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♪パンパカパ〜ン♪ また死にました Part18

1 :底名無し沼さん:04/02/09 23:01
山での死亡事故、および死にかけで助かった事故など山を舐めてる愚か者を笑うスレです。
死んだら終わりなんだよ ゴルア!
山で死ぬな!

無知から来る死はな、残されたものは泣くに泣けねーんだよ!
バカヤロー

前スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1076238671/l50




2 :底名無し沼さん:04/02/09 23:02
>>1
乙!

3 :底名無し沼さん:04/02/09 23:02
2!

4 :底名無し沼さん:04/02/09 23:02
おっつ?

5 :底名無し沼さん:04/02/09 23:02
しまった2ゲトズザ書くの忘れた‥

6 :底名無し沼さん:04/02/09 23:03
>>1 乙

鉄板姉妹スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1076314297/

7 :底名無し沼さん:04/02/09 23:05
お6

8 :底名無し沼さん:04/02/09 23:05
税金なわけないだろw

9 :底名無し沼さん:04/02/09 23:07
さて宴もたけなわですが、そろそろ蔵王61歳「ブナの会」に移りませんか?

こちら、突っ込みどころ満載ですが。

10 :底名無し沼さん:04/02/09 23:07
意見求む。ので再掲。


この話し、信じられないのだが。
積雪深が数cmだったてのは信じられないな。
傍のスキー場は営業してたしな。
--------------------------------
http://www.asahi.com/national/update/0209/030.html
 部員から事情を聴いた勝山署によると、パーティーが登山し始めた時は
雪がくるぶし程度しかなく、登山計画の行程より早く進んだ。
---------------
(02/09 22:23)

11 :底名無し沼さん:04/02/09 23:08
>>9
賛成。

12 :底名無し沼さん:04/02/09 23:09
そうだね。しかし、今年は爺さんの凍み餅ならぬ凍み爺多いよな。

13 :底名無し沼さん:04/02/09 23:12
関西連ガンバッテルナ(w

14 :底名無し沼さん:04/02/09 23:12
とりあえず、河北新報。


安達太良山で1人はぐれる 東京の山岳会

 8日午後4時半ごろ、福島県二本松市の安達太良山(1,700メートル)に登った埼玉県蕨市塚越、
会社員常陸民生さん(61)が下山しないと、所属する山岳会が110番した。二本松署が捜索している。

 調べでは、常陸さんは8日早朝、山岳会の仲間13人と一緒に登山。午前10時ごろ、山頂から2手に
分かれて下山したが、常陸さんは午後4時を過ぎても集合場所のレストハウスに現れなかった。

 常陸さんはキリマンジャロ登山歴などもあるベテランだが、軽装で、寝袋などは持っていなかったという。
同署は8日夜、いったん捜索を打ち切り、9日午前6時から二本松署員ら約50人と県警ヘリで再開した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040209-00000001-khk-toh

15 :底名無し沼さん:04/02/09 23:13
>>10
いや、積雪がくるぶしまでしかなかったってことじゃないでしょ。
そこそこしまってたんじゃないかね。
一日に数メートルもつもるような降りでは、どうしたって太刀打ちできないよ。

16 :底名無し沼さん:04/02/09 23:14
ついでに、ぶなの会。

http://homepage3.nifty.com/bunanokai/

17 :底名無し沼さん:04/02/09 23:15
>>14
>キリマンジャロ登山歴などもあるベテラン
これが痛いね。

18 :底名無し沼さん:04/02/09 23:16
パーティーで一人はぐれるような事態を招く人達の
どこがベテランなんでしょうか?素朴な疑問です。

19 :底名無し沼さん:04/02/09 23:17
>>17禿胴

キリジャロでベテラン←   ヽ(´ー`)ノぷっ

20 :底名無し沼さん:04/02/09 23:17
キリマンジャロって時間があればオレも行きたい山なんだが、
「キリマンジャロ登山歴」ってなに?
それがあればベテランなのか??
ハッキリ言って、高度順応さえ問題なくできれば(時間がいっぱいあれば)、
体力的や技術的には全く難しくない山だぞ。
ガイドが荷を持ってくれるし。
訳わからん・・・・。

21 :底名無し沼さん:04/02/09 23:17
また、蔵王の爺さんと同じく春を待つしかないだろうね。

22 :底名無し沼さん:04/02/09 23:17
>>15
この時期にあの辺でそんなに締まる筈無いけどな。

23 :底名無し沼さん:04/02/09 23:18
13を2で割ったら1余ったんだと思う。

24 :底名無し沼さん:04/02/09 23:18
僕もネパール登山歴あります(ジョムソムまでだけどw)
どうせ金持ち大名ツアーだろうけどな

緊急用の装備、どういうの持ってるんだろうね>自称ベテランさん
上等なゴアシェラフカバーでもあれば、けっこういけるかね。
あとは食料・燃料次第かな

25 :底名無し沼さん:04/02/09 23:19
マスゴミは、ベテランという表現を使いすぎる。

26 :底名無し沼さん:04/02/09 23:20
>>14
こっちは確実にパンパカだな。
100オタ爺婆が逝ってくれるのはむしろ喜ばしいが

27 :底名無し沼さん:04/02/09 23:20
>21

モンスターの一つになってんだろうね。

28 :底名無し沼さん:04/02/09 23:21
>>24
シュラフカバーも食料も燃料もいらない
ツェルト1枚で数日はもつ
状況によりけりだけど

29 :底名無し沼さん:04/02/09 23:22
↑脳内

30 :底名無し沼さん:04/02/09 23:22
ベテランのくせにどうして軽装で山に登るんだろう?

31 :底名無し沼さん:04/02/09 23:23
関西学院は、まあ、アレだったが、ブナの会の遭難はあまりにもお粗末すぎる。

32 :底名無し沼さん:04/02/09 23:23
キリマンジャロってアプリカだよね。やっぱり伝染病の
予防接種って打つの?

33 :底名無し沼さん:04/02/09 23:23
>>28
いや、歳の問題が大きいぞ。
関学の若者のようにはいかない。

日帰り前提で入ったんだろうからかなり厳しい状況だ。

34 :底名無し沼さん:04/02/09 23:23
たしか、自力下山した70いくつかの爺さんがいたな。
あの爺さんが関学パーティーの監督になればいいんじゃないか?

35 :底名無し沼さん:04/02/09 23:24
        (^(^^)
        、(,,, ( )、
        ミ   ( )ヽ
       ミ ●  ノ●ヽ
      ミ   (´`ヽ ミ   トリ。
      ミヽ  | ヽノ  ミ  最近まで健康だった。
     彡ミミヽ,,,,.|∪| 彡\  マジでお勧め。
     / _   ヽノ /´> )
  ミミ(___) ( )/ (_/
 《巛ミ彡^|      /
 (巛ソ^ ソ|  /\ \
    《  | /    )  )
      ∪   (  \
            \つつつ

36 :底名無し沼さん:04/02/09 23:25
>>30
トシ食ってから登山始めた爺だから登山暦はあっても実力がない。
いつもガイドに負んぶに抱っこで登ってるから判断力も低い。
で、自分では実力者と思ってるから山を舐めてかかる。

37 :底名無し沼さん:04/02/09 23:26
コーチは八甲田でビバーグの後自力下山した
オーストラリア娘に頼めば関学パーティーレベルアップまちがいなし。

38 :底名無し沼さん:04/02/09 23:26
>36

今日びの中高年の典型だな。

39 :底名無し沼さん:04/02/09 23:28
中央区で遭難したんだよコーチは

40 :底名無し沼さん:04/02/09 23:29
なんか、もうパンパカ決定してると盛り上がらんな・・・
やっぱ、生きるか死ぬかの瀬戸際じゃないとなぁ〜
関学には楽しませてもらったよ。

41 :底名無し沼さん:04/02/09 23:29
>>32
ケニアはイエローカードの要求はなかったと思うが、
しておいた方がいい。

42 :底名無し沼さん:04/02/09 23:30
>>29
マジで書いてるなら、お前が脳内だね

しかし、自分基準で考えたらダメか
何と言っても最強の中高年だし

43 :底名無し沼さん:04/02/09 23:31
>>40いえてるな。あと、遭難者が若い女だと異様な熱気が
わくよな。

44 :底名無し沼さん:04/02/09 23:32
>>41
あそーか。そういうカードのときだけだったか。。

45 :底名無し沼さん:04/02/09 23:33
登山者の年齢比率を考えるとむずかしいな
女性が多いはずのサーファーでも、女性の遭難って少なくない?

もし、長谷川京子が遭難したら・・・
漁協の人、大張り切り?

46 :底名無し沼さん:04/02/09 23:33
オオオッ・・・・
厨が消えてる!
正常化してる。気持ちいいっ〜

47 :底名無し沼さん:04/02/09 23:34
関学も危なかったな。
まあ雪堂おこもりは正しい判断だ。
食料燃料計算できないDQNだけど、
早めに泣き入れたのは正解。
蕩死者やユビキタス出さなかったのはよかった。

48 :底名無し沼さん:04/02/09 23:34
>>43
中高年パーティで一人はぐれてパンパカなんてありきたりすぎて
面白くも何ともないからね。
学ぶことも一つもないし。
バカすぎて反面教師にすらならない中高年。

49 :底名無し沼さん:04/02/09 23:36
>>48
そう考えると関学は模範的ってわけか。

50 :底名無し沼さん:04/02/09 23:36
関学、フジTVのニュース見てたら、食料はテントが雪で潰されたときに
紛失したと言ってるね。少なくともテン泊のときは夜の除雪を怠っていたようだ。

51 :底名無し沼さん:04/02/09 23:36
遭難も結果が全てだよね。生きて帰るか否か。

ちなみに横山は遭難ではないのであしからず
あれは県警ヘリの悪用事件>遭難以下のサイテーレベル

52 :底名無し沼さん:04/02/09 23:37
安達太良山の爺さんが、もし若くて美人なら
絶対に一人でパーティーからはぐれることはないだろう。
ただし、俺だったらわざと二人ではぐれるように工作してしまいそうだ・・・

53 :底名無し沼さん:04/02/09 23:39
>>52
雪中腹情死 も恥ずかしいぞ

54 :底名無し沼さん:04/02/09 23:40
まぁ、結果関学生も生還できて、ここでもそれなりに
盛り上がったわけで、良かったんでないの。


55 :底名無し沼さん:04/02/09 23:41
雪中腹情死・・・山屋の究極の夢かも・・・(w

56 :底名無し沼さん:04/02/09 23:42
テントつぶれたっていってたけど食料、燃料を掘り出さないか普通

57 :底名無し沼さん:04/02/09 23:42
まぁ、死んでないからスレ違いだな。

58 :底名無し沼さん:04/02/09 23:43
正常な判断ができるうちならそう言えるんだけどな。

59 :底名無し沼さん:04/02/09 23:44
>>45
そのケースの場合は簡単。
長谷川京子が山で遭難したら〜人づてに延々つながればよいのだ。
山頂まで2kmとしても1000人ほどファンでラッセルしつづけて・・・・

道をつくるのだ。

60 :底名無し沼さん:04/02/09 23:44
>>51
どんな事件?

61 :底名無し沼さん:04/02/09 23:44
あの爺さんの家族やパーティーの連中は関学遭難の模様をどんな想いで
みているんだろうか。

62 :底名無し沼さん:04/02/09 23:45
>>56
状況はわからんけど仮に2mとか積もってたら掘り出すにも限度が
あるんじゃないかと思う。
脱出時にテントを切り裂いてれば小物の回収は困難かと。

63 :底名無し沼さん:04/02/09 23:45
>>59
残念。海の話だ。

64 :底名無し沼さん:04/02/09 23:48
>52

若くて美人の爺さんなんか、俺嫌だ。

65 :底名無し沼さん:04/02/09 23:51
>>56あの状況だからこそ食料は是が非でも掘り出さなければ
死が近づくことを意味する。シャベルもあったんだから
絶対に掘り出せたはず。まぁ、経験不足から頭が逝っちゃってたんだろうな。


66 :底名無し沼さん:04/02/09 23:52
>>60
ニュー速+厨残党ハケーン
じゃあこんな時間まで粘ったキミには優しく接してあげよう。

ホレ!
http://travel.2ch.net/out/kako/1010/10104/1010417154.html

67 :底名無し沼さん:04/02/09 23:53
>>65
雪山知らないでしょ。

68 :底名無し沼さん:04/02/09 23:55
>>67 板が落ち着いてきているのに煽るなよ。
厨は帰りなぁ

69 :底名無し沼さん:04/02/09 23:57
>>66
おまえ、マジでここ向いてないよ。

70 :底名無し沼さん:04/02/09 23:57
>>66
サンクス。
聞いたことあった。
あれが横山事件てのね。

71 :底名無し沼さん:04/02/09 23:57
>>67君は自称ベテランですか?ニュー速+厨残党丸出しなんだよ。

72 :底名無し沼さん:04/02/09 23:58
忙しくて祭りには参加してないんだけど、なにか
夜中に起きたらあらビックリ、テントが潰れましたなのか?

夏山で台風でテント飛ばされるのと同じレベル?

73 :底名無し沼さん:04/02/09 23:59
つーか、食料は少し残ってたんじゃ?

74 :底名無し沼さん:04/02/10 00:00
>>67あんたもテント潰して、食料取り出せなかったくちか?
そんな無様な雪山山行は確かに俺は知らないよ。

75 :底名無し沼さん:04/02/10 00:02
>>69
そうかもねw
キミは社会に向いてないと思うけどね

76 :底名無し沼さん:04/02/10 00:04
>>67>>69みたいな攻撃体質の厨はスルーで行こうぜ!

77 :底名無し沼さん:04/02/10 00:07
>>76だな。

安達太良山のパーティーのリーダーは責任重大だと思うが、
最後尾を歩いていたはぐれた爺がリーダーだったりして・・・

78 :底名無し沼さん:04/02/10 00:10
つい今のNHKじゃ、二人は手足に重い凍傷だってね。
大丈夫かなあ。若い子にはキツいだろ。
監督の雪に対する「ちょっと〜かもしれなかった」
という言い方はちとモニョ。
嘘でもいいから平謝りしとけばいいのに。

79 :底名無し沼さん:04/02/10 00:10
日本語?
http://www.cqpub.co.jp/cqham/newsevent/2004/feb/20040209.html

80 :底名無し沼さん:04/02/10 00:14
裏日本は差別だに
日本海側も差別ニダ 東海沿岸部日本側というべし

81 :底名無し沼さん:04/02/10 00:20
スミス必死だな

82 :底名無し沼さん:04/02/10 00:22
監督問題発言多すぎないか?

83 :底名無し沼さん:04/02/10 00:24
あのおじさんはもうテレビに出てこない方がいいよ

84 :底名無し沼さん:04/02/10 00:25
嗚呼、切断もあるかもな。
可哀想だが仕方がないな。
雪山はやっぱり怖いな。
かなり危険な遊びだな。
バイクと同じくらいかな?

85 :底名無し沼さん:04/02/10 00:28
切断か・・・監督は何事もなく生還できました。
って言ってたっけ。何事もなくね・・・なんだかね〜

86 :底名無し沼さん:04/02/10 00:31
生徒の体より自分の保身に勤めているんじゃないかと
思われても仕方ない発言だよな。

87 :底名無し沼さん:04/02/10 00:34
そういう話題は「関西学院大ワンゲル14人遭難問題 part2 」でやってくれ。
もう関学はこのスレの範疇にあらず

88 :底名無し沼さん:04/02/10 00:34
セイトか、
そうか学生じゃ無く、セイトの方がいいか。

89 :底名無し沼さん:04/02/10 00:36
ここが脳内登山家の巣?

90 :底名無し沼さん:04/02/10 00:37
いらっしゃいませ

91 :底名無し沼さん:04/02/10 00:37
>>87 話が続く話題が今はなかろうが、
ジジババはありきたりで盛り上がらんしな。
仕切屋かおまえは?

92 :底名無し沼さん:04/02/10 00:39
ヌー即から来ました。記念カイコ


93 :底名無し沼さん:04/02/10 00:39
お邪魔します。どうぞお入りください。ありがとう。

94 :底名無し沼さん:04/02/10 00:40
>>91
ここで話を続ける意味なんてねーだろ。
ここはパンパカスレだろ?
パンパカがないかぎり上げないのが基本だろうが。

95 :底名無し沼さん:04/02/10 00:40
>>87=脳内ってことでよろしいか?

96 :底名無し沼さん:04/02/10 00:42
>>94人の死を待つ悪魔ですかあなたは?
ヌー即よりたちが悪いね。

97 :底名無し沼さん:04/02/10 00:42
脳内登山歴5年すでにサミッターです

98 :底名無し沼さん:04/02/10 00:45
脳内登山家で超ベテランのものですが、次は火星をめざします。
人類初の標高10000が次のターゲットです。

99 :底名無し沼さん:04/02/10 00:47
ハッキリ言おう。このスレも元祖からクソスレ認定されてます。
>>87いい気になるなよ〜♪

100 :底名無し沼さん:04/02/10 00:48
100

101 :底名無し沼さん:04/02/10 00:49
やはり厳冬期の知床単独縦走はキツかった わはは


102 :底名無し沼さん:04/02/10 00:52
結局荒れる原因を作っているのは>>87じゃないのか?
責任取れや!

103 :底名無し沼さん:04/02/10 00:55
>>101
冬の利尻岳東壁ほどじゃなかろ


104 :底名無し沼さん:04/02/10 00:56
スルー

105 :底名無し沼さん:04/02/10 00:57
パス

106 :底名無し沼さん:04/02/10 00:58
シュート

107 :底名無し沼さん:04/02/10 00:59
ゴ〜〜ル〜 ゴ〜〜ル〜 ゴ〜〜ル〜

108 :底名無し沼さん:04/02/10 01:00
ヒマラヤ ヒマラヤ〜


109 :底名無し沼さん:04/02/10 01:01
サーブ 
スマッシュ
ボレー   ベストをつくぅせ〜♪

110 :底名無し沼さん:04/02/10 01:02
平山 平山 平山 平山 平山 平山 平山 平山 平山 平山
世界一高い山は?

111 :底名無し沼さん:04/02/10 01:02
エースをねらえ〜♪

112 :底名無し沼さん:04/02/10 01:03
天保山〜♪

113 :底名無し沼さん:04/02/10 01:03
>>87は責任とれよ

114 :底名無し沼さん:04/02/10 01:04
だれか誘導したのか?

115 :底名無し沼さん:04/02/10 01:05
>>110
冷やマラ

116 :底名無し沼さん:04/02/10 01:07
ここが新しい遊び場か

117 :底名無し沼さん:04/02/10 01:07
結果的に>>87の発言が誘導したようなもの。
マジ責任取れや。だんまり決めて逃げるなら最初から黙っておけ!

118 :底名無し沼さん:04/02/10 01:08
誘導されてきますた

119 :底名無し沼さん:04/02/10 01:08
>>87に謝罪と賠償を要求する

120 :底名無し沼さん:04/02/10 01:09
>>87は2度とレスるなよ。

121 :底名無し沼さん:04/02/10 01:10
>>87は目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
 「俺は祖国の言葉も話せない、だが民族の誇りは忘れていないぞ!」
帰化もしない、かといって帰国をしようともしない中途半端な自分。
そんな自分に出来ることは、恥ずかしい祖国の現実を紹介するスレを
荒らすことだけだった。
 「泣くものか!! 泣いたらチョッパリに負けた事になる!!!!」
心の中で叫びながら>>87はキーボードを叩き続けた。
ウリナラマンセー!
   `、`  カタカタカタカタ...
    ∧_∧ ミ __ __
   ;< #`Д´>つ| |\\.| |    
    ( つ ノ  | |_|≡| |
    彡 


122 :底名無し沼さん:04/02/10 01:11
韓国 韓国 韓国 韓国 韓国 韓国 韓国 韓国 韓国 韓国
DQN大学は?

123 :底名無し沼さん:04/02/10 01:11
スミス必死だな

124 :底名無し沼さん:04/02/10 01:16
あぁ・・>>87がくだらんことを言わなければ・・・
スレタイからそれほど外れた話の流れでもなかったのに・・・

>>87マジ何とかしろよこの状況!!

125 :底名無し沼さん:04/02/10 01:18

 殺伐としたスレに救世主が!






      .__
     ヽ|・∀・|ノ  ヨウカソマ〜ソ !
      |__|
       | |

126 :底名無し沼さん:04/02/10 01:18
( ´_ゝ`)フーン

127 :底名無し沼さん:04/02/10 01:19
もう、このスレ ダメぽ

128 :底名無し沼さん:04/02/10 01:19
スルー

129 :底名無し沼さん:04/02/10 01:19
パス

130 :底名無し沼さん:04/02/10 01:20
シュート

131 :底名無し沼さん:04/02/10 01:22
この羊羹、山には不向きだぜ  フッ

     ,へ、        /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
    /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
    |  (-=・=-  -=・=-  )  |
   /  <  / ▼ ヽ    >   、
  く彡彡 ( _/\__)  ミミミ ヽ
   `<   |__|   ミミ彳ヘ
      >   | |  ))  /   \
     /         7      \
     |        /

132 :底名無し沼さん:04/02/10 01:26
低体温症になった理由、症状が悪化しなかった理由、回復が早かった理由を述べよ。

重い低体温症の自己紹介
「ラケット球技が大好きです。優柔不断でとてもシャイですが、これから
頑張っていきたいと思います。目標は、ウエイト・アップです。 」

133 :底名無し沼さん:04/02/10 01:27
「岡。 エースを狙え。」

134 :底名無し沼さん:04/02/10 01:39
>>132>>87

いまさら手遅れ・・・先ず謝罪と賠償を要求する。

135 :底名無し沼さん:04/02/10 01:42
デブってると低体温症になりにくいの?

136 :底名無し沼さん:04/02/10 01:44
デヴは氏ね

137 :87:04/02/10 01:44
 /     / /                /       み ど
     〃 .//     i   ,'       ト! /  す そ    ん う
    / ,' ///  /! |   .i     .l  ハ i  る ん   な し
    / i' //,'  // .|  l //  .|  / |!|  の な   で て
   / i′/ /!  //! i|  | //.  ||. i′!i',  ? イ   ト、
  / ,' | 〃// // | |.i   | !.|.   ハ ,' | || i     ジ   j `ー‐‐'´!
 / 〃 | i,' // // | | .!  | 川、 /|| /! | || >    ワ  /|      |
 ! i i| ||/ |  |/! | ハ!|_ノ| | |' `X_| | | | ||  ̄ヽ   ル / |      |
  i || / | |,'! _iLレイ'、 | | |  i トLL_ || /| `ーr‐イ!  .|      |
  .i .|| L,r十'「L..il | i ヽ | ||  i |メ-L_「i十ト-/,| /||  |      |
  i ,ィ∨-i,,ヽノ=─リト ヽ ', | || ,' iレノ==AHニメ、!`/!||  |      |
  i  | ,彡r'´_)'´  ト、 ヽ\ト、/ //{L_ノ  /ヾゞ、i| ||i  .|      |
  | _L彡∧`o  Oノ        ノ ヽ゚  O ∧ミ「| || i  |   i  |
 /T´|!`ヾr‐ヽ、 - '          r-、-ァ‐ニ-、″|| | |  |   ||  |
 i | .ト、 `ー‐' ̄´               ̄`ー─ '  ,'| | .|  i   | || .|
 | |i |.ヽ  ,::::',::::',::::'    j    ,::::',::::',::::': :..  i/! | i ∨ | | || |
 i |  | ヽ  f⌒ヽ / ̄`ヽ             /! | | i  |  | |i || |
 /|  ト、_.ヽ  ヽ  /    /⌒ヽ,--、       / -┤| ハ |  | il ヽ. |
  | iヽ `Tト、 i /   /   /   〉‐-、   ,イ ハ | | | ヽ|  | |! i |
  | ハ  | \レ′  ‐′ ‐′ /    〉 ,イ/| | | | | | ヽ、 | |ト、ヽ',
  | || !  | ノ! /             /‐' | ノ! /! | | ||  ト、 .|  |ヽヽヽ


138 :底名無し沼さん:04/02/10 01:46
      __
      i |     <^ 、         Л     i-−−−−¬   Л       <\
      | |   <ヽ、"          | |     `-−−− t /   | |      へ\>
   l二二 二二l ` '   へ  _ [ニ二 二二l        | |   / 二二 二二l \>
    __ | |      <ヽ`i ) | |    | |        Лノノ   く/   | |
   ,! ,!. | | <\    !_l   | | [ニ二 二二l     | t- '        | |
   / / | |  `、ヽ       / /    | |        | |         / /
  <ノ  | |   ! )    //     | |       / /        //
  .   |_|       </     .  |_|      く/       </

             へ                  へ
           // <\            /> \\     Л
   へ      , ' , '    `"  「二二二¬   `"    `l `l    | |
   \\   ,! ,i         | |     | |         ‘l‘l    | |
    `l `l  { {         | |    . | |          } }  ,! ,!
     ‘l‘l  ‘l‘l        //     | |         i' i'  / /
      `"  `l`l      「 二二二二 `l        / / //
          \\     Ц      Ц      // ` "
            `"                    ` "


139 :87:04/02/10 01:48
いくらなんでも、もう僕もブチ切れましたよ。
ニュー速厨よ、お前らみたいな低脳がこのスレに
レスるなんざ10000年早いんだよ。
お前らのIPは俺の技術を持ってすれば抜くのはたやすい。
そこからお前らのいばしょを突き止め、ローキックを
炸裂させて、もんどりうってるところにとどめのレバーブローで
息の根止めてやるよ。覚悟しておけ。


140 :底名無し沼さん:04/02/10 01:50
>>87が発言してから雰囲気が変わったな(泣

141 :底名無し沼さん:04/02/10 01:50
づるー

142 :底名無し沼さん:04/02/10 01:53
なんだこりゃ?
原因は>>87か・・・
しかし、酷い状況だな。

143 :底名無し沼さん:04/02/10 02:02
67 名前:底名無し沼さん :04/02/10 01:41
まあ、横浜同流の時よりは荒れ方が少ないな。
遭難事故の度に起きる風物詩のようなもんだ。

まあ、ニュー速厨の諸君もせいぜい遊んでいってくれ。
ただし、過疎板でマターリ進行のスレが多いからな、荒さんでくれよ

↑これは山男から】 宣 戦 布 告 【N速+厨へ
というスレで>>87が必死で事態を収拾使用としたバカな模様です。
笑ってやってください。

144 :底名無し沼さん:04/02/10 02:06
>>87はえらそうな書き方ですぐばれるからなw
真性の池沼


145 :87:04/02/10 02:06
俺じゃねぇよボケ!
おまえら、マジいい加減にしとけ。
煽り騙りのオンパレードはそんなに面白いか?
厨房はとっとと帰れや。

146 :底名無し沼さん:04/02/10 02:08
ニュー速厨はそろそろ帰ってくれよ

147 :底名無し沼さん:04/02/10 02:09
>>145
荒らすのやめてよ、マジ迷惑・・・・・
なんでこんなのがマタリした山板にいるのか
以前から不思議だったけど、ほんと困るわ

148 :底名無し沼さん:04/02/10 02:11
>>87の謝罪と賠償を求める。
それをしなければ事態は収まらないだろうと忠告しといてあげる。

149 :底名無し沼さん:04/02/10 02:11
量の多少は異なれ、関学遭難前の状況と変わらんがな。
IDがあれば多少は読み流しやすいんだけど、過疎板には過ぎた望みか。

ま、それはそれとして。
この件の詳細な分析やコメントを見かけたらリンクよろ>見かけた人
山内での経過が気になる。。。

150 :底名無し沼さん:04/02/10 02:12
>>148
つまんないからニュー速厨に帰れよ

151 :底名無し沼さん:04/02/10 02:13
仕切り屋は首吊ってしね

152 :87:04/02/10 02:13
>>147 俺のどこが荒らしなんだよ。
荒らしてるのはニュー速厨だろうが!

153 :底名無し沼さん:04/02/10 02:15
ウルセー、禿、氏ね。

154 :87:04/02/10 02:16
>>153 俺にいってるのか?
だったら、テメェが氏ねや。ニュー速厨のカス

155 :底名無し沼さん:04/02/10 02:18
ニュー速厨の粘着質は凄すぎるな、山版在住人には耐えられない。

156 :87:04/02/10 02:19
別にお前らがここで暴れようと俺は痛くも痒くもないんだよ。
せいぜい、ヒキコモリのストレスでも解消してろや。
マジ、ニュー速厨にはキレタゾ!!

157 :底名無し沼さん:04/02/10 02:21
おい、87、わかったからもう君は黙ってろ。
それが最善の方法だ。

158 :底名無し沼さん:04/02/10 02:22
おまいらこれでも見ておちけつ!

http://ct.sakura.ne.jp/~arc/ro4.jpg
http://www104.sakura.ne.jp/~artjam/image/d_cg_orijin1.htm
http://www104.sakura.ne.jp/~artjam/image/sana2.htm
http://moe2.homelinux.net/src/200311/20031106055978.jpg
http://yuri.sakura.ne.jp/~tanuki/school/school_39a.jpg

159 :底名無し沼さん:04/02/10 02:23
>>87はもうどこかよそに行けよ。邪魔だから。

160 :底名無し沼さん:04/02/10 02:24
逆に興奮したぞ。

161 :底名無し沼さん:04/02/10 02:25
>>87はもう山板にはこないでほしい。ほんとにお願いします。

162 :底名無し沼さん:04/02/10 02:27
      | /:::::::: .::::;;;;;;;;/ /、  ,ィ/ / `^! ll    ',.    ヽヽ;;;;;;;;; :::!
      l´:::::::..::::;;;;;;;;/ /   ヽ7〃/    .| |ヽ     i     ヽ!;;;;;;;; :::|
        !:::::::::;;;;;;;;;:イィヽ  V /l/     l l ヽ  ト lヽ  l l. i;;;;;;;; .::j
       ヽ::;;;;;;/ |lハヽ /  .l!_ -- .  ', |   `l | l.| ', l |ハ|;;;;;;;:::/
       `¨´   |.l.  i   '´| ̄ ̄_`丶ヽ   j lェ|l=、l j!l;;|l;;;;;:::/
             ./´ヽ }  ,,ィ'"_ヽ、ヽ    ´,リ-l!.  ! /lハl!_/
            { ' ヽ  〃{`(li::::}      ,ィヾトヽ lイ/'
            、     ` ヽ__;ノ.         {:(リ j }〉/}
             ヽ.__   ` ̄          ゙=′ '/
            _, -lハ           ノ     ,'
           , '´:::::/  ヽ       ー-     /  >>87さん、さよなら
            /:.:.::{/     \         , '
       /:.:.:.:.:.:.:ヽ      `  _  _,,. <
      /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ.       / ヽ::::.:.:.:.:.:.:.\
      , ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶     i′ l::::.:.:.:.:.:.:.:.:.! ト,
    /_` ‐ 、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\       |::.:.:.:.:.:.:.:.:.l lィ

163 :87:04/02/10 02:29
そうかよ、誰がもう頼まれても来るかよ。あばよカスども!!

164 :底名無し沼さん:04/02/10 02:30
     /           /組 .|
        /           / り  |
      /           / ぎ    | ∩
    【◎ 】      【◎ 】/ に  /■\// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| お  ( ´∀`)< いらない>>87はありませんか〜?
 ∩/|   廃品回収    |  /■\∩  )  \
 \( |_________| ( ´∀`)///|     \__________
   (/≡≡≡≡≡≡≡≡≡7/   )/ /
   ///■\廿/■\  //| U /  /| >>87回収に参りました〜
  //(´∀` )(´∀` ) // | /  /||||
[]_// ((⌒) )(    )//[]ノ/  /
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |    /
 |     (O)       |   /
 |品○_____○__品|  /
 (__________)


165 :底名無し沼さん:04/02/10 02:32
ニュー速厨は陰険だな

166 :底名無し沼さん:04/02/10 02:34
>>165=>>87

167 :底名無し沼さん:04/02/10 02:35
マダイルヨ >>87 
  __    __  
  | ・∀・|   |・∀・ | ネンチャク ダヨネ 
 |L / ̄ ̄ ̄/ | |  
 ̄ \/ FMV /  ` ̄  
     ̄ ̄ ̄  

168 :底名無し沼さん:04/02/10 02:42
で、87は何人居るんだ?100人ぐらいいるのか?

169 :底名無し沼さん:04/02/10 03:07
IDが必要なかった平和な板を自作自演で荒らすN速+住人の方々にはもうこりごりですよ。

170 :底名無し沼さん:04/02/10 03:09
泣きが入ったな>>87
自己責任という言葉の意味を噛みしめろ。

171 :底名無し沼さん:04/02/10 04:11
まあ、たまにはクソ板の襲来で2ちゃんだということを身に染みるのもいいかもな。
どうせ明日になればN速+厨はいなくなるし。
でもこいつら新ハイの時はこなかったような……。やっぱ原因は板落ち?

172 :底名無し沼さん:04/02/10 04:13
>>171
ニュー速厨は、ジジババには興味がないと思われ。

173 :底名無し沼さん:04/02/10 04:42
ヽ( ・∀・)ノ ●ウンコー

174 :底名無し沼さん:04/02/10 04:44
とりあえず、原住民ならパンパカニュース以外はsageような。

175 :底名無し沼さん:04/02/10 05:06
スルー

176 :底名無し沼さん:04/02/10 05:08
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040210ic01.htm
関係者の話によると、部員らは山頂近くでテント3張りを設営した。1時間ごと
に屋根の雪かきをしたが、激しい降雪で、2張りが雪に埋もれてしまった。吹雪
と約5メートルの積雪の中を安全に移動できなくなり、近くに雪洞を掘り、ビバ
ークすることになったという。

177 :底名無し沼さん:04/02/10 05:22
冬登山する人って普通事故の可能性をどれくらいと考えてるの?

自分なりに完全な装備をしたとして、
1. 車の交通事故にあう確率くらい
2. 飛行機事故の確率くらい
3. そんなもんじゃない。1/10くらい。

どれ?


178 :底名無し沼さん:04/02/10 05:26
>>176
テントが掘り出せなくなったって事?
設営場所のミスなのかな?

179 :底名無し沼さん:04/02/10 05:37
雪崩が起ころうが食糧が不足しようが自分だけは不死身と信じてるのが山男。

180 :底名無し沼さん:04/02/10 06:09
あれ、http://chu-shiba.kwansei.ac.jp/kgwv/ がサーバーごと落ちてる。
データの消し方良くわからなかったから、電源でも落としたのか。


181 :底名無し沼さん:04/02/10 08:15
>>177
交通事故以下の確率にキマットルダロウ!
設問が不適切だぞ。

182 :底名無し沼さん:04/02/10 08:28
>>177
交通事故以下の確率なんだけど、自分だけは遭わないと
無意味な過信で山に行く。


183 :底名無し沼さん:04/02/10 08:31
交通事故だって自分は関係ないと思う奴が大半。

184 :底名無し沼さん:04/02/10 08:37
>>178
設営場所の選択肢は少なかったと思われ。

185 :底名無し沼さん:04/02/10 09:14
食料燃料のほか、各種資材を失ってしまうような状況って何だろう?
雪に埋まったってことらしいが、どうにも想像がつかん。

逆に言えば、そんな想像もつかないようなことが起きたんならどうしようも
なかっただろうなぁとも思うわけだが。

186 :底名無し沼さん:04/02/10 09:27
テントつぶされるほどの雪に埋もれたらそう簡単に
掘り出せないだろう。
よく生き埋めにならなかったもんだと思う。


が、その前に予防措置を取りたいところではある。

187 :底名無し沼さん:04/02/10 09:39
>>186
1日に1m以上積もるような豪雪だったらしいが、逆に言えば、1mほど積もるのに
1日かかるわけで。言われているように1時間に1回の除雪を続けてたのなら、
そう簡単には荷物を取り出せないほども埋まってしまうことはなさそうなのだが。

予防措置と言うか、最初から雪洞なりイグルーなりに潜り込んでおけば良かったのかな。

188 :底名無し沼さん:04/02/10 09:57
豪雪だったのは気の毒だけどさ
さっき毎日新聞読んだらこの山域での冬山経験者が誰もいなかったって出てた
秋に下見も行ってないし叩かれても仕方ないじゃん

189 :底名無し沼さん:04/02/10 10:46
>>177
死にに行く奴と死なないと思ってる奴と五分五分

190 :底名無し沼さん:04/02/10 10:49
>>188
素人以下のクズってことで

191 :底名無し沼さん:04/02/10 11:20
>>187
>>176を読め。

冬山では1時間で1mの積雪、何も珍しくない。

192 :底名無し沼さん:04/02/10 11:21
>>177
そんな漠然とした一般論じゃなくて、
ここの計画、状況に応じて対策をし、準備をしておくもの。

食糧や予備日については定量的な予測をする必要がある。

193 :底名無し沼さん:04/02/10 11:24
そんなのは日々の生活も同じ。
えらそうに説教するほどのことじゃねえだろ、バーカ

194 :底名無し沼さん:04/02/10 11:25
>>191
1m/1hrは珍しくないけど、珍しくないことでテント潰した奴らは珍しいってことで。
それ以前に4日の段階で大雪注意報が出ていた。これを無視ったことと下見なしは
言い訳できないわな。
それにしても揃いも揃って真新しい高そうな装備だったこと(w

195 :底名無し沼さん:04/02/10 11:27
>>191
187でも除雪のことには触れてるだろう? もちろん読んでるよ。
疑問なのは積雪量自体ではなく、なぜ、どのように物資を失ったかってことだよ。

196 :底名無し沼さん:04/02/10 11:31
>194
何かよさそうな装備だったよね
いいの着てたから助かったのかなって思っちゃった
お金あるんならGPSぐらい買っとけよって思ったけど


197 :底名無し沼さん:04/02/10 11:32
GPSが何に使うものか知らなかったとか?

198 :底名無し沼さん:04/02/10 11:32
GPSに頼るのは素人ですね。

199 :底名無し沼さん:04/02/10 11:34
テントが潰れる雪で真っ暗闇の中掘り起こすのかぁ。経験した事ないから判らん。
掘ってる最中体力なくなりそうだし、避難してる間にどうしようもないくらい埋まる
のかな。

200 :底名無し沼さん:04/02/10 11:35
>>198
技量のある人ならともかく遭難確定だろって見込みの人たちが持ってなくて
どうしますか

201 :底名無し沼さん:04/02/10 11:37
というか、GPSがあれば今回の遭難は避けれたのか?
道に迷ったワケじゃないぞ。
場所だってヘリが飛んだらすぐ分かったわけだし、GPS
は関係ないだろ。持ってなかったとしても、「オレらは
読図出来るし実際迷ってない」といわれればそれまで。

202 :底名無し沼さん:04/02/10 11:43
「パパー、今度サークルで山スキー行くんだ」
「またか、こんどはいくらかかるんだ」
「そうだナー、パタゴニアのパンツとジャケットで10万でしょ
 ガルモントの山スキーブーツが6万と……全部で30万くらい?」
「……さかいやスポーツで買え、半額で済む……」

203 :底名無し沼さん:04/02/10 11:48
パパ、詳しいじゃん…

204 :底名無し沼さん:04/02/10 12:04
>>196
貧乏なやつが低体温症だったらかなしい……

205 :底名無し沼さん:04/02/10 12:07
>>201
GPS厨はスルーで

206 :底名無し沼さん:04/02/10 12:18
雪洞は掘れても、物資は掘り出せないってこと?
人は掘り出したのに?
教えて山のエロイ人!

207 :底名無し沼さん:04/02/10 12:18
>>187
そのとおり、テントを設営するより、最初から雪洞なりイグルーなりを
作るべきだった。
ただ、イグルーの場合コツと多少の技術がいる。雪洞のように
一気に崩れて生き埋めになる危険性は少ないがな。
まぁ、彼らの技量からすれば最初からしっかりした雪洞を作るべきだったんじゃないか?
そうすれば物資を失わずにすんだ。

208 :底名無し沼さん:04/02/10 12:25
>>206 シャベルも風に煽られて雪洞掘るのに
相当苦労するような状況だったらしいから
物資の掘り出しよりも、低体温症や凍傷の部員がいたので
雪洞を掘るのを優先した結果。物資を掘り出せなくなったんじゃないか。
体力的にも消耗しすぎたんだろう。

或は、テントがつぶれた時点で下山を決意し、残された物資で
充分下山できると判断を誤り途中で進退窮まり、雪洞を掘る羽目になったとか?
そんなとこじゃないのかなぁ、物資を無くした理由は・・・


209 :底名無し沼さん:04/02/10 12:30
>>206
雪洞は好きなところに掘ればいいが、埋まったものを探し出すのは大変。
実際、雪の上ではすぐに位置が分からなくなってしまう。掘ればなおさら。

また雪洞は掘れば(失敗がない限り)必ず完成するが、
吹雪の中での埋まったのものの探索は成功するとは限らない。

前者の失敗は直ちに命に直結するが、後者は明日、明後日晴れて掘り出せるかも知れない。

よって雪洞優先は正解。

この辺りは猛吹雪に見回れたことがないと理解できないかも知れない。
立っているだけで地獄なのだ。

210 :底名無し沼さん:04/02/10 12:32
>>209
じゃあ彼らは素人では無かったって事か

211 :底名無し沼さん:04/02/10 12:33
いや、猛吹雪の中にいれば、自然と選択が、身の安全確保に…

212 :底名無し沼さん:04/02/10 12:38
>>210 彼らの技量がいかほどのものかはわからないが、
ズブのシロウトではないに決まっているだろう。
まぁ、経験不足と考えが甘かったと言われても仕方ないと思うけど。

213 :底名無し沼さん:04/02/10 12:39
吹雪や豪雪の中でのテント泊が危険だと分からなかったとしたら
素人だな。

214 :206:04/02/10 12:42
>>208,209
なるほど、雪洞しか掘れない状況だったってことですね。
あとで潰れた雪洞を作り直しているところから考えて、
掘る体力がなくなったというより、どこに埋まったか分からなくなった
可能性が高いってことですね。ありがとうございます。

215 :底名無し沼さん:04/02/10 12:45
晴れて、安全に帰れる状況になったら、掘り出そうとしたと思うよ。
それでも見つかられるとは限らないと思うけどね。

216 :底名無し沼さん:04/02/10 12:47
>>213
低体温症と凍傷の部員がいたことを頭に入れての発言か?
君は判断ミスをまったく犯したことはないのか?

彼らは判断ミスを犯したが、その後の処置はまずまずだったんじゃないか?
まぁ、君のような自称ベテランからすればアファにみえるんだろうが。

217 :底名無し沼さん:04/02/10 12:48
>>191
観測点には平地が多いということを差し引いても、1時間1mなんてドカ雪は
「珍しい」と思うよ。

ttp://www.alles.or.jp/~kazahana/weather/ranking1.html

218 :底名無し沼さん:04/02/10 12:57
>>215
報道を見る限りでは、「晴れたら掘る」なんて呑気な状態ではなかったと思うが。
物資さえあれば今日まで耐えられた可能性もあるし、あのままの状態で昨日
助けられなかったら何人かパンパカしてたかもしれない。

219 :底名無し沼さん:04/02/10 12:58
>>217
文脈を読んで発言せよ。
>>191は、>>187に対して言った言葉で、1日1mという想定では甘いことを言っている。

220 :底名無し沼さん:04/02/10 12:58
低体温症と凍傷の部員がテント泊の時点でいたのか、
雪洞を掘った後に出たのかで話が違ってくる。

221 :底名無し沼さん:04/02/10 13:00
>>218
立っていられないような猛吹雪に出会ったことあるの?
まず現時点での身の安全確保だよ。考える余地なし。本能に近い。

222 :底名無し沼さん:04/02/10 13:00
体調の悪い者をテントで休ませておいて、他の者が雪洞を掘る位の判断
も出来なかったんじゃ素人と言われても仕方ないだろうな。実際、雪山での
経験は晴れた日に雪の上を歩いた程度の経験しか無かったんじゃないか。

223 :底名無し沼さん:04/02/10 13:02
>>222
> 体調の悪い者をテントで休ませておいて、他の者が雪洞を掘る位の判断
> も出来なかったんじゃ素人と言われても仕方ないだろうな。

妄想が始まったよ。見たんかい!?


224 :底名無し沼さん:04/02/10 13:02
>>219
1日1mが珍しくないことを指摘するために、「1時間1mは珍しくない」と言うのか?
そもそも187は「1日1m」を否定しているわけでもないのに?

225 :底名無し沼さん:04/02/10 13:02
スキー場で2,3分ホワイトアウト経験したが、絶対
まともな行動出来ないと思った。
こんなオレの能力では行かないのが吉。

226 :222:04/02/10 13:06
>>223
いや、大雪でテントが埋もれたって聞いたものだから。
最初から雪洞掘れって言いたいね。そうすりゃ装備をなくすこともなかっただろう。

227 :底名無し沼さん:04/02/10 13:10
・ビバーク決定
・テント潰れる
・低体温症発症
・悪天候予想
・食料、燃料きびしい

時系列に並べてみないと誰がどの時点で判断ミスったのか
よく分からない。

228 :底名無し沼さん:04/02/10 13:29
>>227
悪天候が予想できたのに行こうとした時点かと

229 :底名無し沼さん:04/02/10 13:36
14人もで行くってのが一番の不思議

230 :底名無し沼さん:04/02/10 13:53
さて、帰る場所が出来たようですので早々にお帰りください。

231 :底名無し沼さん:04/02/10 14:36
会見要約。

3日〜4日は快調。
5日(3日目)大長山を超えたところで雪面にクラック多数を見、視界不良、尾根の
危なさを考慮して撤退決定。同時に、入山時の予想通り降雪が激しくなったため、そ
の場に停滞決定。この時点で昼。テント設営。夕刻より降雪が激しくなり、やがて除
雪が追いつかなくなって、雪洞を掘ることを決める。1時間で全員分の雪洞を掘り、
移動。テント内の物資はテントを切り開いて取り出し、ほとんどすべてを雪洞に移動。

会見はこの後も続いたが、スタジオがかぶって内容は聞き取れませんでした。
聞き取れた範囲では特に問題はないというか、なぜ遭難したん? みたいな。

232 :底名無し沼さん:04/02/10 14:42
殆どすべて移動しておいてなぜ食料と燃料が足りなくなる?
病人はいつ発生したのか?

結局この2つか。

あ、あと、人によっては「なぜ行った?」が入るのかな。

233 :底名無し沼さん:04/02/10 14:48
悪化は入山前に予想してた模様。それもあって5日の撤退を決めたって言ってたし。
ただ、全員がかりでの除雪が間に合わないほどの降雪までは予想できなかったという
ことらしい。

聞き取れた範囲では、病人も物資不足も発生してないようです。
「これから何が起こったのか」と固唾をのんだところで、切られますた。くそ〜

234 :底名無し沼さん:04/02/10 14:48
関学以外は落ちますた

235 :底名無し沼さん:04/02/10 14:49
>>230>>87だろ
お前はもう出てくるなよ。

236 :底名無し沼さん:04/02/10 14:58
>>235
ってゆーかもういいよ、漢学ネタは。パンパカしなかったし別スレもあるし。
お前ももういらないし。

237 :底名無し沼さん:04/02/10 15:00
>>236 なら、君がここから去ればいいのでは。
みんな、それなりにレスつけてるのが現実なんだから。
独りよがりだよ君は。

238 :底名無し沼さん:04/02/10 15:01
>>87はスルーでいきましょう。又荒れるしね。

239 :底名無し沼さん:04/02/10 15:02
関学ネタは独自スレがあるからそちらでどうぞとしか言えない。

240 :底名無し沼さん:04/02/10 15:04
関西学院大ワンゲル14人遭難問題 part2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1076324573/

241 :230(≠87):04/02/10 15:14
>>230はν速の奴らに言ったつもりだったんですが。。。

あ、関学の話しは上のスレですればいいんですね。
了解です。

242 :底名無し沼さん:04/02/10 15:21
安達太良山遭難:
不明の61歳男性、2日ぶり生還

福島県二本松市の安達太良山(あだたらやま)(標高1700メートル)を
下山した登山グループ「ぶなの会」のメンバーで、行方が分からなくなっていた
埼玉県蕨市塚越7、会社員、常陸民生(ひたちたみお)さん(61)は10日午後2時すぎ、
福島県警などの捜索隊に発見され、2日ぶりに無事が確認された。
常陸さんは下山後、福島市の県立医大付属病院に運ばれた。

福島県警二本松署などによると、ぶなの会は7日、14人で登山を始めて山小屋で1泊。
8日午前9時40分ごろ、山頂に着いて午前10時過ぎに下山を始めた。
メンバーが常陸さんの姿を確認したのは、山頂から約200メートル下山したところだった。

ぶなの会は冬山登山の経験者もおり、常陸さんは大学時代、山岳部に所属し、登山歴は約40年。
安達太良山に登った経験もあった。
[毎日新聞]

243 :底名無し沼さん:04/02/10 15:23
このおじいちゃんすごいな

244 :底名無し沼さん:04/02/10 15:24
>>242
帰ってきたのか!!
こりゃすげーな・・・。

245 :底名無し沼さん:04/02/10 15:25
じいちゃんやったね!

246 :底名無し沼さん:04/02/10 15:25
こりゃ死んでるなと思ってたんだが無事だったか、ビックリビックリ良かった良かった。

247 :底名無し沼さん:04/02/10 15:28
誰も生存とは、思わなかったな。
すごいな。
よかった。

248 :底名無し沼さん:04/02/10 15:28
なんか切れてるヤツいるね。

でも話題はぶなの会のじいさんにシフト(w
こっちは小屋泊の装備だろ? どうやって2日がんばったか知りたいところだが。
寒学でマスコミは厭きてるとこだしな。報道してもらえるかどうか。


249 :底名無し沼さん:04/02/10 15:28
2晩どうやって過ごしたか禿しく気になる。

250 :底名無し沼さん:04/02/10 15:31
黒鐵小屋の温泉に浸かってたんじゃねーだろうな。

251 :底名無し沼さん:04/02/10 15:33
ぶなの会+大学山岳部OB  こりゃ本物だよ

252 :底名無し沼さん:04/02/10 15:36
>61歳おじーちゃん
す、すごすぎる!
このサバイバルは参考になりそう。

253 :底名無し沼さん:04/02/10 15:36
福島・安達太良山で遭難の男性を救助、命に別条なし

福島県・安達太良山(標高1700メートル)で登山中に行方が分からなくなっていた、
埼玉県蕨市塚越、会社員常陸民生さん(61)が、10日午後2時5分ごろ、
山頂から南南西に約1キロ離れた沢で発見され、福島県警ヘリ「あづま」によって救助された。

発見時、常陸さんはスキーを履いて歩いていた。両手に凍傷を負っているが命に別条はないという。

常陸さんは東京都千代田区の登山愛好団体「ぶなの会」のメンバーで、
7日にメンバー14人で入山し、山小屋に宿泊。翌日山頂に登り、
午前10時過ぎに下山を始めたが、他のメンバーから遅れ、行方不明になっていた。

読売新聞


254 :底名無し沼さん:04/02/10 15:43
>>242
>登山歴は約40年。
さすがだな
二十歳やそこらの若造だったらとっくに氏んでるだろうな

255 :底名無し沼さん:04/02/10 15:48
>>253
> 山頂から南南西に約1キロ離れた沢で発見され、

スキー場の隣の沢?

> 福島県警ヘリ「あづま」によって救助された。

自力下山ではなかったんだね。

256 :底名無し沼さん:04/02/10 15:58
>255
じじが吹雪の中軽装で二日生きてただけで上等だよ
どうしてたのか激しく知りたい

257 :底名無し沼さん:04/02/10 15:58
捜索中に発見だろうから、「わしゃ〜大丈夫だから 自力で降りるんじゃ!」と言っても。。。

258 :底名無し沼さん:04/02/10 17:00
>>253
> 発見時、常陸さんはスキーを履いて歩いていた
いちおう徘徊説も出しておこう

259 :底名無し沼さん:04/02/10 17:17
http://news.www.infoseek.co.jp/top/story.html?q=20040210i408_yomiuri
「発見時、常陸さんはスキーのストックを持って歩いていた」

話が違うな。

260 :底名無し沼さん:04/02/10 17:43
無事だった以上もはやスレとは無関係、よそでやってくれ。

261 :底名無し沼さん:04/02/10 17:44
>>260 またお前か。(w

262 :底名無し沼さん:04/02/10 17:47
>>261
いや、 236は俺だったのだが…

263 :底名無し沼さん:04/02/10 17:51
>>260はN速厨だろ。
生還したら生還したでその理由を俺は知りたい。
明日はわが身の世界だからな。

264 :底名無し沼さん:04/02/10 18:02
>>263

下げろよ  クスクス 


265 :底名無し沼さん:04/02/10 18:08
>>260はどうやって生き延びたとか、どんな装備してたとか
そういうのに一切興味がないようですね。

266 :底名無し沼さん:04/02/10 18:11
関連スレが立ってないならここでやってもいいよな
検索してないから知らないけど

267 :底名無し沼さん:04/02/10 18:13
N速厨は登山にたとえると
後から山小屋に入ってきたのに挨拶もせず、でかい声でしゃべり酒盛りを始めて周りの雰囲気を台無しにする
鼻つまみ者野郎みたいな存在だよな

268 :底名無し沼さん:04/02/10 18:17
>>267
クスクス

下げろよ

269 :底名無し沼さん:04/02/10 18:49
死にぞこなったジイさんは良しとして、問題はブナの会の
パーティーが、この爺さんがいないのを下山してから気づ
いたってことだろ。

まさに中高年烏合の衆パーティーの典型だな。

270 :底名無し沼さん:04/02/10 18:58
クスクス 行ってる奴 きもい

271 :底名無し沼さん:04/02/10 19:08
>>270
クスクス

自演大変だなw

272 :底名無し沼さん:04/02/10 19:25
いや〜関学ワンゲル部の学生諸君のたいどから
反省と感謝の気持ちがひしひしと伝わってきますた。

それにひきかえ・・・・監督ときたら・・・

273 :底名無し沼さん:04/02/10 19:30
反省した椰子なら
少なくとも「また登りたい」なんて恥ずかしくて公言できない。
2年後ぐらいにコソーリ登るはずだろう。
あいつら悪いのは天候で予想を超えたぐらいにしか反省点見いだしていない。
もっと技術を磨き今度は大丈夫なようになりたいなんてノー天気な反省しているんだろう。
まず1500万円払うのが大人の反省だよ。

274 :底名無し沼さん:04/02/10 19:30
サブリーダーの顔の凍傷の後が痛々しい・・・
彼は率先してパーティーの為に働いたのだろうな。

よく生きて帰ってきた。判断ミスと計画の甘さはあったにせよ
もう充分彼らは反省している。この経験を無駄にしないよう
良い山屋になってほしい。

275 :底名無し沼さん:04/02/10 19:33
>>273 ベテランで特に厳冬期登山のスペシャリストでいらっしゃるみたいですね。
でも、人間としてはサルにも劣る性格ですね。

276 :底名無し沼さん:04/02/10 19:33
あいつら自嘲気味に言ってたろう。
帰ってきたんでなく、連れ帰って貰ったと。
その言葉の差は大きい。

277 :底名無し沼さん:04/02/10 19:35
>>275
いつもは迷惑かけたら自己責任と言っているのは誰でしょうか?

278 :底名無し沼さん:04/02/10 19:35
>275
人間としてサルにも劣る性格っていうのは関学関係者のことだろう
命からがら帰ってきて惨めたらしい姿でまた登りたいなんて人間なら
口にできない

279 :底名無し沼さん:04/02/10 19:36
山屋はこういうときは絶対他力本願に宗旨替えですか?

280 :底名無し沼さん:04/02/10 19:37
テレビ見たけど、遭難の原因は予想を超えた天候の悪化だ、みたいな
ことをサブリーダーくんが言ってたのは俺もおかしいと思ったよ。

281 :底名無し沼さん:04/02/10 19:39
遭難したから山を辞める奴はニセモノ。
そういう奴こそはじめから山をやるべきでない。

それに、彼らはこれからの人間だ、にわかのジジババパーティーとは
一緒に出来ないね。

282 :底名無し沼さん:04/02/10 19:40
>281
これから何回もこんなことするんならここで終わった方がよかったんじゃないのか

283 :底名無し沼さん:04/02/10 19:40
責任取れない奴に限って自己責任なんて言葉を気軽に吐くんだよ。
山屋みたいな社会性無い椰子が金銭賠償の原則なんか知ったことでないんだろう。
原因を追及して再発防止すればそれで責任を果たしたと思っているんだよ。
全くお気軽な奴らだ。
そんな責任の取り方なら俺なら他人の責任だって取ってやるよ(w

284 :底名無し沼さん:04/02/10 19:41
それは、お前みたいな脳内が山をやればの話だ。(w

285 :底名無し沼さん:04/02/10 19:43
このスレこうなるといつも荒れるね。

まあ、オレも大して経験無いけど、「遭難したらお互い様。
ただ、あまりにもお粗末なパンパカは同情出来ない。」
っていう考えかな。
どんなパンパカもすべて自己責任で始末をつけるべし
なんてのは、実際その場に立った時を思えば言えない
ような気がする。人情としては助けに行ってやりたくなると思うな。
いや、そんな度量はないけどね。

まあ、人それぞれ主張があるからこんな時は荒れるんだろうけど。。

286 :底名無し沼さん:04/02/10 19:44
そうそう、
追従ジジババ登山、オフピステ野郎、らとは違う。
しかし、謝罪すれば犯罪者ですら減刑させてしまう、最近の社会風潮は気に入らん。
1500万は親に頭下げて、借りて払え。

287 :底名無し沼さん:04/02/10 19:44
責任取れない奴に限って、人のミスを激しく非難するだけで
快感を覚える香具師なんだろうな。
つまり、 >>283君のようなひとのことだよ。(w

288 :底名無し沼さん:04/02/10 19:46
山屋の自己責任=自分で困難を克服すること
世間の自己責任=危険負担すること、出来れば原状回復、最終的には金銭賠償。

そのくらい山屋はノー天気

289 :底名無し沼さん:04/02/10 19:46
>286
追従ジジババ登山とあの下級生たちの差がどこにあるんだ?

290 :底名無し沼さん:04/02/10 19:47
サブリーダーくんだけハキハキして好感度アップ、
おじさんは君だけを許してあげよう。

291 :底名無し沼さん:04/02/10 19:48
彼らはこれから多くの税金を払ってくれる。
ジジババは税金投入して飼わなければならない。
この違いは大きい。

292 :底名無し沼さん:04/02/10 19:48
ブンタ風に

「 責 任 っ て 何 で し ょ う か ? 」

293 :底名無し沼さん:04/02/10 19:48
>>289
いづれ上級生になる

294 :底名無し沼さん:04/02/10 19:50
身内に甘いのは公務員にそっくり。

295 :底名無し沼さん:04/02/10 19:51
これから子孫を増やしてもらい少子化に歯止めをかけてもらわねばならない。
生殖能力の衰えたジジババはもはや用無し。
この違いも大きい。

296 :底名無し沼さん:04/02/10 19:52
>>290
サブリーダー君は好感を持ったけど天気のせいにしすぎだろ?
ちゃんと崩れるの知ってて下級生連れて入ってるだろ
リーダーと自分と誰かみたいなパーティーじゃないからだめぽ

297 :底名無し沼さん:04/02/10 19:54
ここで、激しく彼らを批判している香具師こそ
ジジババハイキング厨だな。
ここぞとばかり、鬼の首でも獲ったような勢いには笑える。

298 :底名無し沼さん:04/02/10 19:55
山屋見れば判るだろう。
パンパカするのほとんど公務員、教員だよ。
あいつらは甘い社会で生きているから仕方がないんだよ。
共済組合で老後もいい思いできる日本の貴族達なんだから。
リーマンごときが吠えたって学歴社会の殿堂入りのお人達なんだから、
負け犬の遠吠えぐらいにしか思っていないんだよ。

299 :底名無し沼さん:04/02/10 19:55
ジジババハイキング厨でも冬山にたくさんの人を狩りだしたりしないから
マシなんじゃないの

300 :底名無し沼さん:04/02/10 19:56
反省点があるのは分かる。
だからといって、何でもかんでも謝罪と賠償って言うのも
何だかなぁ。。。

反省点を検討するためにも生きて帰って貰わにゃいかん。
パンパカ増やす方向に持っていっていいのかどうか。

301 :底名無し沼さん:04/02/10 19:58
遭難数、ダントツジジババ一位ってことしらないの?
当然、そのための費用もダントツ。

ジジババなってから山始めた香具師こそ最悪でしょ。

302 :sage:04/02/10 19:59
>>283
物語の1局面だけ切り取って「自己責任」強調するやつは人間が社会の
中で複雑に支えあっていることを知らないやつ。社会性の無いやつに限
って自己責任を強調するってそういうことだよ。君のことさ。

303 :底名無し沼さん:04/02/10 19:59
何度か言われていることだけど、
冬山に登るならその前に救助費用を予め現金をいくらかどこかに預けるシステ
ムにしないとだめだよな。
もちろん無事帰って来たら全額返金でさ。


304 :底名無し沼さん:04/02/10 19:59
>300
ここの板の人たちも昨日は皆心配してたでしょう?
でも考えてる事きいてたら「また槍こようね〜」の人たちと変わんないじゃん


305 :底名無し沼さん:04/02/10 20:01
ここで、あの学生達を非難してる人の腹の中は
生きて帰ってきたことが許せないんでしょう。

なにせ、彼らは人の死ぬのを期待して楽しむ、妙な性質の人達ですから。(w

306 :底名無し沼さん:04/02/10 20:01
せっせと働いたリーマンがやっと搾取完了してすっかり爺婆になり
暇公務員の殿堂、山に入ってくる。
山岳貴族によってリーマン上がりの爺婆は地上の垢まみれと排斥される。
まあこんな構図でしょうか。
一種の階級闘争の様相ですな(w


307 :底名無し沼さん:04/02/10 20:02
>>298
>パンパカするのほとんど公務員、教員
まあ、休みが取りやすいからねぇ。
山登りたくて公務員になる奴もいるだろうから密度は高いだろう。

ま、それでも 公務員山屋/山屋 < パンパカ公務員/パンパカ山屋
だろうな、、ってのはなんとなく想像出来る。
危機意識が足りないのもあるだろう。

で、それと今回の学生が他人の世話になって下りてきたのと、どんな関係が?

308 :底名無し沼さん:04/02/10 20:03
>>304 少なくとも君はその反対の人間だったことは、周知の事実。(w


309 :底名無し沼さん:04/02/10 20:05
>>305
あなただけそう思っていればいいんじゃないですか
ここは2chだから色んな人がいると思いますけどね
恥ずかしいということを知らない人だけが山を続けられるようですね



310 :底名無し沼さん:04/02/10 20:06
>>298
妙な僻みをぶつけるなよ。誰が遭難したって公費救助は行なわれるんだから。
味噌と糞ぐらい分けてくれ。

311 :底名無し沼さん:04/02/10 20:07
>>298
公務員ごときがそんなに羨ましいなんて・・・
まったく、負け組みはしょうがねぇなぁ!(w

312 :底名無し沼さん:04/02/10 20:11
>>309
君のことを言ったんですけど。

313 :底名無し沼さん:04/02/10 20:11
>>302
禿同。無闇に自己責任言いたてる香具師は本当は寂しがりやで愛に飢えてる
人。例えば>>298とかw

314 :底名無し沼さん:04/02/10 20:13
>>313 そうそう!
しかも、負け犬根性丸出しですしね。

315 :底名無し沼さん:04/02/10 20:15
「学内に」集まってたOBOGの方たちも今日は一緒にほっとしてネットですか

316 :底名無し沼さん:04/02/10 20:16
そういじめてやるなよ。
>>298はリストラされ、新たな職のあてもなく、妻には三下り半を
突きつけられ、今では心もすさんでしまったが、元はいい奴だったんだ。
心中をすこしは察してやれよ。(w

317 :底名無し沼さん:04/02/10 20:18
>>315 すまんかった。負け組みさん。

318 :底名無し沼さん:04/02/10 20:20
こういう椰子が明日の森田さんに違いない。
森田さん、そのルサンチマンを岩にぶっつけてください。

319 :底名無し沼さん:04/02/10 20:20
なんか、今日も盛り上がってるね。

320 :底名無し沼さん:04/02/10 20:20
負け組勝ち組って話も味噌糞話だからやめれ。

321 :底名無し沼さん:04/02/10 20:21
やっぱり公務員達の社交場だったんだ、ここは。
ワオーーーン(遠吠え)

322 :底名無し沼さん:04/02/10 20:22
>>320キタ――― 昨日のヒーロー>>87♪♪

323 :底名無し沼さん:04/02/10 20:24
いえいえ、リストラ君の吹き溜まりでしょ。

324 :底名無し沼さん:04/02/10 20:25
スルー

325 :底名無し沼さん:04/02/10 20:26
http://www.asahi.com/business/update/0210/115.html
つーことだから負け組も勝ち組もねーだろ。この難所を切り抜ける
知性と勇気こそ必要だ。下らん諍いしてんじゃねーよ。

326 :底名無し沼さん:04/02/10 20:28
またまた、キター!負け組み君。→>>325

327 :底名無し沼さん:04/02/10 20:31
>>325
ほらほら、腐れ板からお迎えが来たぞ

328 :底名無し沼さん:04/02/10 20:36
スレ読んで判ること
山屋はかなりのご都合主義者。
山では自己責任とかいって厳しそうだけど、
娑婆では助け合おうとかいって身内意識のなれ合い。
どうも爺婆はこのなれ合いに入れて貰えないようだ。
そして世間というものが見えないようだ。
こういう集団はよく見かける。
宗教にも多い気がする。
爺婆を徹底的に搾取したオームにも類似点あるな。

俺が外部のものだけど、すこし、へんだぞ、マジに。
自分たちの態度を自己批判した方が良いぞ。



329 :底名無し沼さん:04/02/10 20:41
スルー

330 :底名無し沼さん:04/02/10 20:44
西穂高で滑落した人助かったみたいだね。

331 :底名無し沼さん:04/02/10 20:44
するー

332 :底名無し沼さん:04/02/10 20:45
>>328
正解!
的確な分析です。
ただ、ここでは爺ババはのけ者ですが
山は爺ババイパーイなのです。
現実を反映した板ではないようです。

333 :底名無し沼さん:04/02/10 20:46
>>328 なんか悦に入ってますね。(w

334 :底名無し沼さん:04/02/10 20:53
喜悦の菊門

335 :底名無し沼さん:04/02/10 21:00
   ____
  Y/ニニ|>o<|\    
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄   
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      < >>332 気持ちいいのだ!
  |(( \□ ̄□/|       |
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
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336 :底名無し沼さん:04/02/10 21:02
里でこんなにかばい合うなら山でも助け合えばいいのに。
変なエリート意識持たない方が良いよ。
選民と賤民は紙一重だからね。

337 :底名無し沼さん:04/02/10 21:03

  /⌒\
 ( .人 .)
 |   |
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 |   |<  ♪パンパカパ〜ン♪だからな!!
 ( ・∀・) .\_____________
  )   (
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338 :底名無し沼さん:04/02/10 21:05
  Y/ニニ|>o<|\    
 / //\___\    
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 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      < >>336 君も友達なのだ!
  |(( \□ ̄□/|       |
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 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
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339 :底名無し沼さん:04/02/10 21:07
     ∧_∧  ∧_∧   ∧_∧
     < `∀´ >-< `∀´ >- < `∀´ >ヽ
    (_)    (_)  >>336 |  |    (_)
     | |     | |  ↓  |  ∧_∧ | |
     | |    |  |  ∧_∧| < `∀´ > |
     .| |∧_∧  (´・ω・`)/´  (___)
     | <ヽ`∀´>∪    ヽ|     / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
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        | ̄ ̄ ̄ ̄|.             ..||


340 :底名無し沼さん:04/02/10 21:07
  /⌒\
 ( .人 .)
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 |   |<  ♪パンパカパ〜ン♪だからな!!
 ( ・∀・) .\_____________
  )   (
 (__Y_)




341 :340:04/02/10 21:10
337は何が楽しくてこんなコピペするんだろうと疑問に思って真似してみたが何も楽しくないな。

342 :底名無し沼さん:04/02/10 21:11
>>341
クスクス

自演大変だなw

343 :底名無し沼さん:04/02/10 21:16
>>273
> 2年後ぐらいにコソーリ登るはずだろう。

なんだよ、こっそりって?
お前みたいに精神が卑しい人間ばかりじゃないんだぞ.

344 :底名無し沼さん:04/02/10 21:19
偉いな君はキッパリ山ヲ断ったのか。
立派な心構えだ。

345 :底名無し沼さん:04/02/10 21:20
キッパリ山ヲ

346 :底名無し沼さん:04/02/10 21:22
荒らして楽しいのかな?
ニューでなくこの板の人間みたいだな。
イカスミみたいな奴だな。
そんなに墨吐いてもヘリは見つけてくれないよ。

347 :底名無し沼さん:04/02/10 21:25
今晩はしっかり自己責任と事故責任を考えよう。
山の遭難は人が死ぬんだ。
再発防止の自己批判で責任を回避してきた山屋のぬるま湯体質を追及したいな。

348 :底名無し沼さん:04/02/10 21:30
  Y/ニニ|>o<|\    
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄   
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      < それでいいのだ!
  |(( \□ ̄□/|       |
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |


349 :底名無し沼さん:04/02/10 21:33
>>347
自己責任の定義を言ってみな。

350 :底名無し沼さん:04/02/10 21:35
>>347
すまん。
自己批判することで再発防止できるなら回避すべき責任も発生しない、
メデタシメデタシ、じゃないのか?

何を言いたいのか俺みたいな馬鹿にも解るようにちゃんと日本語で書いてくれ。

351 :底名無し沼さん:04/02/10 21:38
  Y/ニニ|>o<|\    
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄   
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 \(6   (_λ_)\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      <>>347 バカでいいのだ!
  |(( \□ ̄□/|       |
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
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/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |


352 :底名無し沼さん:04/02/10 21:42
公務員憎しの馬鹿は一体何をしてほしいわけ?


353 :底名無し沼さん:04/02/10 21:42
  Y/ニニ|>o<|\    
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄   
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      <>>347 バカなのだ!
  |(( \□ ̄□/|       |
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
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354 :底名無し沼さん:04/02/10 21:47
公務員の性犯罪多いね。なんでだろ?

355 :底名無し沼さん:04/02/10 21:49
>>347逃亡。終了。

356 :底名無し沼さん:04/02/10 21:54
こんなAA野郎どもとまともに議論できるかよ。
山屋にはほとほと呆れる。
山に逃げたって責任は回避できるものじゃないぞ。

357 :底名無し沼さん:04/02/10 22:05
>>356
おまいのカキコもAAも同類のアラシ。

358 :底名無し沼さん:04/02/10 22:08
Nステでの評価

甘さと過信

まあDQN扱いだな。

359 :底名無し沼さん:04/02/10 22:11
>358
生きて帰ってこれたんだから別に何言われてもいいわさ

360 :底名無し沼さん:04/02/10 22:14
せっかくだから長く生き恥を晒していただきましょう

361 :底名無し沼さん:04/02/10 22:26
荒れてるなぁ。
まあ、今回のケースだと経験の浅い1年生を含めた14人もの大部隊なのだし、
もっと行動に慎重さがあって然るべきだったとは思うけどね。
それでも、自己責任とか言ってる人に対して言いたいんだけど、そうやって
非難ばっかりして学生達の行動を制限するようなことばかり言うのは
いかがなものかと。俺が高校生の時なんかは、夏はアルプス縦走・冬は雪山
とごく普通の山の活動が出来たのに、今では危険だからとかいうことで
低山のハイキング程度しかしてないらしいんだよ。俺が卒業した大学のワンゲルは
さすがに今でも普通に活動しているが、あんまり大人達がうるさく言ってると
大学でも活動の幅が狭くなってショボイ山しか登らなくなってしまう可能性も
あるのじゃないか。そうなったら悲しいだろ。後輩達にスケールの大きな
登山をして貰う為に叱咤激励するのは良いとして、やたらと彼らを萎縮させる
ような事は言わない方がいいんじゃないのかねぇ。

362 :底名無し沼さん:04/02/10 22:27
みんなイケメンの関学生のことばかり気になってるな
俺は生還したじぃさまの話が聞きたいよ

363 :底名無し沼さん:04/02/10 22:29
爺さんは生還できたの?よかったよかった。
ソースキボンヌ

364 :底名無し沼さん:04/02/10 22:34
>>362  これか?
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040209033509.jpg

365 :底名無し沼さん:04/02/10 22:34
>363
http://news.goo.ne.jp/news/topics/index/13898/1.html

366 :底名無し沼さん:04/02/10 22:35
結局知識も経験もないんだから、ふっかけても無駄。
しまいにゃAAかよ(w
山板はおまいらには馴染まないよ。帰んな

367 :底名無し沼さん:04/02/10 22:43
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  次 で ボ ケ て !. |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ


368 :底名無し沼さん:04/02/10 22:43
>>363
ttp://www.asahi.com/national/update/0210/038.html

こっちも雪洞&ヘリだね。生還したのは立派。
はぐれて迷ったのは問題だけど、下手に力量のある爺婆は単独行動しがち
なんだよなぁ。自尊心も強いし、この手の遭難を予防するのは困難だべ。

369 :底名無し沼さん:04/02/10 22:45
砂糖漬け胡桃かぁ(..φ

370 :底名無し沼さん:04/02/10 22:55
不覚にも自衛隊を動かしてしまったときは必ずこう言うように!覚えとこ。
「知事の判断で自衛隊に要請.........................おわびします」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/index20040210AT3K1001Q10022004.html

371 :底名無し沼さん:04/02/10 22:57
ちっとも死なないスレですね

372 :底名無し沼さん:04/02/10 22:59
死なない方が、
何の気兼ねもなく叩くことができてよい。

373 :底名無し沼さん:04/02/10 22:59
>砂糖漬けくるみ
じいちゃんの携帯食か?

374 :底名無し沼さん:04/02/10 23:00
>>372
確かに死ぬと叩きにくいし原因の究明もやりにくい。

375 :底名無し沼さん:04/02/10 23:02
わさびマヨネーズの次は砂糖漬けくるみがブレーク!


376 :底名無し沼さん:04/02/10 23:06
ナッツ類は非常食の定番とゆーか、第一選択候補だけど。

377 :底名無し沼さん:04/02/10 23:10
ミックスナッツは持ってくけど甘い胡桃っていうのもあったのね

378 :底名無し沼さん:04/02/10 23:13
まあ、あれだな。

危険なこともあるけど冬山はいい。

関学のワンゲル部員も、男だけ14人で山にはいるなんてバンカラ風味で
カッコイイじゃないか。
スキーテニスの軟派クラブで遊んでる学生共より、お前らの方が好きだ。 >関学ワンゲル

それにしてもテント潰れて良かったな、おい!
潰れてなけりゃ、お前ら全員酸欠死だ、ホイ!



379 :底名無し沼さん:04/02/10 23:14
T崎経済大山岳部でぶなの会か。山は現役。やるなぁ爺さん。

380 :底名無し沼さん:04/02/10 23:14
わしは黒糖ぐるみが定番

381 :底名無し沼さん:04/02/10 23:16
>379

なんといっても、キリマンジャロ登山歴あるベテランだからね。(ゲラ

382 :378:04/02/10 23:17
しつれい・・・・
誤爆してしまった・・・・

383 :底名無し沼さん:04/02/10 23:19
最初はぶなの会のじいさん、よってたかって「キリマンジャロ登ればベテランか」
とか言われてたけど、これで2chの山ヤにも認められるベテランとなったわけだ。

384 :底名無し沼さん:04/02/10 23:20
2chの山ヤにも認められるベテラン。。。

385 :底名無し沼さん:04/02/10 23:22
おい、爺さん、よかったな。
2chで認めてもらえたぞ。(w

386 :底名無し沼さん:04/02/10 23:24
このスレではどの程度の山歴があるとベテラン扱いしてくれるのだろう…
あのじいさんは十分ベテランといってもいいのでは?今の体力や判断力が
どの程度かはしらないけど

387 :底名無し沼さん:04/02/10 23:25
>386
ベテラン扱いして欲しいのか?

388 :底名無し沼さん:04/02/10 23:28
>>386
> このスレではどの程度の山歴があるとベテラン扱いしてくれるのだろう…

ラッセルで、三浅一深をマスターしてないと駄目。

389 :底名無し沼さん:04/02/10 23:28
ベテランって呼んでほしけりゃ、遭難しなよ。
マスゴミが、「登山歴○○年のベテラン」って言ってくれるよ。

390 :底名無し沼さん:04/02/10 23:30
安達太良山で、二晩単独で雪洞ビバークしたのに、
見つかったのは

>山頂から南西に約1キロ下った沢近く

というのは、このじいさん世を捨てて此処で暮らすつもりだったんじゃないか。

391 :底名無し沼さん:04/02/10 23:31
ジジイ迷子になったのか?

392 :底名無し沼さん:04/02/10 23:32
安達太良は大長山の連中と相対化されてるだけだろう。

中低山で人が死ににくくなったのは、山服の進化が大きいんだろうなぁ。

393 :底名無し沼さん:04/02/10 23:32
>391

仲間のパーティーに捨てられたんだよ。

394 :底名無し沼さん:04/02/10 23:34
「キリマンジャロ」なんて言われると、「俺は経済的に登れないだけだ」という
思いが立って、嫉妬心やら対抗心やらを持ってしまうのだな。
まあ60超えて山を続けられるのは、羨ましい反面自重しなよと思ってしまうわけだが。

395 :底名無し沼さん:04/02/10 23:34
>>390
沢の水飲んでたっていうから、登り返してきたんじゃないか?
火山型の割には、結構深い谷だし。

396 :底名無し沼さん:04/02/10 23:37
爺さん個人じゃなく、「ブナの会」パーティーに問題ありだろうな。

397 :底名無し沼さん:04/02/10 23:38
ただの老眼ですら。

398 :底名無し沼さん:04/02/10 23:39
問題なのは余計なことをした県警のヘリ

399 :底名無し沼さん:04/02/10 23:41
>>395
水飲みに沢へ降りて、ルート捜しに上り返す。
これを二日やってたのか。
沢筋で脱出路捜したが、見つからなくて
めんどくさいから、も一回頂上に戻って捜すかってか。
それで、頂上1k下まで?

ほっときゃ自力下山したんじゃないか。

400 :底名無し沼さん:04/02/10 23:45
どこの世界でも殺しても死にそうにない奴っているよね。

401 :底名無し沼さん:04/02/10 23:49
自分をベテランだと思っている爺さんは
リーダーやガイドに従わず、自分で勝手に先に行っちゃうんだよな。
このブナの会の爺さんもそうだったのではないかな?


402 :底名無し沼さん:04/02/10 23:52
>401
ちがうよ
何でだかわかんないんだけど爺さまだけスノーシュー履いてなくて
皆から遅れちゃって置いてきぼりになったみたい
帰ってきて爺さまがいないって気がついたみたいだよ
ちょっとひどいな

403 :底名無し沼さん:04/02/10 23:58
あの爺はセブリなんだよ。
山で遭難死なんてありえない。(w

404 :底名無し沼さん:04/02/10 23:58
http://homepage3.nifty.com/bunanokai/

ブナの会って、ジジババのハイキングクラブなんかじゃなくて
一般の山岳会だろ。
壮年がかなり居るみたいだけど
>>402
がホントなら酷いね。

405 :底名無し沼さん:04/02/11 00:01
http://www.yutopia.or.jp/~shingoro/memorial_pic_tozan_buna.htm

この中に陸民生さんはいるのだろうか。

406 :底名無し沼さん:04/02/11 00:03
実は爺さんは山の精だったのでした。
めでたしめでたし。

407 :底名無し沼さん:04/02/11 00:05
ニュー速+厨が来てから、急にスレが伸び始めたな。
さすが新興宗教・嫌韓教のカルト狂信者の巣、ニュー速+だ・・・


408 :底名無し沼さん:04/02/11 00:07
ブナの会のキリマンジャロの山行記録はこの爺さんが書いているんだな。
ブナの会の掲示板見ても静かなものだw

409 :底名無し沼さん:04/02/11 00:08
366 :底名無し沼さん :04/02/10 22:35
結局知識も経験もないんだから、ふっかけても無駄。
しまいにゃAAかよ(w
山板はおまいらには馴染まないよ。帰んな


367 :底名無し沼さん :04/02/10 22:43
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  次 で ボ ケ て !. |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ


410 :底名無し沼さん:04/02/11 00:08
>ブナの会の掲示板見ても静かなものだw

みんな無関心だから置いてっちゃうんだろw

411 :底名無し沼さん:04/02/11 00:13
クーンブの白き守護神 常陸民生 ヌンブール厳冬期初登頂の記録 1988年 1000円  高崎経済大学OB山岳部

412 :底名無し沼さん:04/02/11 00:16
しかし、TVは今日も爺さんの報道より関学ばかりだな。
やっぱ、金食い虫の爺は必要なしってことか。

関学の遭難検証しっかりして早く発表してくれ。
待ち遠しいよ。

413 :底名無し沼さん:04/02/11 00:18
君なんかに知らせんでも誰も困らんがな

414 :底名無し沼さん:04/02/11 00:20
>>412
お前には学習能力ないのか?
俺が昨日から何度も忠告してやってるんだからおとなしく従え。
もう一度言う!

そういう話題は「関西学院大ワンゲル14人遭難問題 part2 」でやってくれ。
もう関学はこのスレの範疇にあらず


415 :底名無し沼さん:04/02/11 00:22
>>412 
仕切屋かおまえは?

416 :底名無し沼さん:04/02/11 00:22
>二本松署員や地元山岳会員ら約50人が9日午前6時から捜索している。

>福島県警二本松署などが9日も約70人態勢で捜索したが、
>強風や吹雪で天候が悪く午後3時過ぎに一時打ち切った。

ブナの会は、誰も出なかったのか・・・・・

417 :底名無し沼さん:04/02/11 00:23
>>413>>414ご両人、スルーできんならここから去れ。荒れるから迷惑なの。

418 :底名無し沼さん:04/02/11 00:26
>>412 あんた、きのう確か頼まれてももうここには来ないとか
言ってたよな。
 
約束は守れよ>>412>>87

419 :底名無し沼さん:04/02/11 00:27
あぁ〜また始まったよ・・・さて、寝るか・・・

420 :底名無し沼さん:04/02/11 00:27
また87かよ   ハァ....

421 :底名無し沼さん:04/02/11 00:30
深夜は>>87 のオナニータイムとなっております。
どちらさまも、明日のご来店をおまちしております。
では、おやすみなさいませ・・・

422 :底名無し沼さん:04/02/11 00:32
               ,、.'"     __,,,,,_    ゙' 、
                ,.'::    ,、- ''"´   `゙゙゙''‐ 、 ゙' ,  ,,、、、
               ,.':::  .,. "           ゙'.、r'"   ゙'、
             ,.':::: , " ,  ., , ,, 、,  , 、 、 ,r"       ',
            _,i、  ,.'  .i  ,','l !l .!l l. ! ',, l .l、/     ........ !
           ゙,~   ,.ri.  .{ .!.!,i,',l ,',!,! l', l',l,,,!/    .::::::::::::::!
            ゙、:::::,.' .::!   l゙、'l"l,' !,'!'!'.レ !' .'''.,'   .:::::::::::::::::l
.            ,>' .:r"l  ',.l,、‐''''i-     ''i;'   .:::::::::::::::::::,'
           〈-、::::゙'‐!. ,. '、ゝ;;;:j      /.   .::::::::::::::::::::,'   >>87は山板の敵!  
.            ゙、 ゙''‐-l  ', .ヽ`.´    ' ,.'   .::::::::::::::::::::/    
             `,i‐、..}i  '.;:. ゙ヽ   ヾソ'   .:::::::::::::::::::,.'      
.             / ;. ゙,゙,   ';:  ノ,,、-''"   .::::::::::::::::::,r'
            / ,.'-‐゙'',-,、,i'"゙! "     .::::::::::::::::,r'"',
            / i'r"゙'´` `'''>'      ゙,::::::::::;r':!   ',
.           / .,、'´ ::、 .:,r'"        ゙、:::::'::::::',.   ',
           / .,.!  ..  :゙'::,'   、.l.      ゙、:::::::::: ゙、.  ',
         / /,', ...::.:::::::,'    ゙'i.       ゙、:,',:::::. ゙、 '゙、
.        / , ', ' .i、:::::::::,r'     ',        ゙、':::::::::. ゙、 ヽ
        / ,.'.,.'  ,゙、:::::::i   ゙、.   '、    ..:::::::l::::::::::::::. ヽ ヽ
       / ././  ,.'  '、;:::!   ',    ゙、::::::::::::::::::::::!:::::::::::  ,''-、..,,゙、、,,,.__

423 :底名無し沼さん:04/02/11 00:38
>>87 ってニュー速は帰れ帰れといいながら
ここを荒らすのが目的だったわけで。ニュー速の奴等より
たちが悪い・・・たのむから、逝ってくれ。

424 :底名無し沼さん:04/02/11 00:40
ニュー速の奴等は帰ったのに、>>87だけ居残りか。

425 :底名無し沼さん:04/02/11 00:44
もう寝るよ、 ア〜ア....荒らし最低


426 :底名無し沼さん:04/02/11 00:47
俺、冷静に読んでるけど現時点では>>87叩いてる奴の方がアラシだろ。

427 :底名無し沼さん:04/02/11 00:49
>>426
クスクス

下げろよw

428 :底名無し沼さん:04/02/11 00:50
うだうだ言わずにスルーすりゃいいのにね。
うだうだ言って堂々巡りを相も変わらず繰り返している。
まぁそういう漏れのレスも堕レスの一つにすぎないなんだがな。

429 :底名無し沼さん:04/02/11 00:50
荒島岳は雪の下♪

430 :底名無し沼さん:04/02/11 00:50
>>418
>約束は守れよ>>412>>87
どうでもいいが>>414=>>87の間違いじゃねーか?

431 :底名無し沼さん:04/02/11 00:51
>>426>>87
自作自演まるだし。ageる目的があるか?カス。

432 :底名無し沼さん:04/02/11 00:53
え〜、山行って連れが遅れても待たないで置いてくだろ
このじいさんもあの人なら大丈夫とか思われたんでないの?

433 :底名無し沼さん:04/02/11 00:53
現時点では確かに荒らしだな。

434 :底名無し沼さん:04/02/11 00:56
もともとこの板に巣食う粘着もいるんだから、ニュー速経由のお客さんを
どうこう言ってもしかたあるまい。読み流しておくのが吉。

435 :底名無し沼さん:04/02/11 01:01
>>432
詳細な報道がないから何とも言えないけれど、十分ありそうなシナリオではあるね。
不安には思っていても、爺の方が待たれることを嫌うってこともありそうだ。

436 :底名無し沼さん:04/02/11 01:04
>>435
報道によると、下山を2つのグループに分けた。
Aグループ「爺さんいないけど? あ、Bグループにいるんだっけ」
Bグループ「爺さんは確かAグループだよな」
んで下まで降りきったそうですw


437 :底名無し沼さん:04/02/11 01:05
>>434 禿同

>>432 え〜おいてくのか?君らは・・・
俺たちは一番遅いのを2番手か技術的に不安がなければ先頭をあるかすよ。
そして一番健脚なのを最後尾にしている。
下山するまで一緒といのが当たり前なんじゃない?


438 :底名無し沼さん:04/02/11 01:07
>>436 納得。つまり、リーダー不在のパーティーに
ありがちなパターンだね。

439 :底名無し沼さん:04/02/11 01:10
ぶっちゃけ、爺さん邪魔だったんだろ?

440 :底名無し沼さん:04/02/11 01:12
いや、まぁ、明らかに力のないのは置いてかないけどね

441 :底名無し沼さん:04/02/11 01:15
>>436
良く言えば阿吽の呼吸だったんだろうね、これまでは。普通はそんな仲間との山行の
方が楽しいし安全でもあるんだろうけど、今回はそれが裏目に出たんだろう。
「慣れって怖いよなぁ〜」という他山の石としとこう。

442 :底名無し沼さん:04/02/11 01:34
2〜3人なら相手によりけりじゃない、大抵。


443 :底名無し沼さん:04/02/11 01:50
party 分解って、1 度しか経験ないけど中高年では普通なのか?

444 :底名無し沼さん:04/02/11 01:51
で結局どうなのよ?

445 :底名無し沼さん:04/02/11 01:57
スキーで下山だと技量でパーティが2,3に分かれちゃうことあるけどね

446 :底名無し沼さん:04/02/11 02:00
パーティー分解はパーティーの意味ないでしょ。
って、こんなマジレスいらんか・・・スマン。

447 :底名無し沼さん:04/02/11 02:02
>>445んじゃ、技量のないもののパーティができちゃうわけだ・・・
危険ですね。

448 :底名無し沼さん:04/02/11 02:03
????????????????????????
??????????????

449 :底名無し沼さん:04/02/11 02:09
能力別パーティ編成は理にかなってるけどね。

450 :底名無し沼さん:04/02/11 02:11
>>447
普通はヘタッピたちをラストから下るサブリーダーがまとめて面倒見るんで
バラバラにはなりにくいんだけど。

451 :底名無し沼さん:04/02/11 02:12
最も技量、体力に劣る者にあわせるのがパーティーの鉄則。
もっといえば、パーティーは技量・体力がそろったもので
組むのがベストじゃなかったけ。足がそろわんと無駄につかれるからな。
雪山では4、5人までで構成すべき。

関学の学生も1年の技量を重視してればもっと早く撤退をしていたはず。
爺さんのパーティーは2手に分かれなければ今回の遭難はなかった。


452 :底名無し沼さん:04/02/11 02:16
結局、基本をおろそかにすると遭難の危険の確立が
数段アップするということだな。

453 :942:04/02/11 02:42
>>983
http://www.cap.or.jp/lain/toyama_ben/k/sound/k039.wav

454 :底名無し沼さん:04/02/11 02:52
爺は他人の話を聞かないからバチが下ったのさ

455 :底名無し沼さん:04/02/11 03:05
生還出来た学生さんは今後、痴漢とか放火で捕まるなよ
普通より盛り上がるからな

456 :底名無し沼さん:04/02/11 03:32
あいつらぐらいだと松下とか地方公務員狙うんでないか。
まあそこそこの大学らしいけど、東京では知名度全くないな。
マーチぐらいかちょっと上ぐらいだと思うよ。
総形情痴ほどでないようだ。
まあ関西は国公立以外は相手にしないからな。

457 :底名無し沼さん:04/02/11 03:57
>>456真似した電器に失礼じゃん

458 :底名無し沼さん:04/02/11 05:06
年寄りといっしょになるとうるさいわワガママだわで放置したくなる
ことがあるのは事実。
でも山スキーじゃ統率とりづらいだろうな。
それより安達太良山で生還、というほうがびっくり。
あそこ、硫黄臭い場所とか危ないんじゃなかったっけ。

459 :底名無し沼さん:04/02/11 07:34
くろがね小屋ってたしか岳温泉の源泉があったよね。
こういう時に使えないのかしらん?

460 :底名無し沼さん:04/02/11 09:03
ha?
何に使うんだ?

461 :底名無し沼さん:04/02/11 15:37
3日目最後の捜索フライト 遭難男性を保護 福島・安達太良山
http://www.sankei.co.jp/news/morning/11na1002.htm

>吹雪で山岳会の仲間を見失い遭難、気温が氷点下一〇度以下になる酷寒の
>中で、常陸さんの命をつなぎとめたのは「クルミ」と豊富な登山経験だった。
>常陸さんは登山歴四十年。非常用に用意していた砂糖漬けのクルミと沢の水で
>飢えをしのいだ。夜は雪洞を作って風をしのぎ、中で眠って体力を温存し、救助を
>待ち続けた。

462 :底名無し沼さん:04/02/11 16:03
>>461
助かったんだ。ジジイナイス!

463 :底名無し沼さん:04/02/11 16:04
砂糖漬けのクルミって、不味そうだな。
酒の肴には無理だ。

464 :底名無し沼さん:04/02/11 16:22
この砂糖漬け胡桃ってどんなのだろ
中華街で売ってる揚げた胡桃に飴がまぶしてあるのはうまいよ

465 :底名無し沼さん:04/02/11 16:26
胡桃に濃い砂糖水ぶっかけて、天日に干す。1日で出来上がり。



466 :底名無し沼さん:04/02/11 16:34
遭難に至るまでのプロセスはトホホだが、この爺はなかなかの猛者だな。

467 :底名無し沼さん:04/02/11 18:13
>>466雪山知ってりゃ2日ぐらい生存は当たり前。
それを猛者とは・・・程度が知れるな。(w

468 :底名無し沼さん:04/02/11 18:20
なんといっても「ベテラン」ですから。(w

469 :底名無し沼さん:04/02/11 18:36
脳内ベテラン萎え〜

470 :底名無し沼さん:04/02/11 18:44
ageろよ。(w

471 :底名無し沼さん:04/02/11 18:48
性感出来たんだから一応労おう、そして責任取って指詰めろ

472 :底名無し沼さん:04/02/11 18:49
爺はカトブンの甘納豆に対抗して甘クルミの効果を知りたかったんだろう。

473 :底名無し沼さん:04/02/11 18:50
わさびマヨもあるでよ。

474 :底名無し沼さん:04/02/11 18:51
  彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ))
  ((彡|      | | `    |ミ彡
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|      、,!  」  |ソ   < チン子詰めようか?
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /       \____________
   /⌒ \____/ ⌒\
\ /     ¬         \            / ̄ ̄ヽ
  \            /⌒⌒ヽ         /      \
   \   ・  | \ (   人  )       /        ヽ
     \   /     ゝ    ヽ \   /          |
      \        |;;    |   \/    |       |
        \     l  |;;  ;;;  |\__/      |      |
         \ ̄  ―|;;  ;;;  |-/        |      |
          \   |;;  ;;;  |/         |     |
           \  |;;   | |/          |     |
             | |;   ;; ;;|          /|    |
                ;;            /  |
\          /    ;;          /


475 :底名無し沼さん:04/02/11 18:52
スペルマは高カロリー

476 :底名無し沼さん:04/02/11 18:54
>>474
これこれ、さげを打ちなさい

477 :底名無し沼さん:04/02/11 18:57
    ___
   /     \
  / .#  /=ヽ  \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |     ・ ・   |  < 何を言うか!これほどのスレは常にageじゃ!屑め!
 |     )●(  |   \_______________
 \     ー   ノ
   \____/    ||
   /     \    .|||  ゴン!!
  ./ /\.   / ̄\  ||||      .'  , ..
_| ̄ ̄ \ / /\ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__)< ,:;・,‘
 ||\            \  ’ .' , ..
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  ||.          ||


478 :底名無し沼さん:04/02/11 18:58
まあそう言わずさげを打ちなさい

479 :底名無し沼さん:04/02/11 19:54
関学バンザーイ!!

480 :底名無し沼さん:04/02/11 20:00
|  つよいウンコがでています |
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
   人     \_\_\ 
  (__)     \ \ \
  (__)   __|___
 (O・∀・)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|

481 :底名無し沼さん:04/02/11 20:08
そろそろ久方ぶりの祭りも終わりかな?

482 :名無し猫 ◇IVHAFoAvEA:04/02/11 20:29
  ∧∧
( ̄ー ̄)

まあ、じめじめした物置に朝日が射し込んだとおもえば
なにも問題ないのではないかしら。

483 :底名無し沼さん:04/02/11 20:37
そのじめじめ物置のカビが、あんたであり俺であるわけだな。

484 :名無し猫 ◇IVHAFoAvEA:04/02/11 20:44
  ∧∧
( ̄ー ̄)

あたしは花だけど、あんたはカビね。

485 :底名無し沼さん:04/02/11 20:50
彼岸花ですね。

486 :底名無し沼さん:04/02/11 20:52
誘導されて来たら、ただの雑談スレですた。

487 :底名無し沼さん:04/02/11 20:58
山が平穏ってことだ。

488 :底名無し沼さん:04/02/11 21:05
>>484
ラフレシアですね!

489 :底名無し沼さん:04/02/11 22:14
>>484
彼岸花科の植物は強くて美しい物が多いよ。
贅沢を言わない(肥料を欲しがらない)小さくて場所をとらないのも特徴。
南アフリカの痩せ地から発祥だからか。
ネリネ、リコリス、等等 育ててみな。

490 :底名無し沼さん:04/02/11 22:24
ニッコウキスゲもいいぞ>>484

491 :底名無し沼さん:04/02/11 22:33
>>484
彼岸花って毒もってるから、昔は遺体をあらす獣よけに
墓場に植えられたんだよ。
一般には忌み嫌われることが多いね。
死人花、幽霊花、捨て子花とも呼ばれるね。

492 :底名無し沼さん:04/02/11 22:48
へぇーへぇー
ってあの番組ちゃんと見た事ないのだが。

493 :底名無し沼さん:04/02/11 22:53
何かにつけ、へぇー、を連発するのがいるんだが、そんなに流行ってるのか?

494 :底名無し沼さん:04/02/11 22:58
もう峠は越えたでしょう。

495 :493:04/02/11 23:13
492のことじゃない、と断わっておくよ。
気を悪くしてたら、申し訳ないです。

496 :底名無し沼さん:04/02/11 23:16
>>495
人の顔色ばかりうかがっていたら立派な大人になれないぞ!

497 :底名無し沼さん:04/02/11 23:20
野生のケシでも見つけて遭難したらラリるかね

498 :底名無し沼さん:04/02/11 23:20
世の中に、立派な大人がどれほどいるんだい?

499 :底名無し沼さん:04/02/11 23:24
単独行スレの住人の大半は立派な大人

500 :底名無し沼さん:04/02/11 23:25
>>497
どうしてラリれるんだ?
乾燥機持参か??

501 :底名無し沼さん:04/02/11 23:27
>>500
ラリるために燃料使ってしまいました〜

と隊長が記者会見で釈明する

502 :底名無し沼さん:04/02/11 23:46
>499
仕方なく孤高の人のスレ??

503 :底名無し沼さん:04/02/11 23:54
            _,;-"__l⌒l_゛'‐-;,
           /  (___  ___) ヽ
           ./     ノ 人 ヽ    ヽ
    __    ./    //  ヽ ヽ    .ヽ   / ̄\
  ./ ○ ヽ、 /    (__)  (_)    ヽ/  ○  \
/      \,,,--―――''''''''''''''''''''――-/        ヽ
..⌒‐-,,,,_  /:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||  _,,;-‐''"⌒~~~
     .ヽ/::||::::::::::   (●)    (●)   ||/ヽ
      く ::||:::::::::::::::::   \___/    ||:::::::::ヽ
       ヽヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ_/
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


504 :底名無し沼さん:04/02/12 01:49
ケマンソウはケシ科だな。

505 :底名無し沼さん:04/02/12 01:51
彼岸花科の植物はモグラ避けにもなるよ。

506 :底名無し沼さん:04/02/12 02:03
猫よけの花はないのか?

507 :底名無し沼さん:04/02/12 02:09
無い。
あえて言えば柑橘系の果物の皮を刻んだ物を蒔くと最初はいやがって用足しをしない。
水まいたほうが楽だけどな。濡れるのを嫌う猫が多いからね。

508 :底名無し沼さん:04/02/12 02:13
=─‐\\‐  /─'''''ニ二\''' |レレゝゝ、\
 ̄く<<く >, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ''ヽ、       
<<<<〈__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\     
くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、   
くくくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ,   
く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、  
二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/   ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ-、,,,,,,_
‐'''" ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/::      \''-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
、  ,,,,- ゙彡//ヾ、三二= くゝ/:::....      \>∠レ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ノ
 ゙ヽ、,,,-‐//_///,,、゙、三二=  ゙、 ""'''      ヽ>//レレヽ,,___  /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ゙、三二─ ゙ヽ.         //-ヘヘ,、 レレレレノ  さあ願いを言え
''"      ,l|"////ノ,、\彡'''''‐-ニ,、 ::::::::::,,,,,,,,//    ゙ヽフ/|/| レ'  どんな願いも聞き流してやろう。

509 :底名無し沼さん:04/02/12 02:20
昨日はパンパカが無かったようだが、関大の騒ぎに怖れをなしたか?

510 :底名無し沼さん:04/02/12 02:34
おまえが死ね。

511 :492,494:04/02/12 13:57
>>495
お気になさらずに、私もあの番組ピンと来ないのです。

立派な大人ってぇか、大人って立派なものだと思っていたが、
年を食うのは簡単ながら、立派になるのは難しいっすね。

サッカー板にも単独スレがありますが、あそこの人たちもいい感じ。

512 :底名無し沼さん:04/02/12 14:09
頼みもしないのにやってきて、大声で五月蠅い韓国人のようだな。
N速+厨は。

513 :底名無し沼さん:04/02/12 14:10
スミス必死だな

514 :底名無し沼さん:04/02/12 14:22
>>513
スミスに注意される韓国人?

515 :底名無し沼さん:04/02/12 16:22
512に住み着いてくれと頼んだ覚えもない


516 :底名無し沼さん:04/02/12 17:40
>>515
そのまんまお前にも当てはまるし

バカって言った奴がバカ、くらい幼稚なレスだね

517 :底名無し沼さん:04/02/12 18:09
>>516
放置でお願いします。
N速+厨か韓国の人でしょうから。

518 :底名無し沼さん:04/02/12 18:12
山板住人、またN速+に宣戦布告ですね♪

519 :底名無し沼さん:04/02/12 18:23
荒らしは全部+のバカどもだろう?
あいつらマジで死ねばいい。

520 :底名無し沼さん:04/02/12 18:34
>>517 お前は更に劣るバカ。逝ってください。

521 :底名無し沼さん:04/02/12 18:37
>>519
まあ、落ち着け
そして肉食うのやめれ。健康になるぞ。



522 :底名無し沼さん:04/02/12 18:59
>>519 お前の発言は「荒らしてくれ」と言ってるようなもの。
ほんとアファですね。

523 :底名無し沼さん:04/02/12 20:36
>>522
お前も同類だ。

524 :底名無し沼さん:04/02/12 21:02
ニュー速厨がクソなのは事実ではあるけどね (w

525 :底名無し沼さん:04/02/12 21:24
>>523>>524
まぁ、お前らも同類だ。(w

526 :底名無し沼さん:04/02/12 21:27
>>526
なんだよ、俺も同類だったのか。

527 :底名無し沼さん:04/02/12 21:49
|  ゆるいウンコが出ています|
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
   人     \_\_\ 
  (__)     \ \ \
  (__)   __|___
 (O・∀・)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|


528 :底名無し沼さん:04/02/12 21:58
N即全員パンパカ♪きぼんぬ

529 :底名無し沼さん:04/02/12 22:43
| 硬いウンコが出ています|
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
   人     \_\_\ 
  (__)     \ \ \
  (__)   __|___
 (O・∀・)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|



530 :底名無し沼さん:04/02/12 22:57
>>529
出ないよりいいじゃない。

531 :底名無し沼さん:04/02/12 23:18
l.  ,'  i ___,,iレ'´l|. l }!/  //レ /|,! リ !  ,! /    
  !  i   |  i !| /! l' /イ / 弋フ~厂/' /'/           山でうんこ〜だよぅ
  l | i|!.  ! l.!_レっ´厂 ´    `¨, , 'イ、イ'′
  ll |lハ  ', l|^ー-‐'            jィl       山でうんこ〜だよぅ
. . | !| ヽ.r‐v  ' '      r―1      / .|l
  . |l |  .{´(ゝ_       l.  j   ,.イ! ‖
.   |. |  l lー‐‐ .__    ヽ_'_,. ィl  l!.  |           メ / )`) )   うんこ〜だよぅ
  .l |   !ハ   ヽl 、}` ̄ ̄ | l! l|  |  |         メ ////ノ
  l! | 〃|.ヽ   ヽヽ      !_l! l|  |.   l        メ /ノ )´`´/彡
     ! /,r''´:.l ヽ.  ', iー---‐'' >―‐- 、 !        /   ノゝ /       うんこ〜だよぅ
     く:...:...:...! ',  i l` ̄ ̄'´:...:...:...:...:...:.ヽl      /| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,.

532 :底名無し沼さん:04/02/13 01:00
         人      ∩         人
   _n    (_ )     ( ⌒)     ∩_ (_ )   ウンコー!
  ( l   (__)    ./,. 人     i ,,E)__)
   \ \ (・∀・ )   / /_)   ./ .ノ( ・∀・ )    n
    ヽ___ ̄ ̄  )   / /____) ,/ ./ ̄    \    ( E)
    / ̄| .  人 / / ・∀・)  / フ 人  ./ヽ ヽ_//
    |  |. (__)       /   (__)   \_///  
    |  |. (__)\  人 ヽ    (__)    / /人 
  ,―    \( ・∀・)  (__)    ∩ ・∀・)∩  ./   .(__)  
 | ___)   |  ノ   (__)    〉    _ノ  / ∩(__)  
 | ___)   |)_)  (,,・∀・)   ノ ノ  ノ   / .| ( ・∀・)_ 
 | ___)   |      ( O┬O   .し´(_)  .// |    ヽ/ 
 ヽ__)_/  ≡ ◎-ヽJ┴◎         " ̄ ̄ ̄ ̄"∪ 

533 :底名無し沼さん:04/02/13 01:20
            ))
           ((
           __   (:::.:)
           |ニ |  (:::;;)(;;;::)(;;::::)
           | ニ| \ ̄ ̄ ̄ ̄/
       (ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ/ ̄ ̄\
      /※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ / / ̄~  ̄" ー _
     /※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ /  /,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
    /※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ /  /::::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    /※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ /  /:::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/   漏れは山板の
   /※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ /  /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
   /※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ /  /:::::::::::::`(:::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ    登山家なんだ
 /ヽ――────────────────"  /::::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
 ヽ____________________ノ ::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
                               -____,, ----- ―"

534 :底名無し沼さん:04/02/13 06:13
こんなAA貼ってて、みんなに嫌われて

楽しい?

535 :底名無し沼さん:04/02/13 07:26
過疎板の「みんな」て何人ですか

536 :底名無し沼さん:04/02/13 07:33
>535
7人

537 :底名無し沼さん:04/02/13 07:50
ここ、そんなにいないよ・・・・

538 :底名無し沼さん:04/02/13 12:17
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/2.html

539 :底名無し沼さん:04/02/13 13:25
>>538
ありがとう。感動した!

540 :底名無し沼さん:04/02/13 15:56
うっかり>>538クリックしちゃったんだけど、
どう対処したらいいんですか?


541 :底名無し沼さん:04/02/13 16:09
ALT+F4で脱出出来たら後は問題なし。

勇気が無くて見られない画像解説スレpart520参照
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1076544382/570-573

542 :底名無し沼さん:04/02/13 20:23
この土日にも天気が悪くなるのが分かっていて山へ逝き遭難するヤシ出ると思うか?
多分出るな。
「 間 違 い な い 」

543 :底名無し沼さん:04/02/13 20:41
今度こそパンパカしてくれよ

544 :底名無し沼さん:04/02/13 21:30
大きい遭難があると1ヶ月はこういう状態だな。


545 :底名無し沼さん:04/02/13 21:38
山中湖で一高だかどっかの学生がボートで転覆した事件以来だな。

546 :底名無し沼さん:04/02/13 22:11
明日から山に入ります、パンパカしたらごめんなさい

547 :底名無し沼さん:04/02/13 22:15
>>546
どの山に行くかだけ教えてくれ!
予告遭難なんて格好いいぞ!

548 :底名無し沼さん:04/02/13 22:22
>>546
登山計画書うpキボン

549 :yosouya:04/02/13 23:06
週末は荒れるよ。
何人かパンパカ出るだろうね。

550 :底名無し沼さん:04/02/13 23:14
天候次第だが一応予定を書いておく。
高尾山口駅−びわ滝−高尾山−影信山−陣馬山−陣馬山高原下バス亭

551 :底名無し沼さん:04/02/13 23:17
>>550
厳冬期によくもそんなところへ…

552 :542:04/02/13 23:34
>>549
んだ!

553 :底名無し沼さん:04/02/13 23:34
高尾山ならたいしたことないでしょ。

554 :底名無し沼さん:04/02/13 23:43
今週末は何も無いことを心の底から本当に祈っています。

555 :底名無し沼さん:04/02/13 23:48
>>554
ウソだな。

556 :底名無し沼さん:04/02/14 00:12
>>550

君はなんてアグレッシブな奴なんだ!

557 :底名無し沼さん:04/02/14 00:14
高尾山厳冬期パンパカに期待する。

558 :底名無し沼さん:04/02/14 00:17
俺も日曜に、高尾山の冬季単独無酸素登頂に挑戦するぜ。

559 :底名無し沼さん:04/02/14 00:25
ついに高尾山にもアルパインスタイルの時代到来だな。

560 :底名無し沼さん:04/02/14 00:45
調べてみたが、びわ滝アイスクライムの記録はまだないな

561 :底名無し沼さん:04/02/14 01:18
質問スレより転載。
彼が安らかに逝ける場所を提案してあげてください。・゚・(ノД`)・゚・。

885 :底名無し沼さん :04/02/14 00:52(´∀` )

一人で雪上キャンプしたいんですけど
どこかお勧めの場所はありますか?
一泊二日で行きたいです
山歩きはした事無いので出来るだけ簡単にいける所がいいです
星がとてもきれいに見えて見晴らしのいい所がいいです
キャンプの道具はまだ持ってないので
テントと寝袋はこれから買います
他にあるといい物とかも教えてください
僕は東京に住んでます


562 :底名無し沼さん:04/02/14 01:20
やめとけ。

563 :底名無し沼さん:04/02/14 01:21
温泉地がいいね。

564 :底名無し沼さん:04/02/14 01:23
このスレ、もうだめぼ・・・

565 :底名無し沼さん:04/02/14 01:48
俺は山は素人だが,海関係の趣味を持っているので,
天気を見る上でも,よく波浪予想の経時変化図を見てる.
アニメーションgif とかで無料で公開しているページとかがあるから,
おまいらも参考にしたらいいんじゃないかなぁ.
まあ,既出だろうが.

それによると,14日(土)の昼過ぎからやや荒れ,
14日(土)の夜から15日(日)の朝にかけて,本州全部大荒れやね.
15日(日)の朝からは回復基調やね.


566 :底名無し沼さん:04/02/14 01:50
>>561
谷川岳天神平
ロープーウェイに乗り歩き30分

567 :底名無し沼さん:04/02/14 02:31
奥多摩でええやん。
雪は残ってるし、星も奇麗だぞ。

568 :底名無し沼さん:04/02/14 03:31
>>566
あのへん張られても邪魔

569 :底名無し沼さん:04/02/14 12:20
俺は明日から大長山に4人パーティで入山する。

570 :底名無し沼さん:04/02/14 12:38
地味な山域で遭難騒ぎがあると結構な宣伝になるらしく
登山者が急に増える。

571 :底名無し沼さん:04/02/14 12:51
>>569
どうせなら今日から入れば良かったのに(w

この前線通過で遭難者が出るかもしらんなぁ。
大雪、雪崩、吹かれて滑落…

572 :底名無し沼さん:04/02/14 13:09
>569
人知れず無線を持たずに入山するんだぞ。


休日出勤終わったから、デイパックにカメラ入れて自転車で
どこか行きたいとこだが、雨雲レーダーの雰囲気が微妙だ。
ギリギリで雨に打たれる悪寒がする。

573 :底名無し沼さん:04/02/14 14:15
昼前は良い日だったよ。
しかし、今の北陸は天気予報よりも強い10m程の突風。
午後から崩れたのは予報通りだから、昼過ぎに帰ったので最高の好天だったな。

574 :底名無し沼さん:04/02/14 15:13
東京の西の方だけど、風が強くなってきたから
洗濯物干しを部屋の中にしまいました。

明日はガレージの掃除だな。たくさん、落ち葉が吹き込んでるとオモワレ
北向きだし。

575 :572:04/02/14 17:35
寒いのが心底嫌いで、暖かいこの日を無駄にしたら後悔すると思い
カメラ持って自転車で出かけてきました。ぎりぎりセーフで帰るこ
とができました。

雨雲レーダーみると、寒冷前線の見本みたいになってますね。
事故遭難が無いことを祈るばかりです。

576 :底名無し沼さん:04/02/14 17:41
春一番ですか?

577 :底名無し沼さん:04/02/14 18:11
雪崩発生!するな。

578 :底名無し沼さん:04/02/14 18:58
雪庇崩落→雪崩

579 :底名無し沼さん:04/02/14 19:40
なんかもう、雨に黄砂らしきものが混じってる・・・。

580 :底名無し沼さん:04/02/14 19:56
砂は雪の核になりやすいから良く降るだろうねえ。

581 :底名無し沼さん:04/02/14 21:03
今日明日で遭難・雪崩に巻き込まれたら自業自得だな。


582 :底名無し沼さん:04/02/14 21:13
長野は一晩50cm
http://www.shinmai.co.jp/weather/gaikyo.htm

583 :底名無し沼さん:04/02/14 22:39
 iーー- ,,-ーーーーー、-ーつ
 と、 , ´ ・("▼)・ ヽノ
   .>  ,,,-ーーー-、.<
  (   /〆ノハヾヽヽ )
   ゝ((((*^ ヮ ^))ノ <バ韓学は市ねば?
   〆(⌒)-ーー-(⌒)
   ( i⌒ヽ,   i⌒ヽ,
   ヽゝ、__ノー-ーゝ、__ノ

584 :底名無し沼さん:04/02/14 23:02
真夏の東京は箱根山
極地型でないとパンパカするぞ、

光化学スモッグや亜硫酸ガスでw

585 :底名無し沼さん:04/02/14 23:28
脳内登山家に朗報
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076511718/

586 :底名無し沼さん:04/02/15 09:10
目覚めてニュースを見て何も起きてないとほっとしますね。
よほどの悪条件が重ならないと遭難にはならないんだな。

587 :底名無し沼さん:04/02/15 10:41
>>586は、雪崩のデブリの中から携帯でレス

588 :底名無し沼さん:04/02/15 17:49
【山板のマスコットキャラ】


     | ̄ ̄\        / ̄ ̄ ̄|
    /     \     /    :::::::::\
   /|・\     \_ /  ./・>  :::::::::\
   /ミ\ \         / /彡 i し./:::::::\
  /  ミ\.\ヽ|||liiiii||/ /./彡   ノ (::::::::::::::::::\          /
  /    ミ\\|||iii||l//彡     '~ヽ  :::::::::::::::\       /
/        ̄    ̄,,、          /:::::::::::::::::.\    /
|   ______                    |  /
|   \____/                    |/
|_______________________|
   |   \             |   \
   |     \    .          |     \
   |      \          |      \
   |                  |

589 :546:04/02/15 23:24
いや〜大変でした
テント埋まっちゃったw

590 :底名無し沼さん:04/02/15 23:31
>>589
よく生きて帰って来た。
どこ行ってたの?

591 :底名無し沼さん:04/02/16 10:45
【社会】スノーボーダーが不明 長野県の八方尾根[02/16]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076885119/

パンパカじゃないかも知れないからsage

592 :底名無し沼さん:04/02/16 11:26
また公務員か

593 :底名無し沼さん:04/02/16 12:27
>>592またお前か

594 :底名無し沼さん:04/02/16 12:31
>>593
お前もか

595 :底名無し沼さん:04/02/16 16:36
>>591
無事発見された模様。
http://www.asahi.com/national/update/0216/008.html

596 :底名無し沼さん:04/02/17 18:35
労働基準監督署の公務員か・・・
民間人がリストラで厳しい思いをしているときによい身分だ。

597 :底名無し沼さん:04/02/17 19:18
公務員もクソだが、リストラされるようなオサンもいらねぇんだよ。
なに甘えてんだか。。。

598 :底名無し沼さん:04/02/17 21:03
いまリストラの中心は30代だよ(w
頭悪い、自己主張が激しい辞めさせても罪悪感が薄い。
明日から気を付けな

599 :底名無し沼さん:04/02/17 21:09
>>596 リストラされそうなのか?それともされたのか?
まぁ、自分の無能を棚においてバカ言ってるような君はリストラ対象は当然だろう。(w

600 :底名無し沼さん:04/02/17 21:15
公務員か?

601 :底名無し沼さん:04/02/17 21:25
俺の提案はだな、首にはしないで給料下げるだな。

602 :底名無し沼さん:04/02/17 22:05
>598

本気でそう思ってるのか、お前?
だから首になるんだよ。(w


仮に、いらないおっさんを捨てないでとっておく会社だとしたら、先は短いな。


>601

給料下げるだけではだめ。給料以外に会社が負担する費用は大きい。
利益に貢献できない奴は必要ない。

603 :底名無し沼さん:04/02/17 22:08
社会と会社

604 :底名無し沼さん:04/02/17 22:10
>600

公務員はコスト意識が皆無だからダメ。

605 :底名無し沼さん:04/02/17 22:20
社長〜!!お願いだからリストラして(爆
自主退職だとすぐには保険がオリンノヨ


しばらく山でヒキしたい、パンパカしない程度にw


606 :底名無し沼さん:04/02/17 22:23
>605

社長煽って、「お前はクビだ!」って言わせりゃいいじゃん。(w
簡単だろ?

607 :底名無し沼さん:04/02/17 22:27
You're fired !!

608 :底名無し沼さん:04/02/17 22:29
お前のカーチャンでべそ

で OK?

609 :底名無し沼さん:04/02/17 22:38
ドケチな香具師だから「クビ!」とは言ってくれないのよ(鬱
お先真っ暗&ドケチな会社なんで、退職金もなさそだし_| ̄|○


610 :底名無し沼さん:04/02/17 23:37
ガンガレヨ(w


611 :底名無し沼さん:04/02/18 10:31
真剣に私の事を愛人にして頂ける、大人の割り切った関係でお付き合いの出来る男性を探しています。
今まで何人かの方とメール交換したり実際お会いした方もいましたが、なかなか良い方に未だ巡り会えていません。
最初にお断りしておきますが、冷やかしやイタズラ、根本から騙す目的の方、不特定多数に同じメールを送っているような方はご遠慮願います。
こちらは本当に真剣なお付き合いの出来る方を希望していますのでどうぞ宜しくお願いします。
私は21歳の学生です☆たまに簡単なモデルの仕事やダンサーとしてバイトをしたりしていますが、やはり経済的にとても苦しい毎日を送っています…。
現在彼氏もいなくてフリーです。愛人経験は過去にありますので常識やルールはわきまえています。
グッと年上の経済的にも精神的にも余裕のある男性に癒しや安らぎを求め、甘えたりしたいです♪
現在学生の為、思うように働く事も出来ずかなり¥には困っています…。そんな私を助けてくれるような優しい紳士な男性を希望しています。
サポ面は都度なら5で、月なら30〜でお願いしたいです。
週1ペースか月に2〜3回ペースで定期的に会える方がいいです。
私は身長166体重47でスリムです。3サイズは上から83-58-88位です。見た目は可愛いよりは綺麗な方だと思います。一緒に連れて歩いて恥ずかしいという事はないと思います。
もしお付き合いが出来たら一緒に映画を観に行ったり、美味しい食事をしたり、買い物に行ったりなど楽しくて気を遣わない関係になりたいです☆
そちらの詳しい事や希望、条件なども聞かせて下さい。今度こそ素敵な良い出会いでありますように…☆
ここに目を止めて読んでくれた方々、よっぽど物好きなんですね♪メールお待ちしています。

612 :底名無し沼さん:04/02/18 19:00
ゾンダ‥‥(ゲラ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000111-kyt-l25

“埋まった遭難者捜索、搬送” 米原署 伊吹で

613 :底名無し沼さん:04/02/19 00:12
ゾンダって、なんか妖怪みたいだな。
ゾンダでおろくを突き刺せばゾンビとなって蘇る〜そんな感じがするな。

614 :底名無し沼さん:04/02/19 10:50
>>611
なんだ?ロンブーの魔性の女か?
被害者同盟結成。

615 :底名無し沼さん:04/02/19 11:20
山岳遭難の実状
2003/ 7/30 21:12
メッセージ: 7205 / 7872
投稿者: danzabro (30歳/男性/格納庫)
ぢつは・・・
あんな軽装の人たちは遭難しません。
無知だから・・・
ボーッとして転んでってのがあるけど
場所が明確なだけにピックアップは容易です。
やっかいなのは、プチ経験者。
装備が充実してて、実力を大きくカバーするため
勘違いもいいとこです。
自分のレベルに合った計画をして欲しいもんですわ。

福島県消防防災航空隊員 中島

616 :底名無し沼さん:04/02/19 11:29
尾瀬のことを言ってるのかな

安達太良も、100名産ジジババの遭難多発地帯だっけ


617 :598:04/02/19 12:52
>>602

実際にそうしているのだが……

618 :底名無し沼さん:04/02/19 20:23
"助けられれば"こそ大口たたけてるんだよな。

この世代って、どうして"身勝手"で"罪悪感が欠如"してんだろ?





 「遭難した場所に行ってみたいですね」。安達太良山にまた登りたいかと問われ、
男性は拍子抜けするほど明るく答えた。
 二本松市の安達太良山で遭難した61歳の男性が10日、無事に生還した。「強じ
んな体力」「ベテランの身のこなし」。遭難対策本部では、喜びと同時に驚きの声が
上がった。ひん死の重傷との予想も「両手足の凍傷だけで比較的元気」とうれしい
報告が続いた。
 3日後の13日、男性は病院で会見した。凍傷の両手に包帯をしていたが、会見場
に歩いて入り、はきはきした口調で遭難した経緯を説明した。担架で病院に運び込ま
れたとは思えないほど元気だ。でも、「危機感はなかった」「ビバーグには慣れていた」
と言い出した時、“人生最大の危機”を乗り越えた人と構えていた私は戸惑った。関西
学院大学ワンダーフォーゲル部が同じころ福井県で遭難し、救助後の会見で神妙な
様子だったのとは大違いだ。
 男性は登山歴40年の大ベテランで、標高8000メートルのヒマラヤ登山の経験もあ
る。初心者向けの安達太良山を「癒やしの場所」と甘く見ていた。
 だが、忘れないでほしい。約50時間、山岳救助隊や警察官ら延べ130人以上が悪
天候の中で救出に向い、男性の妻は救出を待ちわび、じっと無線に耳を傾けていたの
だ。【生野由佳】(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040219-00000005-mai-l07

619 :底名無し沼さん:04/02/19 20:50
このおっさんは助けられたのかどうかよくわからなんだけど。

まあ、ヘリ「あづま」に乗って帰ってきたみたいだけど、
自力で下山できる状況だったのかどうか良く分からない。

> 山頂から南南西に約1キロ離れた沢で発見され、福島県警ヘリ「あづま」によって救助された。

この時迷っていたのかどうか。



620 :山板のアイキャッチ考えますた:04/02/19 21:00


.     _    ∧∧   ( (
┌─┴┴─(つ,,゚д゚)  )ノ
│ 病  多 |ヽ   つ━
└─┬┬─┘(  ノ〜
    ││     `(ノ)

 

621 :底名無し沼さん:04/02/19 21:04
>>620
  ___
  ヽ=@=ノ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  < 山火事防止!!ココは禁煙だ!!
 ./| ̄У フつ   \_________
 ∪=◎=|
  (__)_)

622 :底名無し沼さん:04/02/19 23:16
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040219-00000253-kyodo-soci
払うだけ、いつものパンパカよりましかな?

623 :底名無し沼さん:04/02/20 00:38
まぁ、マシではあるわな。
実際今までの例をみても、遭難して救助してもらった香具師のほとんどは
請求されない限り自分から払うという奴は皆無だろ。
それに、それなりに歴史ある?部なら払ったからって
褒められることではないがな。

624 :底名無し沼さん:04/02/20 00:49
200万 14人で割るとおよそ一人たったの14万。
しかも、実際は14人で払うわけじゃないんだろう。
OB や遭難対策基金とか何とかを取り崩すとかほざいていたよな。

たかが14万ぐらいを払って社会の批判を軽減しようという魂胆が
見え見えだろ。

相手が請求しないのなら、山岳遭難対策に役立てて欲しいとでもいって、
かかった費用を市に寄付でもすればまだ世間もなっとくするだろうが・・・

625 :底名無し沼さん:04/02/20 01:08
さっき辺見えみりがテレビでパンパカパンとか言ってた。

626 :底名無し沼さん:04/02/20 01:13
>>624
マルチうざい。

627 :底名無し沼さん:04/02/20 18:30
十九日午後八時半ごろ、滋賀県伊吹町の伊吹山スキー場近くのレンタルスキー店経営者から「伊吹山(一、三七七メートル)に冬山登山に出掛けた高校生が夜になっても帰ってこない」と同県坂田郡消防本部に届け出があった。
 同本部や米原署によると、高校生は大垣市安井町、大垣農業高二年木村智行さん(17)。木村さんは同日昼ごろ、同店でスキー板を借り「山頂を目指して登り、帰りはスキーで降りてくる」と言って、一人で出掛けたまま夜になってもスキーを返しに来ていないという。
 同署などは木村さんが遭難した可能性もあるとみて捜索する。
 伊吹山は五合目までリフトで移動できるが、さらに上まで登り、スキーで降りてくる客もいるという。

《岐阜新聞2月20日付朝刊社会面》
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200202/0220.htm

628 :底名無し沼さん:04/02/20 18:42
何年前の話だよ。雪崩に巻き込まれてるの見つかったよ。

629 :底名無し沼さん:04/02/20 19:14
過去ログ見てきたけど1行ちらっと出てるだけだったね。

ついでに一番最初のスレ見てきたんだけど、初っぱなで
話題になってるのが  公務員  だったのには笑えた。

ちなみに、最初に「人の死を、ふざけるな」ってレスしたのは18番目でした。
これもこのスレの永遠のテーマですね。

630 :底名無し沼さん:04/02/20 19:22
>>629
> 過去ログ見てきたけど1行ちらっと出てるだけだったね。

専門スレが立ってね、
何であんなところで雪崩に、って話題になったよ。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1014141261/

631 :底名無し沼さん:04/02/21 07:38
 津市の会社員女性(20)が16日夕、三重県芸濃町の勤務先を車で出た後、自宅に戻らず、
翌日正午ごろ「車の運転中に、がけから転落した。場所がよく分からない」と家族に電話連絡
したまま行方不明になっていることが20日、分かった。
 届けを受けた津署は、芸濃町の山中でがけ下に転落した女性の車を発見したが、女性は
発見できず、引き続き捜索している。
 女性は2年前に車の免許を取ったが、ほとんど運転をしたことがなかったという。
同署は、女性が帰宅途中に林道に迷い込み、雪の積もったカーブで滑り、車ごと転落した
可能性があるとみている。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_02/1t2004022029.html

これ、遭難してるだろ

632 :629:04/02/21 08:09
>>630
そうだった!
何かたくさん書き込まれてた記憶があるのに??
と思ってたら、別スレがあったんだね。
しかもまだ生きてるし。さすが過疎板。

633 :底名無し沼さん:04/02/21 09:34
>>631
というか、16日夕出発、翌日正午電話、20日分かったってどういうこと?

634 :底名無し沼さん:04/02/21 11:51
>>633
警察の動きと情報がマスコミに流れた時期がズレただけと思われ。
たいしたことなさそうで、かつ警察詰めブンヤが気付かなかったら
闇から闇へ葬られてる事件のほうが多い。

635 :底名無し沼さん:04/02/21 17:17
どうして パンパカパ〜ン なのでしょう?
由来など教えてください。

636 :底名無し沼さん:04/02/21 17:18
>>635
とりあえず軽装備で冬山に登れ。
そしたら嫌でも解るぞ。

637 :底名無し沼さん:04/02/21 22:59
>>635
横山ノック

638 :底名無し沼さん:04/02/21 23:06
21:52 富士山登山中に男性が滑落? 本人が携帯電話で110番。「6合目で身動き取れない」。山梨県警山岳救助隊が捜索。

639 :底名無し沼さん:04/02/21 23:07
21:52 富士山登山中に男性が滑落? 本人が携帯電話で110番。「6合目で身動き取れない」。山梨県警山岳救助隊が捜索。
ソース産経。続報待て

640 :底名無し沼さん:04/02/21 23:54
続報まだ?

641 :底名無し沼さん:04/02/22 02:42
>640
(´・д・`)マダー

642 :底名無し沼さん:04/02/22 02:58
>>639
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040221i214.htm
これか?

643 :底名無し沼さん:04/02/22 03:23
アイゼンもピッケルも持っていなかったって、自殺しに行ったのかよ。

644 :底名無し沼さん:04/02/22 03:32
17の工房だってね。雑誌かなんかの写真でも見て登ってみようと思ったんかな?

645 :底名無し沼さん:04/02/22 03:32
この時期にアイゼンなしで8合目まで登ったのか?


646 :底名無し沼さん:04/02/22 04:36
立派な椰子だ。
ひょっとしたら真の漢かも知れない。

647 :底名無し沼さん:04/02/22 05:57
アイゼン・ピッケル無しで冬の富士山に単独で登ろうなんて
山をなめているにも程がある。

648 :底名無し沼さん:04/02/22 05:58
ついに日本にもメスナーが現れたな。

649 :底名無し沼さん:04/02/22 09:36
ヘリ有料化の波紋 遭難救助で長野県 安易な要請けん制
■『タクシーがわり』
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040222/mng_____tokuho__000.shtml

650 :底名無し沼さん:04/02/22 16:01
もしかして完全無装備登山て毎年恒例なのか?

651 :底名無し沼さん:04/02/22 16:04
おれ、さっき下駄短パンシャツで富士山登頂してきたけど…

652 :底名無し沼さん:04/02/22 16:24
山伏の修業じゃねえの

653 :底名無し沼さん:04/02/22 16:27
空挺部隊の人ならスピードあるから空身で
ジョッキングがてら軽装でスパイクシューズで駆け上がり滑り降りてくるんじゃないか。
スピードは軽装を可能にする。
軽装はスピードを生む。
天候の変化よりも早く駆け上がり駆け下りる。
スーパーマンの世界だ(w


654 :底名無し沼さん:04/02/22 16:29
そして今日のような日なら本当に空を飛べそう。
下山は夏でもないのに、美味しそうなスイカが食えそう。

655 :底名無し沼さん:04/02/22 16:46
7合目までならアイゼンもピッケルなくても登れる。
危険だが。

656 :底名無し沼さん:04/02/22 16:50
富士登山の高2滑落 携帯で110番し救助

 21日午後4時45分ごろ、山梨県警に「富士山登山中にアイスバーンで滑落し、六合目付近で身動きが取れないでいる」と男性から携帯電話で110番があった。
 富士吉田署の山岳救助隊が捜索し、午後10時半ごろ、七合目付近のくぼ地で、神戸市西区の高校2年の男子生徒(17)を発見、救助した。滑落の際に頭を打ち、両足が凍傷になっているが、命に別条はないという。
 調べでは、生徒は午後3時すぎ、八合目付近の登山道で、バランスを崩して約70メートル下に滑落した。生徒は軽装で、冬山用の装備はしていなかった。1人で登山し、22日に帰宅する予定だったという。(共同通信)
[2月22日1時5分更新]

657 :底名無し沼さん:04/02/22 16:54
もし滑落していないで山頂まで行けたとしても、
夜、凍死してたんじゃないかな。

658 :底名無し沼さん:04/02/22 17:05
凍死?富士でそんなことないよ。

659 :底名無し沼さん:04/02/22 17:24
>>656
まったくあれだけの大遭難があった後に、
この頭の悪さ。
どうしようもないな。

660 :底名無し沼さん:04/02/22 17:31
神戸からわざわざやって来て、もうアフォとしかいいようがないガキだな。

661 :底名無し沼さん:04/02/22 17:36
この馬鹿も記者会見やってくれるの?

662 :底名無し沼さん:04/02/22 17:42
やっぱ関西人はヴァカ野郎って事を駄目押しで証明してくれた小僧ですなー

663 :底名無し沼さん:04/02/22 17:54
在日だろ?
日本人ならこんなバカなことしない

664 :底名無し沼さん:04/02/22 17:59
在日関西人か?
だったら判る気がする

665 :底名無し沼さん:04/02/22 18:48
新聞もテレビも見ない人多いからな。

666 :底名無し沼さん:04/02/22 19:11
軽装で午後3時すぎに8合目って・・・

667 :底名無し沼さん:04/02/22 19:13
ニュー速+のスレに、その高校生のリアル友人が来てるよ。

668 :底名無し沼さん:04/02/22 19:18
ボーダフォンらしいぞ!(w

669 :底名無し沼さん:04/02/22 20:28
登れても降りられないんだよね。
そこがわからないんだよなあ、彼らは。

670 :底名無し沼さん:04/02/22 21:08
数年前に正月無装備登山の青年の方がすごかった。

671 :底名無し沼さん:04/02/22 21:09
猫も高い木に登って下りられなくなることがあるよね。

672 :底名無し沼さん:04/02/22 21:14
けっこうあるな。
http://www.pref.yamanashi.jp/police/tiiki/tiiki10-1.htm

673 :底名無し沼さん:04/02/22 21:14
7,8合目ぐらいで遭難して幸いだったかもしれん。
それ以上登っていたらもっと大怪我したかも。救助も大変
だっただろうし。

674 :底名無し沼さん:04/02/22 21:18
>>672
富士山二合五勺
軽装でジョギングのため入山寒さと日没などで行動不能 (無事救出)

って一体なんだよ。二合五勺って料金所の入り口辺りか?

675 :底名無し沼さん:04/02/22 21:27
>>674
二合五勺って言っても標高7-800mぐらいだから、厳冬期ならかなり
寒いんじゃないか?

ジョギングの格好で行ったらかなり寒かったと思われ。

676 :底名無し沼さん:04/02/22 21:43
雲取山って秩父山系だったのか。

677 :底名無し沼さん:04/02/22 21:46
瑞垣・金峰から続くあの一帯は奥秩父だろ?

678 :底名無し沼さん:04/02/22 21:47
変わり者だったみたいだね高校生。ボーダフォンも通話範囲広いんだね。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077383165/

679 :底名無し沼さん:04/02/22 21:52
ボーダフォン宣伝の一環だったのか・・・

680 :底名無し沼さん:04/02/22 21:57
ボダフォン使いはアホで変わり者という事ですね。
俺もだが。

681 :底名無し沼さん:04/02/22 22:22
>>680
いや、キミを筆頭に救いようの無いアフォヴォケヴァカ野郎という事でしょうね。


682 :底名無し沼さん:04/02/22 22:42
分かります多ありがとう。

683 :底名無し沼さん:04/02/22 23:05
>>674
前スレで出てたよ。
麓からジョギングで走っていって、そのまま登ろうとしたらしい。
漏れて的にはベストオブパンパカだと思う。

684 :底名無し沼さん:04/02/22 23:30
やはりスニーカーだったんだろうか

685 :底名無し沼さん:04/02/23 02:34
>>683
>麓からジョギングで走っていって、そのまま登ろうとしたらしい。
麓から勢い付けてダッシュすれば惰力で頂上まで登れると思ったのかな?

686 :底名無し沼さん:04/02/23 11:36
濃霧で下山できず
伊吹山で親子連れ

22日午後3時半ごろ、滋賀県野洲郡の建築業男性(52)から「伊吹山山頂にいるが、
濃霧で下山できない。救助してほしい」と110番通報があった。
米原署の調べでは、男性はこの日、長男(13)とゴンドラや徒歩で伊吹山頂に着いた。
昼過ぎに下山しようとしたが濃霧と強風で動けず、避難所を兼ねる山頂の伊吹山寺
に避難、救援を求めた。
署員7人が救助に向かったが、濃霧と風で八合目から進めず、午後7時、1部署員を
残して救助を中断した。23日午前7時から救助を再開する。2人は食料を持ち、
ストーブで暖をとっているという。
彦根気象台によると、22日は低気圧の影響で南東の湿った風が吹き込み、山間部は
霧が発生しやすい状況だった。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/23/W20040223MWB1S200000005.html

687 :底名無し沼さん:04/02/23 12:59
>>686
↑こりゃ完全な板違いだろ。山頂にいて山頂の寺に駆け込んだだけだから。

688 :底名無し沼さん:04/02/23 14:28
自ら救助依頼出した時点で自力下山の放棄だから

こりゃパンパカそのものでしょ。
それも程度の低い。

689 :底名無し沼さん:04/02/23 14:44
なんかさ…脱力…こいつらさ…はぁ、、、、、

690 :底名無し沼さん:04/02/23 15:11
滋賀県野洲郡の建築業男性・・・・・

天気が悪くて仕事にならんのやろ、山なんか行くなよ。

691 :底名無し沼さん:04/02/23 21:29
装備、無謀な富士登山
兵庫の高2少年滑落事故
http://www.fujisan-net.jp/news_main.php?news_num=1650

これ見ると、ほんとに幸運が重なって助かったようで、本質的には
かなりヤバい状況だったようだね。

692 :底名無し沼さん:04/02/23 21:51
死ねばよかったのに。

693 :底名無し沼さん:04/02/23 21:55
横山スレの後は、こっちか。
ご苦労なこった。

694 :底名無し沼さん:04/02/23 22:41
>686

中高年のヘタレパンパカと同レベルだな。

695 :底名無し沼さん:04/02/23 23:38
一瞬、パンパカかと‥。


日テレ「パカパカ」映像削除

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040224-00000046-mai-soci

696 :683:04/02/24 00:10
>>685
何を考えていたんだろうね。
小一時間ばかり問い詰めてみたい。

697 :底名無し沼さん:04/02/24 01:17
>>691
関西人って無謀だな
関学ワンゲル、加藤文太郎、植村直己。。。

698 :底名無し沼さん:04/02/24 07:08
>>686 続報

親子は無事下山
伊吹山

滋賀県伊吹町の伊吹山で22日夕、濃霧で下山できなくなり山頂の避難所で
一夜を明かした滋賀県野洲郡の建築業男性(52)と長男(13)は、23日午前9時過ぎ、
救助の米原署員らと合流し、歩いて無事下山した。2人にけがはなかった。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/23/W20040223MWB1S200000032.html

699 :底名無し沼さん:04/02/28 02:52

オカルト板より

636 名前:sage投稿日:03/10/12 00:58
山の話を3つほど

ひとつめ。
自分の親の知り合いが登山が趣味でそいつから聞いた話らしい。
この男がマニアで登山道の無いところを踏破する、通称「ルートファインディング」の
趣味の持ち主。
彼が言うには、奥地に行くと絶壁を人がものすごいスピードで上がって行く様が
見られるらしい。
当然、絶対にそれはこの世の人間ではない。


637 名前:sage投稿日:03/10/12 00:59
ふたつめ
その後、自分は大学でワンゲル部に入った。
先輩から先輩が雪山に入って避難小屋の中にテントを張って
深夜、猛吹雪の中で外でアイゼン(登山靴に付ける雪用の鉄製の爪)を外す音が
ガチャガチャすると言う。その後誰も入ってこない。
深夜、吹雪の中でアイゼンを扱う人間など居るはずが無い。ましてや入ってこないのは
おかしい。このようなカタチで遭難者の霊がさまよっているとのことだった。



700 :底名無し沼さん:04/02/28 02:53

638 名前:sage投稿日:03/10/12 00:59
みっつめ
その後社会人になってからヒマだったので社会人山岳会に少し居た。
その会では遭難しそうになって恐ろしくなりそれ以来、山はやめた。

遭難は会津の吾妻連峰に山スキーで入ったときのこと。
天気が回復するとの天気予報を信じて入山したんだが、一向に回復せず、吹雪が続いた。
やめれば良かったんだが深入りした我々3人パーティーは見事にホワイトアウト
(吹雪で目の前が真っ白)に遭って道を見失い、気が付くと日没寸前でそのまま夜になった。
樹林帯を寝ずに突っ切らないと凍死するため、夜間強行を実施しずいぶん遅くまでさ迷った。

余談だが、人間って極言状況になると幻覚が見えるのよ。
自分の場合は木々の向こうに「家」が見えてかなり参った覚えがある。
あ、家だ、と思うって近づくと森があるばかり・・・。これはかなり嫌な経験だね。
前を歩いていたメンバーは怒っていたし、後ろのメンバーは話していることが時間
と共に脈絡を失っていった。ホントどうしようもない思い出。


639 名前:sage投稿日:03/10/12 01:00
その後、慶応小屋を見つけて僕らは命拾いしたんだけど、快晴となった翌日は自衛隊が
捜索に出動してきた。昨日の天気予報の御報のせいで僕ら以外のかなりの人が雪山に
閉じ込めれていたらしい。
慶応小屋のおじさんによると小屋に向かっていた人達の中でも「来なかった」人が居た。
その人のものかどうかは知らないが、昼前に小屋に向かう道の真中で、山スキーが一本
刺さった状態で見つかったとの連絡が入ったのを聞いた。
深夜、山スキーしか移動手段が無いのにそれを刺すことなどあり得ない。
しかも一本だけ・・・。命の掛かるスキー板は絶対に手放せるもんじゃない。

感覚的だけどね。
多分、このスキー板の持ち主は最期何か見たか気が触れたんだと思う。
そういう事が起こっても全く不思議じゃないから。

701 :底名無し沼さん:04/02/28 17:43

中央アルプスで2人吊られてる

702 :底名無し沼さん:04/02/28 17:45
宝剣で二人落ちて死亡 発見時には心肺停止状態、滑落か?
だと
ソース>フジのニュース

703 :底名無し沼さん:04/02/28 18:04
>>702
グモ…じゃなかったパンパカですな。

704 :底名無し沼さん:04/02/28 18:06
これと同じ場所かな?
http://www.big.or.jp/~arimochi/info.02.01.24.04.html

705 :長野県民:04/02/28 18:58
さっきのNHKニュース(長野のローカルニュース)によれば
2人ともパンパカ確定らしい。

706 :長野県民:04/02/28 19:01
信濃毎日新聞のサイトにありますた。

▲中ア・宝剣岳で2人が滑落、死亡▲
28日午前11時すぎ、中央アルプス宝剣岳付近のりょう線から、
男性2人が木曽側に滑落した−とのアマチュア無線を 傍受した人が
午前11時半ころ、警察に連絡した。 駒ケ根署がヘリコプターなどで
捜索し、午後、2人を発見・収容したが、ともに死亡が確認された。
同署で身元などを調べている。
http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm

707 :底名無し沼さん:04/02/28 20:03
ビンラディン逮捕キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

708 :底名無し沼さん:04/02/28 20:05
ここにもある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040228-00000511-yom-soci

709 :底名無し沼さん:04/02/28 20:11
>>707
ほんとだ!

ビンラディン氏拘束と報道 国営イラン通信、パキスタン軍は否定
【20:08】 【テヘラン28日共同】国営イラン通信は28日、
イラン国営放送の報道を引用し、国際テロ組織アルカイダの指導者
ウサマ・ビンラディン氏が拘束されたと伝えた。AP通信は、拘束を
否定するパキスタン軍スポークスマンの談話を伝えており、真偽は
不明。(共同)


710 :底名無し沼さん:04/02/28 21:22
ここも
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20040228&id=077827

711 :底名無し沼さん:04/02/28 21:25
合掌

712 :底名無し沼さん:04/02/28 22:04
今日の宝剣岳、男性二人の滑落事故なんだけど!
それで22時前のSBCニュースでさ、ヘリから撮影した、滑落後の二人
の姿が放映されていた・・・。初めて死体を見たかも。

二人の遺体はザイルで固定されていたせいで、傾斜が軽く45度はあり
そうな崖の途中で微動だにせず止まっているんだけど、二人の少し上
の部分の雪が点々と赤く染まっていた。
あの高さから滑落したなら、死体だってわかっているのに、わざわざ
放映するSBCは凄い。

713 :底名無し沼さん:04/02/28 22:20
冬山やる人って、救助する側の二重遭難の危険性なんか、
全然考えていないのか?

714 :底名無し沼さん:04/02/28 22:22
>>712
710が紹介しているニュースに映像ファイルがあるが
二人の遺体が晒されているかの如く映っていたよ・・
合掌

715 :底名無し沼さん:04/02/28 22:26
>>714 ちょっと信じられないよね。
この現代の日本で、こんなテレビ局が実在するなんて凄過ぎる。
いや、いいんだけど、ここ数年は、テレビで日本人の遺体を映したような
ニュースはついぞ見ていなかったから、かなり強烈でした。
遺体を見たって、毛布やビニールシートで包まれたものばっかりだったし。

716 :底名無し沼さん:04/02/28 22:28
>>713
んなもん、考えて登ってられッか。

「我が家が火事になりますた!でも消防士の方の命が大事ですので
消火しなくて構いません!」

ってか。

717 :底名無し沼さん:04/02/28 22:30
>>713
キミは、こっちのスレへ逝って下さい。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1077618246/l50
ここで質問すると良いでしょう。

718 :底名無し沼さん:04/02/28 22:54
いや冬山で死ぬとこうなりますよって。
Dレクが2ちゃんねらーじゃないの?

719 :底名無し沼さん:04/02/28 23:02
体勢から推測すると黄色い方は即、もう一方は息があったかも。

720 :底名無し沼さん:04/02/28 23:17
長野県警によると、長野県の中央アルプスで滑落し、死亡した男性2人は、岐阜県各務原市の親子と分かった。

http://www.hokkoku.co.jp/sokuho/

721 :底名無し沼さん:04/02/28 23:21
>>716
話の次元が違う。
それは火事になったあとの話。(山で言えば遭難後の話)
で、本題は入山前の話。

722 :底名無し沼さん:04/02/28 23:40
冬山登山と、下界の住宅火災を混同して論じる人が、いるんだ…

723 :底名無し沼さん:04/02/28 23:41
>>706
> 男性2人が木曽側に滑落した

木曽側か、悲惨だな。途中で停って良かったな。

724 :底名無し沼さん:04/02/28 23:53
>>714
本当だ!すごいね!
2人折り重なるように倒れているけれど、スイカが割れた感じは全くなくて
想像していたよりも綺麗だった。雪の上を滑落したからだろうか。
早速マイドキュメントにダウンロードしますた。

725 :底名無し沼さん:04/02/28 23:53
>>721
山登りなさんな。

726 :底名無し沼さん:04/02/29 00:54
>721
運転する前に、事故が起きたら警察とか救急に迷惑がかかるとか
考えてんのか?
えらいな。



727 :底名無し沼さん:04/02/29 01:42
ちょっと無理があるな。

728 :底名無し沼さん:04/02/29 01:54
親子か…

729 :底名無し沼さん:04/02/29 06:46
>>714
これか・・合掌(ー人ー)
ttp://sbc21.co.jp/data/sbc/news/movie/077827_b.asx

730 :底名無し沼さん:04/02/29 10:57
これは、アイザイレンしてて二人共落ちたの?
それとも雪庇が崩れたんでしょうか?
宝剣岳は行ったことないんで、滑落現場の難易度知ってる方
解説おねがいします。


731 :底名無し沼さん:04/02/29 11:34
滑落っていうのは滑り台をすべっていくような感じでしょうか?
それとも人が回転しながら転落していくのを想像したらいいのでしょうか?
昨日のクリフハンガーだと滑り台なんですけど教えてください。

732 :底名無し沼さん:04/02/29 11:35
宝剣は横ばい・縦ばいとは言わないけれどやせた道がある。

733 :底名無し沼さん:04/02/29 12:27
アイザイレンはかえって危険じゃないのかな。
大人でも5kgの力で転倒するらしい。
片方が転落したら間違いなく2人とも転落する。
つまり、危険度は2倍になる。

734 :底名無し沼さん:04/02/29 12:31
>733
それは槍肩が悪い。

735 :底名無し沼さん:04/02/29 12:40
おれも、どうして2人おちたんだろう。。。。
同じに動いていたのだろうか?

736 :底名無し沼さん:04/02/29 12:43
親子だからとっさに落ちかけた相手の身体を捕まえようとしてもろともとか


737 :底名無し沼さん:04/02/29 12:48
>>アイザイレン
試しにロープを腰に巻いて、3mほど先に10キロ入りの米の袋をつけて、
それでジャングルジムに登り、米袋を投げ落として見ればいい。
体がどれだけ引っ剥がされそうになるか、腰が砕けそうになるか。
10キロでさえそうなるのだ、相棒が雪庇を踏みぬいて行き成り落ちた場合、
反対の谷に飛び込むくらいしないと止められないらしいぞ。

738 :底名無し沼さん:04/02/29 12:52
>反対の谷に飛び込むくらいしないと止められないらしいぞ。
=基本。

斜面の場合は楔を打つ。


739 :底名無し沼さん:04/02/29 12:57
>>738
>反対の谷に飛び込むくらいしないと止められないらしいぞ。
=基本。

そんなこと無理。反応する時間がない。

740 :底名無し沼さん:04/02/29 13:03
アイザイレンして片方がクレパスなどに落ちた場合もう一方の人は

「まるでカタパルト状態」だそうです。

741 :底名無し沼さん:04/02/29 13:08
それなのにどうしてつなげておくの?
アジアの美学 一蓮托生?

742 :底名無し沼さん:04/02/29 13:23
>>741
粒の揃ったパーティなら安全率が上がるから。
>>739
ショックが来るまでの時間を作る様な、ザイルの繋ぎ方持ち方をする。

743 :底名無し沼さん:04/02/29 13:28
この場合のロープは7〜8lの収縮率を伴うロープを使うので衝撃吸収する。
フリークライムのとは違う。

744 :底名無し沼さん:04/02/29 13:50
墜落率1ってこった。まあ逝くね。

745 :底名無し沼さん:04/02/29 14:00
宝剣の頂上直下って岩場(この時期はミックス気味)のトラバースだから
反対斜面に飛び込むとかいうスパープレイはそもそも不可能だよ
技術的には難しくない場所だけど傾斜はかなりあるから、ロープ使うなら
コンテニュアスではなくスタカットじゃなきゃ墜落者を止められないだろう
>>743
生半可な知識でいい加減なこというなよ
フリーでスタティックロープなんか使ってたら腰が砕けるわ
君はジムに備え付けのトップロープしか知らないのかい

746 :底名無し沼さん:04/02/29 14:24
ロマンだか挑戦だか何だか知らないが、冬山って、
救助隊の二重遭難の危険性なんかいちいち考えてたら
出来ないってことか。
冬山やる以上は、そんなことは気に留めない図々しさが
必要ってことだね。

>>726
わが国の全人口における
・運転する人の割合
・冬山やる人の割合
を考えてみよう。

747 :底名無し沼さん:04/02/29 14:26
うちゅうはあぶないからいってはいけません
かいがいしゅっちょうやおおさかはあぶないのでいってはいけません

とかそういう時代かな

748 :底名無し沼さん:04/02/29 14:34
747はジャンボ。
じゃなくて、746への援護射撃か。

749 :底名無し沼さん:04/02/29 14:55
宇宙や海外はともかく、大阪に出かけるってのは
かなり危険な行為だな。

750 :底名無し沼さん:04/02/29 14:57
さいたまモナ〜
かながわモナ〜

751 :底名無し沼さん:04/02/29 15:01
FM長野ニュースで聞いたが、現場は宝剣岳の北側100mくらい、
天気は悪くないが先週の雨が凍結し、アイゼンが刺さらないくらいだったそうだ。

752 :底名無し沼さん:04/02/29 15:02
10mだったかな?

753 :底名無し沼さん:04/02/29 15:04
ここかなぁ?
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=seventop&date=20040228&action=details&id=077827

754 :底名無し沼さん:04/02/29 15:06
>751
へたれピッケルも、そういう状態では使い物にはならない、というからね。
ヘッドが鍛造で岩をも砕くくらいじゃなきゃ。。。

755 :底名無し沼さん:04/02/29 15:10
父親48歳と息子19歳が親子登山か。
ホノボノとした家庭じゃないか。
漏れなんか、そのくらいの年代の時、親父とほとんど
口を利かなかったよ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040228i511.htm

756 :底名無し沼さん:04/02/29 15:18
このURLでローカルに落とせる わけだが・・・
親子で重なり合うように。残された家族はがっくしか 合掌
http://sbc21.co.jp/data/sbc/news/movie/077827_b.wmv

痩せ尾根を歩行中、足を滑らせどちらかが滑落、一緒にコロリンコ
ってカンジでしょうかね。

757 :底名無し沼さん:04/02/29 15:19
悲しい以前に、奥さんは明日っからの生活が大変かもな。

758 :底名無し沼さん:04/02/29 15:28
>>751
雨が凍ってか・・・肉団子の甘酢あんかけ状態かな。
でも平らなスタンスがあれば、アイゼンだけで十分行けそうだが。
バランス崩したか、つまづきか、不意の事だったんだろうね、アーメン。

759 :底名無し沼さん:04/02/29 15:41
>>757
やっぱ奥さんは引き止めるべきだったな

760 :底名無し沼さん:04/02/29 15:46
>>731
SBCのニュース動画を見ると、上からヘリで斜面をなめて撮った映像があるが、
頂上付近の稜線から、あのコースをバウンドしていったんじゃないかな?

761 :底名無し沼さん:04/02/29 16:18
むぅ…やはりオイラは冬に標高ある山には行かないようにしよう。
いつも一人だから、気をつけないと。

762 :底名無し沼さん:04/02/29 16:37
今日は実家に帰らない
絶対母親がこんなニュース知ってるかって切り出してくるのに決まってる。


763 :底名無し沼さん:04/02/29 16:39
そりゃ逆効果でないかい

764 :底名無し沼さん:04/02/29 17:39
単独の場合、どうやって滑落を防止してますか?
僕は対策なんてしてません。

765 :底名無し沼さん:04/02/29 17:43
>>764
滑落しないように注意する。
はっきり言って、それしかやりようがない。

766 :底名無し沼さん:04/02/29 17:59
滑落防止に効果があるかどうかはともかくとして、単独は避けるという選択肢も
あるんじゃないかな。

もちろん人数が多ければ良いってことではなく、バディシステムを活用する
というぐらいの意味だけど。

767 :底名無し沼さん:04/02/29 18:02
これからは、14人で行くことにしよう。


768 :底名無し沼さん:04/02/29 18:05
ああなったら,どうやって回収するの?春まであのまま?

769 :底名無し沼さん:04/02/29 18:08
>>755
オレはその年のころ、アル中で酔っ払った親父の顔を足の裏で小突ていたな。


770 :底名無し沼さん:04/02/29 18:08
>>768

>>755
> 2人は午後4時半ごろ、県防災ヘリに収容されたが、頭を強く打って
> おり搬送先の病院で死亡が確認された。

現場検証後、ヘリで回収。


771 :底名無し沼さん:04/02/29 18:09
>>768
その場で荼毘にふす。
標高1000m以上では回収に危険を伴うのでクレバスに落とすの通例です。
(他人に晒さないというモラルも含めて・・)

772 :底名無し沼さん:04/02/29 18:14
>>771
俺も死んだと思われて、仲間にクレパスに足で突き落とされた
ことがあるよ。
結構、キツかった。

773 :底名無し沼さん:04/02/29 18:16
>>771
俺も眠ったと思われて、仲間にクレパスでいたずら書きされた
ことがあるよ。
結構、キツかった


774 :底名無し沼さん:04/02/29 18:21
ふーん,あんな場所でもヘリで回収できるんですね.
俺の先輩の時は,天候が悪くて,地元の山岳救助隊が,
「1週間で回収できなかったら,春まで待ちます」
って言ったんで,遺族が怒って,
「じゃぁ,春までここに居ます」って言い出して・・・
まぁ,なるべく近くに居たい気持ちも良く分かるんですが,

そんなわけで,事故だけは起こして欲しくないですな.

775 :底名無し沼さん:04/02/29 18:24
神様に言われたことがある。
--
いいものをあげよう。
これがあると、素晴らしい人生が保証される(かもしれん)。
ただ、その前にロシアンルーレットをやってもらう。
当たる確立は高くない。
万分の1か千分の1かそれはわからん。
--
俺は迷った末、断ってしまった。

776 :底名無し沼さん:04/02/29 18:29
>>774
そりゃ、場所と天候によるでしょ。
ニュース動画見れば分かるけど、天候も場所も回収に申し分ないでしょ。
まあ、風が吹いたら中止でしょうけど。

ちなみに北アルプスでマタギやっていた人の聞き語りを読んだことあるけど、
昔はヘリなんかないから、>>771の言うように荼毘、
で、骨だけ下山ってことがよくあったらしい。その仕事を良く頼まれたとか。
骨折した人をオブって降りたこともあるんだって。

777 :775:04/02/29 18:32
そして、今、惨めな人生を送っている。

778 :底名無し沼さん:04/02/29 18:46
>>776
今は遭難者の荼毘禁止じゃなかったっけ?
警察が遺体の検視する必要があるとかって言うんで。

779 :底名無し沼さん:04/02/29 18:47
>>755 例によって、記事の保存共有化の為転載しとくね。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040228i511.htm
【中央アルプス・宝剣岳で父子2人が滑落死】
 28日午前11時ごろ、長野県上松町の中央アルプス・宝剣岳(2931メートル)頂上付近で、
「男性2人が滑落するのを目撃した」と、登山者からアマチュア無線で連絡があり、無線を傍受
した駒ヶ根市の男性などが県警に通報した。

 県警ヘリが現場に向かい、頂上から約400メートル下の西側斜面に、ザイルで結ばれた男性
2人が倒れているのを発見。2人は午後4時半ごろ、県防災ヘリに収容されたが、頭を強く打っ
ており搬送先の病院で死亡が確認された。

 駒ヶ根署によると、死亡したのは岐阜県各務原市鵜沼東町、飲食業高木昇さん(48)と、長男
で大学1年の彬亘(あきのり)さん(19)。

で、死因は脳挫傷らしい。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040301k0000m040014000c.html
【滑落死:岐阜県の父子と判明 中央アルプス】
 長野県上松町の中央アルプス・宝剣(ほうけん)岳(2931メートル)で28日、滑落死した
男性2人は、岐阜県各務原市鵜沼東町3、自営業、高木昇さん(48)と長男で大学1年の
彬亘(あきのり)さん(19)と駒ケ根署の調べで分かった。2人は28日朝、自宅を出て入山
したが、山頂付近から約300メートル滑落した。死因は脳挫傷だった。【反橋希美】
[毎日新聞2月29日] ( 2004-02-29-18:15 )




780 :底名無し沼さん:04/02/29 19:07
ttp://www.e-seed.co.jp/ct/10113000000/
山に行くときはこのくらいのプロテクターと
しっかりしたヘルメットを装着していこうよ。
特に頭と脊髄は大切だから
多少動きにくくても保険だと思ってさ・・・

781 :底名無し沼さん:04/02/29 19:23
動きにくさはそのまま事故に直結するから、おすすめできないな。
第一、今回みたいな滑落だったらどっちにしろ助からんだろう。

782 :底名無し沼さん:04/02/29 21:45
やっぱエアバッグかパラシュートだな。

783 :底名無し沼さん:04/02/29 23:40
岩に命綱つけて進むっていうのはあり?

784 :底名無し沼さん:04/03/01 00:02
>>733コンティニュアスとスタカットを使い分け
行動すれば アンザイレンは安全で有効なのだよ。
ザイルは滑ったときに加速度がつきにくいように常に張り気味で
歩くことね。

基本を知らないでただお互いをつないで歩くだけなら確かに危険は2倍ですよ。

785 :底名無し沼さん:04/03/01 00:12
まともにコンティニュアスができる人がどれくらいいるのかね?

786 :底名無し沼さん:04/03/01 00:23
>>785たしかに、ザイルダルダルで行動してる香具師
おおいものな・・・あれでは、ザイルシャフトの挙動を瞬時に感じとり
加速度つくまえに対応するのは無理というのが多すぎるのも事実。

787 :底名無し沼さん:04/03/01 00:33
じゃ、どすれば?

788 :底名無し沼さん:04/03/01 00:34
技術なき者、厳冬期の山に入るべからずってことでしょう。

789 :底名無し沼さん:04/03/01 00:40
ハーネスはどんなのが勧め?

790 :底名無し沼さん:04/03/01 00:42
厳冬期ってもう3月じゃん
運があるかないかだけだろ

791 :底名無し沼さん:04/03/01 00:42
>>789
Shit! はぁ〜寝す

792 :底名無し沼さん:04/03/01 00:47
つけていてもうんこがしやすいハーネスの事ですね。

793 :底名無し沼さん:04/03/01 01:01
厳冬期って12〜1月でよろしいか?

794 :底名無し沼さん:04/03/01 01:06
一応12月〜3月を厳冬期というけど。
多くの山屋の意識では12月下旬〜2月中旬あたりを言うんじゃないだろうか。

795 :底名無し沼さん:04/03/01 01:13
>>794
正月休み明けから2月いっぱいかと思ってたよ。

796 :底名無し沼さん:04/03/01 01:17
>>794
ありがとう。

797 :底名無し沼さん:04/03/01 01:17
たしか、厳冬期の記録としてみとめられるのは
1月2月だったよね。間違ってたらスマン。

798 :底名無し沼さん:04/03/01 01:33
>>790 確かに冬期や厳冬期の山では技術、経験があろうと
遭難の可能性は大きい。だけど、技術も経験もない奴が
そういう山に入れば運の尽きる確率は更に高いよね。

799 :底名無し沼さん:04/03/01 01:40
コンティニュアスの危険性を理解しつつ行動する香具師となら
やってもいいが、
ザイルがあるわ(ほぅっ)と油断するような香具師と命綱むすぶ気にはなれん。
だいたいツルったら即ピックを打ち込まなきゃヤバいということすら
実感してる香具師は少ないとおもふ。

この親子、いい関係だたと思われるだけに哀しい。
残された奥さんのこれからの苦労を思うとなおさら哀しい。

800 :底名無し沼さん:04/03/01 01:52
滑落したとこって難所なのかい?


801 :底名無し沼さん:04/03/01 02:08
地形図うpしてくれ

802 :底名無し沼さん:04/03/01 03:11
>>801 漏れは癖になるのでしない。
誰かうpしてくれ。

803 :底名無し沼さん:04/03/01 04:05
>>801
こんどから、じぶんでさがせるようにね。
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=5337562&res=0

【地形図閲覧システム検索インデックス】
http://mapbrowse.gsi.go.jp/mapsearch.html

804 :底名無し沼さん:04/03/01 08:05
>>799
> だいたいツルったら即ピックを打ち込まなきゃヤバいということすら
> 実感してる香具師は少ないとおもふ。

んなわけないだろ。出来るかどうかは別にして。

805 :底名無し沼さん:04/03/01 13:27
青春のぱんぱか
http://www.aild-net.com/adult/newselection/PAKE/PARTS/SAKI024.JPG

まあ、前のVシネもお世話になったけどさw

806 :底名無し沼さん:04/03/01 18:54
で、親子はどっちに落ちたんだっけ。

807 :底名無し沼さん:04/03/01 19:46
木曽側。だから西側

808 :底名無し沼さん:04/03/01 20:02
日本の山に技術・経験は不要

809 :底名無し沼さん:04/03/01 20:03
ヘリは必要って事でいいですか?

810 :底名無し沼さん:04/03/01 20:26
>>775
ゑゑ話や


811 :底名無し沼さん:04/03/01 21:24
>>807
あの不幸な父子は、木曽落ちという事ですね。

812 :底名無し沼さん:04/03/01 21:56
>>811
そ。
伊那側だったら救助は楽だけどね、どっちにしても無事じゃすまないよね。

813 :底名無し沼さん:04/03/01 22:06
伊那側だったら、そのままロープウェイに滑り込むことさえ可能。

814 :底名無し沼さん:04/03/01 23:30
冬山経験ゼロで、スキーですら木曽駒行ったことない感覚でいけば、
木曽側は奈落の底へまっさかさま、
伊那側は運が良ければすり鉢カールを滑っていって救助可能、
という地形に見えました>夏の宝剣

極楽平への縦走すら、危険だやめとけというアドバイスに従って
宝剣山頂から引き返したヘタレなので、いいかげん極まりないですが。

815 :底名無し沼さん:04/03/01 23:40
おいらは千畳敷→宝剣岳が初めての鎖場の経験だったから、超びびた。(夏の往復)
(穂高縦走くらいならその後もしてるが、宝剣だけはいまだにその一度きり)
ロープウェイでちゃちゃっと2800mまで行けるのがかえってよくないのかもなー。

816 :底名無し沼さん:04/03/02 00:56
あんなとこ快晴無風なら厳冬期でも楽勝ー!アラリマエ
でも、天候によっては、恐ーだな。
実際、当時どうだったんだよ。
やっぱ、アンザイレンの仕方に原因ありか?
おっと!みたいにバランス崩した「軽い」緊張がループ伝いに伝わるからな。恐ー。
スタカット以外では御免被りたいテクで、だから、まだ生きてるかw

817 :底名無し沼さん:04/03/02 01:07
誤→ループ→×
正→ロープ→○

だろ?

818 :底名無し沼さん:04/03/02 01:20
>>817
指摘の通りです。

819 :底名無し沼さん:04/03/02 17:20
>>815
そりゃ大キレットより怖い、という意味なの?
キレトは通ったことあるんだけど宝剣のその鎖場は無いのです。

820 :底名無し沼さん:04/03/02 17:24
大キレットより規模も小さくてあっという間。
下を見ると高度感があるだけ。

このルート、積雪期は使わんでしょ。

821 :底名無し沼さん:04/03/03 16:42
今日、各務原の店に軽アイゼンを買いに行った。
店長と色々話していたら、宝剣で滑落した親子はそこの店のお客さんだったそうだ。
気が付いたら、重登山靴と12本歯を買っていた。

822 :底名無し沼さん:04/03/03 17:04
>>821
八ヶ岳あたりでも、軽アイゼンで行って滑っちゃう人が
けっこういるらしいからねえ。
靴は登山靴スレ辺りでインプレよろしくお願いします。

823 :底名無し沼さん:04/03/03 19:31
>>821
敬アイゼンは夏の雪渓用と考えたほうがいい
あなたの選択は正しい

824 :底名無し沼さん:04/03/04 00:03
選択と言うより店員の催眠術に…
ま、結果オーライって事で

825 :底名無し沼さん:04/03/04 14:10
しめしめ…おどかす為に遭難事故の新聞スクラップしておいて
よかったな…
もっと死ねばもっと儲かるぞ…

826 :底名無し沼さん:04/03/04 20:39
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040303-00000748-jij-soci
白山で男性不明=「散骨に行く」と言い残し−石川

この男性はおそらくパンパカになると思うんだけど…

827 :底名無し沼さん:04/03/04 20:45
826のニュースの本文

白山で男性不明=「散骨に行く」と言い残し−石川

 石川県白峰村などにまたがる白山(2702メートル)に向かった金沢市の無職男性(57)が
ふもとの民宿を出たまま行方不明になっていることが3日、分かった。
石川県警などがヘリ2台を出動させ捜索している。
 調べによると、男性は家を出る際に母親に「父親の遺骨を白山に散骨に行く」と言い残していた。
2月29日は白峰村の民宿に宿泊、3月1日午前4時ごろには民宿を出発した。 (時事通信)

828 :底名無し沼さん:04/03/04 20:56
>>827

自分の骨まで散骨しなくてもいいのに・・・。
友引に出発した?

829 :名前:04/03/04 21:16
>>627
> 十九日午後八時半ごろ、滋賀県伊吹町の伊吹山スキー場近くのレンタルスキー店経営者から「伊吹山(一、三七七メートル)に冬山登山に出掛けた高校生が夜になっても帰ってこない」と同県坂田郡消防本部に届け出があった。
>  同本部や米原署によると、高校生は大垣市安井町、大垣農業高二年木村智行さん(17)。木村さんは同日昼ごろ、同店でスキー板を借り「山頂を目指して登り、帰りはスキーで降りてくる」と言って、一人で出掛けたまま夜になってもスキーを返しに来ていないという。
>  同署などは木村さんが遭難した可能性もあるとみて捜索する。
>  伊吹山は五合目までリフトで移動できるが、さらに上まで登り、スキーで降りてくる客もいるという。
>
> 《岐阜新聞2月20日付朝刊社会面》
> http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200202/0220.htm
>>627
>>底名無し沼さん
>>626
>>底名無し沼さん
>>627


830 :底名無し沼さん:04/03/04 23:10
つか、散骨って、一応土地所有者に許可もらわないといけないんだけど、
白山だと多分国有林だから、森林管理局に許可申請したんだろうか?


831 :底名無し沼さん:04/03/04 23:23
散骨に関しては、特に許可等必要ではないです。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/s_bochi/bo_2_002.html

他人の土地ならまずいでしょうが、それは散骨以前の不法侵入とか
が問題になるわけで。


832 :底名無し沼さん:04/03/04 23:28
別に「節度をもって行われ」れば文句言わないでしょ。

833 :832:04/03/04 23:29
かぶちゃった…

834 :底名無し沼さん:04/03/04 23:51
今週末、前から準備してたから絶対行くという
時間にに余裕のない方へ。

パンパカせんように。

835 :底名無し沼さん:04/03/04 23:56
嵐かね?

836 :底名無し沼さん:04/03/04 23:58
先日、行きつけのスナックで遭難話をしていたら店の姉ちゃんが「パンパカかぁ」だって。
その姉ちゃんがねらーなのか、パンパカが一般に浸透しているのか(・A・)イクナイ!!

837 :底名無し沼さん:04/03/05 00:04
大変だ、
長島茂雄監督、脳卒中で緊急入院。
意識有るそうです。
寝る前には水を飲んで置けよ、中高年2ちゃんねらーどもよ。

838 :底名無し沼さん:04/03/05 01:56
長嶋早くくたばれよ!

>>836
パンパカが世間に浸透してる筈はない。その姉ちゃん、ねらー確定だな。

839 :底名無し沼さん:04/03/05 03:25
ねらー全体にも浸透してないのではないかと。

840 :底名無し沼さん:04/03/05 03:36
いや、『岳人』にも、「今月のパンパカ」ってあったから、
一般的な用語なんじゃないのかなぁ。

841 :底名無し沼さん:04/03/05 04:34
『岳人』読んでる香具師も一般では無いのでは?

842 :底名無し沼さん:04/03/05 06:24
そもそも登山に興味持つ人間が一般的じゃないわけで。

843 :底名無し沼さん:04/03/05 09:12
まあ、2ちゃんねらな芸能人がTVで使ったりしたんじゃないかな?
ニュー速あたりでも使われてそうだし。

844 :830:04/03/06 00:03
>>831,832
だから、墓地埋法の話ではなくて、廃棄物(他人の骨は廃棄物だ)投棄に
よる財産権侵害の話。「土地所有者に」許可、と書いたじゃん。
山では、他人の土地への不法侵入って、訴えるの難しいのよ。
基本は「ロープ二重以上、または塀や柵で囲んでおく」が、不法侵入
の立件に必要。たまに勝手登山道つくられて困ってる所有者が
ロープ2本渡して立ち入り禁止の札ぶら下げてたりする。
1本+札、でもある程度はいけるみたいだけど。
国有地は特に難しいけど、散骨となると許可要らないと言わないだろう。
動物の墓作られて怒ってるくらいなのに。
つか、許可は多分出ないだろう…。

どーでもいいけど、野生動物の骨は一般廃棄物、ペットの骨は
廃棄物外、というのが法的解釈。ヒトの骨も法的には後者だろう
けど、捨てられた側はたまったものじゃないよな。

845 :底名無し沼さん:04/03/06 00:11
>>844にある件についても、
別に「節度をもって行われ」れば文句言わないでしょ。


846 :底名無し沼さん:04/03/06 06:05
>>844
いや、国有地なら許可いらない。旧農水省が正式に見解を出してる。


847 :底名無し沼さん:04/03/06 09:04
844は散骨のことを誤解してるんじゃないかなあ。きっと、遺体一体分全部を
撒くのだと思ってるんだろう。

そうじゃなくて、普通散骨って撒くのはほんの一握りの灰だよ。環境に与える影響は、
動物の墓なんかよりも遥かに少ないと思う。

848 :底名無し沼さん:04/03/06 09:20
環境云々言ってるやつバカじゃねーの
暴走族の連中が
環境のために家からコンビニまでは車じゃなく歩いて行きます
って言ってるようなもんだ
ワラエル

849 :底名無し沼さん:04/03/06 11:13
環境がどーたらじゃなくて、他人の土地にゴミ捨てるのが問題なんでしょ。
自分ちの庭に猫の骨捨てられたら、ちょっとだけだから平気と言えるのか?
私なら相手つかまえて撤去と慰謝料請求する。


850 :底名無し沼さん:04/03/06 11:23
まあどうでもいいけどスレ違いだな。
ガタガタ言ってんと谷底に自分の骨撒きに行って来いやゴルァ

851 :底名無し沼さん:04/03/06 12:13
ちょっと位ならかまわんよ
慰謝料とか言ってやんの
あーあーちいせえ人間だわ
最近は多いねーちいさいやつ

852 :底名無し沼さん:04/03/06 12:20
漏れはチンポが小さいので悩んでいます。

853 :底名無し沼さん:04/03/06 12:32
>>852
同士!

854 :底名無し沼さん:04/03/06 12:55
散灰で水掛け論になってるのは、
そもそも火葬後粉砕した灰を撒くのと、白骨を捨てるのを混同してるせいだろ。
国有地での散灰は、粉砕後の灰を撒く事については容認されてるけれど、
これが白骨その物だったら論外だし、死体遺棄の延長で犯罪捜査になるよ。

>>849が「他人の土地にゴミを・・」って言ってるのは
言ってる事は確かにその通りだけど、そういう意味で勘違いしてる。

この話題はスレ違いなんでこの辺にしようよ



855 :底名無し沼さん:04/03/06 13:56
だいたい秋吉台なんかは動物遺骸由来のカルシウムで出来ているんだから
散骨大いに結構だね。
本当は土葬でもして貰い、石油にでもなって貰いたいくらいだ。
それこそ地球の循環にならう真に地球に優しいことだ。
環境保全と自然保護の違い、前にもこの板で議論したことあっただろう。
気まぐれ感情論はすり替えが多くていけない。

856 :底名無し沼さん:04/03/06 16:37
よし、土葬全面復活だな(w
墓荒らしが増えそうだけど。

うちの田舎はちょっと前まで土葬だったから、数年前にジーサンの埋葬しようと
して掘ったらバーサンでてきた(w

857 :底名無し沼さん:04/03/06 17:00
6日午後2時ごろ、北海道東川町の旭岳スキー場で雪崩が起き、スキーをしていた男性が巻き込まれたと、110番があった。
 旭川東署によると、男性はほかのスキー客らに救助されたが、意識不明の重体のもよう。
 雪崩が発生したのは、旭岳スキー場のロープウエーの山頂側駅から200−300メートル下付近で、ほかに巻き込まれた人はいないという。(共同通信)


858 :底名無し沼さん:04/03/06 17:09
・・・これも山板のパンパカ?

859 :底名無し沼さん:04/03/06 17:23
旭岳のスキー場は、八甲田の山スキーと同じ扱いでいいよ。
あんなのスキー場じゃないから。ロープウェイ一本だしね。

860 :底名無し沼さん:04/03/06 18:12
例の盤ノ沢?

861 :底名無し沼さん:04/03/06 21:13
受信料払ってないけど見ていいですか?

地球に乾杯 「天空を駆ける山岳レース」 −マレーシア・キナバル山− 後10:20〜11:00

マレーシアのボルネオ島にそびえ立つキナバル山。標高4095メートルのキナバル山は、
東南アジアの最高峰だ。その山で去年10月はじめ、山岳マラソンレースが開催された。
「第17回クライマソン」である。山腹をスタート・ゴール地点とし、山頂を折り返し点とする
そのコースは、往復21キロ、標高差は実に2300メートルに達する。空気が薄いだけでなく、
密林地帯あり、滑りやすい岩盤地帯ありと、厳しい自然環境が待ち構えるそのレースは
「世界で最も過酷なレース」といわれている。もともとは、ヘリコプターも着陸できない
4000メートルの地点から遭難者をいち早く救助するため、山岳レンジャーの訓練として
始められたものだ。それがやがて広く認められ、今では世界登頂マラソン選手権サーキット
に組み込まれるようになった。

今回も世界各国から山岳レースの強豪たちが集結、接戦が予想された。おととしのチャンピオン、
スペインのアウグスティ・ロック、3年前のチャンピオン、メキシコのリカルド・メヒア、そしてイタリアの
新鋭、マルコ・デ・ガスペリなどだ。彼らは、一般登山者が往復10時間以上をかけて上り下りする
登山道を、わずか2時間半ほどで駆け抜けてしまう超人たちである。レースは、予想通り有力選手たち
による抜きつ抜かれつのデットヒートが繰り広げられた。最後は写真判定にまで持ち込まれるという
思わぬ展開。死闘の末、勝利の栄光をつかんだのは果たして誰か……。番組では、この過酷な
レースの模様をハイビジョンカメラ7台、小型カメラ2台を駆使して徹底ドキュメント、厳しい自然と
自らの限界に挑む超人たちの熱い姿を伝えていく。

862 :底名無し沼さん:04/03/06 22:36
天候がよくないみたいですが、事故が起きないことを心から望みます。

863 :底名無し沼さん:04/03/06 22:41
と、心にもないことを書く >>862 であった。
ほんとはパンパカを期待してるんだろ?

864 :底名無し沼さん:04/03/06 23:31
チョット気になっての書き込みですが、上越国境方面はダイジョブだべか?。



865 :底名無し沼さん:04/03/07 00:12
203高地かも<旭岳

866 :底名無し沼さん:04/03/07 01:18
>>865
犠牲者大量・・・って事ですか?

867 :底名無し沼さん:04/03/07 07:20
>>861
後半だけ見られたよ。面白かった。
標高差2300mというと、御殿場口新五合目や吉田口馬返から
富士山頂までと同じくらいか。山頂までの時間制限が二時間半、
参加者153名だったかのうち間に合ったのが約1/3だったってさ。

あそこまでのスピードは自分には到底無理だけど、ああいった
訓練をしておくと何かの役に立つだろうか、とか思ってしまった。

868 :底名無し沼さん:04/03/07 12:05
御殿場口は1440m 新五合目は1900mぐらい


869 :底名無し沼さん:04/03/07 12:49
神の御告げ

このスレッドに「うさぎ」と一言言えば
必ずや幸福が舞い込む事でしょう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1065991706/
記念パピコ щ(゚Д゚щ)カモーン!!

870 :底名無し沼さん:04/03/07 15:54
635 名前: きくーち ◆kIkuTImsBU [sage] 投稿日: 04/02/28 21:04
大阪のちょんの間へ行ってきた
で、コンドームをかぶせてフェラをしてくれたのだが
どうもいつもの感覚と違う
よくみたら皮被りの状態で装着されていたΣ (゚Д゚;)
てっきり剥いてくれるものと思っていたのでショック
こういう場合、自分で剥いておくべきなのか?

641 名前: きくーち ◆kIkuTImsBU [sage] 投稿日: 04/03/01 19:54
ちょんの間からの帰り。
向かいのホームでミニスカの女子高生がくわえ煙草をしてベンチで足を組んでいた
「風よ吹け」と心の中で念じた
ていうか「あんたなら2万だす」と心の中でつぶやいた

224 名前: きくーち ◆kIkuTImsBU [sage] 投稿日: 04/03/07 10:09
しっこしたい
誰か飲む?

871 :867:04/03/08 00:21
>>868
れれ。登り口は新五合目じゃないの?
1920mくらいんとこは新五合五勺かと思ってた。
いずれにせよ駐車場んとこから2300mくらい、の意でした。

872 :底名無し沼さん:04/03/08 03:45
この天候で、戦況はどうなんでしょうね?

873 :底名無し沼さん:04/03/08 20:40
nifのフォーラムに、奥多摩で遭難の報が載ってる
bbs1.com.nifty.com/mes/cf_wrent/FYAMA_B007/wr_type=T/wr_page=1

874 :底名無し沼さん:04/03/08 20:46
2chと違ってストイックな掲示板だ・・・

875 :底名無し沼さん:04/03/08 20:51
フォーラムもWEB化したからなぁ
昔はニフ会員だけでも盛りあったもんだけどねぇ

876 :底名無し沼さん:04/03/10 14:12
雪崩注意

877 :底名無し沼さん:04/03/10 15:21
日テレで長崎の山菜採り遭難放映中あげ

878 :底名無し沼さん:04/03/10 16:38
鉄板グモスレから来ました.
「パンパカ遺体」の語源がここだというので.

ところで、ここには集計人はいないんですか?

879 :底名無し沼さん:04/03/10 16:42
>>878
あっ、そう

880 :底名無し沼さん:04/03/10 16:50
>>878
何の集計すんの?

881 :底名無し沼さん:04/03/10 16:51
パンパカ死体は獣の餌にしろ。

882 :底名無し沼さん:04/03/10 17:55
>>878
お前の場合は頭がパンパカ

883 :底名無し沼さん:04/03/11 11:05
鉄板グモスレから来ますた。これで岡板、鉄板、ここと見て来た。
思い詰めて死を選ぶ人もいれば、身勝手無謀な行いで周りに迷惑かけまくりの奴もいる。

何だかねぇ?

884 :底名無し沼さん:04/03/11 15:15
どちらも共通しているのが「他人に迷惑かけて死んだ香具師を晒し
age て楽しむ」んでしょ? でも、登山ならともかく、人身事故は
我が身に火の粉が振りかかる分、よりタチが悪い。電車は遅れるし、
血と肉のミンチを見るかもしれないし。

ぶっちゃげ、漏れ武蔵五日市駅の近くだから、休日に出勤するのと
スレ違いで登山客を大量に見るんだけど、くれぐれもパンパカ&グモに
はご用心、ってとこだよ。


885 :底名無し沼さん:04/03/12 23:11
>>880

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1078816588/260
グモスレで言う、こういう奴の事と思われ。


886 :底名無し沼さん:04/03/13 01:19
>>885
なるほど。それはともかく面白かった…グモ語源とか…

887 :底名無し沼さん:04/03/14 13:02
13日、御岳で滑落重体の情報知りませんか?

888 :底名無し沼さん:04/03/14 14:54
【大阪】暴走行為「ゼロヨン」で衝突、3人死傷[03/14]
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1079237912/

889 :底名無し沼さん:04/03/14 15:54
中日新聞 2月14日 朝刊より
 13日午後2時50分ごろ、長野県王滝村の御岳8合目付近で、名古屋市
の会社員○さん(54)下山途中に滑落した。○さんは県警ヘリで同県木
曽福島町内の病院に運ばれたが、頭や全身を強く打ち、意識不明の重体。
 木曽署の調べでは、○さんは同日、仲間2人と山頂に登った後、凍っ
た斜面を下山。尻滑りで下りていたが、速度を制御できず、約300m滑落
し岩に接触したらしい。

890 :底名無し沼さん:04/03/14 16:03
尻セード失敗しました

891 :底名無し沼さん:04/03/14 18:03
>尻滑りで下りていたが、速度を制御できず、約300m滑落
>し岩に接触したらしい。
事実なら3月の3000m級でシリセードさせたリーダー
の過失も問われかねない。
昨日の午後の山は強風であっという間にアイスバーンに変わって
いった。登山時と下山時で状況が違っていたのでは?


892 :底名無し沼さん:04/03/14 23:26
ズボンが痛む

893 :底名無し沼さん:04/03/15 00:09
尻セードであぼーんか・・・うーむ。南無。

>892
厚手のビニール袋(肥料袋なぞ)もっていきなはれ。
あるいは銀マットや携帯ザブトン。

894 :底名無し沼さん:04/03/15 00:15
以前から気になっていたけど、最近の中高年
どこでも尻制動してるの見て「あぶねーな」と
思ってたんだよ。起こるべきしてって感じか

895 :底名無し沼さん:04/03/15 00:37
死を担保とする究極の滑り台。

896 :底名無し沼さん:04/03/15 00:41
昔、三浦敬三/雄一郎の本読んでたら、
双六辺りをガイドしてくれた地元マタギが、
沢を滑っている二人を尻セードで追い抜いていったと書いてあった…



897 :底名無し沼さん:04/03/15 03:15
スレ違いだったらスマソ!

今日(昨日)はホワイトデーっつーことで、近場の三頭山に
登ってきたんやけど、三頭山から鞘口峠へ下る途中でまだ声変わりしてない
少年とすれ違ったんだよね。

時間は16:30だったんだけど、どうも様子がおかしい。
・服装ジャージ、スポーツシューズ。
・荷物はスポーツバックたすぎがけ。
・俺の姿を見た瞬間木の陰に隠れてた。
・すれ違ったとき声をかけたら、泣いていた風。

5分ほど歩いた後、「家出or自殺??」とか思って、下ってきた道を
引き返すと、案の定、すれ違った場所から20mも進んでいなかった。

5分くらい確認&説得したけど、結局上に向かって歩き出しちゃったYO!
明日とか、ニュースになってないと良いんだが・・。

898 :底名無し沼さん:04/03/15 04:51
つか、おまい通報したか?ゴルァ!

899 :底名無し沼さん:04/03/15 09:47
>>897
無理にでも連れ返すか、お前も一緒に行くべきだろ。

900 : :04/03/15 11:53
で、どうなった?

901 :底名無し沼さん:04/03/15 12:48
【国際】"ガッ!" 違法DL非難された女性、iPodで彼氏を殴殺…米
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078933790/

902 :底名無し沼さん:04/03/15 13:37
>897
その子供がどこかで死亡してしまったら、両親がタイーホされる罠。
地元の子である事を願うしかないな。


903 :底名無し沼さん:04/03/15 14:29
【大国町】 銃声・暴行、男女約10人が男性2人連れ去る…大阪
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079051005/

904 :底名無し沼さん:04/03/15 14:43
ここは山板だってば。

905 :底名無し沼さん:04/03/15 16:41
>899
一緒に逝けとはご無体な。
たかが他人のガキのことではないか。
それも道に迷っているわけではない。
自己責任だもの。

906 :底名無し沼さん:04/03/15 17:22
>>897
なんでホワイトデーだと山に行くんだ?

907 :底名無し沼さん:04/03/15 17:33
【大阪】ふたの開いたマンホールに転落し死亡
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1078818543/

908 :底名無し沼さん:04/03/15 17:38
お返しする相手がいないから寂しくて山に行ったんだろ

909 :底名無し沼さん:04/03/15 19:27
>>905
でも、もちろん下山後に警察に一報入れたよね。えらい!
きっと通報を受けた警察が、無事に保護しているよ。
口は悪いけど、さりげなく人の命を救う905みたいな山屋に
俺もなりたいよ。

910 :底名無し沼さん:04/03/15 19:48
してるわけないだろ。
2ちゃんに書き込むのが精一杯だろうよ。
世間の冷たさを体現してる書き込みだろ。
他人のガキなんか知ったことでない。これに尽きるだろう。

911 :底名無し沼さん:04/03/15 22:44
親切で(意訳:下手に)通報してそれが誤報だったら、捜索等にかかった費用は
通報者の負担になるのかな?



912 :底名無し沼さん:04/03/15 23:04
12日から九重で50代男性が行方不明との事。ソースはNHK大分ニュース。

913 :底名無し沼さん:04/03/15 23:11
>911
捜索願を出さなければ捜索隊は出ないでそ。
せいぜい警察がパトロールという形じゃないかな?

五日市署だと思うのだが、HPなし。
警視庁の情報提供formだと、事件とまでは言えないし、
書こうかと思ったけど止めた。

914 :底名無し沼さん:04/03/15 23:16
>>911
いたずらとかがはっきりしているケースでもなければ、捜索代請求は絶対に
ありえんよ。何かやばいものみたら臆さず通報しる!

915 :底名無し沼さん:04/03/15 23:39
>897って、真性の馬鹿だね。
こんなところでうだうだ心配するなら、
その場でその子と話して、状況把握して、
何らかの行動をとるべきだったろうに。
オマエみたいに機転の利かない奴には腹が立つよ。

916 :底名無し沼さん:04/03/15 23:42
ばかっていったらじぶんがばーか


917 :底名無し沼さん:04/03/15 23:43
>>915
君子あやうきに近寄らず
最近のガキに下手に近づくと自分の生命に関わる
>>897
が何もしなかったのは正解だろ

918 :底名無し沼さん:04/03/15 23:46
>>916
つまりオマエも馬鹿だな。

919 :底名無し沼さん:04/03/15 23:46
将来、その子は、エベレスト南西壁冬季無酸素単独登頂を目指します。

920 :底名無し沼さん:04/03/15 23:54
久住山で遭難か1人行方不明
http://www.e-obs.com/cgi-bin/obsnews/obsnews.cgi?n031506

921 :底名無し沼さん:04/03/15 23:56
>912
久保田 亨さん51歳、食料は一食分のみ持参、携帯電話なし。
15日より捜索開始、15日は見つからず。


922 :916:04/03/15 23:57
>>918
ばれちった。なかーま。

923 :底名無し沼さん:04/03/16 00:15
【訃報】小林幸子さん交通事故死
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1078409716/

924 :897:04/03/16 00:51
ホワイトデーに山逝ってたのはただ単に彼女が・・以下ry

初め、すれ違う前は、マジ太めのブナの木に隠れていたんで、内心どきどきだよ。
こっちも単独だったし、時間が時間だったんで、いきなり刃物で刺されたり
したら・・・とか感じながらカナリ応戦状態ですれ違ったんだよね。

これこそまさにスレ違いスマソ・・(核爆!

そしたら、声変わりしてない少年ツーことで、スゲーびびったのだ。

ちなみに、915がユーよーに思うのも判るけど、俺自身も結局すれ違った後、
駆け上って、説得したんだぜ。 
内心、少しチキン入ってたけど、説得したし、夜の真っ暗さとか、寒さとか
切々と説いたつもり。

俺が説得やめたのは、いろいろ理由があって、直接的には都民の森駐車場に
デポしたチャリを回収して、浅間嶺を数馬までダウンヒルする必要があって
時間的にやばい!つーのもあったんだけど、

1.上部には見晴らし小屋や避難小屋が一応あること。
2.この時期、三頭山なら、最低外気温は0℃位なので、最悪死ぬことは
  無いと思われ・・ < 凍死しちゃったら、寝覚め悪いな・・(汗
3.都民の森まで歩けば1時間もかからないので最悪何とかなりそう

つーことだったんだよね。

俺が仲間と歩いていれば、もう少し機転利いたんだローけど・・・今から
「神々の山嶺」読み返して反省します・・・(爆

925 :底名無し沼さん:04/03/16 00:59
読むべきは、神々の山嶺ではなく、脱獄山脈だろ!

926 :底名無し沼さん:04/03/16 01:15
今頃久住は2、3℃位・・かな。
がんばって下さい。
帰ってこれますように。

927 :897:04/03/16 01:24
いや・・ 原タンのアンザイレンを最後まで切らなかった所とか、
アンリを担いで気合いで救出とか、サガルマータ南西壁で深町を担いで
救出した羽生タンを見習いたいという意味で・・・(汗

928 :897:04/03/16 01:36
間違えた・・・ 原じゃなくて岸タン・・・

アンリじゃなくて、アン・ツェリンだったYO!

929 :底名無し沼さん:04/03/16 10:32
まあ、まだ何も新聞にも出ていないし大丈夫だろうよ。

930 :底名無し沼さん:04/03/16 10:43
来月、久住山に登るから、そのとき捜してみるよ

931 :底名無し沼さん:04/03/16 22:24

大分合同新聞社
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2004=03=16=648032=2

932 :底名無し沼さん:04/03/17 15:39
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00000306-yom-soci

933 :底名無し沼さん:04/03/17 17:17
932
当然の判決だね。
保護責任者遺棄致死罪でも良かったんでないかと思う次第。
金取ってあとは知らないよ、自己責任だと嵐の羊蹄山にツアー客を解き放すのは
どう考えてもドキュン。
爺ババもツアー登山のいい加減さを実感したんでないか。


934 :底名無し沼さん:04/03/17 17:24
羊蹄山登山ツアーで遭難死、添乗員の刑事責任認める

北海道後志地方の羊蹄山(1、898メートル)登山ツアーで、女性客2人を遭難死させた
として、業務上過失致死の罪に問われた旅行会社「京阪交通社」(大阪市)の社員で添乗員、
青木実被告(54)の判決が17日、札幌地裁であった。

遠藤和正裁判長は、「ツアー客の安全をはかるうえで、注意義務違反があった。再発防止の
観点もあわせ、刑事責任は重い」として禁固2年、執行猶予3年(求刑・禁固3年)を言い渡した。

山岳ガイドの刑事責任が認められた事例はあるが、登山ツアーの添乗員は初のケース。

弁護側は公判で、「被告は添乗員に過ぎず、絶対的な権限はなかった」と無罪を主張していた。

判決によると、青木被告は1999年9月25日、ツアー客14人を引率して羊蹄山に登ったが、
客の安全確保や安否確認などの注意義務を怠ったため、客の京都府八幡市男山竹園、
主婦広島洋子さん(当時64歳)、京都市下京区小坂町、同下倉美恵子さん(同59歳)を道に
迷わせ、26日未明までに、9合目付近で凍死させた。
(読売新聞)[3月17日14時44分更新]

935 :底名無し沼さん:04/03/17 20:23
>934
添乗員だからそこまでの権限はない というのは無理があるな。
たとえば、彼がもっと早期に全員撤退とかを宣言したのに勝手に登った
とかならまだしも、引率して歩いていたんだろ。
当然の注意義務だろうし、54のおっさんがもし登山経験とかないとしたら
それでこういうツアーを引率するということを企画した(許した)本人と
会社の両方の責任を問える。
これにこりて変にカクヤスの登山ツアーは実施しないことだ。
ある程度しっかり儲けて、その分少なくともガイドと添乗員3名で前後各1名
と予備(ばてたやつ対応)を確保する方がいい。それで高くて売れないのなら
企画自体に問題有りと思うべき。

936 :底名無し沼さん:04/03/17 21:06
>935
旧い記事に
ttp://www.big.or.jp/~arimochi/info.01.08.12.05.html
というのがあって、
「客は午前七時半に登山口で男性添乗員から台風の説明を受け、
うち二人が入山を断念。しかし「登れる所まで登りたい」との意見が
多く、十四人で登山を開始。途中の三、五、八合目でさらに計三人
が登山を断念した。」
とのことだから、添乗員も客の要求を受け入れるしかなかったん
でしょうね。
そもそも9月に北海道の山登るというツアーそのものが無謀。
関西の感覚ではわからないものなのかもしれんけど。
9月の初旬にトムラウシ登ったことがあるが、ガスで視界悪いし
雨があられに変わるんじゃないかと思うくらい寒かった。

937 :底名無し沼さん:04/03/17 21:40
執行猶予なんか必要なし。

938 :底名無し沼さん:04/03/17 21:59
>>936
関西の感覚ではわからないものなのかもしれんけど

いえいえ。ジジババのヤマ知らずは、日本全国誰でもそうです。


939 :底名無し沼さん:04/03/17 23:07
7月上旬とか9月上旬の北ア北部なら、いつ雪が降ってもおかしくない

という常識は彼らにはありましぇ〜ん


940 :底名無し沼さん:04/03/17 23:28
注意義務違反というのは、
「台風が来てるから危険ですよ」と言って止めなかったという事じゃなくて、

>>936のURLより
> 九合目付近で死亡した女性二人を含む四人が遅れ始めたが、添乗員は声をかけ
> ないまま、頂上を目指したという。しかし、このうち三人が遭難し、男性客一
> 人は自力で下山したが、二日後の二十七日朝、道警などの捜索で凍死した女性
> 客二人が見つかった。

のところの引率時の客管理の失敗の話じゃないの?
これ勘違いしてる人がいるんじゃないかと思う。

941 :底名無し沼さん:04/03/17 23:29
そういう意味では、

>>934
> 弁護側は公判で、「被告は添乗員に過ぎず、絶対的な権限はなかった」と無罪を主張していた。

これはピント外れてるんじゃないのかなあ?
記者も勘違いしていると言うことはないだろうか。


942 :底名無し沼さん:04/03/17 23:39
ガイドと添乗員
これに法的な区別があるんかいな

会社側の主張:あくまで添乗員
客:ガイド

ガイドツアーじゃなくて、ただのツアーと名乗ってるから
添乗員だったりしてw

943 :底名無し沼さん:04/03/18 00:14
「添乗」員とは、付き添って乗り物に同乗する人のことでしょう?
乗り物や宿泊施設とは全く関係ない登山に同行すれば、ガイド(案内人)じゃないのかな。

944 :底名無し沼さん:04/03/18 00:19
添乗員は旅程全般に関しての責任を持つ人。
ガイドは現地で案内だけをする人。
職責は違うんだな。これが。
ただ、添乗員がいわゆるガイドの責任を問われても仕方はない。
逆は不可。

945 :底名無し沼さん:04/03/18 00:20
>>944
「旅程」に登山は含まれるの?

946 :底名無し沼さん:04/03/18 00:25
>>945
登山も入れた全行程が含まれる。
「行ける」っちゅう参加者がいても中止すべきだったんだよね。
逆に中止した場合でそんなに影響がなかったときは訴えられる可能性も
あるんだけど、その辺まだ法が万全の規定を置いていなくて、おいらは
添乗員に多少同情もするけど。

947 :底名無し沼さん:04/03/18 00:29
>>946
事故れば刑事で、被告は添乗員。
中止なら民事で、被告はツアー会社。

948 :底名無し沼さん:04/03/18 00:32
>添乗員は声をかけないまま、頂上を目指したという。

この時点で既にキレてたりして。

949 :底名無し沼さん:04/03/18 00:36
なんか客のごり押しで登ったせいじゃないのか
と疑いたくもなるね

まあ、道迷い者を出した状況がもうちょっと詳しく分かるといいけど
ひょっとして、参加者の誰かが添乗員に『ちょっと遅れてるけど、すぐに来ますよ、速く先にいきましょ』とかウソ言ったせいだったりしてw

950 :底名無し沼さん:04/03/18 00:39
>>949
なんか客のごり押しに負けたのなら、ガイドの責任だね。
他の参加者のうそにだまされたのなら、やはりガイドの責任だね。

951 :底名無し沼さん:04/03/18 00:39
>946
>>「行ける」っちゅう参加者がいても中止すべきだったんだよね。
こうなるとカネ返せってことになって、規約に書いてあっても
結果的に旅行会社の損失になるんだよね。

>938
>>いえいえ。ジジババのヤマ知らずは、日本全国誰でもそうです。
自分で勝手に行くならいいけど、9月下旬の北海道の山の
ツアーを組むということが常軌を逸しているね。この時期に
ツアー組むなら、登山口まで送迎します、あとはご自身の
判断で、であるべきだろうさ。

きっと当時の9合目付近じゃ、天候不良で添乗員も自分の
ことで精一杯だったろうな。添乗員に同情するよ。

952 :底名無し沼さん:04/03/18 00:42
>>951
>きっと当時の9合目付近じゃ、天候不良で添乗員も自分の
>ことで精一杯だったろうな。添乗員に同情するよ。

中止を決断する責任があったのに、解雇されるのが怖くて判断を
間違えたんだろうね。

953 :底名無し沼さん:04/03/18 00:47
会社は刑責無いのかな?
こんなドキュン登山ツアー組んだ時点で過失認定できるだろう。


954 :底名無し沼さん:04/03/18 00:48
後方羊蹄山は独立峰で、下のほうは
樹林帯で風はある程度しのげるのだけど、
8合目はもう森林限界で、低いハイマツだけ
になり、風がモロに当たる。当時は相当
ひどかったろうな。


955 :底名無し沼さん:04/03/18 00:50
そりゃ解雇されるのは怖いだろ。
登山添乗員ってほとんど正社員じゃないから組合は守ってくれない。
登山ツアーってやめるべだよな。ホントに。

956 :底名無し沼さん:04/03/18 00:50
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


957 :底名無し沼さん:04/03/18 00:51
>>953
俺も両罰が妥当だと思う。

958 :底名無し沼さん:04/03/18 00:51
>>953
法人として責任は問われなかったが、
添乗員の上司はツアー客の安全確保
が不十分だったとして書類送検されている。

959 :底名無し沼さん:04/03/18 00:55
これを契機に、登山ガイドは責任と報酬をアピールすべき。

960 :底名無し沼さん:04/03/18 01:01
>>950
今回の判決で、それが明確にされたので、
ガイド、添乗員、会社が客の圧力に屈せず真っ当な判断を行うことが期待されますね。

961 :960:04/03/18 01:01
いや、前から明確か。
罪を問われることがはっきりしたのでか。

962 :底名無し沼さん:04/03/18 02:19
客のじじばばも、素直に天候不良だったら諦めろっての。
ガイドが危険と判断したら従うべきだ。それを承知で登山ツアーに
参加しろって思うよ。嫌なら自分たちだけで、自己責任で登ればいい。


963 :底名無し沼さん:04/03/18 08:13
>>962
「登山ガイド」ではなく、関西から
ついていった「添乗員」。山に精通している
わけでもないので、危険と強く言えなかっ
たろうし、途中で帰っていった人もいたので、
遭難したババ2人もあきらめて下山したんだろ、
という感覚だったんじゃないかな。
こんなツアー企画するのがDQN。それに仕事で
付き合わされた添乗員はある意味会社の犠牲者
といっていいのではと思う。

964 :底名無し沼さん:04/03/18 09:09
折角金かけて来たんだから登らなきゃ損だと思っているからこんな事故が毎年
のように起きる。確か2002年の七月にも台風の最中にトムラウシに登り二人疲労
凍死した。パンパカしたら飛行機代どころの損害では済むまいに。大体悪天候の
最中に登って面白いか?・・・と書いて思ったんだけど、この前の関西学院大学の
遭難事件、あのとき死者が出ていたらやはりリーダーも刑事責任問われるのか
な?でも山岳部のリーダーはまだいいよね。一応、チームメンバーを統率する権
限がある。一方、ツアーガイドはどうなのやら。それで万一の時には責任だけ問
われるとは堪らん。

965 :底名無し沼さん:04/03/18 09:51
>>964
> 折角金かけて来たんだから登らなきゃ損だと思っている(略)
> 大体悪天候の最中に登って面白いか?

100名山厨なんじゃないの?

> 一方、ツアーガイドはどうなのやら。それで万一の時には責任だけ問われるとは堪らん。

まあ、罪を問われることがはっきりしたから、襟を正すでしょう。
正さない奴が罰を受けるのは当然。

966 :底名無し沼さん:04/03/18 10:12
登山ツアーはもうやめて、登下山口までの交通サービスツアーにして
登山本体は無関係にしとけばいいんだよ。

でも、台風でも登る阿呆は多そうだ。百名山厨は特に


967 :底名無し沼さん:04/03/18 10:25
くだんの事故は、大阪→羊蹄山だから、
どうしてもこの一座を逃したくなかったんだろうね。
百制覇するにはまた来ないといけないわけだから。

客も死んで当然、添乗員、上司も責任を問われてめでたしめでたしですなあ。
遺族はアフォだな。責任が重いのはツアー側だけど、客の方が悪いのに。

968 :底名無し沼さん:04/03/18 12:47
というかこの判決で旅行会社はハイリスクで割が合わないツアー登山企画はもう止めるでしょう。
ガイド登山は昔のようにガイドが集める形に戻っていくのでないか。

そえでも旅行業者が主催する場合は966が言うようなツアー形式になって行くんじゃないか?

969 :底名無し沼さん:04/03/18 13:12
こうなったらツアー予約の段階で、万が一死亡事故・登山中止等が
発生しても、添乗員や会社側は責任を一切とりませんといった、誓
約書を書いてもらうしかないな。

どう考えても百制覇厨が居たような気がする。


970 :底名無し沼さん:04/03/18 13:16
民事ではどうなるでしょうね。

971 :底名無し沼さん:04/03/18 15:08
死んだ二人は60前後の女性だが、
一人はこの日で百名山完登予定だったらしい。
技術体力ともそれなりに有るんじゃないの。
全てツアー登山で、地図とコンパス使ったこと無い、
なんてことないよな。弱った一人をかばってたのか。

972 :底名無し沼さん:04/03/18 15:21
肝心の天候判断が滅茶苦茶じゃん。
これまでたまたま事故がなかっただけでしょう。

973 :底名無し沼さん:04/03/18 17:26
北海道のあの時期あの状況判断は
『登るのをあきらめる』が最善だったんでしょ。

それができんかったんだから、ただの無謀登山と川乱だろ
ツアーというオブラートに包まれているだけかと

百名山完登目前 なんて飾りにすぎん
今回ツアー参加は、旅費(ヒコーキ代)を浮かすつもりだったのかもしれないけど
ちょっと登る時期を選べよ って感じ。

974 :底名無し沼さん:04/03/18 19:59
新聞の記事を見てると、
この添乗員がツアーの企画もやったみたいに読める。
持ち込み企画なのか?

975 :底名無し沼さん:04/03/18 20:11
>974
asahiコムだね 添乗員に同情していたが
自分で企画して連れて行ったのなら責任取らなきゃね

976 :底名無し沼さん:04/03/18 20:26
ツアー登山遭難死、添乗員に有罪判決 札幌地裁
http://www.asahi.com/national/update/0317/029.html

 北海道の南西部にある羊蹄山(1898メートル)の山頂付近で99年9月下旬、京阪
交通社(大阪市)が企画した14人のツアー登山に参加した京都府の女性2人が道に迷っ
て凍死した遭難事故で、安全確保を怠ったとして業務上過失致死罪に問われた同社添乗員
の青木実被告(54)に対し、札幌地裁は17日、禁固2年執行猶予3年(求刑禁固3年
)の有罪判決を言い渡した。
 遠藤和正裁判長は「被害者は適切な引率を受けられず凍死した。軽率な過失で、遺族は
厳罰を望んでいるが、被告1人で引率した背景に利益優先の企業体質があり、被告のみに
責任を帰するのは酷にすぎる」と述べた。
 旅行会社による登山ツアーの遭難事故で添乗員の刑事責任が認定されたのは初めて。青
木被告は起訴事実を否認しており、即日控訴した。
 判決によると、青木被告はツアー登山を企画して販売、添乗した。降雪期直前で、山頂
付近は迷いやすい地形のうえ、濃霧で道に迷う可能性があった。青木被告は1人で14人
を引率して99年9月25日朝に登山口を出発。同日午前11時半すぎごろから26日未
明までの間、京都府八幡市の広島洋子さん(当時64)と京都市下京区の下倉美恵子さん
(同59)を山頂付近で迷わせ、凍死させた。

977 :底名無し沼さん:04/03/18 20:27
 判決は「契約上、添乗員は天候などを考慮してツアーを中止する権限がある。危険防止
の義務があった」と指摘。そのうえで「当時の天候状況から迷走して凍死も予見できたの
に、被告は2人が集団から遅れたのに合流するのを待たずに登山を続けた。注意義務に反
した」と判断した。
 弁護側は最終弁論で、「力量の異なるほとんど初対面の10人以上のメンバーを統率す
るのは不可能。被告が指揮をして全員を一致団結して下山させることは、要求もされてい
なかった」と無罪を主張した。
 凍死した2人の遺族は京阪交通社と青木被告を相手に、総額約1億2千万円の損害賠償
を求める訴えを大阪地裁に起こしている。
 山での遭難事故をめぐっては、北海道のニセコ山系で98年1月に雪上ハイキング中に
客を雪崩に遭わせたとして、山岳ガイドが業務上過失致死傷罪に問われ、有罪判決が確定
している。 (03/17 15:21)

978 :底名無し沼さん:04/03/18 20:30
YOMIURI ON-LINEによると
「商業ベースで、安全性が保たれない安易な
登山ツアーがいまだに行われていることを、
今後も裁判を通じて訴えていく」
遺族がDQN 安全は自分でつかむもの
人のせいにするな

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040317i306.htm

979 :底名無し沼さん:04/03/18 21:13
>>978(=973?)
遺族叩いてどうするんだよ?君はずれてないか?
ツアー登山それ自体の是非を問う裁判ではなかったんだから当然だろ
誰かに連れていってもらわないと山に登れない人たちの志の低さや能力不足に
ものもうしたくなる気持ちはわからないでもないが

この判決が観光旅行のノリで組まれてるツアー登山への警鐘になって
結果的に山から年寄りの渋滞が一掃されるなら大いに歓迎するよ

980 :978=974(≠973):04/03/18 21:49
どうもずれてたようだな
遺族のいいたいことなのだが

| 下倉さんの長女、松本加陽子さん(39)、二女、瀬川充穂子さん(36)は
|「母たちのような犠牲者が出ないよう、
|添乗員も初めて裁かれたことを世間に知らせたい」と涙を浮かべた。

添乗員はツアー客の安全確保に努めるべし、なのか?
となると途中で引き返す人が出たら、「引き返す人がいるので
登山は止めて、みなさん下山しましょう」と決定する必要があるのか
実質上無理なので、添乗員一人のツアーは不可ということか
>>966 や >>968にすべしということだな

| 広島さんの長男、広島伸也さん(43)は控訴を踏まえ、「商業ベース
|で、安全性が保たれない安易な登山ツアーがいまだに行われている
|ことを、今後も裁判を通じて訴えていく」と述べた。

9月末の北海道の山というツアーは「安全性が保たれない安易な登山ツアー」
だろうから、この遺族の言い分は正しいね たたいてスマソ

>>971の情報が正しいとしたら、少なくとも山に99も登った経験ありながら、
9月末に北海道の独立峰に充分な防寒装備も持たず、道迷い起こすなんて
>>972ってことなのかね
後方羊蹄山の9合目はガレ場だったな

981 :底名無し沼さん:04/03/18 21:55
新聞に載っていた、遭難した59歳の長女の発言。

「羊蹄山が最後の百名山だったようです。母は山岳会などの人と
登ることが多く、慎重な山登りをする性格だった。ツアーだから添
乗員の指示に従って登らざるを得なかったのではないでしょうか。
二度とこのような犠牲者が出ないでほしい」

百名山の最後の山。無理をしそうだな。

982 :底名無し沼さん:04/03/18 22:17
http://www.big.or.jp/~arimochi/info.01.08.12.05.html
|同署などによると、客は午前七時半に登山口で男性添乗員から台風の説明を受け、う
|ち二人が入山を断念。しかし「登れる所まで登りたい」との意見が多く、十四人で登
|山を開始。途中の三、五、八合目でさらに計三人が登山を断念した。
|
|九合目付近で死亡した女性二人を含む四人が遅れ始めたが、添乗員は声をかけないま
|ま、頂上を目指したという。しかし、このうち三人が遭難し、男性客一人は自力で下
|山したが、二日後の二十七日朝、道警などの捜索で凍死した女性客二人が見つかっ
|た。

「添乗員の指示に従って登らざるを得なかった」というのは疑問だな
「慎重な山登りをする性格」なら「入山を断念」するだろうに。

>百名山の最後の山。無理をしそうだな。
ってことなのかね

983 :底名無し沼さん:04/03/18 22:52
台風のさなか登る登山者は100名山がどうしたとか言えるレベルじゃないな。
糞クラスの初心者に違いない。
100回も登山していてどうしてそのレベルなのか俺には理解できない。
一体山で何を学んできたのかね?

984 :底名無し沼さん:04/03/18 22:56
>>983
学習能力が無かったのでは。
意識の問題かと思うが。

985 :底名無し沼さん:04/03/18 22:59
>>983
台風が通過した直後だよ
http://www.wivon.com/tenkizu.htm
で見ると結構大型の台風だったみたいね

986 :底名無し沼さん:04/03/18 23:00
.

987 :底名無し沼さん:04/03/18 23:01
1000!

988 :底名無し沼さん:04/03/18 23:02
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>



989 :底名無し沼さん:04/03/18 23:03
1000

990 :底名無し沼さん:04/03/18 23:04
1000!

991 :底名無し沼さん:04/03/18 23:07
1000!!

992 :底名無し沼さん:04/03/18 23:09
新スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1079618860/l50
スレ立て初めてなので何もなくてスマソ

993 :底名無し沼さん:04/03/18 23:10
992なんだと!!1000

994 :底名無し沼さん:04/03/18 23:11
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

995 :底名無し沼さん:04/03/18 23:12
袈裟切り1000

996 :底名無し沼さん:04/03/18 23:12
真剣白羽鳥1000

997 :底名無し沼さん:04/03/18 23:13
手裏剣シュッシュッ1000

998 :底名無し沼さん:04/03/18 23:13
まだかよ1000

999 :底名無し沼さん:04/03/18 23:14
1000!

1000 :底名無し沼さん:04/03/18 23:14
999!!取れや!!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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