31 20:23
>>140
そだね。
でも厳格とは違うけど堅物は多いような気がする。
もっとも周りからみればただの痛いヤツなのかもしれないけど。

142 :底名無し沼さん:04/01/05 16:23
>>140
たしかにそうだが、指導者・スカウトともにめざすところは同一と思われ。
指導者だって、スカウト達に自分が教えていることに責任持たないとな。
じゃなきゃかっこ悪すぎるです。

143 :底名無し沼さん:04/01/05 22:26
>>124
指導者の指導よりスカウトの指導の方がぜんぜん簡単だと思うんだけど?
山奥行って自分で生活させて遊ばせるだけじゃん?

144 :底名無し沼さん:04/01/05 23:33
>>143
指導者の指導の方がぬるい!
大人は愛想笑いや空気を読んだ行動や発言、なんと言っても大人としての対応が望めるし教える側教えてもらう側をちゃんと理解し対応できる!
スカウトを指導することより簡単です。

145 :底名無し沼さん:04/01/06 01:22
すごい集団だな
http://www.aerovision.jp/ikeda/bo/bo007.html

146 :底名無し沼さん:04/01/06 01:26
>144

そんなの当たり前じゃん、
現在、指導者に指導された指導者は指導者の質がアップしているわけ?
ぜんぜんアップしていないと思うんだけど?
もうちょっと指導者の指導者の方は真剣にやってくれませんか?


147 :底名無し沼さん:04/01/06 09:47
スカウトの指導者に多くを求めてはいけない。
だって名目上指導者といえど、公的な資格を持っている訳ではなく
「一応講習は受けました」っていうだけの素人達なんだから。
誰でも簡単になれるんだからどんな奴が居てもおかしくない。

基本的にスカウトの指導者=素人

その上で自分を磨いた者だけが周りから尊敬される指導者に成り得る。
基本的に指導者も遊び(趣味)でやってるんだからスキルアップを強要するのは間違い。

148 :底名無し沼さん:04/01/06 10:47
結局つまんないってこったな

しかも出身者は他団体でうざがられる


149 :底名無し沼さん:04/01/06 19:18
http://slashdot.jp/articles/03/02/14/048211.shtml?topic=27

TOTOべんきのうたってなんでしょうね?

150 :底名無し沼さん:04/01/09 23:57
指導者を続けておりますが、最近やる気がなくなってきた・・・。
やめちゃかな・・・。ん〜!

151 :底名無し沼さん:04/01/10 13:39
今後ボーイスカウトってどうなっちゃうんだろうね・・・。


152 :底名無し沼さん:04/01/13 17:58
自然消滅!!

153 :底名無し沼さん:04/01/14 00:08
それは、無理でしょう。

154 :底名無し沼さん:04/01/15 17:35
ガールスカウトに乗っ取られるは、どう。

155 :底名無し沼さん:04/01/15 21:26
少子化の影響でスカウト人口が減るのは仕方ない!

156 :底名無し沼さん:04/01/15 21:40
痛い指導者の影響でスカウト人口が減るのは許せない!

157 :底名無し沼さん:04/01/15 23:05
>>156
確かにね・・・。
痛い指導者を継続して登録しないといけないほど団が辛いのかもね・・・。
健全な活動を実施する為には団を超越して合同する必要があるかもね。

158 :底名無し沼さん:04/01/15 23:20
しかし、一般の人に「スカウト=痛い団体」と認識されつつあるのは痛い。
なんとかならないもんかな。

159 :底名無し沼さん:04/01/15 23:33
>>158
痛い集団???そんなこと無いよ

160 :底名無し沼さん:04/01/15 23:47
>159
いや、それがあんがいそういう目で見られてるのよ。
なんかショックだな。
しかし俺も個人としては身に覚えが無いけど
スカウトとしては身に覚えが無いとは言えないからな〜
実際痛い奴が増えてるのは俺も感じるし、
そういうのは一般人の認識に深く残るものなんだな〜。あ〜鬱だ。

161 :底名無し沼さん:04/01/15 23:52
制服が時代錯誤なのかな?そんな簡単な理由や無いのかな?
一生懸命頑張っても、他に頑張っていない団があれば無駄な努力やもんな・・・。


162 :底名無し沼さん:04/01/16 10:34
古臭い伝説が2,3有るだけじゃないか、っと言ってみるにゃぁ。


163 :底名無し沼さん:04/01/16 12:16
逆に古臭い伝説のほうは一般の人にはあまり知られてないにゃぁ
最近のDQNな活動が痛いと見られる原因だにゃぁ
痛い奴が1%いれば世間からは「スカウトには痛い奴が居るんだな」と認識されるにゃぁ
痛い奴が2%いれば世間からは「スカウトには痛い奴が多いな」と認識されるにゃぁ
痛い奴が3%いれば世間からは「スカウトは痛い奴等だな」と認識されるにゃぁ
既に定着しつつある以上、この認識を取り除くのは困難にゃぁ〜〜〜

164 :底名無し沼さん:04/01/16 15:05
>>163
> 最近のDQNな活動が痛いと見られる原因だにゃぁ
例えばどんな活動?


165 : ◆NyaahaYG3E :04/01/16 17:31
ついに、「偽にゃぁ」が出現したにゃぁ。トリップでも使うかにゃぁ。
>>163はオイラじゃぁ無いにゃぁ。

166 : ◆Nyaand8Sy. :04/01/16 18:22
勝手にトリップ付けて騙るんじゃないにゃぁ。
まったく、先にトリップ付ければ本物に見えるとでも思ってるのかにゃぁ。

167 : ◇Nyaand8Sy. :04/01/16 19:20
にゃぁ。

168 :底名無し沼さん:04/01/17 00:28
>>167
それって・・・・・









おもしろいの・・・・・・????

169 : ◆Nyaand8Sy. :04/01/17 08:21
書き忘れたけどオイラも>>163じゃ無いにゃぁ。

>>167
コピペトリップはネタにもならにゃいにゃぁ。

170 : ◆NyaahaYG3E :04/01/17 15:34
これでは、ルパンが銭形に変装してるみたいで、オリジナルがわかんないにゃぁ。
でも、個体識別は出来るから、それはそれでイイにゃぁ。
みんな、仲良くするにゃぁ。そんなことは、ビーバー君でも知っているにゃぁ。


171 :底名無し沼さん:04/01/17 18:57
>>170
なんか語尾ににゃぁって付けるのむかつくんだけど

172 :底名無し沼さん:04/01/17 21:37
ボーイスカウトの話をしようよ!
ボーイスカウトが大好きなんです。



173 : ◆NyaahaYG3E :04/01/17 21:43
おみぁあさんも、いっぺん、名古屋で生活するとなれるでよぉ〜!だにゃぁ。
堅い事、言っとったら、アカンがやぁ〜。だにゃぁ。
と、言ってみるにゃぁ。

まぁ、冗談はさておき、トリップが付けば、「にゃぁ」語尾の役目も終わった
訳だ。(詳しくは過去レス参照。他の関連スレだったかな?)

174 :底名無し沼さん:04/01/17 21:58
「にゃぁ」がどうしたっていうの?

何か素晴らしいギャグを発明したつもりか・・・。つまらん

175 : ◆Nyaand8Sy. :04/01/17 22:55
「にゃぁ」はもっとさりげなく使うんだにゃぁ。
偽者が消えるまでは「にゃぁ」語尾必須だにゃぁ。

176 :底名無し沼さん:04/01/17 23:08
>>175
もうええっちゅうねん!

つまらん・・・。

177 :底名無し沼さん:04/01/17 23:26
にゃ〜にゃ〜言ってる奴より
にゃぁレスがある度にむかつくだのつまらんだの言ってる奴の方がウザイ
他人の語尾なんて放っておけよ・・・・・っていってもこの子は放っておけないんだろうな。

178 :底名無し沼さん:04/01/21 23:07
最近は自分勝手なことを言う人間が多い!

B-Pの言う『権利と義務』を再確認しよう!

179 :>178:04/01/22 10:53
B-Pの言う『権利と義務』って何?

180 :底名無し沼さん:04/01/29 08:42
でた〜!BP原理主義戦線
ついにこのレスも終わりですね。

181 :底名無し沼さん:04/01/29 11:10
指導者連中が古いのも問題。その中には人の話に聞く耳を持たないのも多い。
前に消防署に行って救急法の訓練した時なんか、うちの指導者が一昔前の人工
呼吸してたら当然消防署員の方が優しく指導。すると何故か逆ギレして「俺達
はこう習ったんだ!」と怒鳴り散らす始末。
CS・BS (;´Д`)ナニナニドシタノー? ヒィコワイ
VS (;゚Д゚)ポカーン …バカ?

うちの団だけかと思っていたら隣の団もらしいし。こういう指導者は痛い。

182 :とある指導者:04/01/29 15:32
 間違ってもらっては困るのは、指導者が痛いのじゃない!
 たまたま痛い人間が指導者していただけのこと!

183 :底名無し沼さん:04/01/29 17:50
過去の経験だが、消防署の救急法講習は、割といい加減な印象があるが。



184 :底名無し沼さん:04/01/29 19:44
>>183
そんな考え持ってっからダメなんだよ!

185 :底名無し沼さん:04/01/29 19:47
いよいよスカウト人口が20万人を割り込みましたね。
実際にはもっと少ないと思う。
幽霊団員などを除けば2/3位になるかもね・・・。

なんでこうなっちゃったのかな?

186 :底名無し沼さん:04/01/29 19:57
出来るというか、能力のある人間はみんな、地区や県や日本連面に出て行く(子供のことより自分のことが優先)
残ったのは中途半端な人間ばかり、地盤はグラグラ県クラスに出て行った人間は胸のバッジはキンキラ金


187 :底名無し沼さん:04/01/29 21:56
そうだね!
やる気や人気や実力のある人間が現場に帰ってきたら解決するかもね!

188 :底名無し沼さん:04/01/29 23:04
> 間違ってもらっては困るのは、指導者が痛いのじゃない!
たしかにその通りだ。
「指導者が痛い」ではなく「指導者には痛い奴が多い」が正しい表現だ。

189 :183:04/01/29 23:25
私、色んなとこで救急法を習い、身に付けましたが、
割といい加減なのが消防署でした。
日赤とは雲泥の差でしたが。
今は、日赤一本に絞っております。
地区等の救急法講習は、インストラクターもしくは講師のレベル、
また、日連の救急法ハンドブックの内容が、薄いので受けておりません。
それと、消防署は機材があっての救急法なので、
BSで使える救急法とは、ちょっと違うような気がします。





190 :底名無し沼さん:04/01/30 16:38
>183
そこまでして食いつかなくてもよいと思われ







このスレ自体見苦すぃが183がその主なエッセンス

191 :底名無し沼さん:04/01/30 17:50
現役のスカウトですがやっぱり皆さんの言うように古い体制がいけないのかもね
連盟歌なんか軍歌みたいだし・・・
それにテントの中でゲームの話をしている香具師も結構多いから、やっぱりアウトドアとか、ボランティア
とかそういったものに現代っ子は興味が無くなっているのかも知れないね
親に半強制的に入れられたってやつも多いし・・・
このままいくとやっぱり消滅しかねない

192 :底名無し沼さん:04/01/31 02:56
拘束と閉塞感と不条理さは自己突破しない限り無くす事はできない

193 :底名無し沼さん:04/01/31 11:05
スカウト数が20マソ切ったのがショック

194 :底名無し沼さん:04/01/31 16:27
日本人の666人に1人の割合だな

195 :底名無し沼さん:04/01/31 16:59
>>194


196 :底名無し沼さん:04/01/31 22:11
今のように指導者に糞が多いままなら今後もっと減るでしょう

197 :sage:04/01/31 22:54
>196
自己満足だけで教育をしているようだよな

198 :底名無し沼さん:04/01/31 23:05
自分がBSだったころの体制をそのまま押しつけようとする指導者とかいるよな。
「俺がBSのころはな〜」とか「昔は〜」とかが口癖の奴。

199 :底名無し沼さん:04/01/31 23:13
>>198
ちょっと話が違うが、中には新しいもの(LEDライトとか)持ってるのを
見ると昔の苦労話をしてくるのとか多い。 それくらいならまだいいが、
そんなもん使ってるのは貧弱者の証拠だとか懐中電灯なんかに3000円も掛ける
なんてバカだなとか言ってくる・・・ねたんでいるのか? とか思ってしまう。

まあこれは指導者に限らないことかもしれないが、やけに指導者の中には多い
気がする(漏れの気にしすぎかもw)

200 :底名無し沼さん:04/02/01 00:03
> 「指導者が痛い」ではなく「指導者には痛い奴が多い」が正しい表現だ。
まさにこれだな。

201 :>199:04/02/01 02:34
LEDライトは電球が切れることがないから凄い便利だよね
逆に考えると装備を点検する必要がなくなってしまい訓練にならないとも
考えられるな
どっちを使うのが正しいのだろうか?
教えてください、指導者の方

202 :底名無し沼さん:04/02/01 04:17
>201
スカウトは質素であると言う観点で考えるなら、ちょっと買うのをためらうかも。
毎週キャンプするわけでもないから、無駄といえば無駄。
ただ、電池や電球がもつんだから、むしろ経済的でさえある。

そなえよつねにという観点で考えるなら、買っちゃうかな。
遭難などのシビアな場面で、信頼できるライトがあれば助かるなんてこともある。

ただしLEDでも替え玉や替え電池は当然携行するべし。
もっと言うなら、普段の生活でも小型のライトを持ち歩き、地震などに備えるべし。

そういった些細なことは、指導者がひとつひとつ指示する類の物ではない。
キャンプしたことがないスカウトには、どういうものがいるか教えるけどね。

指導者が教えるのは、「そなえよつねに」「スカウトのおきて」といった大まかなこと。
あとは各スカウトがそれらを元に考えていけばよし。


203 :底名無し沼さん:04/02/01 08:47
ライトもそうだけど飯盒なんかもだよな。
いまだにキャンプで飯盒炊爨やってるんだから呆れる。
懐古趣味として飯盒つかうならそれは個人の嗜好なのでどうでもいいけど、
有事に備えて技術を身につけるってなら普通の鍋での炊飯教えた方がいい。

理由としてはまず、有事の時は飯盒より鍋の方が手に入りやすい。
次に、飯盒は炊飯がし易すぎる。
内蓋、外蓋が正確でないにしろ米と水の割合を計るには充分な秤となる。
深型で蓋の密閉度もあり、吊しても置いても使える。
炊飯し易い飯盒で飯が炊けても、普通の鍋で飯が炊けるとは限らない。
逆に普通の鍋で飯が炊ける奴なら飯盒でも飯が炊けるだろう。

それなのにいまだに形式にとらわれ固定概念に惑わされて飯盒で飯を炊く。
スカウトの存在意義は古い炊飯用具の使用法を来世に残すことですか?と問いたくなる。
これは例の一つに過ぎないが、指導者なんかがこういう概念や形式にとらわれている現状のままでは
スカウトは廃退していくしかないだろうな。昨今のスカウト減少がその証拠だ。

204 :底名無し沼さん:04/02/01 10:18
ちかいやおきてを例に挙げて「質素に質素に!」って言うが、そのせいで
合理性がなくなっている

205 :底名無し沼さん:04/02/01 13:21
昔BSの時ツーバーナーで、ご飯を鍋で炊いて、味噌汁を飯盒で作ったことがあったな
飯盒が4合しか炊けなかったからな

206 :底名無し沼さん:04/02/01 13:22
自衛隊とかって飯盒使うのかな

207 :202:04/02/01 19:52
>>203
今まで別に「飯ごうをつかわねばならない」みたいなこと言われた事は無いけどなぁ。
今のスカウトハンドブック見たら分かるよ。
「飯ごうをつかえよ」っていうベクトルが0とは言えないが…。

飯ごうがよくないのなら、別に普通の鍋でやろうが空缶でやろうが竹でやろうがその隊の方針でいいんじゃない?
さっきもいったとおり、そこまで細かく規定されてはいないよ。

ただ妙にこだわってる人はいるよね。
もっと指導者の若返りが必要だと思う。


208 :底名無し沼さん:04/02/01 21:10
> そこまで細かく規定されてはいないよ。
そう、それが問題。
規定されているわけでもないのに、飯炊きには飯盒を使うのが当然だと勘違いしてる指導者が多すぎる。
俺の方針では、"そなえよつねに"というなら家庭にあるような鍋で飯が炊けるようにしておくのがいいと思ってるが、
あなたの言うとおり、それは各指導者の方針でいいと思う。
しかし、一様に固定概念に囚われて飯盒で飯炊きしてる現状はどうかと。
そいつらは本当に飯盒で飯を炊くことに意味を見いだして飯盒を使っているのか、古くからの体制に流されてるだけなのか。
拘るのは悪い事じゃないが、拘っていることにどんな意味があるのか自分でも分かってない奴がほとんど。
上辺ではあーだ、こーだ蘊蓄かましても、実際には「昔からこうだから」「他の団も同じだから」などという
理由しか持ち合わせていない指導者の下では得られるものもほとんど無いと思う。

209 :202:04/02/01 22:15
救急法の話題が出てたので、ついでにひとこと…

残念ながらBS救急法のHBは、中々改訂してないので古いです。
BSのような一組織が独自にあれだけの書籍を作っているだけでも、十分評価できると思われ。
いずれにせよ改訂に期待です。

そもそも日赤は救急法の普及を事業として行っているので、テキストが何年かに1回は改訂されている。
例えば心肺蘇生法は昔からやり方が変わっているので要注意です。
(昔は脈を取っていたが今は取らない。)

消防署と日赤も若干の違いがあるみたい。

どちらにしても本来の目的を追求すれば、結果は一緒なのだ。

210 : ◆NyaahaYG3E :04/02/01 23:38
飯が炊ければいいじゃない。血液が循環すればいいじゃない。


211 :底名無し沼さん:04/02/01 23:51
理由なんかどうでもいいじゃん、みんなと違う意見をいうと攻撃されるだけだし

212 :底名無し沼さん:04/02/02 00:17
飯盒の利点って何だろう?
http://www.geocities.co.jp/Athlete/1448/begin.html
ここには分量がわかるからって書いてあるな
あと利点としては持ち運ぶのに便利、かな
お鍋じゃハバザックに入れてハイキングに持っていけないもんね
お米の炊き方と飯盒の使い方を理解できていればお鍋でも炊けると思う。
そう考えるとLED式ライトを携帯するのが正解なんじゃないか?
寝やすいように銀マットではなくエアマットを買う選択肢も与えてあげよう
欲しいスカウトは十得ナイフを持たす選択肢も与えてあげよう

そういう便利なものを使っていかないとやっていけないような
死ぬほど厳しいキャンプをするのが正解じゃないか?


213 :底名無し沼さん:04/02/02 00:25
まぁ、一番最初入隊した時は普通の豆電球式のヘッドランプを強制的に買わせて
自分でキャンプの時に電球が切れてるという事態を防ぎたいと思った奴に
LED式ヘッドランプを自分の小遣いの中から買うという選択肢を与えたいね
装備は自分で考えて便利な物に買い換えて欲しいと思う
最初っから便利な物を与えてはいけない

214 :底名無し沼さん:04/02/02 00:56
死ぬほど厳しいキャンプって………
そもそもスカウトって指導者からしてアウトドアの素人が多いじゃん。
講習受けただけのにわか指導者には荷が重いよ。
スカウト内での低レベルな訓練などではなく、
きちんと野外活動での指導法を学んだ人が付いていくならいいけど。


215 :底名無し沼さん:04/02/02 02:22
理想はそういうキャンプだと思う
素人の指導者も10年ぐらい指導者やればそういうキャンプができるレベルまで達することが
できると思うな

216 :底名無し沼さん:04/02/02 03:32
>>215
その10年間でどれだけ自分を磨いたかによるわな。
スカウトの指導者ってだけじゃ野外では特に秀でた技能を持ってるわけじゃないけど
スカウトの指導者としてではなく個人として技能を磨いていけば
そのうち、ちゃんとしたキャンプの指導が出来るレベルになるかもしれないな。

217 : ◆NyaahaYG3E :04/02/02 09:56
実は、炊事やキャンプの技術より、必要な物を考えたり、段取り良く班で行動
したり、道具を大切に扱ったり、施設をきれいに片付けたり…。
大事な事はもっとあるはず。

飯盒やLED懐中電灯の賛否はどうでも良い事だろ。

確かに便利な装備よりも簡素な装備の方が、物に対する感謝の気持ちや、
創意工夫する思考を芽生えさせるには適していると思う。
それぞれのリーダーが目的さえ誤らなければ手段として何を使っても、
イイじゃないか。

218 :底名無し沼さん:04/02/02 11:11
昨日の夜のNHKアーカイブ見ていたら、1962年の歌で
「♪夜の風涼しく、牧場の道軽やかに 班会議の帰り道・・」
の元歌が流れていた。
スカウトの歌ってなにげに替え歌が多いな。

219 :底名無し沼さん:04/02/02 11:34
>>218
その逆もあるよね
『懐かしの森へ』なんて他の野外活動集団がよくパクッてる!

220 :底名無し沼さん:04/02/02 12:17
>>217
> それぞれのリーダーが目的さえ誤らなければ手段として何を使っても、イイじゃないか。
きちんとした目的を見据えて、手段としてその道具を使ってるならそれはそれでいいが、
>208で書いたように「昔からこうだから」「他の団も同じだから」「定番だから」など、
どうでもいい理由や体制に流されて使う道具を決めてる奴がほとんどだと思う。
たぶんそいつ等の最終目的は「キャンプをすること」で止まっていて、
その前後で得られるもののことなど、深く考えてはいないのだろう。
俺は、皆がどの道具を使うかに拘ってるのではなく、その道具を使う理由に疑問を抱いてるだけだ。

だが、上3行には激しく同意だな。
というか、それは「大事な事」どころではなく、こっちがキャンプをする「目的」そのものだと思う。

何か行動を起こすとき、どういう準備、段取りが必要で、(必要な物を考えたり)
その準備も含めて複数で行動する場合どのような役振りをすれば円滑に事が進むか、(段取り良く班で行動したり)
行動中、不要なトラブルに合わない為にはどんなことに注意すれば良いか、(道具を大切に扱ったり)
その行動が他人に影響を与えるならどんな身の振り方をすればよいか…(施設をきれいに片付けたり)
それらを学ぶための一手段としてキャンプが利用されてるのでなないかな。

そして「そなえよつねに」の「備え」を得るのもキャンプの目的の一つじゃないか?
そこまで考えた場合の俺の答えが>203>208なわけだが、この答えは人それそれでいいと思う。
しかし例えば炊飯器具に限った場合、多くの隊で飯盒が使われてるが
「飯盒を使う」という答えははたしてここまで考えた結果なのかはかなり疑問だ。

ついでに、例に挙がったライトのことなら俺はまず白熱灯(電球)のものを選ぶ。
理由は最初の目的が「照射」ではなく、「身近な光源の使用法と注意点を体得する」ことだと思うから。
そしてそれを体得したならライトの使用目的は「照射」になるので各自好きなものを使えばいい。
これも俺の個人的な考えで、俺は「手に入りやすい光源を使いこなす技術」を備えることを重視した訳だが、
>202のように「備えるならばより信頼できるLEDライトの方が良い」という考え方もありだと思う。

221 :底名無し沼さん:04/02/03 00:37
ボーイスカウト再考!
ボーイスカウト最高!

222 :sage:04/02/03 00:40
220がなんでsageで書き込むか分かってきた
恥ずかしいよなこんな考えしか持っていないボーイスカウト達じゃ

223 :202:04/02/03 02:02
>>220
ちょっと誇張&悲観視しすぎてる感じがするな。

飯ごう使ってる隊の指導者が、みんな形式にとらわれてるかっていうと、そうと言い切れんよ。
プログラムに変化がないなら、「マンネリ化」という別の問題もみえてくる気がするしな。
それだけをとって、スカウト減少の原因とするのは無理があると思うぞ。
うちの地域の小学生におけるスカウト率は0.2%程度だし、スカウト数が減少しているのは確かだよ。
スカウト減少の原因は、簡単に言い切れるほど端的なものではないはず。

自分なりにあなたの意見を解釈するなら、ひとつひとつのプログラムをもっと大切にすべきだってことだよな?
道具を使う理由を考えるのも大事な作業だけど、そのプログラムの目的にそっていて、教育効果を高めてくれるものならば、何でもいいんじゃないか?
教育効果をもっと高めようとしたら、あまり便利でないうような、ただの鍋とか白熱灯を使うことになるけど、それが正解でも間違いでもないよ。
その代わり、教育効果を高めるにはそれ相応のフォロー(道具についての指導など)が必要だよ。
もちろんフォローのためにプログラムの目的をはずさないように注意が必要だけどね。

細かく考えるよりも、もっとスカウティングの楽しみとか本質を発掘すべきなんじゃないか?


自分も含めて現場の指導者はもっと努力が必要。
目と耳を開き、自分を戒めつつ指導にあたるべきだと思う。
指導者自身がよいスカウトを目指して手本をみせないと…。


224 :底名無し沼さん:04/02/03 20:48
age

225 :底名無し沼さん:04/02/04 20:55
学校の先生はドンドン地位が下がってる・・・。

ボーイスカウトの指導者は今でも聖職です。

226 :底名無し沼さん:04/02/04 21:22
スカウト人口age

227 :底名無し沼さん:04/02/04 21:28
>>225
妄想激しすぎ。w
あんな簡単になれるものが聖職だなんて、、、

しかも職業じゃなくて趣味だろ。

228 :sage:04/02/05 10:39
聖職かぁ。
奉仕だよな。
職業じゃないと思うだけどね。
ただ、誇り持ってやってますよ、ボク。

229 :>227:04/02/06 09:53
団委員長やコミッショナークラスの人は給料でてもいいんじゃないだろうか・・・

230 :底名無し沼さん:04/02/06 11:52
>>229
その程度で給料もらえたら世話無いな。
遊びは遊びと割り切った上で、課せられた役割の責任を果たすのが
団体での遊びの基本だろ。
そもそもスカウト活動を収入と結びつける発想をする君はスカウト精神に反してないか?

231 :底名無し沼さん:04/02/06 13:24
人の世話にならぬよう
人のお世話をするよう
そして報いを求めぬよう

偉大なアノ方のお言葉です・・・

分かるかな?

232 :底名無し沼さん:04/02/06 14:52
日連とBSAの重登録て出来るのか?



233 :底名無し沼さん:04/02/06 17:40
出来るよ。実際いるし。
BSAに登録して無くても、
BSAのウッドバッジコースやナショナルジャンボリーにも、
コネで参加出来るよ。

234 :>230:04/02/06 19:31
日本連盟の職員はボーイスカウトの精神に反しているな

235 :底名無し沼さん:04/02/06 20:41
>>234
「スカウト活動で収入を得ている君は」
ではなく
「スカウト活動を収入と結びつける"発想"をする君は」
なんだが。
文章は正しく理解しましょう。

236 :>235:04/02/06 21:13
でも収入がないとやっていけないくない?
団の運営するための収入とかがあるじゃん
文部省とかからも資金がでてるんじゃないの
お金を欲しがるのは当然の行為では?
団で新しく備品を買いたい場合は団費を高く取るしかないのだろうか?
市等のお手伝いボランティアで市からお金をもらうことはできないの?
というかそれはワイロになってしまうのか・・・

237 :底名無し沼さん:04/02/06 21:31
>>236
給料(個人の収入)と団の収入は別だよ。どんな遊びにも大概は金がかかる。
でもスカウト活動をはじめ、そういった遊びでは自分たちで金を出すのが普通。
ただ、その遊びが収入に結びつくこともあるけど、それを公的機関に求めるのは甘えすぎ。
ついでに言うと「ボランティアで金をもらう」って発想はすでに「ボランティア」じゃないわな。
>>231を100回ほど大きな声で読み上げてみろ。

金が欲しいと思うのは現代人間の自然な欲求だが、
他人のために活動して給料を得るのが仕事、自分のやりたいことを自分のためにやるのが遊び。
スカウト活動は部分的に「他人のためになること」が含まれていても後者の「遊び」に属する。



238 :237:04/02/06 22:13
追記

ただ、スカウト活動みたいに団体での遊びの場合、
それぞれの役割によって金を出す奴と、その金を使って遊びを提供する奴とが別れる場合もある。
団費を払う奴とその団費でプログラムを組む奴ってな具合に。

239 :>238:04/02/06 23:11
ならば、日本連盟の職員は無報酬でやって働かないでも活動できる
金持ちがやったほうが理想的なのかい?

240 :>238:04/02/06 23:23
ちょっとまて、この辺が理解できない

>金が欲しいと思うのは現代人間の自然な欲求だが、
>他人のために活動して給料を得るのが仕事、自分のやりたいことを自分のためにやるのが遊び。
>スカウト活動は部分的に「他人のためになること」が含まれていても後者の「遊び」に属する。

スカウト活動として99%他人の為になるようなことをしていてもそれは遊びになってしまうのか。

ボランティア=スカウト活動=遊び になってしまうの?

241 :底名無し沼さん:04/02/07 00:07
>>239
「無報酬でも困らない人がやる」ではなく「無報酬でも困らないように活動する」のが理想。
会社でも遊びでもそうだが、身分相応ってのがある。小さな会社が身分不相応なことをやれば倒産する。
貧乏人が身分不相応な遊びに手を出せば破産することになる。
遊びでは自分(自分たち)で賄える範囲で活動するのが身分相応というもの。
日本連盟の職員が無報酬だと生活出来ないとぼやくなら、「日々の生活もままならないほど遊びに没頭するな」と言いたい。
要は貧乏なくせにパチンコ行って擦ってるオヤジと同レベル。

日本連盟が実際どういう内容に事をやってるのか詳しくは知らないが、
現状で無報酬だと厳しいというなら、人を増やし、余裕のある者が分業すればいいだけ。
それが出来ないなら、「団体の規模に不相応な活動を求めている」=「身分不相応な奴等の集まり」となる。
スカウト活動を「金を払って活動に参加する者」対「その金や活動結果、得た金を糧としてプログラムを提供する者」という
ビジネスにしたいなら、スカウト精神に反するので別の団体を立ち上げればいい。
自分たちの活動費用は自分たちで賄うってのがスカウトのあり方じゃないか?

>>240
ボランティアってのは他人の為になることを『自分の欲求』でやること。
仕事ってのは他人の為になることを『利益の為』にやること。

「遊び=いい加減」という意味ではないが、達成感や爽快感、知識や経験を得るという
『自分の欲求』の為の活動ならそれが他人の為になってもならなくても遊び、趣味の範疇。
よって、スカウト活動も全ての内容が遊び、趣味と言える。
「ボランティア」を謳いながら「見返り」を求める奴の行為は「ボランティア」とは言わない。

242 :sage:04/02/07 00:14
238ではないが。

財団法人ってのは営利目的で設立できないが維持する程度の
収益は認められるんだわさ。需品売買ね。
当然職員も必要で、、、なんて話はとっくに承知だと思うけど。
無報酬でやってくれりゃ理想と言えば理想だが
卑しくも法人格を与えられるような団体の業務が仕事の片手間に
チョチョイとやれるとは思えないしね。
だから専従職員がいて彼らがカネもらうのは不自然ではない。

先輩の中にはこれでメシ食えたらなんて夢みてるのいるが、
そうなれば俺を含めて団の全員失格だ。
人様に教育を施せるほど人格者じゃない。野外活動の技術なんてまるでナシ。
指導者訓練なんかたかが〇泊△日。あんなのヒマさえありゃ誰でも出られる。
それなりに真剣にやってきたけどやはり遊びだ。
その枠を出てまでやる気はないね俺は。

ボランティアについては遊びというか、俺は嫌いだ。
空き缶拾い、募金。ウザくて仕方ない。
もし毎日やれと言われたらカネよこせとなる。
年間してどれだけ奉仕プログラムあるのかを考えると
日数的には遊びの範囲、かな。

243 :241:04/02/07 00:49
> 維持する程度の収益は認められる
もちろん承知。団体として収益があること自体は問題でもなんでもない。ただ
> 市からお金をもらうことはできないの?
と、収益を目的(営利目的)に活動するようなこと言ってる人がいるんで。

> 法人格を与えられるような団体の業務が仕事の片手間にチョチョイとやれるとは思えないしね
やってるところはいくらでもあると思うよ。要はやりようだよ。
能が無いのに理想だけを求めれば身分不相応ということになる。
大きな財団法人の職員が給料をもらうことは不自然じゃないけど、
スカウトの関係者が"給料"を得るのは、間違っている。
もし職員が金をもらうなら、例えば交通費や、業務で個人的に使うものの購入費用などといった
活動に関するものに掛かる費用を賄ってもらうくらいにするべき。
法人活動も含めてスカウト活動で得た収入で生活するなど、もはやスカウトではない。

244 :底名無し沼さん:04/02/07 01:19
241が
ボランティアってのは他人の為になることを『自分の欲求』でやること。
と書いているが

間違っていると思う!

そこに車椅子の人がいるから押すんだろ
そこにおなかすいて死にそうな子がいるからパンを分けてあげるんだろ

それが本当のボランティアだろ?

喜ぶ顔が見たいからとか、いい気分になりたいからとかいう理由、とにかく
欲求という言葉が出てきた時点でそれはボランティアではないのでは?

241の言うボランティア=ビジネス では?

241の言うボランティア
奉仕される側も満たされ、自分の欲求も満たされるわけだ
素晴らしい奉仕をした場合はお金をあげても、もらってもいいよね

245 :底名無し沼さん:04/02/07 01:46
パンを売ってるのが遠方で、そこからパン買ってくるためには資金が必要とする、
自分が生きるお金も必要。
でもお腹がすいている子のポケットに資金が入っていたら?
それをもらってもいいんじゃないだろうか?

これは241の言うボランティアではない
244の言う本当のボランティアである

人を助ける為に最低限のお金を貰う事どこがいけないんだ?

>もし職員が金をもらうなら、例えば交通費や、業務で個人的に使うものの購入費用などといった
>活動に関するものに掛かる費用を賄ってもらうくらいにするべき。

上記のように書いているが
自分の生活費も活動に関する費用と考えていいのではないでしょうか?

246 :底名無し沼さん:04/02/07 02:13
>>244-245
> そこに車椅子の人がいるから押すんだろ
> そこにおなかすいて死にそうな子がいるからパンを分けてあげるんだろ
> それが本当のボランティアだろ?
そうだよ。それを労働の対価を要求せずに、自発的に(自分の欲求で)やるのがボランティア。
達成感や爽快感、知識や経験を得るというのは行動を起こす理由の例えにすぎず、
労働に対価や見返りを求めず、自発的に(自分の欲求で)他人の為になる行動をするのがボランティアというもの。
金を"もらった"からボランティアじゃなくなるとは言わないが、
その行動に対して金が"欲しい"と思ったらそれはボランティアではない。

> そこからパン買ってくるためには資金が必要とする
そのための資金だけをもらうならボランティアと言えるけど
> 自分が生きるお金も必要
だからといって、労働に対してお金をもらうならボランティアとは言えない。

労働の対価は「人を助ける為に最低限のお金」ではない。
>>245を例にするなら、パンの購入先までの移動実費とパンの価格が「最低限のお金」だ。
まあ、普通は移動費なんてケチいものも要求しないものだがな。

依って、「生活費」は活動に関する費用にはならない。

247 :この辺勘違いしていない?:04/02/07 02:45
>> そこからパン買ってくるためには資金が必要とする
>そのための資金だけをもらうならボランティアと言えるけど
>> 自分が生きるお金も必要
>だからといって、労働に対してお金をもらうならボランティアとは言えない。

自分が生きるお金っていうのは、パンを買いに行く時に飢え死にしない
ための食事代と、寒くて凍え死なないための宿代だよ。
途中で、歩くのが辛くて精神的にやばくなったら、途中でCDを買って
音楽を聴いてストレスを発散する必要もある。

別に労働の対価とは言っていないよ?それは最低限必要な資金だよ

生活費も「最低限必要なお金」に十分なりえるはずだよ。

248 :底名無し沼さん:04/02/07 02:53
>>247
なんだ、ネタだったのか。
マジレスしてた自分が馬鹿みたいだ。つーか寝よ。
いまごろ気付いたのかと笑ってくれ。

249 : ◆NyaahaYG3E :04/02/07 10:17
なんだか報酬と活動費と団体職員給与と団体維持費が区別できてない人がいますね。

250 :底名無し沼さん:04/02/07 11:15
なんかスカウトらしかねー奴がいるな。

251 :底名無し沼さん:04/02/07 18:23

スカウトや保護者が浮かばれないな。


252 :247:04/02/08 17:41
ではこうしてみよう

とある県連にとある普通の指導者がいるとする
その指導者はその県連内を対象にスカウト新聞なるものを作って
原価で販売したとする(勝手に)
一部100円、コラムも非常に面白く、その県連内の誰もが読む新聞になったとする。
県コミ等も読むほど評判が良くなってきた。
しかし、ある日その指導者はスカウト活動のやりすぎで本業の会社を首になってしまった。
彼は生活ができなくなってしまいました。
考えて末、新聞の値段を150円に上げて自分の利益にすることにしました。
なんと彼は収入ができてなんとか暮らしていけるようになりました。

これってあり? なし?

253 :底名無し沼さん:04/02/08 22:59
普通、本業が あぼ〜ん したら、スカウト活動から身を引く。
247君の、思考(疑問に思う事、想定が)が、理解できない。

なにが、「ではこうしてみよう」だ、仮定がおかしい。とオモタ。

254 :底名無し沼さん:04/02/08 23:19
新聞販売を禁ずる条項がないとして・・・

答えるのもバカバカしいが、あり、だ。
一般企業の経済活動と全く同じで題材がボーイスカウトなだけ。
そいつが隊指導者だろうがなかろうが関係ない。
ただし公益性は認められないから、その問いに対する答えからは
連盟職員が給料受け取ることの是非ついて結論を導けない。
彼らはたまたま日本連盟を就職先に選んだだけのサラリーマン。
募集人数は少なく、ない年もあるけど一般的に募集してる。
ボーイスカウトやってない奴も応募していいわけだ。
大学就職課に行ってみろ。募集要項残ってるかもしれん。


出直せ。

255 :底名無し沼さん:04/02/09 15:22
こんな事書くと怒られるかもしれませんが・・・。
情熱だけじゃ、奉仕出来ないと思うな。
やっちゃいけないと分かってるんだけど、
なんだかんだと自分の財布開けてるし。
保護者もこの人(ボクのこと)はどんな学歴で
今、何の仕事してるか気にしてる。

指導者講習会の資料に出てくるむか〜しの偉い人たちは
すばらしい言葉残してくれてくれてますが、
自分たちは生まれも育ちも当時の社会的地位も
平民とはかけ離れた所にいる人なんだよね。

活動の趣旨はすばらしいと思うのですが、
それを支える社会基盤がどうやらかわってきてる。
今みんなが議論してることもそのギャップから生じてるんじゃないかな。





256 :底名無し沼さん:04/02/10 02:52
隊活動として新聞発行してカネとるのはダメ。
隊活動以外で個人が勝手に新聞発行するのはOK。
日本連盟の許可や上納金、冷たい視線に耐える必要があるけど。
ボランティアにかかるお金の話をするには例えが不適切。
よく読めば二人とも頭悪い議論してるね。


257 :底名無し沼さん:04/02/10 07:25
頭悪くなかったらスカウトなんてやらないって

258 :底名無し沼さん:04/02/10 19:21
つーかボーイスカウトって意味なくない?
全部学校教育でやればいいじゃん

259 :底名無し沼さん:04/02/10 23:31
>>255
単に説明不足じゃないのか。指導者の位置付けぐらい説明しておかないと。
子供が多く時間を過ごすのは家であり学校。
ボーイスカウトの指導者と顔合わせる機会はほんのわずか。
隊長が先頭にたってグイグイと、ではない。
お子様の教育へのささやかなお手伝いだよ。地域のみんなで子供を育てよう、と。
そこを保護者に理解してもらわないと自分の経歴に後ろめたさを感じてしまう。

中にはその程度の立場にすぎないくせにトレーニングチーム所属だからと
偉そうに教育者ぶってる奴もいるが。俺の先輩とか。
自分が楽しく過ごしてきた場で子供と一緒に楽しみたい。
俺はそういう遊び感覚でやってる。

260 :>259:04/02/11 02:06
物事を教えることを楽しんでる?
それとも一緒に遊ぶのを楽しんでる?

261 :底名無し沼さん:04/02/11 02:18
>>258
学校は基本的に危険なことはしない。
BSは積極的にあえて野外と言う「危険な」場所を教場として選び、冒険度の高いプログラムを実施する。
その上で安全について指導し、人生の中で訪れる幾多の苦難を乗り越える素地を育成している。
よって学校だけで「全部教えられる」とは思えんのだが…。

262 :底名無し沼さん:04/02/11 03:10
「指導する」んじゃなくて経験していくんだよ、お互いに。
どちらも素人なんだから。

263 :底名無し沼さん:04/02/12 08:58
>259
255です。レスありがとう。ボクもそう思う。
年度始めの保護者会では必ず、つぎのことを言ってる。
こども達の取り巻く環境は、まず家庭、そして学校、つぎに地域社会。
その4番目にプラスアルファを求めてお子さんをボーイスカウトに
入れられたと思う。ただこの活動は世界的な活動であると同時に
地域の活動であり、その地域の大人の手助けがあって運営されてますって。
だから隊長のワタシは保護者の皆さんと同じ立場であり、
技能と経験があるから制服を着て直接指導者としてスカウトに
関わってます。皆さんもこの隊をささえてくださいって。

そんときはフンフンって聞いてくれ、協力もしてくれるんですが、
お母さんばっかりなんだよね。父ちゃん連中きてくんない(W)。

264 :底名無し沼さん:04/02/12 17:16
なんでお父ちゃん連中は聞いてくれないよ?

265 :底名無し沼さん:04/02/13 08:30
>264
いやいや、とはいうものの今年は収穫があって、
お父さんリーダーを1人輩出できました。
スカウトが少ないのもあって、必然的にお父さんの数も少ないのよね。
さらに、母子家庭が多くて・・・・。
加えて、いわゆる「大人」の中でボクが一番年下(といっても34歳)。
父ちゃん達、こういうのは若いヤツががんばるべきと思ってるみたい。
いまいち、ボクの言うこと説得力がないのよ。
50代の隊長の下で動きたいなと常々思っとります。
ただ、母ちゃんたちは、すごいよ。ノリノリ。
こないだなんか、キャンプの手伝いお願いしたら、
「きっとその日は生理だから、ダメです。ゲラゲラ。
 うそよ。ちゃんと行きますよ。」だと。

266 :底名無し沼さん:04/02/13 10:38
>>265
母子家庭・・・多いよねぇ・・・
まぁ、母子家庭だからこそ、BSに入れたいのも
分かりますけどね。
ウチの団は比較的お父さんは協力的ですが
リーダーになるまではやってくれません(^^;)

ウチはまだやっていないですが、「父親会」なるものを
開催している団もあるようです。まぁ、要は飲み会なんですが(^^;)
それでも、コミュニケーションの一環としてはいいとは思います。



267 :底名無し沼さん:04/02/13 18:16
会社ぐるみで参加してくるところってないだろうか・・・

268 :底名無し沼さん:04/02/13 22:49
幼稚園の先生が熱心にビーバー入隊を勧めてくれるケースはあるね。
おかげで、ビーバーさんみんな一緒の幼稚園。

269 :底名無し沼さん:04/02/15 00:03
日教組や全教加盟の教員達が、ボーイスカウト運動に反対している。

270 :底名無し沼さん:04/02/15 00:05
>>267
企業ローバーといって、企業の新入社員教育に、ローバー隊を作っている企業はあるけどね。

271 :底名無し沼さん:04/02/16 21:12
>>267
集団就職時代は、高卒や中卒の機械工向けに会社内に隊を作ったりしたそうな…。

272 :底名無し沼さん:04/02/17 00:03
金実・白花・緑葉の時代ね。

273 :底名無し沼さん:04/02/17 01:38
>>269
理由は?


274 :底名無し沼さん:04/02/17 21:57
>>269
その中の一部でしょ・・・。

275 :底名無し沼さん:04/02/18 10:29
みんななんでボーイスカウトやってんの?

276 :底名無し沼さん:04/02/18 18:18
>>275
半分趣味
半分義務

277 :底名無し沼さん:04/02/18 18:19
団担当コミッショナーは団訪問に来ましたか?

278 :底名無し沼さん:04/02/18 19:37
> 半分義務
勝手に思い込んでるだけで義務など無い。つまり完全に趣味。


279 :底名無し沼さん:04/02/18 22:48
>>278
君は趣味程度にしか考えていないだけでは?といよりそれほど望まれて無いだけなんでしょう。

義務感を感じるほどの役務を担っていないだけでしょう。

280 :底名無し沼さん:04/02/18 22:58
>>278
隊指導者としてより良い活動を提供する義務は常に頭から離れません!
それとスカウト時代に指導者から教えていただいたことを次の世代に伝える義務
君はそんなこと考えたこと無いでしょ!

281 :280:04/02/18 23:00
君がスカウトなら謝ります!すいません

スカウトなら義務は無いからね!あるとしたら精一杯楽しむ義務かな!
指導者なら考え方を改めた方がいいね。

282 :底名無し沼さん:04/02/19 17:22
このスレ読むとボーイスカウト=宗教団体っていうのがよくわかるな
自分の考えを人に押し付けるのがボーイスカウト
完全に自己満足な世界だな
行き過ぎた勧誘は人の迷惑だからやめようね
キャンプが好きな人達だけ集まって勝手にやってろよ
子供のころから洗脳して指導者にして加盟員を増やそうとするのも
やめたほうがいいと思うよ

283 :278:04/02/19 17:55
>>279-281
スカウト活動に参加するにあたって、それぞれの役割による義務は当然あるけど
スカウト活動に「参加する義務」は全くないという意味。(>>275の問いはなぜ参加してるか、というものなので)
「参加する義務」があると思ってるならそれは間違いなく妄想&自己過大評価。
集団活動に参加する上で義務や規律があるのは当然のことで、何もスカウトに限ったことじゃない。
その辺勘違いしてる指導者の下では良い活動など出来ないだろうね。
むしろ280氏が指導者なら考え方を改めた方がいいね。
「義務(強制)ではなく自分の意志で活動に参加し、参加するからには規律や割り振られた義務は全うする」
ことが大事だと思うが。
もちろんある程度の役務を割り当てられたら、その役務を全うするために参加するのもある程度義務となるが、
それも自分で選んだことで、そこに行き着く経緯に義務は全く存在しない。

284 :底名無し沼さん:04/02/20 05:57
やめたいんだけどさ、代わりがいないからやめられないのよ
誰か助けてくれ〜

285 :底名無し沼さん:04/02/20 20:54
>>284
もっと頑張ってみようよ!


286 :280:04/02/20 20:59
>>283
君の役務は何?精々原隊の副長クラスじゃないの?
それじゃ義務なんて感じるわけないよね!隊長におんぶに抱っこなわけだから!

そのレベルの話をしてるわんじゃないの!最低でも隊長クラス、僕はコミやトレの話をしてるの!
そんなこと想像もつかないでしょ!強制に感じるほどの重圧なんて感じたこと無いでしょ・・・君には・・・。


287 :底名無し沼さん:04/02/20 21:33

280って可哀想だなぁ

288 :底名無し沼さん:04/02/20 23:24
>>286
わかってないみたいだね。
もちろん活動の中では義務は存在するが、活動に参加する義務は無いって言ってるわけよ。
283で書いたように参加する義務も発生する場合もあるがそれは参加した後の話。
まだスカウト活動に参加していない段階では「スカウト活動に参加する義務」は存在しない。

「スカウト活動に参加する義務」があると言うならスカウト活動に参加してない多くの人は義務を放棄しているのか?
特定の個人だけに発生する義務だとしたらその特定の個人とはどういう条件の人物なんだ?
ガキのころ親に入れられてそのまま〜という奴も、嫌なら抜ける機会は間違いなくあるのに
そこに残ったのは自分の意志で決定したことだ。
結局参加しているのは、どこかで自分の意志で決めたことであり義務ではない。

それと君の2〜3行目の書き込みは、上に立つ者の発言じゃないな。
「役務」は全うするもので、驕り見下すためのものではない。
まあ、俺は280氏に見下される理由は無いが。

289 :底名無し沼さん:04/02/20 23:27
>>286=280
>僕はコミやトレの話をしてるの!
そんな話してるの君だけだと思われ。全スカウト人口の中のコミやトレなんて氷山の一角だ罠。
話の発端の>>275>みんななんでボーイスカウトやってんの?
に対するレスとして、コミやトレの次元の話を持ち出すのはどうかなぁ…
で、君の役務は何?
原隊の副長クラスを卑下するのが役務?
確かに隊長におんぶに抱っこな副長もたくさんいるけど。
隊長以下リーダー一丸となって頑張ってる副長クラスも沢山いることは忘れちゃあいけない。
せいぜい隊運営は隊長1人ではできやしないんだし。言っておくが、漏れは原隊隊長。
ボーイスカウトは義務感も感じるが、完全なる趣味。
義務感とは「ボーイスカウトをやる以上は」の範囲。

>>282 釣れませんね。仕掛け変えた方がいいよ。ゲラ

290 :底名無し沼さん:04/02/21 00:11
>>282
>自分の考えを人に押し付けるのがボーイスカウト

?????????????????????????????????????????????????????

自 分 の 考 え を 人 に 押 し 付 け る の が >>282



291 :底名無し沼さん:04/02/21 09:44
だな、義務感を感じながら隊長やってるけど、自分に科してるだけだもんな。
勝手にやめたらみんなに迷惑かけるからやってるってのが正直なところ。
それでも、スカウトの笑顔が見たくて、やってるって感じかな、自分の場合。
だから、半分趣味で半分義務って、良く表現してると思うよ。
そこを、義務じゃないだろ?って突っ込む人って・・・。センスないなぁ。
そこの微妙なニュアンスが解ってないんだよな。

292 :底名無し沼さん:04/02/21 12:16
> そこの微妙なニュアンス
わかってるのは276本人(=291)だけだと思われ
自分は288や289に同意だな

293 :底名無し沼さん:04/02/21 17:23
>>286
>最低でも隊長クラス、

俺はそのBS隊長で過去にもCS隊長で副長におんぶにだっこなんだが。
副長にほとんどやってもらってる。

トレーニングチームに入って指導者訓練の所員やって・・・。
バカでも気づく。トレーナーになったらもっと大変だろうと。
こいつら勝手にドップリはまって自分からやってんだよ。
コミ?プ。実修所出てないコミは格としては俺より下ってことになるな。
キミが想像する重圧とやらを感じる資格もないわけだ。コミ研にも行けない。

そういう役職についてグチをタラタラいう奴にロクなのはおらん。
いつも忙しそうなこといってるが、おだてに乗るからそういうハメになる。
強制に感じるほどの重圧あるならとっとと尻尾まいて逃げればいい。
キミはその口なんだろうがね。
でもその点非難はしない。俺は最初から引き受ける気ないから。やるだけ偉いよ。

294 :ピントぼけVS大会:04/02/22 21:03
SSからVSに移行になる際、研修会が開催されSS研修所を終了されている指導者は
VS研修免除という修了書?を後日もらったが
今ではその修了書は期限切れで無効だと、でも有効期限なんかどこ見ても書いてないぞ!
ずーっとSS〜VSの指導者やっているけど、そういうことも考慮しないのか、都連さんよ!
この間登録審査受けた際にまた研修所受けなおして、実習所に行けと地区から言われたよ。
ふざけんな!
同様な立場の方いますか?

295 :底名無し沼さん:04/02/22 21:29
>294
俺も同様だよ。
SS研修所を修了して、VS移行時に移行説明会を受講して、
VS研修所修了と同等となったけど、突然、日連が移行説明会
修了者のVS実修所参加OKの扱いを無効としやがった。
だけど、東連勘違いしていない?
無効となったのは、VS実修所参加資格でSS研修了+説明会修了者が
参加出来なくなっただけであって、今でも、SS研修所修了で説明会修了者は、
VS研修所修了と同じ取扱いだと思うよ。
ま、県コミの判断によると思うけどね。
今年、面倒臭いけど、VS研修所に行こうかな。



296 :底名無し沼さん:04/02/23 20:52
>>294
うわ。そりゃ悲惨だ。
実修所参加資格はもとより団審査に引っかかってもう一度研修所行け、と。
俺はもともと説明会行かなかったからいきなり失効。
指導者訓練に興味なくした頃だったからどうでもよかった。
でも、もし行ってたらVS研修所修了と同じになると思いこんでた。
いやフツーそう思う。SS研修所出たヤシに取った措置だろうから。
それとも東京だけ?

>>295
「SS研」と「SS研修所」って違うの?

297 :底名無し沼さん:04/02/23 21:49
>>294
平成5年にSS研修所を修了して、SS(VS)隊隊長を続けています。
移行説明会修了者はVS研修所修了と同じ扱いなのは今のところ変わりありませんよ。
だた、以前はSS研修所修了+移行説明会修了でVS実修所に行けましたが、
現在はVS研修所修了者でないとVS実修所に行けません。
自分はVS研修所を受けなおしましたよ。
だから青色の指導者訓練修了章は3枚(SS研修・VS研修・実修)あります。
でも、WBコレクターじゃないですよ。(笑)

298 :295:04/02/23 22:11
SS研=SS研修所です。略しただけ。
>297
VS実修所修了羨ましい・・・。

ボーイ部門のリーダーハンドブックが発売開始されたそうだけど、
本当の話か?

299 :底名無し沼さん:04/02/25 12:35
キャンプ中夜中宴会やって酔いながらテントサイト見回りに来て、
うるさいからって表に出させて殴って叱り付けるのはやめたほうがいいと思います。

300 :底名無し沼さん:04/02/25 22:07
リーダーハンドブックは、先週から販売されています。

301 :底名無し沼さん:04/02/26 01:00
つうかみんな情報交換するだけじゃなくてここは1の問題を真剣に考えるスレッド
にするべきじゃないの? >>1

とにかく軍隊色と閉鎖性を一掃する必要があると思うよ
宗教もあまり深く取り入れる必要もないんじゃないだろうか?
歴史的に見て宗教は民衆の操作と結構金儲けの道具に過ぎないのではないだろうか?


302 :底名無し沼さん:04/02/26 19:12
軍隊色、閉鎖性、宗教。

どういう時にそこに問題感じるのか例が欲しい。


303 :底名無し沼さん:04/02/26 21:30
>とにかく軍隊色と閉鎖性を一掃する必要があると思うよ

人種、信仰などの区別なく、すべてに開放されており・・・
と定義されてますが、何か?どの辺りに閉鎖性があるのかと子一時間・・・


>宗教もあまり深く取り入れる必要もないんじゃないだろうか?

BPが信仰を奨励している以上、お前がそう言ってもなぁ。。

304 :底名無し沼さん:04/02/26 21:32
>>299
心配するな。
漏れは宴会が楽しくて、夜中の点検も面倒臭いので
行かないよーーん。

305 :底名無し沼さん:04/02/26 21:40
>>301
【軍隊色】
スカウティングフォアボーイズをもういちど読むべきですよ。
B−Pは「平和のスカウト」を標榜してますよ。
【閉鎖性】
無いとはいえませんね。
地区が統合しても結局RTは元通り別々に開催していたり…(笑)。
【宗教】
民衆の操作と金儲けの道具という面だけではないでしょう。
先祖を敬うとか、自然への畏怖といった程度の宗教心は必要だと思います。
宗教団があるのでどうしても目立ってしまいますが…。

306 :>305:04/02/26 22:11
【軍隊色】
あの制服とベレーして敬礼すれば一般の人からは軍隊にしか見えないよ
規律とか決まりがうるさすぎ、ああしろこうしろこうしなければいけないが
子供達の成長を妨げているんだよ

【閉鎖性】
RTって何?もっと一般の人も分かりやすい名前つけようよ

【宗教】
先祖を敬うとか、自然への畏怖といった程度だったら、むしろいらなくない?
大いなる自然の中で自分で考えればいいことじゃないかなぁ?
今のキリスト教徒とか仏教が現代社会に合っていないと思うよ
科学的なもの事例をしっかり取り入れて、科学的に証明できないところだけ
想像でカバーするようなしっかりとした宗教を作るべきだと思うよ



307 :>302 :04/02/26 22:14
>軍隊色、閉鎖性、宗教。
>どういう時にそこに問題感じるのか例が欲しい。

自分で挙げろよ、それに気がつかないお前は重度なボーイスカウト病だよ



308 :>303:04/02/26 22:32
>>とにかく軍隊色と閉鎖性を一掃する必要があると思うよ
>人種、信仰などの区別なく、すべてに開放されており・・・
>と定義されてますが、何か?どの辺りに閉鎖性があるのかと子一時間・・・

会員のみで活動をしているところに大きな閉鎖性がある。
一般の人を巻き込んだ活動をしてみてはどうだろうか?
なんか軍隊ぽいし、宗教が関係してくるから
親御さん達は子供を入れずらいし、協力を得られないんだよ
実際にスカウトが社会で活躍している事例とか無いのが一番痛いと思う
お父さん達も率先して入れたいとは思わないだろうな

>>宗教もあまり深く取り入れる必要もないんじゃないだろうか?
>BPが信仰を奨励している以上、お前がそう言ってもなぁ。。
今のキリスト教や仏教は間違っている
科学的なもの事例をしっかり取り入れて、科学的に証明できないところだけ
想像でカバーするようなしっかりとした宗教を作るべきだと思うよ
なんでそうなにBPを敬うよ?わけわかんねー、BP祭とか言ってアホだろ?
死んだ人を敬う事自体アホだと思うよ
別にBPのような人が存在しなくても、ボーイスカウトのようなものは誕生したと思うよ。
ボーイスカウトが無ければ学校がこういうことをやってたと思うし
誰かスカウティングフォアボーイズを書き直してくれよ
わけわかんない話が多くてあれをBSの子供達に読ませるのはやめたほうがいいのでは?

309 :底名無し沼さん:04/02/26 22:49
>>304
漏れとか香具師とか使うの止めてくれない?
幼稚すぎる、なんでそういう一部のオタクだけしか理解できない言葉を使うの?

知ってる人は理解して得になるんだよ。
知らない人はわけわかんねーんだよ

貧富の差が拡大していく理由と同じ。
情報と技術にアクセスできない人はどんどん不利になっていくんだよ
それを踏まえた上でインターネットを使ってくれないかなぁ

310 :底名無し沼さん:04/02/26 23:15
306・307・308
そこまで言うのだったら、ボーイスカウトを辞めて、
自分の思いに沿った団体を作るのはいかが?
その方が、手っ取り早いと思うよ。

311 :底名無し沼さん:04/02/26 23:50
BPが信仰を奨励している以上、お前がそう言ってもなぁ。。

まさにその通り!
根源はBPにあり!

312 :底名無し沼さん:04/02/27 00:00
306・307・308はアフォのリアルスカウトだな。
あまりに幼稚すぎなレスにワロタ。
RTが解らないみたいだな。指導者なら解る罠。

>死んだ人を敬う事自体アホだと思うよ
それは仏教の話だろ?ボーイスカウトは全ての宗教に門扉を開いてるわけだし、
特に、死んだ人を敬えなんて言ってないと思うぞ。
BPは自分の信ずるべき宗教を信じなさいって言ってるわけで、
死んだ人を敬えなんて言ってねぇけどな。
「死んだ人を敬う=宗教」なんて短絡に思ってるお前、頭ダイジョブか?

じゃー、聞くけどよ、中東方面のイスラム教のスカウトは、アラーの神に帰依するわな。
アラーも故人だと思ってんだろ?    ゲラ


も っと 勉 強 す れ ば ?

313 :底名無し沼さん:04/02/27 00:03
まぁ>>303はボーイスカウトなんてやってても、何の糧にもならないってこった。





314 :底名無し沼さん:04/02/27 00:09
>>309
>漏れとか香具師とか使うの止めてくれない?
>幼稚すぎる、なんでそういう一部のオタクだけしか理解できない言葉を使うの?

(゚Д゚)ハァ?ここは2ちゃんねるですけど何か?


2ちゃんねる総合案内の<基礎&用語>をまず嫁(読め)!
http://info.2ch.net/guide/faq.html#D4

315 :314:04/02/27 00:11
>>309
>それを踏まえた上でインターネットを使ってくれないかなぁ

2ちゃんねる総合案内を読んだ上で2ちゃんねるを使ってくれないかなぁ

316 :底名無し沼さん:04/02/27 00:15
死ねよチャンコロどもがぁ

317 :底名無し沼さん:04/02/27 00:16
じゃぁ、あれか?BPが死ねって言えばお前は死ぬのか?

318 :>>314:04/02/27 00:26
2chの運営側が推奨しているわけじゃないだろ?
漏れや香具師や逝ってよしとかを使うのはオレは反対だね
それを使うことによって、その言葉を知らない人が入って来にくくなる
非常に閉鎖的な考えだね。自分達だけ楽しければいいというのは程々にしてくれ

319 :>>310:04/02/27 00:29
お前みたいな頭固いバカが早く辞めれ
そのほうが子供達の為になるよきっと

320 :底名無し沼さん:04/02/27 01:20
>自分で挙げろよ、それに気がつかないお前は重度なボーイスカウト病だよ

わかんねえから聞いてんの。
306〜308読んでると随分悲惨な状況に置かれてるようだね。
小学生のガキやオヤジがベレー被って軍隊?戦闘力はまるで感じない。
今度休みの日に制服着て一日街角に突っ立ってみな。
果たして何人あんたを軍人呼ばわりするか(変な軍人がずっとあそこに、の通報含む)。

宗教で不利益こうむったことはないな。
面接控えたスカウトには宗教ないなら「僕は無宗教です」と言わせてるし。
もしつっこまれたら逆に面接官に問いただしたいところだが
今のところ誰もそこを突いてこない。
指導者訓練で汚染された先輩リーダーが宗教持て、とうるさかったが
誰も相手にしなくなってすぐ静かになった。そりゃそうだ。本人に宗教ないんだから。

閉鎖性。閉鎖性ね。うーん。そんなに地域に根ざした活動したい?
子供祭りの奉仕など季節の行事に欠かさず奉仕するわけか。
スカウトが社会で活躍してる事例ってどの程度の話してんのかわからん。
災害救助隊など直接的な活動できる専門集団ってこと?


321 :底名無し沼さん:04/02/27 08:58
斥候という言葉自体もう軍隊みたいだよ
http://www.city.ota.gunma.jp/mayor/column/20020225-01.htm

スカウトってどういう意味ですか?って聞かれて
斥候のことです。って言うのは止めたほうがいいな

322 :底名無し沼さん:04/02/27 11:41
>>321
チャンと説明すべきでしょ。
あなたなぜBPがボーイスカウトって命名したか知らなかったの?
今ごろ、「みたいだよ」って。このスレで一番痛いな。釣りか?燃料か?
もっと書物も読んだら?

323 :底名無し沼さん:04/02/27 12:12
http://www.h4.dion.ne.jp/~bs-f16/AboutBS.htm
ボーイスカウト意味についてはここに書いてあるな
でも、いきなり斥候です!っていうバカは存在するんだよ。

324 :底名無し沼さん:04/02/27 12:20
>>322
ボーイスカウトは入っていない人から見て、見た目は軍隊なんだよ
これじゃぁ子供を入れたいと思う人は皆無
ボーイスカウトは一般の人の常識からかけ離れているの!

325 :底名無し沼さん:04/02/27 12:21
学校でボーイスカウトやってますって言った奴は
イジメの対象なんだよ

326 :底名無し沼さん:04/02/27 12:21
実社会でもそうだよボーイスカウトやってる奴は変人なんだよ

327 :底名無し沼さん:04/02/27 12:23
306・307・308
SfBは、心配しなくても改訂されないよ。
それと、原理と方法は分っているかな?



328 :底名無し沼さん:04/02/27 12:23
実社会でもそうだよボーイスカウトやってる奴は変人なんだよ

329 :底名無し沼さん:04/02/27 12:42
>>327
>SfBは、心配しなくても改訂されないよ。

BPの原理なんて、今の社会ではほんの少ししか役に立たないと思う
ボーイスカウト運動はいつまでたっても発展しないだろうな

>原理と方法は分っているかな?
よくわからない
原理と方法からやっていく必要はないと思う
原理を知ることが大切と知っているならば物事は手段からでもいいんじゃないかな?
今の人々は原理なんかにちっとも興味がわかないと思うよ

330 :sage:04/02/27 19:12
原理と方法も分らなかったら、活動自体出来ないじゃん。
指導者講習会で、最初のセッションで話が出るけど・・・。

それと、原理は「BPの原理」じゃなくて、
「スカウティングの原理」だよ。
神・他・自分へのつとめ。

手段からでも、て言っているけど、
ようは原理と方法が理解しきれていないでは!?

指導者講習会からやり直したら?




331 :底名無し沼さん:04/02/27 21:26
スカウト原理主義

332 :底名無し沼さん:04/02/27 21:42
原理と方法の理論を振りかざしてくる奴って大嫌いだね
それ間違ってるよ
物事はやってみて初めて理解できるものだよ。
いきなり誓いを立ててから物事を始めるなんてそんな動機不明な事はできない
BPはブラウンシー島で実験キャンプをやってからボーイスカウトを作ったんだろ?
誓いを立てさせてから活動するのは間違ってる、サギだよ
活動を通して誓いの意味を理解し、自分から進んで意味を理解して立てるもんだろ

子供達を洗脳するのはいい加減やめてくれ

333 :漏れや香具師や逝ってよし:04/02/27 21:52
>>318
>それを使うことによって、その言葉を知らない人が入って来にくくなる
そ〜れでいい〜んだ〜♪

てーか、コテハンに>>○○○とか入れるのやめたら?アフォみたいだ。


334 :漏れや香具師や逝ってよし:04/02/27 21:55
>>332

そう思うならいきなり、ちかいをたてないで体験入隊してみたらいいだけの話だと思うが
どうだろう?坊や。

335 :底名無し沼さん:04/02/27 21:55
■一、神と国とに誠を尽くし、おきてを守ります。
いきなり神とか国とか言ってアホみたいだな、神って何?宗教?
国って今の日本のような国なんかに尽くしたくないんだけど
国に尽くすって意味自体よく分からない、国って何?国民のこと?
みんなに尽くすわけか、ちなみに日本人以外はどうでもいいわけね

■一、いつも他の人々をたすけます。
いや、まずは自分が楽しむことだから、
余裕があったら自分の親しい友達は助けてあげるよ
ムカつく奴ら、例えば悪人とかは助けない
あと、いじめの対象になるような世の中にいらないカスとかね

■一、身体を強くし、心をすこやかに、徳を養います。
別に体を鍛える必要はないんでない?
頭脳を鍛えたほうがいいと思うよ。
徳って何だよ?すげー抽象的すぎてわけわかんねーよ

336 :底名無し沼さん:04/02/27 22:03
>>333
マジふざけるな死ね
自分達だけ得すればいいわけだ
理解できない人たちは仲間はずれな分けだね
そういう自分の為だけに生きてる奴は地獄に落ちてしまえ



337 :漏れや香具師や逝ってよし:04/02/27 22:04
>>335
国に対して、忠誠心を持ったりするのは人間としてごく普遍的なことだと思うが。
何も日本だけじゃない。自国に対して愛国心や忠誠心をもつのはどこの国の人であろうが、
同じコトだ。グローバルスタンダードだよ。わかるかい?坊や。

>余裕があったら自分の親しい友達は助けてあげるよ
あー、それでいいと思うな。余裕があったらね。
せいぜいお前は、必死だな♪って感じだし余裕なんて無いだろうけど。

>徳って何だよ?すげー抽象的すぎてわけわかんねーよ
頭脳を鍛えたほうがいいと思うよ。
頭脳が鍛えられてないお前にはわかんねーだろーな。( ´,_ゝ`)プッ

338 :底名無し沼さん:04/02/27 22:06
>>334
あんな誰が作ったかわからない、ヘンテコな誓いを立てるなんてことはできない
お前ら洗脳されてるよ

339 :漏れや香具師や逝ってよし:04/02/27 22:11
>>336
>マジふざけるな死ね
マジでふざけてまつが、何か?
>自分達だけ得すればいいわけだ
別に得してませんが、何か?
>理解できない人たちは仲間はずれな分けだね
理解できない人じゃなくて理解しようとしない人たちでつが何か?
>そういう自分の為だけに生きてる奴は地獄に落ちてしまえ
漏れの持つ宗教によると、念仏を唱えることによって極楽往生できまつが何か?

坊 や 、 わ か っ た か い ?

340 :漏れや香具師や逝ってよし:04/02/27 22:13
>>338
そう言いながら、もう既に立てちったくせに。


                           ( ´,_ゝ`)プッ

341 :底名無し沼さん:04/02/27 22:14
>>337
>国に対して、忠誠心を持ったりするのは人間としてごく普遍的なことだと思うが。
>何も日本だけじゃない。自国に対して愛国心や忠誠心をもつのはどこの国の人であろうが、

もしすぐさま日本人をやめてどこか別の国の人になれるとしたら日本人をやめてやるよ
日本人って自分のことしか考えない最低最悪の人種だろ?
日本の法律とか政治って分けわかんないこと多すぎ、しっかり投票をしないで
文句言う国民達も死んだほうがいいと思うよ。

>同じコトだ。グローバルスタンダードだよ。わかるかい?坊や。
ハァ?お前自分をしっかり持てよ、の周囲に流されるな、イジメカッコ悪いってしっかり叫べ

342 :底名無し沼さん:04/02/27 22:20
>>339
>>理解できない人たちは仲間はずれな分けだね
>理解できない人じゃなくて理解しようとしない人たちでつが何か?
違う、理解できないんだ理解しようとしてもできないんだ
お前みたい1日に何時間もネットができる恵まれた環境にはいない人たちばかりなんだよ
パソコンが欲しくても、手に入れられない人は大勢いるんだよ、
その人たちも情報を知る権利はあるんだよ

343 :漏れや香具師や逝ってよし:04/02/27 22:22
>もしすぐさま日本人をやめてどこか別の国の人になれるとしたら日本人をやめてやるよ
まぁ、お前じゃ無理だな。他の国の人は日本人以上に自国に対して愛国心が強いから、
愛国心の無ぇ香具師、まぁお前みたいに祖国を卑下してる香具師が一番、ダメ人間って
レッテル貼られるからな。お前はドコに逝ってもダメなヤシだ罠。


>ハァ?お前自分をしっかり持てよ、の周囲に流されるな、イジメカッコ悪いってしっかり叫べ

イジメカッコ悪い!
日本マンセー!
ボーイスカウトマンセー!
BPマンセー!
ジョンイル&>>341は逝って(・∀・)イイ!!

しっかり自分を持って叫んでまつが何か?わかるかい、坊や。


344 :底名無し沼さん:04/02/27 22:30
>332
あんたの団一体どうなってるの?
ちかいをたてる前に、CSの時に上進予定のくまスカウトが、
BSの集会を見学したり、体験入隊などをしたり、
ちかいやおきての説明をBS隊長から受けると思うんだけど。
で、自分でちかいをたて、BSに上進したいスカウトが、
ちかいをたてる訳だから、詐欺にはならないよ。

誰かが書いていたけど、別団体を自分で作ったほうがいいね。
でも、ここで簡単な質問してるという事は、
周りの指導者とは上手くやっていないのかな!?

345 :底名無し沼さん:04/02/27 22:34
>日本人をやめてどこか別の国の人になれるとしたら日本人をやめてやるよ

日本人をやめて別の国の人になっても、結局日本人じゃないか?


346 :底名無し沼さん:04/02/27 22:39
>>344
それが洗脳だって言ってんの
100%理解できない子供に無理やり教えるなよ
立てなくても上進できるようにしろよ
登録証に書いてあるだけでいいじゃん、口をすっぱくして立てさせることじゃないと思うよ
敷かれたレールの上しか進めない大人になるぞ



347 :漏れや香具師や逝ってよし:04/02/27 22:41
>>342
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
|               |
| ここは2ちゃんねる     |
|               |
|____________∩ ∩_|        
           | | ∧|          
           | |゚Д゚)        
           |   |       
           |   |         
          ./| ∩ |           
           U U

348 :底名無し沼さん:04/02/27 22:43
あーこのスレ荒れているw

349 :漏れや香具師や逝ってよし:04/02/27 22:44
>>346
>敷かれたレールの上しか進めない大人になるぞ

漏れは小学校の時にちかいを立てた。
かれこれ20年。
敷かれたレールの上なんて進んだことはない。

わかるかい?坊や。

350 :底名無し沼さん:04/02/27 22:48
>>349
かわいそうな奴だ
君は終わっている

351 :sage:04/02/27 22:50
でも、そうなったらスカウトではないじゃん。

お前に良い方法を教えてあげる
総コミや中審議長になって、ちかいを立てる事を改革するか、
世界委員になって、世界規約を改正するのが、一番早いよ。
ここで、叫んだって無理だよ。
お前の言っている事は、全部他人任せなんだから
もっと勉強したら

一つ聞きたいけど、そこまで言う割には、なんでボーイスカウトにいるの?
素朴な疑問

352 :漏れや香具師や逝ってよし:04/02/27 22:52
>>350
そうかー、漏れは終わっていたのかー。
100へぇ〜。
終わればまた始まりがあるさ。

わかるかい?坊や

353 :底名無し沼さん:04/02/27 22:56
>>351
お前典型的な日本人だな
政治とか、重要な事はその道のプロフェッショナルがやればいいと思っているだろう
そう思ってるから今の日本はどんどんダメな方向にすすんでいるんではないかなぁ?


354 :漏れや香具師や逝ってよし:04/02/27 22:59
>政治とか、重要な事はその道のプロフェッショナルがやればいいと思っているだろう

少なくとも>>353がやるよりは遥かにマシだと思われ。


355 :底名無し沼さん:04/02/27 23:04
おい、全然答えになってないぞ
ここで、いくら叫んだって無理だよ。
自分が変えていくしかないと言う事いっているんだけど。
その為の近道が、総コミや中審議長になるのが一番良いと言っているだけ。
なー、お前の隊集会を一度見学させてくれよ。

356 :底名無し沼さん:04/02/27 23:09
>>355
そういうその道のプロフェッショナルがやればいいという考えは間違ってるぞ
総コミ、中審議長、世界委員はただのバックアップに過ぎないんだよ
最前線に立っているのはお前らなんだぞ


357 :底名無し沼さん:04/02/27 23:12
奴らは全然バックアップになってない。
バックアップをしてるのは俺たち

358 :底名無し沼さん:04/02/27 23:19
>357
違う、上はオレ達が動きやすいように連携が取れるように決まりを作ってるだけ、
決まりを100%守らなければいけないわけでもない、守らなければ罰則があるわけではない。
逆にオレ達は上に決まりを変えろと命令できるんだぞ
上は命令を守らなければ交代だ。
なんでみんな命令しないの?そんなにめんどくさいか?

359 :357:04/02/27 23:28
お願いはしたことあるが、命令はしたことがない。
お前、命令したことあるか????
一度、「ちかい」「宗教」などなどを止めてくれて、て命令してもらいたいな。
それこそ、大革命だ。


360 :底名無し沼さん:04/02/27 23:44
行き過ぎたちかいは洗脳教育だし
行き過ぎた宗教はお金儲けの道具と非会員とのあつれきを生むからやめたほうがいいな

361 :漏れや香具師や逝ってよし:04/02/27 23:45
>>なんでみんな命令しないの?そんなにめんどくさいか?
命令したい気分になったらするよ。
今は、命令したい気分でもないからな。

お前は命令したいんだろ?じゃー2ちゃんねるで遊んでないで、
早く、命令しろや(゚Д゚#)ゴルア!!
・・・と今、漏れはお前に命令したぞ。

わかったら早く命令しろよ。坊や。



362 :漏れや香具師や逝ってよし:04/02/27 23:47
>>360
>行きすぎた・・・


行 き す ぎ て ね ぇ よ ・ ・ ・


363 :底名無し沼さん:04/02/27 23:48
命令にはルールがあってなぁ、
みんなで命令しないと動かないようになってるのよ

364 :漏れや香具師や逝ってよし:04/02/27 23:50
>>363
敷かれたレールの上なんて進まなくて(・∀・)イイ!!
ルールなんていいから早く命令しろや(゚Д゚)ゴルァ!!

365 :底名無し沼さん:04/02/27 23:51
>>362
子供達に大人のエゴを教え付けるのをやめてくれ

366 :漏れや香具師や逝ってよし:04/02/27 23:53
大人達に坊やのエゴを教え付けるのをやめてくれ


367 :底名無し沼さん:04/02/27 23:55
>>366
お前みたいなのがいるからボーイスカウトはダメダメなんだよ
お前は現状に満足しているのか?
何かこう不満はないの?

368 :漏れや香具師や逝ってよし:04/02/27 23:58
>>367
お前みたいなのがいるからボーイスカウトはダメダメなんだよ

現状維持は後退、日々改善、創意工夫。

常識だよ、わかるかい?坊や。

369 :底名無し沼さん:04/02/28 00:01
>命令にはルールがあってなぁ、
>みんなで命令しないと動かないようになってるのよ

なんで、急に弱気なんだ?
みんなでって。

命令にルールって、なんで持論を覆したんだ?
敷かれたレール・・・て言っている割には。

ちゃんと答えてね



370 :底名無し沼さん:04/02/28 00:02
http://www.jagat.or.jp/pc/story_memo_view_pc.asp?StoryID=5609

371 :底名無し沼さん:04/02/28 00:04
>368 同意

>367
なんで、お前ボーイスカウトやっているんだ?
理由を聞きたいなア

372 :漏れや香具師や逝ってよし:04/02/28 00:05
はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーー

坊やの燃料はイマイチ面白くないな。
久々に祭りの予感がしてたのにな。

もっとマシな燃料はないのか?坊や。つまんねーから寝るぞ(#゚Д゚)ゴルア

373 :底名無し沼さん:04/02/28 00:05
>>368
状況は日々変化する、それにあわせ日々改善、そのためには創意工夫が必要ということか

374 :底名無し沼さん:04/02/28 00:08
>>371
心に余裕があるからだ
人間の最大のとりえだと思う
ちなみに余裕がない奴は動物と同じだと思う

375 :底名無し沼さん:04/02/28 00:10
また今週末の活動が楽しみでならない...
そんな人の集まり。

376 :底名無し沼さん:04/02/28 00:11
漏れや香具師や逝ってよし=心に余裕のない奴
そんなに自分だけで楽しむのが好きかね?

377 :底名無し沼さん:04/02/28 00:15
>ボーイスカウトは入っていない人から見て、見た目は軍隊なんだよ
>これじゃぁ子供を入れたいと思う人は皆無
>ボーイスカウトは一般の人の常識からかけ離れているの!

ワッハッハ!ワッハッハ!皆無って意味わかる?
毎年子供を入れてくる親はおまいにとっちゃ言葉への反逆者だな。プ。
そりゃスカウト活動でやってることをそのままやれば常識外れだよ。
おまいが勝手に危惧してることをどこでもやってる奴は確かにバカだが
残念ながらそういう奴は見たことない。
少数の奴がいつでもどこでもボーイスカウトでひんしゅく買ったとして、
それはそいつ個人の資質の問題であり、ボーイスカウトには何の落ち度もない。
わかる?わかんねえだろうな。
2ch語使うな、差別主義者!なんて大ボケかましてる奴だから。

378 :漏れや香具師や逝ってよし:04/02/28 00:15
>いや、まずは自分が楽しむことだから、
>余裕があったら自分の親しい友達は助けてあげるよ

こんなこと言ってた、>>374は本当に心に余裕があるのかと子一時間・・・

379 :底名無し沼さん:04/02/28 00:16
>374
心に余裕があるようには見えないが

心に余裕があるんじゃなくて、
自分以外が決めたルールなどに縛られたくないし、
自分の考えに沿わないものは全部排除の頭脳の欠落した人間じゃないのか?

380 :漏れや香具師や逝ってよし:04/02/28 00:19
いや、それよりも

>余裕があったら自分の親しい友達は助けてあげるよ

お前に「自分の親しい友達」って本当にいるのかと子一時間・・・

の方が先だな。

381 :375:04/02/28 00:19
まぁエゴも含めて、楽しめる活動だと本気で思って
今までやってきたんですがね...
とりあえず私は窮体中で、周りが羨ましく思える。



382 :底名無し沼さん:04/02/28 00:26
>>377
>毎年子供を入れてくる親はおまいにとっちゃ言葉への反逆者だな。プ。
>そりゃスカウト活動でやってることをそのままやれば常識外れだよ。
>おまいが勝手に危惧してることをどこでもやってる奴は確かにバカだが
>残念ながらそういう奴は見たことない。

だから閉鎖的になってしまうんだろ?
一般受けしないところを隠して
だから一般の人はボーイスカウトの全体像が見れなくて、
わけわからない団体のレッテルを貼られてしまうのではないのか?


>少数の奴がいつでもどこでもボーイスカウトでひんしゅく買ったとして、
>それはそいつ個人の資質の問題であり、ボーイスカウトには何の落ち度もない。

ボーイスカウトのブランドを背負っているのは確かです
一般の人から見たらボーイスカウトはダメダメだな・・・ になる。

383 :底名無し沼さん:04/02/28 00:27
負け犬が遠吠えして尻尾巻いて逃げるのはいつ?


384 :底名無し沼さん:04/02/28 00:29
>371
なるほどね。

>>余裕があったら自分の親しい友達は助けてあげるよ

て、余裕が無い証拠じゃん






385 :漏れや香具師や逝ってよし:04/02/28 00:32
>>382
確かに・・・
>>335みたいなコト言ってるヤシがいる限り

>一般の人から見たらボーイスカウトはダメダメだな・・・ になる。

わな。


386 :底名無し沼さん:04/02/28 00:32
だからおまいの言う一般受けしないところって何だよ。
俺は入隊説明会で隠し事なんかしてないけどな。
宗教に至っては持たなくていい、と断言してる。
中には宗教なきゃ失格みたいな奴いるけど無視して下さいってね。
ボーイスカウトの全体像だけじゃなく世の中わからぬことばかり。
別にボーイスカウトだけが特別変だと思わないけどね。変なのはおまいとその所属団。

>ボーイスカウトのブランドを背負っているのは確かです
だからそのボーイスカウトのブランドに寄りかかってイタいことする奴が
バカなだけであって加盟員全員がそうじゃない。

387 :底名無し沼さん:04/02/28 00:35
ボーイスカウトがダメダメと言っている割には、
なんでいるんだ?

早く答えてね♪


388 :底名無し沼さん:04/02/28 01:08
ボーイスカウトってプロの募金集団だろ?
http://www.mori-he.net/woods/w137.html

389 :底名無し沼さん:04/02/28 01:17
>387
押し付ける後輩がいないから止めさせてくれないんだよ

390 :底名無し沼さん:04/02/28 01:40
「おまい巻き結び知らないの?だっせえ」
「おまい手旗知らないの?だっせえ」

所かまわずこういうこと言うからボーイスカウトは非常識なのね。
でなきゃここまでアフォなレス続けられねえわ。

だろ?坊や。


391 :底名無し沼さん:04/02/28 12:22
>>386
>ボーイスカウトのブランドを背負っているのは確かです
>だからそのボーイスカウトのブランドに寄りかかってイタいことする奴が
>バカなだけであって加盟員全員がそうじゃない。

一般の人から見ればたとえ一部の奴らでも全体がそうなんだな・・・ってみるだろう
ボーイスカウトっていう枠組みの中なんだから1人の失態は全員の責任だよ

392 :底名無し沼さん:04/02/28 14:30
いっぺん連盟の出版物でも読みなおしたら?
なんかさ、いわゆる「痛いやつ」が2,3人でレスしてるの、見てられないよ。



393 :底名無し沼さん:04/02/28 16:26
で、そのいわゆる「痛いやつ」のうちの一人が↑だな。プゲラ

394 :底名無し沼さん:04/02/28 17:39
まー、みんな頑張れや
どこの団体に行っても、そんなもんや

395 :底名無し沼さん:04/02/28 20:07
>>391

意味不明。ボーイスカウト全体を揺るがすようなイタい振る舞いって何だよ。
一人の失態が全員の責任になるような事例挙げなきゃ説得力ねえな。
バカな奴はボーイスカウトやってようがなかろうがバカ。

頑張ってる割に言うことが薄っぺらいね。


396 :底名無し沼さん:04/02/28 21:28
ところで最近、にゃぁさんどーしてんのかな?

漏れはにゃぁさんのレスが一番好きだにゃぁ。
偽にゃぁは、レスの内容から偽だとすぐわかるにゃぁ。

勿論、漏れはにゃぁさんの真似をしてるだけにゃぁ。
にゃぁと語尾についてると読んでて、気持ちいいにゃぁ。


397 :底名無し沼さん:04/02/28 21:30
306~308のバカがまだやってやがる。
じゃ、きくけどよ、おまいがここで挙げた問題点。
世間の非ボーイスカウトな人々はそれをどれだけ気にしてるんだ?
だいたいボーイスカウトに関心を抱く層は限られてる。
何やってんだかわかんねえ民間の1団体にすぎないんだ。
ある日突然潰れたって影響受ける奴のほうが圧倒的に少ない。

プログラムや教義は確かに噛み砕いて説明しなきゃ子供に意味が伝わらない。
今だに手旗信号あるのは時代遅れもはなはだしい。
でも毎日々々仕事でボーイスカウトやってるわけじゃないんだ。
活動の日以外は仕事に学校にとフツーの生活してる。あるいは強要される。
そこで「俺は手旗打てる」と得意顔で言えばどうなるか。世間知らず以前の問題だな。
おまいの言う問題ってのはこういうレベルの話に聞こえる。
あまり世間様をバカにしないほうがいいぞ。自分のやってること評価しすぎ。
他人はおまいが思ってるほどボーイスカウトに関心抱いていない。


398 :底名無し沼さん:04/02/28 23:16
>>396
ここだにゃぁ。荒れてるから静観だにゃぁ。
霧のロンドンと今の日本は違うにゃぁ。後はみんなで考えるにゃぁ。
でもスピリットはきっと変わらないにゃぁ。そう信じたいにゃぁ。
また、呼んだら現れるにゃぁ。

399 :底名無し沼さん:04/02/29 00:19
>>397
手旗が苦手なのか?

例えば、コンパスよりも、GPSを使えるほうが時代に合っている話になるし。
薪で火を焚くよりもガスを使えるほうが、
Aテン立てれるよりドームを立てれるほうが、
スカウトソングを歌えるよりは流行っている歌を歌えるほうが、
歩測が出来るよりはウォーキングメジャーを使えるほうが、
三角法が出来るよりは計器を使って測量が出来る方が、
・・・と言った話になるが。
手旗や色んな技能は、それぞれ1つのプログラムか遊びやゲームにしかすぎない。

例えば、スキーやボードのインストラクターの資格を持っていても、
実社会では、限られた一部の人以外は生活や仕事には役に立たないでしょ!?



400 :底名無し沼さん:04/02/29 01:03
手旗は打てる。苦手ではない。
あんたの意見に同意なんだよね。
ボーイスカウトで学んだことが直接役に立つ場面はほとんどない。
だから閉鎖的だろうと第三者から見れば軍隊っぽかろうと、
その中でやってるんだから外への影響なんて微々たるものなんだけどね。
あるのかどうかも怪しい。
何を勘違いしたのか、そこを大問題にしてる奴がいるもんだからさ。
休みの日に無給でやってるような活動だ。
その道のプロやとって授業料とって実社会で役に立つスキルを
修得させる機関と比べて習熟度から何までショボくなるのは当たり前。
この程度の時間のかけ方で世間並み扱いされないのを悲観してるのが驚き。
つか、こいつの妄想ほどひどい扱いはされてない。
だって関係者や興味ある奴以外はスルーしてんだから。

401 :底名無し沼さん:04/02/29 04:09
>>399

>>220 を読むといいよ

>例えば、コンパスよりも、GPSを使えるほうが時代に合っている話になるし。
>薪で火を焚くよりもガスを使えるほうが、
(以下略)
コンパスの使い方分からんようではGPS使いこなせないだろう
薪で火を焚けば火の原理と性質が良く分かるでしょうに
むしろ原理を知っていれば発展の技術を教えなくて自分で考えて使いこなせるとおもうよ
積み上げが大事なんだ、基礎をおろそかにしてはいけない
ボーイスカウトの醍醐味はそこにあるんじゃないかなぁ?
昔よりいろんな事を詰め込まなければならないけど、今の子供達は
飲み込みが早いから大丈夫

>>400
>ボーイスカウトで学んだことが直接役に立つ場面はほとんどない。
そんなのならやる意味ないじゃん!
実社会で役立つことを教えるのがボーイスカウトだろ?
ボーイスカウトは遊びではない、勉強だ

399、400は何なんだ?
もうなんか疲れ果てているな

402 :底名無し沼さん:04/02/29 10:06
スカウティングて学問なのか?

403 :底名無し沼さん:04/02/29 22:48
>402
人生は学問だと思うよ

404 :底名無し沼さん:04/02/29 22:49
オレラは学ぶために生まれてきたんだ

405 :底名無し沼さん:04/03/01 16:43
俺は今まで滅茶苦茶楽しかった。で今年から就職で自衛隊に行くけど…
籍は置いておくつもり

406 :底名無し沼さん:04/03/01 17:16
>>405
いつか帰っておいでね!

仕事頑張れ!

407 :底名無し沼さん:04/03/01 18:49
>>405
より良き社会人 として頑張ろう!
「自分のカヌーは自分で漕がないと進まない。」
BPの言葉を引用して私からの餞の言葉にさせてもらいました。

408 :底名無し沼さん:04/03/02 00:13
>405
なんで自衛隊に入りたいと思ったの?

409 :405:04/03/02 12:13
滅茶苦茶楽しかったってのはボーイスカウトの活動がね。辛い事もあったけど(肉体的にきつい事)
ちっちゃい時から知ってる仲間と時間が経てば良い思い出として笑って喋れるからね(; ;)
俺の同期はビーバーからやってる8人は奇跡的に今のベンチャー(高3)まで誰一人やめてないから…

>>408
戦闘気乗りになりたいってのが幼い時からの漠然とした希望でした。
親父に手っ取り早い道を聞くと自衛隊に行けと…
まぁ最初の動機はそんなもんだったんですけど…自分日本拳法してまして…格闘技で食っていけたらなぁなんて心が少しづつ出てきまして…
自衛隊なら心体ともに鍛えられるのではないかなぁと思って現実的に行く希望をしました。
元自衛隊の人で徒手格闘を一生懸命練習してパンクラスゲートと言うアマチュアの大会を全て1本勝ちしてプロデヴューした人もいます。
あと最後に付け足すみたいな感じなんですけど…国を守りたいと言う国防意識です(^^;自分頭悪いので現役で(浪人しても)行ける大学は無くて…
プータローなんか絶対なりたくなくて…仮にプータローになったとしても家でボケ-っとしてるよりもイラクに行って人道支援なり有事には国のために役に立ちたいです。

そういう理由です。長々とすいません。
ボーイスカウトやってて良かった。やめないけど…

410 :底名無し沼さん:04/03/02 12:38
知り合いになんか幹部みたいな立場にいるやつがいるけど
そいつ人間のクズ
それ以来この集団の見る目変わった

411 :底名無し沼さん:04/03/02 14:35
>409
君はこの自衛隊版のこのスレを全部丹念に読むといいよ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073037912/



          自衛隊に入って果たして国が守れるのだろうか?







412 :底名無し沼さん:04/03/02 14:50
というかこれボーイスカウトにもいえるな


          ボーイスカウトに入って果たしてよりよき社会人になれるのだろうか?




413 :底名無し沼さん:04/03/02 14:52
>>410

どんな感じのクズよ?

414 :405:04/03/02 18:15
>>411
ちょっと何が言いたいのかわからないです

415 :底名無し沼さん:04/03/02 19:10
>>414

自衛隊に入るとほんとに国を守れるか保障がないってこと?
もしかしたら一生訓練だけで終わっちゃうかもしれないよ?
自衛隊の知り合いいる?ちゃんとどういうお仕事やるか聞いた?
それが分からなければ入らないほうがいいのでは?

まぁ、入れば一発でわかるけどさね・・・

自分の人生、ただなんとなくとかいい加減な考えで進路を決めるのはやめような

416 :底名無し沼さん:04/03/02 22:15
>>415
良ければあなたの御職業を・・・。

自衛隊に入ってドロップアウトしたのですか?

417 :底名無し沼さん:04/03/02 22:58
>>413
例え話だけど
年金生活してる老人騙して金奪うとか
まあ普通にクズと感じる事してるやつ

418 :底名無し沼さん:04/03/02 23:15
>405
頑張ってジェットファイターになってください。
ただ素質がないとパイロットになれないから、篩にかけられて、落とされても
すぐに辞めないように。
裏方の仕事も重要だよ。


419 :底名無し沼さん:04/03/02 23:19
パイロットになりたいなら
海上が狙い目よ
競争率が低い


420 :底名無し沼さん:04/03/02 23:24
まぁ、一スカウトが、とある職業に就きたいと夢見て、それに突き進んでるってのに、
それになってどーだ、こーだの、言うヤシはアフォだな。
漏れの職業なんてさ、中卒でもできるよーな職業だけどさ、漏れはガキの頃から
その職業に就きたかったんだよ。
漏れは今、その職業に就けて幸せだと思ってるよ。
うちの隊指導者にもいるけど大学出て、名前だけは立派な会社に就職して
普段はグチばかり。
スカウトたちにも将来の進路について語ったりしてるけど、
「オマエ、普段グチばっか足れてるくせに」と心の中で思ってる。
スピルバーグなんかは、映画が食ってけたら・・って感じで映画監督になったんだよ。
自分のしたいことをする--それがボーイスカウトなんじゃねーの?
航空自衛隊に行けるかどーかは知らんが、戦闘機に乗ることができたなら立派な飛行機乗りになれよ!
>>405に言いたい。
うちの隊にこんなスカウトがいたなら、漏れはうれしーだろーな。
楽な道を選ぶんじゃない。行きたい道を選ぶんだ。>>405弥栄!

421 :底名無し沼さん:04/03/03 00:35
>>416

面白いページ発見
http://www2.sega.co.jp/bbs/article/a/advanced/30/vtqxzo/xsoxjt.html#xsoxjt

宅間守容疑者(37)って覚えているかなぁ?
航空自衛隊をドロップアウトして犯行に及んだらしい
動機が不明なんだよね
自衛隊をドロップアウトした理由を突き止めるのが有効なのではないだろうか


インターネットで自衛隊の情報探してて少なすぎることに驚いた
自衛隊もボーイスカウトと同じで非常に閉鎖的なんだな・・・

ちなみに、職業は君の大嫌いなプータローだよ

422 :底名無し沼さん:04/03/03 00:40
>>421
正業に就いてから人の仕事の心配しろよ。と、突っ込んでおいてやる。

423 :底名無し沼さん:04/03/03 00:54
>>416

一つ聞きたいことがあった。

君は命令ならば人を殺せるかい?

424 :底名無し沼さん:04/03/03 00:55
>>422
正業に就かなければいけない理由を教えてくれ
職業選択の自由だと思うが?

425 :底名無し沼さん:04/03/03 01:09
>>424
フリターならいいがプータローは国民の義務果たせてないんじゃ?
そんな人が、他人の仕事の心配してる場合か?って言いたいの。
選択は自由だがプーではいかんだろ。>>421はプーと言ってる。


426 :底名無し沼さん:04/03/03 01:16
>>425
ちゃんと国民年金とかは払っているぜ、納税の義務は果たせている

>そんな人が、他人の仕事の心配してる場合か?って言いたいの。
↑明確な理由を教えてくれ
金は蓄えがあるし、無くなったらまたバイトをすればいい
人に迷惑をかけているわけでもなく何も不自由してないが?

なんで他人の心配してはいけないの?
理由を述べてくれ

427 :底名無し沼さん:04/03/03 01:30
国民の義務果たせよ。
勤労の義務ってやつが有るだろ。憲法読むなり「国民の義務」で検索するなり
してみな。
勤労の義務果たしてないプーがこれから就職するやつの労働環境の心配してるの
に違和感を覚えたんだよ。


428 :底名無し沼さん:04/03/03 01:51
>>427
金が無くなったら、労働するよ
まったく労働しないとは言っていない
また、憲法を守らない得ればいけない理由もわからん
なぜらなオレは日本国民になりたいと思ってなったわけではないからだ
強制的に憲法を守らされているんだよ
だからオレはさらさら憲法なんて守る気はないし
毎年選挙にもいかん
オレに憲法を守らなければいけない理由はない!

>勤労の義務果たしてないプーがこれから就職するやつの労働環境の心配してるの
>に違和感を覚えたんだよ。

間違った違和感だな
そもそも自分のことができていなくて、自分を犠牲にして
他人のことに手を貸す行為は、間違った事ではないのではないかな?
そんなの本人の自由だと思うよ、この行為で自分がぶっ潰れてもそれは
自己責任なのだから、オレは喜んで潰れるよ、文句は決して言わない。

別に心配したわけじゃないよ、興味があったから書き込んでみただけ
あいつが自衛隊に入って良かろうが悪かろうが知ったこっちゃ無い
ただ確証のないあさはかな行為をしているのに違和感を覚えただけ

429 :底名無し沼さん:04/03/03 09:00
>>428
勤労と労働の意味の違いを理解していない。
さらさら憲法を守る気がないと言っているが、納税の義務は果たしていると
言い訳じみた事言ってる。


430 :底名無し沼さん:04/03/03 10:16
>>428
>>429
まぁ、税金は納めないと取り立てられるからねぇw
労働はしなくても文句はいわれない。

別に日本に限らず、国民になってしまった時点で
その国に守られて生きることができていることを
わかっていないな。
日本国民になりたくないなら、その保護されている
部分を放棄して生きてみろよw
その上で「本人の自由だ」と言うべきだろう。


431 :底名無し沼さん:04/03/03 11:33
突っ込み所、満載の面白い奴だな。プーさんは。

432 :底名無し沼さん:04/03/03 12:19
>>430

違うね、国から守られているんじゃなくて、
国民が国を守ってやっているんだよ

納税は義務にする必要はないと思うな

払わない人は一部公共施設や保険などが使えないようにすればいいんだよ
郵便も使えなくてかまわない


433 :432:04/03/03 12:23
さらになるべく、税金は消費税から取ることにする。

434 :底名無し沼さん:04/03/03 13:57
>>432
プーさん、終わってるなぁw


435 :底名無し沼さん:04/03/03 14:22
プーさん、道路も歩くなよ。自前で井戸から簡易水道ひけよ。
インフラは税金が投入されて充実してきたんでしょ。郵便なんかの次元で
「使えなくてもかまわない」なんて言ってたら終わってるよ。

国から守られてるもの放棄してみろよ。と、突っ込んでおこう。



436 :底名無し沼さん:04/03/03 18:35
>>432
言っている事、頭悪くないか?
もしかして、「ちかい」「おきて」が嫌だと言っていた奴て、
プーさんなのか?

437 :底名無し沼さん:04/03/03 19:48
>自分の人生、ただなんとなくとかいい加減な考えで進路を決めるのはやめような
と言いつつ・・・
>ちなみに、職業は君の大嫌いなプータローだよ
に合わせて
>職業選択の自由だと思うが?

>なんで他人の心配してはいけないの?
と言いながら・・・
>別に心配したわけじゃないよ、興味があったから書き込んでみただけ

>ただ確証のないあさはかな行為をしているのに違和感を覚えただけ
誰のことだろな?

まぁコヤツのレスを読めば、ロクな目的もなく、ロクな仕事にも就けねぇミジメなプーだって
ことがよく解る罠。ゲラゲラ
>>436、漏れもそう思った。










438 :436:04/03/03 21:19
>>437
そう思うでしょ。

>>432
日本人が嫌だたら、どこの国の人になりたいの??
世界中どこに行っても、憲法やルールはあるよ。
お前に指導されているスカウトって可哀想・・・。


439 :底名無し沼さん:04/03/03 21:38
>>428みたいなコトをほざきながら指導なんてできんだろ???

と思ふ。

440 :底名無し沼さん:04/03/03 22:21
SfBを書き直せという理由が分ったよ。


441 :底名無し沼さん:04/03/03 22:42
ボランティアにかかるカネ、
ちかいとおきてとボーイスカウトの閉鎖性、
んで今度は義務がどうのこうの。

いずれも書き逃げ。突っ込みに対してロクな回答できず。

プータローだったのか。道理で・・・。


442 :底名無し沼さん:04/03/03 22:45
自分は中卒でも就ける仕事で、先輩は大卒大手なのにグチいいまくりか。

どこの誰だ。ボーイスカウトでは実社会で役立つこと身に付けると言ったのは。
なあ、401よ。


443 ::04/03/03 22:47
つーかここでプー叩いてる連中に指導されるガキンチョも哀れだ

プーゲラッチョ

444 ::04/03/03 22:51
ボーイスカウトって宗教がらみ?

445 :底名無し沼さん:04/03/03 22:53
>>444
それは宗教に対して失礼というもの。
俺はどこの信者でもないのに1泊2日の体験プログラムで宗教章とれた。
何宗だったかも知らない。

446 :底名無し沼さん:04/03/03 22:55
プ。プタロー登場。

447 :底名無し沼さん:04/03/03 23:04



   なんか最近このスレが臭うんですが、何があったんですか?


 

448 :420:04/03/04 20:32
>>442
勘違いしまくり。漏れは>>401じゃない
で、先輩が大卒?後輩の話だよ。
グチをこぼす後輩は副長やってるよ。漏れは隊長やってる。
あ、ついでに言っておくが、副長は、あまりに会社に嫌気がさしたのか転職しますた。




449 :底名無し沼さん:04/03/04 21:36
すまんね。誰が誰だか。

450 :底名無し沼さん:04/03/04 22:36
要するにプーさんは甘えすぎ。
日本が嫌いだの言う割にゃ、仕事もしないで日本に住んでるし。
フツー、他の国だったら、プーが呑気にパソコンで遊んでる余裕なんて無ぇんだよ。
もっと生きていくのに必死なんだよ。
プーなのに、呑気なこと言ってられるのは日本だからじゃん。
文明大国の日本だからじゃねーの?

まぁ、プーさんは他人によって生かされてるってことを自覚しなさいってこった。

451 :底名無し沼さん:04/03/04 22:38
>>い

おまい、頭ダイジョブか?

452 :432:04/03/05 06:41
日本そもそもが他の国によって生かされていないか?

453 :底名無し沼さん:04/03/05 10:53
プーさん、おまえの勤労の義務が果たせていない話から、
国家間の安全保障問題へ飛躍させすぎ。
いいから働いて国民の義務を果たせ。話はそこからだ。
プーさんが勤労の義務も果たさずに、就職する若人の心配なんぞ
してるから、みんなにおかしいと指摘されてるんでしょ?

やっぱ、プーさんおかしいよ。


454 :405:04/03/05 12:43
2日ともバイトで忙しかったのでPC開けれませんでした。
>>415
確かに疑問ですよね…でも有事には一番に行きます。
>>418
応援してくださって有難う御座います。裏方に回っても頑張ります。
>>420
涙出てきそうでした(; ;)見ず知らずの方が応援してくださってるなんて俺は幸せです(; ;)

とりあえず入って努力します!その上で選ばれなくても与えられた仕事を目一杯頑張ります。休みで帰省している時にボーイの人に声がかかったら行ってまた
楽しみたいと思います。m(_ _)m

455 :底名無し沼さん:04/03/05 14:48
>405
弥栄。

456 :BSたいちょ:04/03/05 18:40
>>405 感動した!がんばって

457 :底名無し沼さん:04/03/05 18:46
>>452
どこの国でも同じだよ
だったら、国民年金払うなよ

452の自分の話、もうつまんないから、
他の面白い話題にしてもらえない?


458 :底名無し沼さん:04/03/05 18:47
>>405
頑張れよ!

459 :底名無し沼さん:04/03/05 20:21
>>405には感動して涙が出まつ。

>>432には情けなくて涙が出まつ。


同じスカウト経験者だってのにね・・・

460 :底名無し沼さん:04/03/05 21:53
つまりスカウトでの経験は人格成形にはあまり関係ないということですね。

461 :底名無し沼さん:04/03/05 22:21
>>460
人格成形?
人格形成だろ。

頭ダイジョブか?


462 ::04/03/05 22:39
ボーイスカウトって右翼絡んでんの?

463 :底名無し沼さん:04/03/05 23:50
>>462
釣れますか?

464 :432:04/03/06 06:16
>>453
やることやっていようが無かろうが
間違っていることを間違ってると指摘することのどこがいけないよ?
貴殿こそ実社会では
間違っていること指摘したくても指摘できない腰抜け野郎なんじゃないの?

465 :底名無し沼さん:04/03/06 09:09
453みたいな輩はなにかにつけて
現実から逃げるタイプだな
自分は〜じゃないからやらない
自分の中で出来ないをやらないに変換してるアマちゃん
プププ
ボーイスカウトに入るとコウナッチャウンデスカ?

466 :底名無し沼さん:04/03/06 10:32
>>464
>>やることやっていようが無かろうが

って、自分が間違ってるんでしょ。そんな人が人のこと指摘してちゃだ〜め。
やることやってから、人に意見しなさいね。
それから、実社会に出てないプーさんに腰抜け呼ばわりされたくないね。

467 :底名無し沼さん:04/03/06 12:23
ぷぷ
型にはまってないと何も出来ないタイプ
情けない・・・・

468 :底名無し沼さん:04/03/06 17:53
自称 一匹狼 ←引きこもり 仲良しの輪に入れてやろうか?

469 :底名無し沼さん:04/03/06 20:07
>>467

必死だな。型にはまってないおまいはプータローか。


470 :底名無し沼さん:04/03/06 21:22
>>464
>間違っていることを間違ってると指摘することのどこがいけないよ?

間違っていることを間違ってると指摘することはいけなくない。
間違っていないことを間違ってると指摘することがいけないんだよ。

ちなみにオマエは間違っている。プーゲラッチョ


471 :底名無し沼さん:04/03/06 23:20
つかプーさんよ、日本に生まれるのを望んでなかったとか、郵便いらんとか。
キミの思考は殻を破ってるというより、内へ内へと向いてるのに気づいてる?
型にはまってないどころかモロにはまっていて、単細胞のバカ人間そのもの。
試しに誰でもいいや、ここ以外の人前でそのまま発表してみ。
間違っても型破りで斬新だなんて肯定的な評価は得られない。


472 :底名無し沼さん:04/03/06 23:56
>>471
どう内へ内へと向いてるのか
どうモロにはまっていているのか
判り易く説明してみ

473 :底名無し沼さん:04/03/07 00:15
極論を述べてるから。
これ以上簡単な説明は不可能

474 :底名無し沼さん:04/03/07 01:26
>473
俺もそう思う。
結局、プーさんだか何だか知しらねぇが、
押し付けるなと言う割には、
人に自分の意見を押し付けているな

以前、テレビで小説家になるのが夢であるフリーターが、
就職するのは型にはまることで、それはダメなことだと思っていたが、
実はフリーターこそ、自分が自分で作った型にはまっていて、
就職することが本当に大切なんだ、と言っていた。

世の中に、好きな時にだけ働いて生活してる奴て、どれだけいる?
2ちゃんねるで、これだけ色んな意見言われて、
分んなかったら本当の馬鹿だよ


475 :底名無し沼さん:04/03/07 01:32
ぷっぷっぷっぷぷ

テレビで見た一例を間に受けてやんの

476 :底名無し沼さん:04/03/07 01:35
471の文章は
要約すると
「おまえはばかでアホだ」
レベルの文章でよい?


477 :底名無し沼さん:04/03/07 01:37
あんたの意見、別にそれでいいよ

ま、その生き方で生きて下さい
俺には関係ないから

478 :底名無し沼さん:04/03/07 01:37
473=474



479 :底名無し沼さん:04/03/07 01:39
>476

自分の人生設計を披露して下され



480 :底名無し沼さん:04/03/07 01:39
ちがうよ

481 :底名無し沼さん:04/03/07 07:20
>>478
あーあ。血迷って自演暴きに走ってるよ。
人にどう見られてるのか気になるようだね。
型やぶりのくせにw

482 :底名無し沼さん:04/03/07 18:49
>>テレビで見た一例を間に受けてやんの

一部ごく少数のチャレンジャーが成し遂げた成功例を挙げて
テメエには能力が伴っていないのに「自分らしさ」だけをアピール。

で、今はプーですか。おまいらしいといえばらしいかな。



483 :底名無し沼さん:04/03/07 22:21
>>482
文章が下手。
解説よろ!

484 :底名無し沼さん:04/03/08 20:43
漏れは、何を隠そう、かつての踊子。
極論述べて煽りまくる。でも、中には数人くらい援護してくれるヤシいるんだよね。
○○に賛成・・・とかレスついたりして。
そういう時が踊子としては、一番萌えるんだよ。
踊子冥利に尽きるってもんだ。

でも、プーはさ、援護してくれるヤシ誰一人いねぇじゃん。
もうね、あほか、ぼけかと
本当におまえは、踊りたいのかと子一時間・・・

わかるかい?坊や。

485 :底名無し沼さん:04/03/08 21:28
>>484
文章が下手。
解説よろ!

486 :底名無し沼さん:04/03/08 22:28
社会適応性が極めて低い事を窺わせるに足りる文章だな。
どうも掲示板で優越感に浸れるらしいな。
プーさんと同じ穴の狢らしい。

487 :底名無し沼さん:04/03/08 22:48
俺もプーだけど自衛隊になるくらいならプーの方がマシやわ!

税金の無駄遣いやアンナン!

488 :底名無し沼さん:04/03/08 23:12
>>486
判ってねぇな・・・
意見が極論であれ、否定されるか賛成されるかが問題なんだよ。
極論であろうと賛成してくれるヤシがいれば、それでいいんだよ。
極論に対して肯定・賛成派のレスを集めるのが祭り屋の醍醐味。

まぁアンタは反対派のレスでもしてなさいってこった。

>>487
>税金の無駄遣いやアンナン!
低額納税者が何言ってやがる!

489 :底名無し沼さん:04/03/08 23:15
>極論に対して肯定・賛成派のレスを集めるのが祭り屋の醍醐味。
じゃ、各位、以下 放置プレーで

>>488
放置。

490 :底名無し沼さん:04/03/08 23:39
>>486
優越感に浸られるほうが悪い。


491 :底名無し沼さん:04/03/09 09:44
プーでも自衛隊でもリーマンでも医者でもいいじゃない。
みんなそれぞれ思うとこあってやっていってるんだから。
給料たくさんもらってても、今の仕事に対して不満もあるし、
貧乏でもなんだか楽しいことあれば満足できるし。

大きな夢を抱ける子供達には多くの選択肢がある。
目標、努力、達成感。
ボクのスカウト達はどんな大人になるのか楽しみです。

492 :底名無し沼さん:04/03/09 09:47
>>491
指導者やってる奴がプーでは様にならん。

493 :底名無し沼さん:04/03/09 10:13
フリターならまだしも、プーはいかん。

494 :底名無し沼さん:04/03/09 12:35
自衛隊いいね!給料もいいし、将来性抜群!
出世しないとね。

495 :底名無し沼さん:04/03/09 12:42
そうそうたとえ人間のクズのような事でも
仕事は仕事だ
しかしプーさんはいかんよ

496 :息詰まった指導者:04/03/09 18:19
昭和50年代頃までのスカウト活動は社会の「ニーズ」もあって隆盛を極めました。
「スカウトがスカウトを教育する」の基本原則で運営されていました。
それは、各家庭の兄弟も多く、親が手を掛けられない事情もありましたが、
子供達は近所の子供同士で遊び、その中で年の上下関係、責任と義務を覚える機会も有った時代です。

近年、少子化で、子供はたいがい長男・長女、親の目も行き届き
多くの面倒を見て貰いながら育ってきています。
しかし子供の社会性は失われていきました。
こんな社会状況で、スカウト指導者もスカウト経験の無い父母が多くなり
指導の方法も、間接的に班長、組長を通じて指導する方法が社会性の無い子供達から受け容れられず、班・組が機能しなくなってしまうため、スカウト個人個人への指導スル方向へ変わってきてしまったようです。
これでは本来のスカウト活動ではなく、制服を着たアウトドアクラブですね。

さあ、指導者として私たちは、どうしたらよいのでしょう・・・・

497 :底名無し沼さん:04/03/09 18:49
を、スレが原点に戻った。
さすがのB-Pもここまで少子化が進むとは思わなかったんだな。
って、ホントに少子化が衰退の原因?

498 :底名無し沼さん:04/03/09 19:37
>496
簡単じゃない。
スカウト個々へ指導するんじゃなくて、
班長訓練をしっかり行なって、班長を通じてスカウトを指導すれば
いいじゃない。
個々に指導しないといけないのは、BS隊で言えば、
班長訓練が出来ていない証拠でしょ。
ただ、最低限の個々の指導は必要だけどね。
うちは、大概、1級までは班長の指導で進級するよ。

>497
少子化も一因ではあると思うが、100%ではないね。


499 :底名無し沼さん:04/03/09 22:04
>>486

>プーさんと同じ穴の狢らしい。
You too・・
スレの住人は、全て、同じ穴の・・・と思うんだけど。
自分はプーさんより優位な立場にでもあると?
それならこの言葉は貴方のために・・・

>どうも掲示板で優越感に浸れるらしいな。

500 :底名無し沼さん:04/03/09 22:18
>>499
この時点でまだそんなこと言ってる。
スレの流れはすでに変わったよ。

501 :底名無し沼さん:04/03/09 22:38
>500
プーさん話題変えようと必死だなw

502 :底名無し沼さん:04/03/09 22:40
>>496
何年か前に何気なく立ち読みしたマンガにそんなことが書いてあった。
ボーイスカウトが流行ったと。信じられない話。
大学時代のバイト先では「俺らの頃はいいとこの息子がやってた」と従業員に言われた。

スカウト経験ある指導者がベストとは言えないんじゃないかな。
それに頼っちゃうと、例えば大学生なら就職活動で中断、
あるいは就職先が地元じゃなくなるとそこでまた1からやり直し。
結構、継続性がなくなることがあるんだよね。
つか、496がいうようなご時世なら、むしろ保護者リーダーが少なくなると思われ。
他の子供までかまってられるか、って。
俺んとこは最近久しぶりにお父さんが副長になった。

んー。やっぱ班長訓練かな。簡単だとは思わないけど。
でもコンパスの使い方は知らない、ロープ結びはできないだとすれば
隊長がなまけてると言われても仕方ないかも。

503 :底名無し沼さん:04/03/09 22:45
追加

>これでは本来のスカウト活動ではなく、制服を着たアウトドアクラブですね。

そういう感覚で子供を入れてくる親がほとんど。
もっと指導して下さい、何で中学生が、何で親が手伝うの、と。
まあ、正しいと言えば正しい認識なんだけど。


504 :底名無し沼さん:04/03/10 13:37
なかなか面白いスレですね( ̄ー ̄)

505 :底名無し沼さん:04/03/10 15:13
漏れは4回生になったら一旦離れるよ。
行ける範囲では行くけど定期的に活動しないつもり。
団や先輩はずっとやると思ってるみたいだけどね。
大学生はヒマだという決め付けに腹立つ部分もある。
急に隊長やれと言われたり、隊の予定を無視して「宣伝だ」と奉仕させたり。
年下だから何言ってもいいと思ってる。



506 :底名無し沼さん:04/03/10 17:38
15:13に2ちゃん、暇でしょ実際。

507 :底名無し沼さん:04/03/10 19:26
>>505
B−Pはおっしゃっておられます!
『義務を果たさないものに権利は無い』

権利を述べる為には義務を全うしましょう。

508 :底名無し沼さん:04/03/10 19:30
指導者の喫煙や飲酒についてはどう考えますか?

509 :底名無し沼さん:04/03/10 19:38
飲酒○
喫煙×
マリワナ○


510 :底名無し沼さん:04/03/10 19:49
加盟員が減り続けてるよーな隊ってのは、活動やボーイスカウトそのものに魅力が無いんだよ。
少なくとも、うちの地区を対象にモノを言うと、そう言える。
地域の子供の数と、スカウト数は、全く比例してないし。

弱小隊のリーダーを見てみるとよくわかるよ。
1.ボーイスカウトヲタ。
2.頭硬すぎ。
3.リーダーがオヤジ。

この3拍子揃ってるトコってのはまず弱小隊だね。うちの地区に関しては。

511 :510:04/03/10 20:04
最近のレスを見てみると、プーがひどく叩かれてるよね。
この辺り、もう既に頭硬いんじゃないの?
勿論、このスレのプーは変人だと思うけど、プーそのものがいけないって思ってるヤシいるんじゃない?
漏れの周りには、アジア放浪の旅をしてきたヤシだとか、ニュージーランドの山に篭ってスノボ三昧だとかさ、
プーならではの経験を得てくるヤシだっているよ。
「ごく当たり前に学校を卒業して、ごく当たり前に企業に就職するのが、当然であり義務。。」
なんて思ってるよーなヤシはダメだね。
そう思うのは勝手だけど、それは個人の主観。他人の主観も、もっと尊重できなければ。。
どこかのプーさんの言葉を引用するならば、
大人のエゴを子供に押し付けるのはやめたほうがいいよ。
ってことだよな。
要はやりたいことができてるかどうか、楽しめているかどうかが重要なんだよ。
「就職しろっ」って言っても、ソイツがグチこぼしてたんじゃあ説得力無い罠。
俺的にはこう思う。↓
楽しく仕事しているヤシ=楽しくプーやってるヤシ>義務的に仕方なく仕事しているヤシ>何の目的もなくタダのプー

こう思ってるヤシはダメダメ↓もう少し頭を柔らかくしたほーがいいな。
楽しく仕事しているヤシ>義務的に仕事しているヤシ>プー全般














512 :底名無し沼さん:04/03/10 20:10
>>506
まあね。でも学生なりに忙しい。そこに社会人の考えでくるから困るの。
日曜以外はヒマだろうって。おまいらはそう言われて嬉しかったのかと。
漏れはスカウト活動する時間が欲しくて大学来たようなもの。
この活動が大好きで、高校は部活で中途半端になったから、
働く前に目一杯のめりこむ時間を作りたかった。
でも学校→会社という環境の変化は漏れにはとても大きいのね。
両立できるほど器用じゃない。新卒というアドバンテージも利用したい。
今できることをやってからまたスカウト活動できればいいかと思ってる。

>>507
ごめん。話が大きすぎてわからない。
いきなり隊長やれ、と言われて保護者会も休まず出席してる。
ボーイスカウトが好きだから。
だから指導者の人事でその場しのぎを続ける団には腹たつ。
保護者の中には指導者が突然変わることに不安を持つ人もいる。
下手すりゃ信用失って退団、なんてこともね。

513 :底名無し沼さん:04/03/10 20:18
>511
頭大丈夫?
家族がいてそのために義務的に仕方なく仕事してる奴はプーにも劣るのか。
一部特例を出してプーの底上げするなよ。
プーはプー。
ボーイスカウトで実社会で役立つこと身に付けた結果がプーか。

514 :510:04/03/10 20:43
>>513
まぁ、一応、頭は大丈夫だと思う。
家族がいてそのために<<<<<<義務的に仕方なく仕事>>>>>>してる奴はプーにも劣るのか。
この、<義務的に仕方なく仕事してる>ってこと自体がダメなんだよ。
要は仕事であれ、遊びであれ、楽しめてるか否かが重要なんだよ。
仕事してるか無職なんかは関係無いんだ。
楽しめている=勝者
楽しめていない=敗北者
だと思うね。
楽しめていないのに、「義務的に仕方なく仕事してるから立派」だと勘違いしてるヤシ多杉。

漏れは、ボーイスカウト活動ってのは、「楽しむ術」を学ぶトコだと思うね。
少なくとも、漏れはそういう方向で指導してる。
<義務的に仕方なく仕事する>ってことはさ、
人生の大半を<義務的に仕方なく>生きているのと同じじゃん。
それじゃあ、ボーイスカウトやってきた意味無いんでねぇかい?

515 :510:04/03/10 20:53
でさ、
>>513のレスってのは、誰でも言う一般論なんだよ。
そんな一般論に魅力ってあるか?
ボーイスカウト入って一般論をリーダーに教わるわけ?
漏れが子供だったら君のようなリーダーの元には行きたくないな。
一般論なんかは、学校や家庭、どこでも学べるよ。
わざわざ、ボーイスカウトなんて入らなくてもね。

だから、>>510で述べたんだ。そういうリーダーのいる隊ってのは魅力がないんだよ。

516 :底名無し沼さん:04/03/10 21:26
基本的には510に賛成かなぁ・・・・
でもさぁ、やはり、人間には自分の力ではどうしょうもないこともあるじゃん?
そんな事情が背景にある人もいるわけで、それを
楽しめていない=敗北者
とひとくくりにするのはいかがなものかと・・・


517 :底名無し沼さん:04/03/10 21:48
だから、プー否定じゃないよ。
プーさんが就職する若人の職業について語るなって言ってるの。
人生経験語っても良いけど、人の仕事について語るなよ。

518 :510:04/03/10 22:30
あくまで、断っておくけど、ココにいるプーを支持してるわけではないよ。

<楽しめていない=敗北者>
は、何も他人の環境を卑下してるわけではないよ。
要するに、自分で自分の環境に満足し得る術をもっているかそうでないかということ。
満足し得る環境というものは人に違うものであって、自分の価値観でもって他人を
卑下したり評価したりするのはどうかな?って思うんだよ。

>でもさぁ、やはり、人間には自分の力ではどうしょうもないこともあるじゃん?
あるよ。で、そのどうしようもないことってのはさ、大なり小なり一応、誰にでもあるんだよ。
でも、要は気の持ち方じゃねーの?

例えばさ、ここにいるプーはさ、どういう目的でプーやってんだか、ボーイスカウトやってんだか
何も見えてはこないけど、社会やボーイスカウトに対して不満ばかり言ってるよね。
どう見ても人生を楽しんでいるようには見えない。→敗北者ってことね。

まぁスレタイから大きく話がズレたけど、「プー=NG」なんて短絡的に考えているよーな
リーダーじゃダメダメってこった。

519 :底名無し沼さん:04/03/10 23:09
>まぁ、一応、頭は大丈夫だと思う。

大丈夫じゃねえよ。その必死さは。しかも当たり前のことを長々と。

>ボーイスカウト入って一般論をリーダーに教わるわけ?
ボーイスカウトで518他みたいなこと教えてるわけか。
回り道することも時に必要なのはわかる。
俺自身もそうだった。損した部分、ためになった部分両方ある。
だがその一方でストレートにつまずかず生きてる奴もいるの。
そいつらの生き方がつまんねえとでもいいたげな、とんだ暴言だな。

誰のおかげでプー生活楽しめるまで成長したんだ?
どこかの誰かがマジメに働いたおかげじゃないのか。例えば親とか。
義務的に仕方なく働いて養ったかもしんねえ。
もしかして恩知らず?

520 :510:04/03/10 23:37
>ボーイスカウトで518他みたいなこと教えてるわけか。
そうだよ。

あのな、ストレートとか、つまずくとかって何?
でさ、そいつらの生き方がつまんねぇって言ったか?
お前の言うストレートか何だか知らないけど、そういう生き方してながら
不平不足を言いながら生きてるヤシいるだろ?
そういうのがつまんねぇって言ってんだよ。
だって本人自ら不平不足言ってんだもん。つまんねぇに決まってんじゃん。

まぁストレートとか、つまずくとか概念持ってるヤシはダメだな。
役者やアーティスト目指してその日暮らしやってるヤシもいりゃ、
一流大学現役で出て、一流商社に就職するヤシもいる。
オマエの言ってるストレートのは後者の方だろ。
オマエの概念の中に後者の方が絶対イイに決まってるっ!なんて思ってんだろ?
売れない役者だろーが、一流商社マンだろーが、本人が輝けばそれでいいんだよ。
本人が生き甲斐を持ってればそれが一番なんだよ。

オマエ、「ストレートな人生そのもの=輝き」なんて思ってんじゃねーか?

オマエの言ってるコトこそ、当たり前の一般杉。
ボーイスカウトのリーダーが指導するべき範囲じゃない。
学校の進路指導で普通にやってくれる罠。

521 :510:04/03/10 23:43
>>519
君の言ってるコトに自信があるなら、班集会や隊集会の全ての活動を
読み書き算盤にしてみたら?
アンタの言う「ストレート」への早道はそれに限るだろ?

522 :底名無し沼さん:04/03/11 00:34
周りの団で衰退しているとこを見ると、
・リーダーがいない
・ボーイスカウトを分っていない
以上


523 :底名無し沼さん:04/03/11 00:36
うわぁ・・・コイツ(510)、俺の先輩そのまんまじゃん。
わかりきったことを得意げにやっちゃうとこなんかそっくり。
それで周りは啓発されてると思ってんだよね。
ナメられてるとも知らずにイタいこと平気で言う。
でも本人は至って平凡なリーマン。
何故か活動中だけは変身する。


524 :底名無し沼さん:04/03/11 00:46
あきれて言葉がないね。
俺自身は望んで回り道したからおまいのいう
一流大学、一流企業が一番だなんて考えはハナからない。
こういっちゃ何だが、おまいの哲学を実行してきた一人だ。

あのよ、ボーイスカウトで一般論教えるって、どういうこと?
その調子じゃカタい道進めと指導してる思い込んでるんだろ。
悪いけどスカウトの人生なんて俺ぁ知らねえんだよ。
学校や家できちんとやればいい話だ。

何か早合点してない?


525 :底名無し沼さん:04/03/11 01:32
いいから働け。

526 :底名無し沼さん:04/03/11 19:52
持論に都合いいモデルをでっちあげてる時点で終わり。

>この、<義務的に仕方なく仕事してる>ってこと自体がダメなんだよ

アフォですか。どこを探せばそんな奴出てくるのw
親がうるさいから仕方なく働いてる奴のことかい。
生活のため働くことが敗北者だなんて初めて聞いた。


527 :510:04/03/11 20:41
やれやれ…
イパーイ出てきたな…
まず…>>523
>でも本人は至って平凡なリーマン。
それが、そうじゃあないんだな。。
漏れはガキの頃から平凡なリーマンになりたいって夢は一度も持ったことがないしな。
てーか、類は類を呼ぶんだろうか、漏れの周囲にあんまり平凡なリーマン、OLはいない。
>何故か活動中だけは変身する。
そういうヤシいるな・・・おまえの先輩はダメダメ君だね。

で、>>526
都合のいいモデルか…
確かにそうかもな。
じゃー聞くが、生活のため働くことってのはどういう意味?
労働は生活していくための経済力を手にするための手段だとでも思ってんのか?
そりゃー違うな。
時間を過ごすにあたり、楽しむための手段だよ。
生活のためって言うのなら、宝くじにでも当選すればやめちゃうよーなモノなのかい

まぁ要するに…
今、やってるコト(仕事に限らず)が本当にやりたくてやっていないヤシってのはダメってこった。

528 :底名無し沼さん:04/03/11 22:00
真性のアフォだ。楽しむための手段ときたか。
じゃあカネはいらないってことだね。

>宝くじにでも当選すれば

後ろ向きの夢物語レベルと比較してらあ。

529 :510:04/03/11 22:32
>>528
生活のためって言うのなら、宝くじにでも当選すればやめちゃうよーなモノなのかい
の質問に対して
>後ろ向きの夢物語レベルと比較してらあ。
なんて誤魔化してないで、しっかりとお答え頂きたい。

まぁオマエからすりゃ漏れは真性のアフォだろな。
>じゃあカネはいらないってことだね
正直、反対にカネを支払ってでも、今の自分の環境を維持し続けたい。
報酬を今の2倍やるから…と言われても、転向する気などないね。

じゃあ、漏れの質問にも答えてくれよな。

基本的にオマエはここにいるプーと同じ。
>>428
>別に心配したわけじゃないよ、興味があったから書き込んでみただけ
あいつが自衛隊に入って良かろうが悪かろうが知ったこっちゃ無い
>>524
>悪いけどスカウトの人生なんて俺ぁ知らねえんだよ。

違いは仕事してるかしてないかだけ。
単に、オマエはカネの為に仕事に就いてるっていうだけ。中身はプーと同じ。

530 :底名無し沼さん:04/03/11 23:06
あれまあ。逃げ道満載な持論ならではの壊れっぷり。
プーの書き込みはこうでなくちゃ。

>なんて誤魔化してないで、しっかりとお答え頂きたい
しっかり答えてますが何か?宝クジなんか買わない俺には到底考えつかないアフォな例え。

カネのために仕事するのに遊びでやってられっか。
>オマエはカネの為に仕事に就いてるっていうだけ
あれ?それで満足するのもオッケーなはずじゃないの?
価値観なんて人それぞれ。←コレ、おまえの口癖だよ。



531 :底名無し沼さん:04/03/11 23:20
いいから働け

532 :510:04/03/11 23:58
>>530
オマエ勘違いしてねぇ?
漏れがプーだとでも?悪いけど仕事人でつ。読解力上げろや。

>しっかり答えてますが何か?宝クジなんか買わない俺には到底考えつかないアフォな例え。
質問の意味判んねぇの?カネの為に仕事してるってんなら、カネに要足りる場合は
仕事しねぇのか?って聞いてんだよ。
まぁ、答えられないのは百も承知で聞いてんだけどよ。ゲラ
オマエが宝くじ買うかどうかなんて聞いてねぇよ。読解力上げろや。

>あれ?それで満足するのもオッケーなはずじゃないの?
なーーーんにも判ってねぇみたいだな。
>カネのために仕事するのに
そう思ってるヤシはその程度の仕事しかできん罠。
楽しくやって、ついでに報酬もらって生活してる漏れと
報酬のために仕事してるオマエとじゃ、仕事に対する認識があまりに違う罠。
話にならん。
報酬のために仕事してますなんてヤシは、人間的に何の魅力もない。。。

プーよりは煽って面白味のあるヤシだと思ってたが、ヤパーリ、オマエもプーと同じ。
何の面白味もない。所詮、中身はプーだし。。。

カネの為だけに仕事してますぅ〜みたいな半端モノ釣り出してやろうと
思ったんだけど、まんまと釣られたな。プーゲラゲラゲラッチョ
最後に言っておくが、カネより仕事を楽しめよ。坊や。
以上で祭り終了。あとは好きにレスつけれ。漏れはレスつけないし。

533 :底名無し沼さん:04/03/12 00:03
楽しみながら仕事って、これ以上の幸せは無いわな

毎日仕事の段取りに追われ、楽しめるどころか、
時間ばっかり気にしてる・・・。

534 :底名無し沼さん:04/03/12 00:45
>>532
祭り終わり?揚げ足取られて悔しいから帳尻合わせに必死になって
おきまりの勝利宣言か。
周りを黙らす才能も物事を成すこらえ性もパートナーシップ、協調性もなーんもない。
ついでに人望もないからすぐ孤立してフェードアウトする訳さ。
こういう連中に限って社会を逆恨みするのな。自分の無駄な放蕩はさておいてな。

このテの奴何人クビにしたかわからんねー。
いちいち手続きする方の身になれyo。




535 :(^´Д`^):04/03/12 03:39
nyaa

536 :(^´Д`^):04/03/12 03:41
ニャア

537 :底名無し沼さん:04/03/12 19:56
ウチの会社でも、カネの為だけに仕事してますって奴と、
仕事が好きでやってますって奴とでは、まるで覇気が違うな。

カネの為だけに仕事してるんなら、他、あたってくれって言いたいよ。

538 :底名無し沼さん:04/03/12 20:30
見事とも言えるほどのすかされ方にワロタ(゚∀゚)!!!!!

539 :底名無し沼さん:04/03/12 21:36
仕事人間は〜とかそういう古臭い対立軸を持ち込んで
コンプレックスまじりに自分を安易に正当化する
もうその時点で頭が硬いのよ。コッチコチ。
ああ通り過ぎていったあまたの美しきダメ人間達が頭をよぎるね〜。
キミも能無しだね。
スノボ三昧、放浪三昧、プーの友達はやはり同類。
死ぬまで自分を美化してなさーい。

報酬の為に仕事するのがダメ人間?アホですか?
お前の独善の世界ではそう定義されてるだろうけど
報酬とは結果の後に付いて来るもの。
目開けたまま眠ってたおまえには一生わからないだろうがね。



540 :底名無し沼さん:04/03/12 22:52
いいから、社会に出て働け、引きこもりども。

541 ::04/03/12 23:05
漏れは学生の頃思ったことがある。
どうやって将来、時間を過ごそう???何かの職業に就くのは必至だろうな。
人間に与えられる時間は1日24時間。何らかの職業に就き、仕事をするならば
最低8時間は仕事するだろう。そして一日に6時間から8時間は寝るだろう。
そうなると1日の1/3は仕事に時間を費やし、1/3〜1/4は睡眠に時間を費やし。。。
人生は一日一日の積み重ねなのだから、概算すれば人生の1/3の時間は仕事に費やすことになる。
で、同じく1/3〜1/4は寝ているのだから、死んでるのと同じだ。となると、生きている時間の
大半が仕事じゃねーか!?もしも仕事がつまらないと感じてしまうようであれば
人生の大半がつまらないと感じてしまうことになる。
そうなってくると職業選択は、人生を楽しむか楽しめないかを左右してしまう重要な選択だ。
職業選択はカネの問題じゃぁない。つまらない時間を過ごすより、楽しい時間を過ごそう。
楽しいと思える職業に就こう。そうすりゃ仕事もやり甲斐があるに決まってるさ。
職業なんだから、趣味とは違って楽しんだ挙句カネまで頂戴できる。一石二鳥とはこのコトだ。

そんな風に考えた漏れは、ガキの頃からの夢そのまんまの職に就いたんだ。
だから仕事も趣味も同じ楽しい時間だね。
世間には
お前は本当にその仕事がしたかったのかと子一時間…
単に生活のためだけちゃうんかと…
問い詰めたくなるヤツがイパーイいるんだな。

そういう意味では、戦闘機乗り目指して自衛隊に入るって言ってたヤツは本当に立派なヤツだと思ふ。
心底、応援してやりたい。

542 :底名無し沼さん:04/03/12 23:07
ご=ごとー


543 :底名無し沼さん:04/03/12 23:22
ヴァカに説教たれるほど無駄なこたーないよな。

544 :底名無し沼さん:04/03/13 01:12
その結果得たのが売れない役者並みの輝きか。

545 :底名無し沼さん:04/03/13 15:20
スノボ三昧→インストラクター
放浪三昧→ジャーナリストや写真家など

頭を少し和らげれば道なんてどこからでも切り開けられるもの。
普通の勤め人になるより達成させるのは難しいけど、達成できたなら金箋には及ばぬ達成感があるもの。
仕事をしていない人を単純に馬鹿にするのはどうかな。

546 :底名無し沼さん:04/03/13 17:51
役者もそいつらも売れてナンボの商売。
やりたいことしてやりがい感じてるならすばらしいけど、
それでも稼げない香具師の偉そうな発言ほどかっこわるいものはない。
稼げるようになるまでは間違いなくプーだからね。
物言おうと思うなら上あがらなきゃ無理。

結局、「楽しんでプーやってるヤツ」なんか居ない。
夢を達成できない香具師の言い訳だよ、こんなもん。
夢のために、食扶ちは割り切ってどっかでバイトやってる香具師と
家族養うためつまんない会社でも仕事やってるのと、どう違うわけ?
どっちもカネのため生活のため。

そのへんにして、充実した仕事でもやってろ。

547 :底名無し沼さん:04/03/13 18:09
スノボ三昧→インストラクター →なれなくて結局プー→あげくに犯罪者
放浪三昧→ジャーナリストや写真家など →なれなくて結局プー→あげくに犯罪者

こんな事例はイパーイ有る。
いいから働け。現実から目を背けるな。


548 :底名無し沼さん:04/03/13 18:15
お前らー
富や名声を得ることで幸せになれますかー?



549 :底名無し沼さん:04/03/13 18:22
547はマイナス志向者の極限ですな。

550 :底名無し沼さん:04/03/13 20:03
>頭を少し和らげれば道なんてどこからでも切り開けられるもの。
少しどころか人より相当抜きんでないと無理無理無理。
金箋って何?金色の紙?お金のマネーって意味はないんだけど。
スノボなんてインストラクターなくてもできる。
ジャーナリストはきょうび大学出てないとなれない。
どこでノウハウを勉強する気ですか?
綿密なる時間配分で選んだガキの頃からやりたかった仕事で
楽しむついでにカネでも受け取っとけや。



551 :底名無し沼さん:04/03/13 21:45
無理無理無理。

って言ってるヤシは

ま ず 無 理 。

脳内で可能と判断した範囲までしか到達できん罠。

適当に働いてカネを苦悩の代償として受け取ってなさい。

552 :底名無し沼さん:04/03/13 21:58
無理無理無理。
大三元なんて無理。

なんて言ってるヤシは

小三元も無理。門前清模和しか無理。

553 :底名無し沼さん:04/03/13 22:03
カネは苦悩の代償。よくわかってるじゃねえの。

学生時代に自分の可能性を試すことなく何しよっかと迷った挙句
ガキの頃からの夢とやらをあわてて本気で追い始めた。
>何かの職業に就くのは必至だろうな。
こ〜んなのんきなオバカができることなて知れてらーな。


554 :底名無し沼さん:04/03/13 22:18
せいぜい苦悩の日々を送ってくだされ。

それを君が望んだんだろーしね。

望みが叶ってよかったよね。おめでとさん。

漏れはバカだから、貴方のよーな頭のいい人には及びませんよ。あー敵いませんとも。

キミが大将で、漏れ敗北者。結構でござんす。

555 :底名無し沼さん:04/03/13 22:34
ぞろ目ゲト。

556 :CRC:04/03/13 22:44
 

557 :底名無し沼さん:04/03/14 00:10
バカで敗北者なのを自覚するのは結構だがその貧しさ溢れる頭と口から
ポンポン出てくる安っぽい人生教訓をスカウトに吹いてまわるのヤメロ。
そんなの聞いてくれるのは子供の間だけ。
そのうちわかってきて見向きもされなくなるぜ〜。
夢追って輝けるのは若い奴だけ。
いい歳こいた大人が売れない本業の埋め合わせにバイト。
さまになんねえよ。

558 :底名無し沼さん:04/03/15 00:12
>ポンポン出てくる安っぽい人生教訓をスカウトに吹いてまわるのヤメロ。
やめようとやめようまいが、団委員でも何でもない君に言われる筋合いは無いな。
漏れは漏れの権限でやる。漏れの権限は多いに行使させて頂く。
こういうやり方で、このスレタイとは反対にウチのスカウト数は増えてるわけだし。
>そんなの聞いてくれるのは子供の間だけ。
なら全然OKね。子ども相手に指導者やってんだもん。
>夢追って輝けるのは若い奴だけ。
だから、若い奴にしか言わねぇって。
オヤジになんて言わねぇよ。意味無いし。君に言っても意味無いのと同じさ。
実際、漏れは君に意見を押し付ける気などさらさら無い。
絶対に理解できないって最初からわかってるもん。
千歩譲って理解できたトコロで時既に遅し。意味はなし。
まぁ君は君のやり方でお好きになさいってこった。

559 :底名無し沼さん:04/03/15 00:16
ついでに・・
>悪いけどスカウトの人生なんて俺ぁ知らねえんだよ。

こんなコト言ってるヤツにスカウトの指導云々に言われることなど一つもないよ。

560 :底名無し沼さん:04/03/15 00:44
こんなときこそ、Mr.にゃあ が出てきておさめて欲しいと
思っているのは、オレだけじゃないはず・・・。

なんかねぇ、もうちょっと発展的なディスカッションがいいなと。
これも、2ch てか?

561 :底名無し沼さん:04/03/15 01:48
あっはっは。さすが。充実した人生送ってる奴は言うことが違うねえ。
全然懲りてねえや。
あのよ、なあんも考えずに学校行って、なあんも考えずに過ごして、
で、思い出したようにガキの頃の夢引っ張り出して、それでやりがい感じてますってか。
小さい時からテメエの好きなことばっかりやってきて
それでメシ食ってる奴と比べりゃ二枚も三枚も格下だなこりゃ。
その程度の努力しかしてなさそうだし、第一発言が頭悪すぎ。

>だから、若い奴にしか言わねぇって
やはりガキ相手限定か。カッコイイネ。
でも俺みたいな手遅れのオヤジに随分白熱してたな。あれは何?
役者だの何だのと。せめて挑戦してから言ってネ。
少し頭を和らげれば成功できるらしいから。
千歩どころか万歩譲ってもらってもお前の意見にゃ従えねえ。
わかってるなら反論やめれば?


562 :底名無し沼さん:04/03/15 18:17
プーの話題がつまらなかったので、それに関連したネタで
ちょいと祭り勃発させてやろうと思っただけだったんだけど。マジで飽きた。

漏れみたいなアヲリ屋でも>>560が言ってるよーに、にゃあさんの意見ならば黙って聞くよ。
正直、にゃあさんのレスは好きなわけで。。
適当なトコロでにゃあさん出てくるかなって思ってたんだけど。。。

563 :底名無し沼さん:04/03/15 23:12
>>561
ボーイスカウトの事なんて何も知らないのにいちいち出てくるなyo!!

564 :底名無し沼さん:04/03/16 01:29
今さら遅いよ。煽りにしては必死すぎるし。ボロ出しまくりだし。
てっきりガキの頃から一つのことをずっとやってきたかと思いきや、
そして周り道してでも追求してきたかと思いきや、
他の誰もと同じように卒業後の就職先として選んだだけ。
それで充実してると思うのはいいんだけど、ガキ相手に説いてると思わしき内容が
おまえより遥かに多くのそして絶望的な労力を要することばかり。
どうやって一生楽しんでプーやるの?
何で売れない役者ごときが輝けるの?
同調してるバカも無責任。放浪して写真家、ジャーナリスト。なってから言えよ。
こんなバカどもがボーイスカウト知ってる奴だとするなら俺は何もわかってないことになる。
果たしてどっちがいいんだか。

565 :底名無し沼さん:04/03/16 10:03
春だにゃぁ。
こんなお天気の良い日はみんなで山に登るにゃぁ。
オイラはあえてチョット厳しいコースで登るにゃぁ。
きっと振り返るとすばらしい景色が見れるにゃぁ。
緩やかなコースで休み休み登るのも小さな発見がきっとあるにゃぁ。
どんなコースで登ってもきっとやがては頂上に到達するにゃぁ。
頂上からの眺めはきっと同じだにゃぁ。
でも、登ることを放棄した人には、いつまでたっても頂上からの景色は見れないにゃぁ。
みんな、一歩一歩自分のペースで自分の選んだコースを進むにゃぁ。

566 :ごとー:04/03/16 19:49
にゃあさんありがとう!!

567 :底名無し沼さん:04/03/16 20:01
>>564
ここ読んでみ。
http://www.usscouts.org/eagle/bottomline.html
アメリカのボーイスカウトと日本のボーイスカウトじゃ異なるけれども
教育の基本方針としては同じ。
結果も同じってわけじゃないけどね。
あと、
BPはどんなに富や名声を得てもそれだけでは幸せにはなれないと言ってるよ。

568 :底名無し沼さん:04/03/16 22:16
>>567
ここ読んだほうが分かりやすいで・・・。
http://www.scoutnet.or.jp/~src/america100nin.htm

569 :底名無し沼さん:04/03/16 22:50
>>576
お前の考えてるような富や名声は得るつもりないから。
それって大企業の社長とか金持ちのことだろ?
そんな才覚ないし。何が言いたいの?

570 :底名無し沼さん:04/03/16 23:37
>>576


予 言 レ ス キ タ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

571 :底名無し沼さん:04/03/17 12:31
久々のにゃあさん!

ここでプ−を肯定している人たちの”プー”は
一休みして来た道を振り返っている時のことを言ってる、と勝手に解釈したいな。
決して最初からトライせず絵に描いた餅を眺めてる連中のことではありませんように・・・。

572 :底名無し沼さん:04/03/17 13:52
まっくろけーのどじーんがヤッホーヤッホー
やーりもってたーてもっておっかけてーくーるー

これの最後の歌詞ってどんなんでしたっけ?

573 :底名無し沼さん:04/03/17 14:29
とっつかまって 食われるはずだ。

574 :底名無し沼さん:04/03/17 17:03
T!O!T!O! TOTO便器

575 :底名無し沼さん:04/03/17 20:21
スノーボードW杯ハーフパイプで優勝した山岡聡子

大学卒業後、地元、長野に戻ってからスノボと出会う。
周りから「うまいね」って褒められ、のめりこんだそう。
「世界の舞台で活躍したい」と根拠のない自信ではあるが、広告デザイン会社を
1年で退社、一人で国内外を転戦し、実力を養う。
今も夏と秋に一ヶ月半づつ一人海外で滑りこむらしぃ。

****強制されず、自分の意思で続けたから今の自分があるのだろう****
                       …本日3月17日付読売新聞総合面より抜粋

こんな風に優勝して日の光が当たる人は全てではない。
頑張ったら必ずや優勝できるわけでもない。
優勝者はただ一人。大抵の人は日が当たらない。
優勝していなければ、>>564

何で優勝していない人が輝けるの?
優勝してから言えよ。
プーはプー
とか言われてバカにされたんだろーな。。。。((;゚Д゚)ガクガクブルブル

576 :底名無し沼さん:04/03/17 23:25
よくわかってるね。優勝すりゃスポンサーついて稼げるし。
その他大勢はプー。だから何?

>強制されず、自分の意思で続けたから今の自分があるのだろう
これね、これ。コレを俺に言いたいんだね。
スノボで世界一なれるような人の言葉は重みがあるけど
それ以外のヘタレが何言ってもムダ。まだわかんないのか。

577 :底名無し沼さん:04/03/17 23:33
>それ以外のヘタレが何言ってもムダ
では576が何言ってもムダということでよろしいか?
569は576(自分から自分)への発言ということでよろしいか?

マジワロタ

578 :底名無し沼さん:04/03/17 23:38
ホント、ダメな奴だな。

ヘタレが何言ってもムダって言うよりヘタレに何言ってもムダ

579 :底名無し沼さん:04/03/18 00:40
いいよ。別に。マジでワロっとけ。
そういう部分でしか突っ込めないケチな野郎だと思っておくから。


580 :底名無し沼さん:04/03/18 19:41
アー痛杉

581 :底名無し沼さん:04/03/18 21:35
579は痛いな。。。

582 :底名無し沼さん:04/03/18 21:47
なんだ。いよいよ返す言葉がなくなってきたようだな。
569は567へのレス。番号間違い。
もっと歯ごたえのある奴いないのか。


583 :底名無し沼さん:04/03/18 22:58
( ´,_ゝ`)プッ

584 :どうでもいいけど:04/03/18 23:05
582にマジメに相手する人などいないに一票。


                  



                         





585 :底名無し沼さん:04/03/18 23:24
何人もいるのに意見がぶつかり合ったのは最初だけ。
あとはこぞって同調。非常に不自然。>プー擁護の諸君(?)。
自 作 自 演 で す か ー 。

文体いじったり上げたり下げたり。でも内容は同じ。
100人いれば100通り。ここではそれがない。
自 作 自 演 で す か ー 。


586 :底名無し沼さん:04/03/19 00:05
まだ、プーさんの話してたの?
漏れ、初め色々レスしたけど、どうでもいいよ。

ところで、新しい訓練体系はどうなったんだ。
詳細知っている人、教えて。

587 :底名無し沼さん:04/03/19 09:38
>>586
2ちゃんで聞くのか?
おかしなリーダーだ。

588 :底名無し沼さん:04/03/19 20:48
ところで、新しい訓練体系はどうなったんだ。

そんなのあるのかプー

589 :底名無し沼さん:04/03/19 21:14
>>585
自作自演房キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

590 :586:04/03/20 00:02
俺プーさんじゃない
2ちゃんで聞いておかしいのか??
所詮、2ちゃんだろ?

新しい指導者訓練体系は一応ストップらしきものが掛かっているみたいだけどね。


591 :底名無し沼さん:04/03/20 00:14
>>596
で、その新しい指導者訓練体系って一体、何なんだプー?

592 :586:04/03/20 00:34
研修所や実修所が廃止され、いろんな訓練が増える

593 :スレ違い?:04/03/20 00:56
ちと質問
3年くらい前だと思うけど大岳から鍋割山通って御岳山行ったときのこと
芥場峠行く道から分かれて尾根の上の道を少し歩くと
「スカウトの森へ」と書いた指導標があった
この指導標に従って(御岳山に向かって)左に下りていくとどこか抜けられるの?

594 :底名無し沼さん:04/03/20 01:05
それで、反論君はドコ逝ったんだ?

595 :底名無し沼さん:04/03/20 03:51
もういいよ。理想バカの相手は疲れた。
レスしねえ、とか言いながらまたわいてくるし。
589は俺じゃないから。見境なくなってんの?

596 :底名無し沼さん:04/03/21 13:08
要するに自衛隊に行くぐらいなら、無職の方がマシってことで決定ね!

税金の無駄遣いや

597 :通りすがりのGS:04/03/22 00:10
>>593
緑の羽根募金先にいきまつ(一部)
機会があったら逝ってみてください

598 :底名無し沼さん:04/03/22 00:57
>>596
いいから勤労して納税しろ!

599 :底名無し沼さん:04/03/22 18:10
>>598

ヴァカに釣られやがって!!アフォがっ!

600 :底名無し沼さん:04/03/23 22:12
ベレー帽をかっこよくかたち作る方法を
知っている方、おられましたら教えて下さい。


601 :底名無し沼さん:04/03/23 22:17
×・・・おられる
○・・・いらっしゃる



602 :底名無し沼さん:04/03/23 22:42
>>600
テプラを使う

603 :底名無し沼さん:04/03/23 23:21
>>600
鏡を見て、何度もかぶり方を工夫してみる!






君はそんなに興味ないか・・・。マジレスが・・・アホらし・・・。

604 :底名無し沼さん:04/03/24 00:02
>>602
テプラ・・・ですか、う〜んどうやって使うか
わからないんですが(^^;)

>>603
かぶり方は工夫してみたんですがイマイチで。
人によっては、同じ製品?って言いたくなるぐらい
形作られたものがありますよね?
あれはどうやっているのかなと。


605 :底名無し沼さん:04/03/24 08:59
隊員用とリーダー用は製品が違う

606 :底名無し沼さん:04/03/24 09:13
昔のハットのほうがよかったなぁ

607 :586:04/03/24 17:30
ベレーの規格は、スカウトもリーダーも同じだったと思う。
形は、内側を外側にして畳むだけ。
スカウトハンドブックにも載ってるよ。

608 :底名無し沼さん:04/03/24 17:39
違うよ。
リーダー用はチャンと内側に・・・

609 :底名無し沼さん:04/03/24 18:11
一之瀬泰三はヒーロー

610 :底名無し沼さん:04/03/24 18:13
カメラマンの?
サワダも凄い

611 :底名無し沼さん:04/03/24 22:26
>608
カタログ見てみたら?
一体、いつの時代の話をしてるんだ?

612 :底名無し沼さん:04/03/26 23:40
 日本では一番カッコいいベレーの被り方をしてるのは
ガーデアンエンジェルでしょう。
 何故ベレーになったのか?


613 :通りすがりのGS:04/03/27 00:04
ガーディアンエンジェルの代表も
ボーイ出身でしょう。
真っ赤っかだけど。

614 :底名無し沼さん:04/03/27 03:51

日本のな。

615 :底名無し沼さん:04/04/05 17:50
新しく出た『リーダーハンドブック』はとても見やすいですね!
大変重宝しております!

616 :底名無し沼さん:04/04/06 00:32
リーダーハンドブックは、
指導者講習会と研修所レベルだね。

BS部門と言うよりは、総合HBだね


617 :底名無し沼さん:04/04/07 22:36
祭りが終わるとカキコは何も無いのね。。

618 :底名無し沼さん:04/04/09 11:13
リーダーハンドブックキボンヌ

619 :底名無し沼さん:04/04/10 11:20
国旗age

一堂、ご起立願います。

君が代は 千代に八千代に
さざれ石の 巌となりて
苔のむすまで

┌───┐
│  ●  │
├───┘




620 :底名無し沼さん:04/04/10 14:14
国歌は歌わんだろう

621 :底名無し沼さん:04/04/10 15:57
♪ こ〜の〜 旗は〜    だよな。

622 :某90團VS:04/04/10 17:40
どっちもありでしょう
でも、うちの団は国旗掲揚時には君が代ですよ

623 :底名無し沼さん:04/04/10 18:29
>>622
あ、そうなんだ
そういうところもあるのね。

うちの団は掲揚後に光の道ってパターンが多かったような
地区がらみでは旗揚げの歌歌ってたけどね


624 :底名無し沼さん:04/04/10 19:37
♪ こ〜の〜 旗は〜    

は基本的にはCSの歌じゃなかったけぇ?


625 :底名無し沼さん:04/04/10 22:36
BSバージョンあるよ

626 :某90團VS:04/04/11 00:24
カブの場合は『旗あげの歌』で、ボーイ以上は『われらの旗』ですよ。
スカウト歌集の注意書きには「この歌はCS、BV歌集にも異なる歌詞をもって掲載されています。共に合同で歌う場合は、歌詞の統一あるいはそれぞれがちゅうちょせず自分の歌詞で歌うなど、明確な指導をしてから歌い出して下さい。」と記してあります。
…ってことは、BV版もあるってことか!?

627 ::底名無し沼さん:04/04/12 09:57
BVでは「ぼくらのはた」でBVS歌集に載ってます。
「旗揚げの歌」の歌詞が一部変更されてます。歌集の最初の歌は君が代です。
うちの団ではどっちも唄わないけどね。
国旗掲揚の後は連盟歌だよ。(団集会の場合)

628 :底名無し沼さん:04/04/13 09:16
あいかわらず、腐っている登録ソフトは
なんとかならんのかなぁ??
継続申請ミスったら、また最初から(T.T)


629 :底名無し沼さん:04/04/13 16:47
藻前ら!Baden-Powelが泣いとるぞ!

630 :底名無し沼さん:04/04/17 20:48
進歩記録帳が出ましたね。
スカハンは持ち運びに不便だから助かります。
168円です。

631 :底名無し沼さん:04/04/18 09:57
USでカッコイイ映画でも作れよ。スカウト主役の。

632 :底名無し沼さん:04/04/18 22:59
リーダーになるのだりーな。
ローバーになったら半強制的にリーダーにさせられるよ('A`)

633 :底名無し沼さん:04/04/19 16:47
じゃあ やめるといいよ、イヤイヤやっってるリーダーなんてスカウトのためにはならない。


634 :底名無し沼さん:04/04/20 20:47
今、イラクにボーイスカウトってあるの?
その昔は、あったみたいだし、世界スカウト機構にも加盟してたみたいだ。
今は準加盟国になってたよーな気がするんだけど、
イラクのボーイスカウト事情に詳しい人いますぅ?

635 :底名無し沼さん:04/04/24 00:19
都道府県連の職員の中には差別があるってホントかい?
スカウト上がりか、そうでない奴かとか…
そう言う噂を聞いたんだけども、どなたかご存じないかい?

636 :底名無し沼さん:04/04/24 02:58
生え抜き(スカウト上がり)とそれ以外で差別はあるよ。
別に職員に限った事ではない。団内の指導者や団委員の間ですらある。

637 :底名無し沼さん:04/04/24 14:39
差別があって当たり前!

パパさんリーダーと一緒にされてはたまらんからね!
やっぱりスカウト上がりでないとね!

638 :底名無し沼さん:04/04/24 14:45
>>637

こんなヤツがいるからスカウトはダメになるんだね。
仕方ないよね。

639 :底名無し沼さん:04/04/24 17:21
うちの団では非スカウト上がりは、たとえ年下でもスカウト上がりに敬語を使うという
暗黙の了解がある。これって変だよね。

640 :底名無し沼さん:04/04/24 18:24
>>639

こんな状態だからスカウトはダメになるんだね。
仕方ないよね。

641 :底名無し沼さん:04/04/25 01:07
うちの団は、スカウト経験の有無は全く関係無し。
団内の役務に応じて対応する。
俺自身スカウト上がりだけど、スカウト上がりでも、
指導者になれば過去の話でしょ。
スカウト上がりでも、2〜3年はまともに使えない。
兼務役務で、LTや中審議員いるけど、団内では全く関係無いね。


642 :635:04/04/25 02:41
へぇ〜、そうなんですか。皆様皆様有難う御座います。
自分の所の団内にはあんまりそうゆうのがあれせんで、分からんかったんだわ。
うちのリーダーがいわゆる保護者からの方しか居らんで分かれせんのだわな。
でも自分がスカウトだった頃は、パパさんリーダーよりスカウト上がりのリーダーの方が安心は出来たもんだけど…

643 :底名無し沼さん:04/04/25 21:40
>>639
うちもだ。
もちろん漏れはスカウトあがり。
敬語使われて恐縮の身なため、
漏れは、それ以上に丁寧に接することにしている。

644 :某90團VS:04/04/25 23:20
>>642
名古屋出身の方ですか?
同郷の方しか語尾の意味が分からないと思うのでやめた方が良いかと存じます。
そこんとこ、わかっとらっせるきゃ〜?

645 :底名無し沼さん:04/04/26 10:51
あと実修所やトレーナーコース出た=偉いっていう風潮もあるよね。
修了章や褒章などの胸章をいっぱい付けてたら、偉いっていうわけでもあるまいに・・・。

646 :底名無し沼さん:04/04/26 12:50
>>645
取ってからいえ!
どうせ『俺は興味ない!』とか言うんだろ!
偉いに決まってるやろがボケ!

647 :底名無し沼さん:04/04/26 18:04
実修所やトレーナーコースを出た人は、それなりに偉いと思う。
トレーナーになるって、1/100指導者の確立じゃないか?
トレーナーになったら、奉仕やらなんやらで結構大変みたいだぞ。

648 :底名無し沼さん:04/04/26 22:20
…で、>646は取ってから言ってんスか?

>どうせ『俺は興味ない!』とか言うんだろ!
>偉いに決まってるやろがボケ!

↑こんな発言してるヤシは、どれだけ胸章、褒章ついてても偉くはない…と断言。

649 :底名無し沼さん:04/04/26 23:38
漏れは、修了章や褒章などの胸章はあえて付けないけど


650 :某90團VS:04/04/26 23:39
偉いって何ですか?
胸章や褒章が澤山ついている方は偉い方だと思うし
其れがなくても偉い人って言うのはそれなりに雰囲氣を醸し出していると思いますよ
VSふぜいが生意氣言ってすいません。

651 :底名無し沼さん:04/04/27 00:57
偉い人、それは指導者だよ

652 :底名無し沼さん:04/04/27 01:08
指導者ってネーミングからして偉そうだけどな〜

653 :某90團VS:04/04/27 18:57
>>652
指導する人なんだから安直かつ明解でいいんじゃないですか?
それに偉そうなんじゃなくて実際に偉いんじゃないですか

654 :底名無し沼さん:04/04/29 01:05
>トレーナーになるって、1/100指導者の確立じゃないか?

残りの99人が競争に敗れた訳ではなかろうに。
指導者全員がトレーナーになりたがってるわけでもなかろうに。
トレーナーコース出た指導者のうち何割がLTになってるかソースきぼんぬ。
俺の予想はおそらく10割。
スカウト運動に時間割いてくれてるって意味では偉いと思うけど。


655 :底名無し沼さん:04/04/29 12:07
LTと言えど、所詮、ボーイスカウト内部の配役に過ぎない。

偉い云々の指標になるはずもなく。。

656 :ゴールデンウイーク:04/04/29 12:40
班キャンプにハイキング、研、実修所日和ですね。

657 :底名無し沼さん:04/04/29 13:06
指導者、君たちこそ「ちかい」と「おきて」の実践をしろよ。
行事をこなすだけでいいのか?
年間野営泊数が多けりゃいいのか?
指導者訓練修了章が多けりゃいいのか?
特別年功章や功労章が多けりゃいいのか?
ボランティア活動ばっかりやってていいのか?
スカウティングの基本は「ちかい」と「おきて」だぞ 忘れるなよ?



658 :底名無し沼さん:04/04/29 17:26
〉〉657
お前みたいなクソに言れれなくてもわかってるわい!!

659 :底名無し沼さん:04/04/29 17:39
〉〉や、言れれない>>658がイトオシイ

660 :底名無し沼さん:04/04/29 23:48
ALTからLTには、殆どなれないよ。
ちょっと前は、トレーナー約800名中、
ALT600、LT200の割合だったと思う。

661 :底名無し沼さん:04/04/30 00:00
LTって200名もおるん!?

662 :底名無し沼さん:04/04/30 00:09
地方に行くとおおかた みーんななれるよ
LTになりたけりゃ 地方に移住すればいいよ


663 :底名無し沼さん:04/04/30 01:22
ところで、指導者訓練体系って、答申でてから
動きが止まっているようですが・・・・

664 :底名無し沼さん:04/04/30 07:41
地方に行けば、LTいない県連は沢山ある

665 :底名無し沼さん:04/04/30 09:53
>ALTからLTには、殆どなれないよ。

4分の1の確率でALTからなってるのに?
それを俗に順番待ちという。

666 :底名無し沼さん:04/04/30 12:48
実修所に行くんですが、出たら絶対トレーニングチーム入らなきゃいけないのかな?
普段の集会だけでも手一杯で、正直嫌なんだけど。。。
まっ行ってきまーす。

667 :底名無し沼さん:04/04/30 15:40
>666
まあ、手薄な県連のトレーニングチームなら
次の研修所の手伝いをしろとか 講習会の講師をしろとか言ってくるよ。
それが、スカウティングを嫌いになる転落道だな、大人相手のスカウティングはまっぴらごめんだね。

668 :底名無し沼さん:04/04/30 15:42
>664
じゃあ うちなんか優秀なほう(だった)。
しかし、イマじゃあ成りてはいない。

669 :底名無し沼さん:04/04/30 19:55
LTやALT、それなりに偉いと思うじょー。
でも、偉さの基準は褒章や年功章ではないと思うじょー。
ちかいとおきてを実践できてる人が一番偉いと思うじょー。

670 :底名無し沼さん:04/04/30 20:47
>>669
今更何を、そんな事は皆さん承知の上なのでは…。

671 :底名無し沼さん:04/04/30 23:03
>666
将来実修所行くのか?

672 :底名無し沼さん:04/05/01 01:03
新しい指導者訓練は、当分は無理でしょう。

673 :底名無し沼さん:04/05/01 18:38
トレーナーやコミではないが、

>667
お前のスカウティングて大人は相手にしないのか?
スカウティングを履き違えていない??


674 :底名無し沼さん:04/05/02 01:45
>671
だよな、あの時間の書き込みじゃ 今期なら遅刻だ。
つりか?

675 :671:04/05/02 08:42
そそ。
書き込んだ時間帯は、昼食かセッションの時間帯。

676 :底名無し沼さん:04/05/05 17:56
CS研からただいま帰宅。
BV実、BS研、VS研と行ったけど今回はあんまり役に立たなかったな〜。
来年はRS研に行く事にしよっと。

677 :底名無し沼さん:04/05/05 18:38
漏れも今帰ったぞな
つかコミ研まで出た人が参加者にいてびっくり

678 :底名無し沼さん:04/05/06 00:37
<<677
コミ研て凄いのか?

679 :底名無し沼さん:04/05/06 13:47
コミ研>
舎営でくっちゃっべって終わり、期間も短い。

他コースの研修所と実修所でてれば
癖がわかってるから、グループワークは、簡単にできるので
頼もしい存在に見えるかもしれない・・・


680 :底名無し沼さん:04/05/06 17:37
コミ研て舎営なの??
今秋コミ研に行く予定。

681 :底名無し沼さん:04/05/06 19:47
コミ研は2泊3日の日程

682 :87:04/05/07 05:33
なあなあ、コミッショナーってなあに?


683 :底名無し沼さん:04/05/07 09:19
>>682
えらいひと

684 :87:04/05/07 14:26
このコミッショナーってのは、日本のスカウティングには不必要なんじゃないか?


685 :底名無し沼さん:04/05/07 15:30
コミッショナー (Commissioner) 英語:

(政庁が任命した)委員、理事、弁務官。原意は、特定の任務を託されて派遣された役職者。

ボーイスカウト用語では、教育面で基準の維持と純正な発展のために県連盟、地区におかれる
教育指導面の責任者と、全国レベルでは教育の分野で特定の任務を託された総コミッショナー、
国際コミッショナー等がある。


686 :底名無し沼さん:04/05/07 16:14
>685
んで、いったい何の仕事をしているのか簡略に教えてよ


687 :底名無し沼さん:04/05/07 21:22
>>686
指導者の指導でしょ。

688 :底名無し沼さん:04/05/07 21:36
>>687
ただ踏ん反り返ってるだけじゃないんですか?
うちの地区コミはそうでしたよ。今でも残党が居ますしね

689 :底名無し沼さん:04/05/08 12:16
>687
指導者の指導ってのはトレーナーってのがやってるんじゃないのか?


690 :687:04/05/08 18:11
俺も一介の指導者だから詳しい事はわかんないよー。
まだ20歳で指導者なったばかりだし・・・
でもなんか、指導者講習会でやったような気がする。

規定集によると
「本運動の基準の維持と純正な発展及び組織の円滑な運営」
らしい。

691 :底名無し沼さん:04/05/08 19:29
研修所のウォッグルって買えるの?

692 : :04/05/08 21:06
僕はまじめにしっかりやります。

693 :某90團VS:04/05/08 22:58
地区のキャンポリーって不必要だと思いませんか?

694 :底名無し沼さん:04/05/08 23:12
>>691さん
研修所を修了していて、
ウォッグルを紛失したのであれば、
修了証を持って県連へ行けば、
実費(300円ぐらい)で買えますよ。

695 :底名無し沼さん:04/05/09 06:02
コミッショナーは指導者の指導で正解。定形外訓練、規律との維持、制服の維持などをやっている。
トレーナーは主に定型訓練ね。

696 :底名無し沼さん:04/05/10 10:25
ボーイスカウトって娯楽だよね、というか客観的に見たら絶対馴れ合う為の活動に見えるよ
キャンプを楽しむのがボーイスカウト
キャンプで飲みを楽しむのがボーイスカウト
女の子と知り合って一緒に楽しむのがボーイスカウト
キャンプをして自然を破壊するのがボーイスカウト
暇な人たちの集まりそれがボーイスカウト
友達いない人たちの集まりそれがボーイスカウト
自分の居場所を作る場所がボーイスカウト
変な人たちの集まり、それがボーイスカウト
勘違いな教育論を振りかざしてくる変な人たちがボーイスカウト

子供にボーイスカウトはやらせない
週末は一家総出でキャンプを楽しんでいるよ
勉強は学校と塾にやらせて、キャンプは普通にレジャーとして楽しめばいいんじゃないかな?



697 :底名無し沼さん:04/05/10 10:48
>696
お好きにどうぞ。

698 :底名無し沼さん:04/05/10 12:35
>>696
週末に一家総出でキャンプを楽しんでいるのなら
貴方の一家も自然を破壊していると思うのだが。

699 :底名無し沼さん:04/05/10 16:53
指導者訓練修了章で制服に縫いつけないで、ピンで留めるタイプ
があると聞いたけど、どこで手にはいるの?

700 :底名無し沼さん:04/05/10 17:43
>699
あるよ。スライド式のことだね。
所属している都道府県連盟に注文すれば入るよ。

701 :底名無し沼さん:04/05/10 17:45
>696
一家総出でキャンプって・・・。
他にキャンプする仲間とかいないの??


702 :底名無し沼さん:04/05/10 23:13
>>696
ファミリーキャンプって何するの?することないだろ
スカウトのキャンプはキャンプではなく野営であって、訓練の延長にあるもの。
きつさの中に達成感を見出す事が楽しみなのであって、娯楽の要素などホンの微々たる物で十分。
自分はスカウト以外でのキャンプは暇すぎてつまらないと思っている。

703 :底名無し沼さん:04/05/10 23:31
ボーイスカウトなるものは
親らの回春
子供をダシにするなよ

704 :底名無し沼さん:04/05/11 00:01
>>699
スライド式の修了章は3個ないとダサいぞな。

ところで大学生なんですが、ビーバー研とカブ研を修了しています。
んで、現在ビーバー隊の副長をしているんだけど、実修所って学生のうちに行ったほうがいいんかな?
いくならビーバー課程なんだろうけれど。

705 :底名無し沼さん:04/05/11 00:04
訓練は学校がやればいいのでは?
ボーイスカウトなんかやらせていたらイジメの対象だよ


706 :底名無し沼さん:04/05/11 00:15
>704
おう、若いうちに行っとけよ。勤め始めたら5泊6日なんて とーぶん無理だ。
俺は二十歳で行ったよ

707 :底名無し沼さん:04/05/11 00:28
俺も20の時に実修所に行った。
時間的な事を考えたら学生時代が良いが、
自分の為になる事を考えたら、隊長になって1〜2年経った方が良いと思う。


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