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台湾へ逝きタイワ〜ン♪★台湾旅行統一スレ☆Vol.8

1 :異邦人さん:03/09/05 11:08 ID:tvEGacdk
台湾旅行の情報・話題、ドンドン逝ってみよ〜う。

※書き込む前に過去ログのチェックは忘れずに!
※風俗情報・あやしげなDVD/VCDなどは危ない海外板へ。違法イクナイ!!
※ホテル情報、まずはアップルワールド等のホテル情報を読んでくれ。

【2ch海外旅行板 台湾スレ用リンク集】
地域情報・現在の台湾・航空関連・ホテル・パッケージツアー・
メディアでの紹介・リンク集―――が分類別になっている。
http://taiwan-link.hp.infoseek.co.jp/

【前スレ】もっと古いのは>>2-3あたり
6(ホントは7) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053844695/

(参考)台湾板 http://academy.2ch.net/taiwan/
(参考)危ない海外板 http://cocoa.2ch.net/21oversea/
その他>>2-5あたりにも素晴らしいリンクの数々が。


2 :異邦人さん:03/09/05 11:08 ID:tvEGacdk
【過去スレ】
6) http://travel.2ch.net/oversea/kako/1046/10461/1046185578.html
5) http://travel.2ch.net/oversea/kako/1039/10393/1039398390.html
4) http://travel.2ch.net/oversea/kako/1039/10393/1039398390.html
3) http://ton.2ch.net/oversea/kako/1027/10274/1027420740.html
2) http://ton.2ch.net/oversea/kako/1019/10190/1019083089.html
1) http://yasai.2ch.net/oversea/kako/1008/10080/1008084744.html
0) http://yasai.2ch.net/oversea/kako/957/957446770.html

〜地域情報・交通・天気〜
◆台湾おすすめリンク集(All About Japan)…カテゴリー豊富なリンク集
http://allabout.co.jp/travel/traveltaiwan/subject/msub_basic-info.htm
◆Welcome to Taiwan…地域情報、みどころ、地図など
http://202.39.225.132/jsp/Jap/html/search/index.jsp
◆まるごと台湾…台湾基礎知識、台北市内のアクセス、ホテル情報検索など
http://www.marugoto-world.com/taiwan.html
◆Yahoo! 天気情報(Yahoo! JAPAN)…台北・花蓮・高雄の週間天気予報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/e-asia.html
◆台北MRTルートマップ
http://www.ippc.com.tw/computex2002/taipei_mrt.asp
◆中正国際空港…フライト情報、空港からの交通、天気情報など ※英語
http://www.cksairport.gov.tw/e/homens3.htm
◆高雄国際空港…フライト情報、空港からの交通、ホテル案内 など ※英語
http://www.kia.gov.tw/english/index.html


3 :異邦人さん:03/09/05 11:09 ID:tvEGacdk
◆海外ホテル予約 アップルワールド
http://www1.appleworld.com/toppage.html
◆トラベルネット
http://www.travelnet.co.jp/
◆HIS
http://www.his-hotel.com/
◆JHCホテルクーポンシステム
http://www.jhchotel.com/
◆ホテルオンリー(JTB.TV)
http://www.jtb.tv/hotel.asp

◆ORIENTAL TRAVEL ※英語
http://www.orientaltravel.com/search.htm
◆台湾ホテル情報(サンリツツアー)
http://www.sts-jpn.com/sanritsu/taiwan/hotel.html
◆台湾・韓国・ベトナムのホテル予約
http://www.hotelchain.co.jp/

4 :異邦人さん:03/09/05 20:27 ID:Syxq3Ahk
>>1
乙です。

5 :異邦人さん:03/09/06 01:55 ID:Iz2RYq05
>>1
同じく乙です。

6 :異邦人さん:03/09/06 17:52 ID:g6CeQfo1
台湾正名運動age

7 :異邦人さん:03/09/06 18:36 ID:3k5c9C7V
故宮でテンガローハットかぶってた色黒の方ですか?

8 :981:03/09/06 21:11 ID:ESL7Wn70
>>7
私への質問でしょうか?
黒は黒だが・・・。
ノースリーブのロングワンピース着てました。(藁

9 :異邦人さん:03/09/06 21:31 ID:634LbC+W
中東あたりではありがちなので、初歩的な質問スマソ。
中国本土の入国履歴がある場合、台湾に入国できないなんてのはないよね?(逆パターンも)

10 :異邦人さん:03/09/06 21:40 ID:wB8j8GrH
群香品のしょーろんぽーてうまいですか?
すぐ入れますか?

11 :異邦人さん:03/09/06 21:58 ID:yrstamnv
>>9
ないよ
ビジネスマンとか往復しまくりだし

台湾と中国間に直行便がなくて香港を経由しろってぐらいで

12 :とりあえず死んどけ:03/09/07 01:19 ID:QWoXRek2
っっったくクズ共が文句言いやがってよ
次回どうせ行っても3万のツアーで行くんだろ
その時にありがたみが分るかもしれないのによ
くっくっく


・・・さぁてアフォ共が去って旧盆過ぎたら逝ってくっかな


13 :異邦人さん:03/09/07 01:22 ID:BJ7Tu8Ck
台湾のコンビニのカレーのようなにおいがダメで、台湾苦手になりました。

14 :ティンのショウロンポーは実はイマイチ:03/09/07 01:48 ID:fPmzy6kS
>>13
ワロタ(w
ミルクの中にも入れてる香辛料も独特で、苦手。
けれど、街角の人気屋台の水餃子はメチャウマーですナ。

15 :名無し募集中。。。:03/09/07 10:49 ID:KwCRSHcT
無料の台湾招待旅行行ってきました
感想
・ 自由時間が全くない そのくせショッピングの時間はある
  九分とか淡水とかいろんなとこみることができたから良かったけど
  帰りは夜9時
・ 冷房効き過ぎ
・ 天燈結構良い
・ 無料の割には普通のツアー旅行よりは全然良かったと思います

16 :異邦人さん:03/09/07 12:07 ID:2mQrTHQE
往復沖縄から船利用(沖縄まで実費)&宿泊地:梅1レベル、食事自弁だったら
誰も応募しなかったかも。

17 :sage:03/09/07 12:47 ID:6VZzBBGQ
今成田からでつ!!
今から炒ってきまつ!!
初めての台湾です。

18 :異邦人さん:03/09/07 13:14 ID:qeiEscAE
>>17
いってらっしゃ〜い。
よい旅を!帰ったら報告してね。

19 :異邦人さん:03/09/07 15:56 ID:witplKYg
>>18さん
感じのいい方ですね!こちらまでほのぼのします。

20 :異邦人さん:03/09/07 22:35 ID:OAtPvbje
>>10さん
>群香品のしょーろんぽー
私は旨いと思いました。シュウマイや餃子、肉まんなども
美味しかったですよ。
入った時間がお昼前だったので待ち時間はなしでした。
お昼には混み始めましたが、まだ空席もあり、
県泰豊に比べると、待ち時間はないようなものだと思います。
某ナビサイトでは10%オフクーポンがありますから、
一度行かれてはいかがでしょうか?





21 :異邦人さん:03/09/07 23:23 ID:qVIo5HeU
>>13
それ分かる。
漏れも台湾では何食ってもウマイと思ったことない。
もうニオイがぜんぜんダメ。
でも、それを上回る魅力があるから、歯を食いしばってでも行ってしまう。
困るのは、一応「台湾に詳しい人」だと思われてるから、
旅行前の同僚などから「お勧めの店は?」とか聞かれるんだけど
何も答えられないこと。
グルメ以外にも台湾行く価値はあるんだぜ〜と言いたいw

22 :異邦人さん:03/09/07 23:33 ID:mL07eIYs
>>15
ホテルは圓山大飯店でした?


23 :名無し募集中。。。:03/09/08 00:07 ID:mdNJL04V
>>22
福華大飯店でした
部屋は最高でした
東京で言うと赤坂プリンスくらいのレベルでしょうか

24 :異邦人さん:03/09/08 01:28 ID:EsCC1qtF
22です
>>23さんへ
福華はアトリウムロビー側の部屋が有るらしいですが
大丈夫だったそうでよかったですね。


25 :異邦人さん:03/09/08 02:08 ID:Kd6s8iNF
今日はなぜか自分のまわりが腐豆腐のにおいがする・・・
生理だからか?

26 :異邦人さん:03/09/08 03:23 ID:LjbDRPX8
>>25
今すぐ婦人科へ逝ってくらはい。

27 :異邦人さん:03/09/08 07:01 ID:ofQk34zJ
>>13
漏れも、初めて台湾に逝った時はコンビニのニオイがダメやった。
だけど、2回目(三ヵ月後)以降の台湾は、ニオイが全く気にならなかった。
つーか、ニオイが感じなくなった。なんでやろ。

28 :異邦人さん:03/09/08 07:21 ID:lXADJMyi
>>27
気にならなくなったのは慣れだと思う。

感じなくなったのなら耳鼻咽喉科に行った方がいい。


29 :異邦人さん:03/09/08 13:45 ID:Kd6s8iNF
茶葉たまごのにおい、なれると何ともない。
腐れ豆腐のにおいはいっこうにダメ

30 :異邦人さん:03/09/08 13:49 ID:KvH1kPYN
腐豆腐、おいしいと思う人はこのスレに居る?
臭さを我慢して食べればおいしいのでしょうか??
揚げたやつがおすすめってほんと?

31 :異邦人さん:03/09/08 14:26 ID:BSJLUnLP
汁ものより揚げたり焼いてあった方が、最初は食べ易いと思う。

自分はあの臭いにマイッテとり合えず食えばなんとかなると思って食べた。
味は結構イケたが、それ以来2度と食べてない。
(決してマズイという訳ではないっす。)

32 :異邦人さん:03/09/08 16:07 ID:2cLGiElU
やっぱ、匂いには辟易したって事でっすか?

33 :異邦人さん:03/09/08 16:21 ID:BSJLUnLP
>>32
体にまとわりつくようなジットリした空気にこの臭いがもろ混じってると
いまだにツライっすね。

ただ、臭いの元を食べたおかげで、食べてなかった時よりかは
臭いを好意的にとれるようになりましたね。

ちなみに自分は豆腐自体そんなに好きな食べ物ではない事が、
2度目を食べていない理由のひとつかもしれません。

34 :32:03/09/08 16:35 ID:2cLGiElU
>>33
食べてる時は、あの匂いはすごく感じる物なんでしょうか?

自分は未経験で、夜市などを歩いてる時、あの匂いを嗅ぐと鬱です。


35 :異邦人さん:03/09/08 16:46 ID:KvH1kPYN
そもそも台湾人にとってどんな存在なの?
ほとんどの台湾人が好きなの?
それともゲテモノ扱いなの?

36 :異邦人さん:03/09/08 16:49 ID:Qln+Fbkk
鼎泰豊、群香品、高記…場所が近いので
小籠包の食べ比べをしようと思いますが
腹の限界もありそうなので、各店、最小限に抑えたいのです。
2人で小籠包と他に蒸しもの1点(焼売など)くらいのオーダーでも
大丈夫でしょうか?
何か他にも料理をとらないとダメですか?
小心者に教えてください。お願いします。

37 :異邦人さん:03/09/08 16:58 ID:BSJLUnLP
>>34
鬱になられるぐらいだと、チョートーフが大好物な方からのレポ
のほうがいいかもしれないっすね・・・

実際食べると超超超至近距離から臭いが攻め込んできますが、
口に入れた豆腐の味の方が強く感じられますので
(麻痺状態かもしれないが)それほど自分の場合は気にならかったっす。
ただ、食べた後もあの臭いはだいぶ長いこと自分の口周辺から楽しめます。
口の周り拭いても拭いても中からきますね。

自分は結構ウマイネと思ったから好意的にとれたかもしれません。
旅の思い出に是非!とまでは薦めませんが、単純に嫌な臭いという思いは
払拭されましたよ。

38 :32:03/09/08 17:03 ID:LFgTIJa7
>>37
レスどうもです。
食べた時にどんな感じか知りたっかので。
まん中の文が、恐怖のレポって感じですが。

39 :異邦人さん:03/09/08 17:27 ID:JoOxhRHb
>>35
台湾人ですが、臭豆腐は普通に好きです。


40 :異邦人さん:03/09/08 17:32 ID:0jYDDxSA
日本人ですが、揚げた臭豆腐大好きです。
士林夜市にヒジョーに美味しい店がある。
付け合わせの漬け物もホムトオに美味い!

臭いの元は揚げちゃうと飛んじゃうみたい。
味は香ばしい厚揚げって感じ。
嗚呼、こんな事書いてたら食べたくなってきた…。

41 :異邦人さん:03/09/08 17:46 ID:KvH1kPYN
うー、台湾に行った時は近づくこともできなかったが、
このスレ読んでたら食べたくなってきた・・・

42 :異邦人さん:03/09/08 17:59 ID:Kd6s8iNF
この前台北にいったとき、はじめてYMCAを利用しました。
出入りするたび、近くの腐豆腐のにおいがしてうちゅでした…。
これを食べないうちは、真の台湾好きにはなれないようで哀しいが
仕方ない・・・。
ところで、なんであんなにおいがするんですか?
汲み取りトイレのにおいとしか思えません。


43 :異邦人さん:03/09/08 18:06 ID:Kd6s8iNF
>>36
私はひとりで鼎泰豊にいき、しょーろんぽー1かごだけオーダーしましたが
別に大丈夫でしたよ。
キャベツの漬物もすすめられて食べましたが。
(無料サービスのお通しかと思ってたら、ちゃんと金取られてたw)
あんまり1軒でいろいろ食べると、食べ歩きできなくなっちゃって
もったない(?)ですからね。
ちょっとお茶でも飲んで、食休みしてから2軒目にチャレンジしてみては?

44 :異邦人さん :03/09/08 18:10 ID:UpvNLyIH
>>42
>汲み取りトイレ
かなぁ?
私は、ツーンとくる生ゴミ。

45 :異邦人さん:03/09/08 18:17 ID:KvH1kPYN
もろ、ウンコ。

46 :異邦人さん:03/09/08 18:26 ID:KvH1kPYN
自分(♂)はそれほど小食じゃないと思っていたが、
台湾で食べ歩きは辛いね。
暑さで食欲が無くなるのだろうか。

とりあえず10時に鼎泰豊で小籠包1籠とスープ1杯、
11時に度小月で担仔麺1杯と肉燥飯1杯を食べた後、
2時ごろに胡椒餅を食べようとしたら気持ち悪くて
半分は捨ててしまいました・・・・

47 :異邦人さん:03/09/08 18:31 ID:KvH1kPYN
それにしても腹減ってる時に台湾の話題を見ちゃいかんね。
思わず航空会社のサイトで週末の台北便をプチッとクリックしてしまいそうになる。
近所の吉野屋にでも行ってとりあえず腹を満たさなければ・・・

48 :異邦人さん:03/09/08 19:45 ID:A6IP9x9v
>鼎泰豊、群香品、高記・・・

永康街って小籠包だけじゃなくて色々あるよね。
冰館とか茶館とか公園では洗髪してる時もあるし。

一気に周らずに、午前に1回来て、夕方〜夜にかけてまた来て食べて
ライトアップされた中正記念堂見るとかもいいよね。
ちなみに1週間ほど前は、記念堂の上部分が改修工事したが。

49 :異邦人さん:03/09/08 19:51 ID:/3/bMwa0
>>42
なんで「臭豆腐食べる=真の台湾好き」なの?
じゃ、いーよ。漏れは「偽の台湾好き」で。


50 :40:03/09/08 20:51 ID:0jYDDxSA
>>42
硬い豆腐を付け汁につけて作るんですが、
その汁が発酵していてしかも何十年も使ってます。

つまりくさやの干物の豆腐版なんです。
日本では大久保の百人町屋台村でメニューにありますが、
冷凍物を解凍して揚げてるので美味しくありません…。

51 :異邦人さん:03/09/08 23:40 ID:Kd6s8iNF
日本人なのに納豆を食べたことない自分に、腐豆腐が食べられるわけもないな…
同じような人がいて安心しました。


52 :異邦人さん:03/09/09 12:28 ID:6lCe6wSj
腐豆腐、まじ臭いし、オレは味もダメだった。
匂いはまさに生ゴミ、味はへんなしょっぱい感じだったような。
すぐに吐いて捨ててしまった。

ちなみにら食べろと勧めた台湾人の友達のお母さんも苦手みたいで
全然食べなかったよ。


53 :異邦人さん:03/09/09 12:35 ID:8m0Meo7X
そりゃ台湾でも食べられない人もいるだろう・・・
俺だって、日本人だけど納豆食えないよ。それと同じようなもんじゃない?

54 :異邦人さん:03/09/09 12:43 ID:FAy6or6L
今BS1で基隆の祭り紹介してた。
夜市のd足(゚д゚)ウマー

55 :異邦人さん:03/09/09 13:56 ID:0DR8RtVh
>>21
食べ物以外の台湾の良さは何ですか?ぜひ教えてください。
食べ物だったら、わざわざ台湾に行かずとも
日本でも十分って気がしてたので。。。
お茶がたまらなく美味しくて、ウーロンを大量に買ってきた。
「○X美人」っていうのを買って帰ってきたら、みんなに喜ばれた。

56 :異邦人さん :03/09/09 14:25 ID:p/n1Egra
>>55
臭豆腐で、盛り上げりはしたけど、
>食べ物だったら、わざわざ台湾に行かずとも日本でも十分って気がしてたので。。。

これはちと、早計な考えではないかい?
日本食も十分に美味しいけどね。

57 :異邦人さん:03/09/09 14:26 ID:cfnBOBkk
東方美人じゃないの?

58 :異邦人さん:03/09/09 14:55 ID:XhH8/+gr
>>56
日本食ということではなく、
日本で食べられる台湾料理(その他)で十分、ということじゃない?

結局のところ、日本人の口には日本で売られているもの(世界中の料理)が
口に合っている、というのはなんとなく同意。。。
日本人の口に合わないものを日本で導入しても、結局売れずに淘汰されて
口に合うものだけが残ると考えれば当たり前だが。

台湾で食べたものが日本で食べる同じものよりおいしいと感じられたとしたら、
その雰囲気とか旅行の緊張感とか興奮感などの心理的な要因もあるしね。
(全く同じものを日本で食べて果たしておいしいと思えるか、わからない。)

僕にとってはたぶんその心理的なものが大きいから台湾に行くんだけど。

59 :異邦人さん:03/09/09 16:39 ID:SvNk+804
臭豆腐食べた事ないんですが、沖縄の「豆腐よう」とは全然違うものなんですか?

60 :異邦人さん:03/09/09 20:24 ID:VU0L7IRS
>>59
少なくとも匂いはだいぶ違うと思いますー。
豆腐ようは、チーズみたいだよね。あれは確か泡盛と麹で漬けて発酵させるんだったっけ?
なので匂いにも味にも、アルコール分がかなり強く感じられるような。
臭豆腐は未経験だけど豆腐ようは好き。

61 :異邦人さん:03/09/09 20:35 ID:ObNTX3uh
台湾行ってきましたー。
1.2泊が台北、3泊目台南、4泊目台北でした。
も〜〜〜〜〜めっちゃくちゃ暑くってあつくって昼間は辛かったですわ。
行きの時に太監鶏も行きました。そのまま台北に出たくても、バス停が
遠かったのでタクシーで空港まで戻ってからバスの方がいいと思います。

あと、前スレで出ていた明月湯包も、行きはしませんでしたが、
臨江街夜市に行くときに前を通りました。
調査局の近くというより、大通りから通化街に入る角の少し手前という感じ。
龍都酒楼の広東ダックがおいしかったー。

62 :異邦人さん:03/09/09 21:47 ID:oewieALa
どのガイドブックか忘れたけど、デザートの店が紹介されていて、
「近くに腐豆腐の店があってにおいがするので、苦手な人は奥の席に座ったほうがいい」
と親切なアドバイスが載ってた。

63 :異邦人さん:03/09/09 23:13 ID:Deyd2+QR
11日から行く予定だけど
ちょうど台風来そうで(´・ω・`)ショボーン


64 :異邦人さん:03/09/10 00:40 ID:4dyQivVu
>>63
無料招待ツアーですか?


65 :異邦人さん:03/09/10 01:16 ID:eLlc6Dfj
>>59
豆腐ようは臭豆腐ではなく「腐乳」に似てるのだと思うが。
ま、似たような名前ではあるが。

66 :異邦人さん:03/09/10 07:51 ID:iUwRrTe1
臭豆腐を正確に表すと「乞食を猫の小便に2日くらいつけこんだ臭い」だな

67 :63:03/09/10 09:54 ID:fD5Umoa0
>>64
いや
普通に3泊4日で行きます

……台風強まってきてるよぅ


68 :異邦人さん:03/09/10 10:13 ID:KP6j3Dab
>66
すげーなw
猫のおしっこってアンモニア臭がすごいね。


69 :異邦人さん:03/09/10 13:50 ID:DGmagUoB
>>67さん
今回は行けなくて残念ですね。

70 :異邦人さん:03/09/10 20:15 ID:uCw/oh7a
22日からもしかしたら行こうかなって思ってるんだけど、、、暑さとかどうでしょう?
また、SARSって完全に大丈夫なんでしょうか?

71 :異邦人さん:03/09/10 21:56 ID:QmEZN5B5
ポーさん降臨中

http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1031096474/219


72 :異邦人さん:03/09/10 22:10 ID:uYw1BVpC
豆腐ようの質問に答えてくださった皆様どうもありがとうございました。
豆腐ようは食べた事があって大好きなのですが、豆腐ようが好きだからと言って臭豆腐が好きになるというものではなさそうですね。
今度台湾に行って初挑戦してきます。

ここ親切な人が多いですね。

73 :異邦人さん:03/09/10 22:57 ID:GC7lvyQO
台湾行ってきますた。
昨日台湾のホテルから書き込んだらプロキシ規制で書き込めなかった(´・ω・`)

臭豆腐もトライしてみましたが、ウマかったです。
かなり臭かったけど面白くていいですな。

SARSのチェックがヌルすぎな気がしたんだけど大丈夫なのかな。。

74 :異邦人さん:03/09/10 23:00 ID:LXuuf1C7
台湾通を気取りたいがために、臭豆腐や香草が好きと
自分に嘘ついてる人いませんか?


75 :異邦人さん:03/09/10 23:14 ID:KP6j3Dab
与一で売ってる、たにしみたいなのはおいしいの?



76 :異邦人さん:03/09/10 23:22 ID:pYHkLt6k
鶏肉屋に生きたニワトリが居たりしますが、
運が良い(悪い?)と絞めてるところとか見れるんですか?

77 :異邦人さん:03/09/11 00:02 ID:1jr9f1QD
>73
先週北京行きましたが、現地・成田ともに何のチェックもなかった。
いまだに体温チェックしてると思いこんでたんでちょっと拍子抜け。


78 :異邦人さん:03/09/11 00:09 ID:pBL7F5xo
台湾を入国&出国するときに質問票は書いたけどね。

79 :異邦人さん:03/09/11 00:16 ID:wYYFMRAA
>>61
龍都酒楼の広東ダックは予約しましたか?
ガイドブックに人気があるので予約した方が良いと載ってましたが。
10月下旬に行く予定です。

80 :異邦人さん:03/09/11 00:16 ID:Yt+tHWZU
>>67
64でつ
明日は台湾に台風が来るから飛行機が欠航しないか心配でつね。


81 :異邦人さん:03/09/11 00:44 ID:MGeAjQ8h
>79
二日前に直接行って予約しました。
一つ一つが大きくて、パリッパリでおいしかったですよー。
半羽で12枚くらいはあったので、女性なら4人でもOKだと。

82 :79:03/09/11 00:56 ID:wYYFMRAA
>>81
やはり予約したほうが良いんですね。
日本からTELしようかなー
男2人でがっついてきます。
どもども。


83 :異邦人さん:03/09/11 03:44 ID:eMFyycKt
>>78
出国のときに体温チェックはあったでしょ?
サーモセンサーみたいなやつ。
(モニターに全身の体温が表示されるやつ)

84 :異邦人さん:03/09/11 07:54 ID:qsFIX7oC
明日は飛行機、飛ぶよね?
直撃されないみたいだし。

85 :異邦人さん:03/09/11 13:26 ID:6aBHfW8s
さあね。

86 :異邦人さん:03/09/11 16:28 ID:pBL7F5xo
>83
そういえばあったかな。
あまり意識してなかったけど、あ、これがそうなのか?って感じだった。



87 :異邦人さん:03/09/11 19:15 ID:J/4ng2cD
よかった。ずれたみたい。
今日も台北行きも飛んでいたみたいだしね。

88 :異邦人さん:03/09/11 19:18 ID:1jr9f1QD
明日出発ってことは、阪神の優勝を見ないですみますね。
うらやましい。

89 :異邦人さん:03/09/11 19:18 ID:THStagDV
ホットスポットって日本より進化してるって聞いたけど、どうなの? 台北ね

90 :異邦人さん:03/09/11 22:55 ID:P0HsJZjt
そもそも海外で、外でノーパソ持ってモバイルするか?


91 :異邦人さん:03/09/11 22:56 ID:P0HsJZjt
あえていえば、韓国がホットスポット恵まれてそうだが、
PDAがメインだよな。


92 :異邦人さん:03/09/12 01:53 ID:iaB3S6Ca
19日からいってきまつ
台北と花連ぐらいになりそう

93 :taiwanjinさん :03/09/12 02:48 ID:rq5oSGWp
今、おいらは台北からアクセス中!!!!!!!!!!!!
眠い目こすりながらの書き込み。
台湾は3回目だけど、
台湾の最大の魅力は、
「世界一日本贔屓な国である!!」でしょう。
若者は日本の文化にあこがれを抱いているし、
年寄りは旧日本統治時代の経験からか、
とても日本を尊敬してくれている(ような気がする)。

日本のことをこんなにも思ってくれる台湾は
国連から「国」と認められておらず、
日台間の政治的国交は30余年断然したまま、なんて。
涙がでてくる。。。


94 :異邦人さん:03/09/12 04:08 ID:535Jub1D
台湾って今、中秋期だよね。街に人がいっぱいいますか?
休日だっけ?

95 :異邦人さん:03/09/12 04:25 ID:NEOXzqSu
自宅の前にBBQをする人が多いと思うけど

96 :異邦人さん:03/09/12 11:37 ID:U4YV5dtE
>>90
ヨーロッパ出張で、11時間トランジット、ヒマで仕方ないのよw

昼からやってるうまい屋台キボンヌ

97 :異邦人さん:03/09/12 20:58 ID:zb6Vf4K9
台北市内で携帯電話をレンタルできるところはありますか?

一週間の旅程の途中の2日だけ必要なので、
日本や空港で借りるのはあんまり効率よくないのです

98 :異邦人さん:03/09/12 22:47 ID:z+9TpJar
SARS再発まだ?

99 :異邦人さん:03/09/13 00:00 ID:/cfs144y
>>96
重い思いばっかして、バッテリがもたんだろ、、。

食事系屋台はどこでも昼からやってるよ。
屋台より小吃店が多いよ。食堂と屋台の中間みたいなの。
11時間もまとまった時間があれば、いろいろできるな。
うらやましい。


100 :異邦人さん:03/09/13 00:08 ID:/cfs144y
>>96
とりあえず、チェーン店だが、「麥當勞」という店の
醤蓋飯という肉のうまみ丼みたいのは
食べておいた方がいい。


101 :異邦人さん:03/09/13 01:01 ID:MsEOQIC9
>>100
おまえは(ry

102 :お〜あ〜ちぇん:03/09/13 01:29 ID:ORbZ4sQy
>>100>>101
行ったことのある奴しかニヤリと出来へんて・・・

103 :異邦人さん:03/09/13 01:43 ID:alIU5HZQ
うんうん、「麥當勞」は老舗だし最高だね。

104 :異邦人さん:03/09/13 02:16 ID:tliIAFi1
すごいチェーン店ですよね

105 :異邦人さん:03/09/13 05:12 ID:A8W2rJrv
麥當勞いいねw

106 :異邦人さん:03/09/13 05:39 ID:n5Q/H1Qg
>>95
家の前でBBQしている人を結構見かけたし、TVでもBBQネタの特集を
やってたりするし、あっちでは、かなりのイベントなんですね。
そういえば、11日に台鉄が大々的にストをやっていたけど、全然影響がなかった
みたいだが、しかも組合は来年の春節にもストを打つことを決議したようだ。
台湾でも国鉄の民営化問題があるんですね。新幹線が出来るくらいだからてっきり
儲かっているのかと思ったが、赤字なんだそうで労使双方いろんな言い分があるようだ。
>>97
いっそこの際携帯を買いましょう。
ただ通話が出来たらいいだけなら、プリペイドの物が一万円くらい(通話料約千円分くらいの)で
手に入ります。後でカードを買い足すことも出来ます。カードは約半年使えるので、
頻繁に出かけるなら、次回もつかえます。
どこでも売っているようですが、居住者のみしか売ってくれないところもあります。
光華商場へ行けば、日本語では無理ですが、そんなに語学力が無くても買えます。
台北駅からタクシーでも$90もかからず行けます。(バスなら$15)
>>100
あのチェーン店へ行ったが、別のものを食べてしまった。
たしかにかなり食欲をそそったが、あれはそんなにうまいのか。
今度いつ行けるかわからないが、今度は必ず注文してみよう。

漏れは12日に帰国したが、心配していた台風の影響もなく帰りの飛行機の乗り心地は
快適そのものであった。
帰国してから思ったが、独特のあのにおいがかなり染み付いていて風呂に入って洗い流しても
いまだにかすかにあのにおいが残っている。
今回は、言葉についてはカナーリ苦労をしたが、筆談(メモ必携)と片言の英語が出来れば
何とかなります。
金がたまったら、また挑戦します。


107 :格安航空券:03/09/13 08:54 ID:wNm01apy
16900円!
関空発NW便 有効期間4日間

まだ、観光客が戻らない?

108 :異邦人さん:03/09/13 11:43 ID:alIU5HZQ
>107
なんで4日限定?
賞味2日しかないやん。夜着&朝発だよね?関空発ってあったの知らなかったけど。
リピーターで、行きたいとこ絞っていれば、それなりに楽しめるかも
知れないけど。


109 :97:03/09/13 12:14 ID:aHXKw5QL
>106
台湾には仕事で行くのですが次に行く予定は全くありません
ポケットベルでもいいのです。安く上げたいです。

110 :異邦人さん:03/09/13 12:16 ID:/cfs144y
>>109
安いんだから、1週間分空港で借りれ。


111 :110:03/09/13 12:34 ID:/cfs144y
すまん、そんなに安くも無いな。
1日100元+プリペ代。か。
7日だとしたら1000元(大体¥3500)はかかるな。


112 :110:03/09/13 12:39 ID:/cfs144y
あ、でも通話料込みだし、海外通話もできるし、そんなもんか。
これを高いと思うかどうかは>>109次第。
何度もカキコすまん。


113 :異邦人さん:03/09/13 13:59 ID:alIU5HZQ
結局台風は台湾じゃなくて韓国にいったみたいですね。
よかった。

114 :異邦人さん:03/09/13 19:21 ID:3bTKwDHH
台風の御蔭で水不足の恐れも解消しました。

115 :異邦人さん:03/09/13 23:25 ID:aXdzBEYM
遅レス&マジレススマソ
>>100
麥當勞は何度も行ったことあるけど、
「醤蓋飯」ってホント?
麥當勞お得意のご当地特別メニュー?
食ってみたいよ。

116 :100:03/09/13 23:46 ID:/cfs144y
>>115
http://www.mcdonalds.com.tw/products_3.htm

漏れは、勁辣鶏腿堡(スパイシーなフライドチキンのサンド)が好き。


117 :異邦人さん:03/09/13 23:49 ID:GBAMPHuC
>>107
何処で売っているの?


118 :異邦人さん:03/09/14 01:35 ID:LdJp7RUu
24日から行って来ます。米粒占いがいちバン楽しみ


119 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

120 :異邦人さん:03/09/14 02:08 ID:iZ5W43JC
台北のコンビニでかなりビッグなプリン発見。あれ食べたかった。

121 :異邦人さん:03/09/14 02:10 ID:t5B0RLyu
日本にもあるけどさ、屋台で食べたタピオカ入りミルクティーおいしかった。
あとねドリアンが安いの。ちょっと試してみるには、ちょうどよかった。
強烈な食べ物だったけどね。

122 :異邦人さん:03/09/14 02:11 ID:iZ5W43JC
コンビニといえば黒い卵も気に入ってしまった。好きずきだと思うけど。

123 :異邦人さん:03/09/14 02:12 ID:t5B0RLyu
茶煮蛋のこと?

124 :異邦人さん:03/09/14 02:18 ID:iZ5W43JC
そうです。においも気にならなかった。

125 :異邦人さん:03/09/14 02:21 ID:t5B0RLyu
あれ自分で作れるって知ってた?
私は時々自分で大量に作って知人にも分けている。
意外と、簡単にできるよ。
ただし、お茶はまったく同じってわけに行かないから、ほうじ茶で作ってるけどね。
煮汁は長く置いとけば置いとくほど味がよくなるらしい。

126 :異邦人さん:03/09/14 02:24 ID:Oy8XXLnn
コンビニでは毎晩ホテルに帰るとき、プリン売り場あたりにある愛玉を買いました。
日本のコンビニにはないものだし、さっぱりしてるしおいしかった。
卵も毎日2個は食べてたよ。
何だか台湾行くと、1日中おやつを食べているなあ。


127 :異邦人さん:03/09/14 02:27 ID:iZ5W43JC
なるほど!良いですね >>125さん

128 :異邦人さん:03/09/14 02:31 ID:t5B0RLyu
>>127
ポイントはホワジャオ(山椒)と八角
お酒とおしょうゆをたっぷり。お茶っぱをケチらないこと。
いったん固ゆでにした卵をこつこつたたいてとひびを入れてそれに入れてしっかり煮込む。
おいしいですよ。人によったら紅茶でも作るって言ってたけど
日本で食べる分にはほうじ茶か番茶がおいしそうだったよ。

129 :異邦人さん:03/09/14 02:32 ID:t5B0RLyu
忘れずに水も入れてね(笑
煮汁が少なくなったらまた水を入れて足して、卵をまた放り込む
そうやって食べるものらしい。

130 :異邦人さん:03/09/14 02:34 ID:dK7Kx0GW
>126
台湾は屋台がそこらじゅうにあってしかも量が少なくて安いからつまみ食い感覚で、いくらでも食べられるんだよね。
あんなに外食が充実してる国は他にないよな。


131 :異邦人さん:03/09/14 02:38 ID:iZ5W43JC
128さん早速ありがとうございます!参考になります!

132 :異邦人さん:03/09/14 02:41 ID:WkMlrUhR
マンゴーかき氷は、新鮮なマンゴーの調達とコストの問題難しいとしても、
あのトッピング系の奴は日本でやっても受けそうなんだが。

133 :異邦人さん:03/09/14 03:22 ID:zzxVed+P
夜市に行った時は足元をよく見てみよう!
ゴキブリがわんさかいて私と友達は気づいた瞬間足が固まって動けなくなってしまった。。。
その場でタクシーを拾い速攻ホテルに帰ったぞ・・・

134 :異邦人さん:03/09/14 08:12 ID:D9ZnbKoG
なんか、台湾で外にゴキブリがいてもそういうもんだし、別に気にならない。
所詮人事だしなあ。
日本だったらダメだけどね。

135 :異邦人さん:03/09/14 10:14 ID:9wmQ/LAS
>>118
台湾の米粒占い、かな〜り当たりますよ。
(でも占い師によるかも)
私はここ3年間、毎年1回占いって貰っていますが、
かなり( ゚д゚)ビンゴーです。
悪いことなどもバシバシ言われるので
覚悟してた方がいいですよ。

136 :異邦人さん:03/09/14 11:18 ID:xzKMAYBv
バンコクで買ったマンゴスチンは格安でしたが
台北ではどうですか。安ければ食い溜めしまつw

137 :異邦人さん:03/09/14 12:34 ID:Oy8XXLnn
ペットボトルが600ミリリットルもあって重いから、持ち歩いてたら
かなり疲れてしまった。
今度行く時は割高になっても、のどがかわくたびに紙パックの飲料を買って
飲みきることにする。
街中コンビニだらけだからね。

マンゴーかき氷、あまりのまろやかさに感激しましたが
9月いっぱいで終わり?

138 :115:03/09/14 12:43 ID:algxn04p
>>116
おおー、ありが屯
スパイシーなフライドチキンといえば
漏れは肯徳基のサクサク衣が好きかなー
「これ、日本でもやって欲しい…」っていうメニューって
いっぱいあるけど、ああいうチェーン店て
横のつながりは無いもんなのかな

139 :異邦人さん:03/09/14 15:16 ID:Oy8XXLnn
「肯徳基」、あれも知る人ぞ知る老舗の名店ですね。
台湾に行ったら是非いくべき。

ところで、台湾の半身系列のデパートでは半身優勝セールやらないのかな。


140 :異邦人さん:03/09/14 17:33 ID:algxn04p
そういや台湾にも「タイガース」っていうチームあったっけ?

141 :異邦人さん:03/09/14 20:03 ID:2upZuCcP
虎、熊、象などいろいろあったような気が

142 :TERU:03/09/14 20:39 ID:Oa8butfJ
今月(9/20〜9/23)台北&台中へ、一人で行くことに決まりました。
誰か向こうで会わない?

143 :通りすがり:03/09/14 21:08 ID:g2eWeHP8
>140
タイガースはもう3年前に解散してるよ〜〜
今は牛と太陽がトップ。 どっちもガンバレ〜〜〜〜〜〜

144 :異邦人さん:03/09/14 22:17 ID:Oy8XXLnn
八百長事件で2つぐらいチームが消えたんだっけ。
で、今年になってさらにチームが2つ減った。


145 :異邦人さん:03/09/14 23:43 ID:m/FFNwME
>>139
高雄?


146 :異邦人さん:03/09/14 23:46 ID:Oy8XXLnn
あちこちになかったっけ?
神がつく名前のデパート。

スーパーでマンゴーが安かったんで買ってきたんですが
どうやって食べればいいんですか?w
普通にカットして食べれば甘いの?
黄色いのと赤いのがあったんだけど黄色いの買いました。



147 :異邦人さん:03/09/15 00:14 ID:JQeD//iK
台湾で売られているロレックスっていくらぐらいか知ってる?

148 :異邦人さん:03/09/15 00:18 ID:NrNj7kpA
マンゴー食べたことないん?
スライスするような感じで、種に当たらないように二枚取る。
それは斜め格子に切り込みを入れて、わりっ!とひっくり返すと、
あたかも食べてくれといわんばかりの姿になります。スプーンですくって食う。
残りは適当に皮剥いてそぎ落として食べましょう。

黄色いのはフィリピンマンゴー、赤いのはアップルマンゴーです。
個人的にはアップルマンゴーの方が食べでがあって好きだ。

149 :タイワソビギナー:03/09/15 00:52 ID:Tkjx3Cs5
9/12から逝って2泊3日、今日帰ってきますたー
初めての台湾でドキドキだったのでつがむっちゃ楽しかったょ

泊まったのは台北中山のロイヤルタイペイホテル
お食事はガイドブクに載ってたお店逝ったり足で探したり・・・
何食べても(゚д゚)ウマーで一日中食べてたような悪寒w
ビギナーらしく故宮博物院や行天宮も逝ったし小籠包食べたし
余は満足満腹ぢゃぁ

今回は月曜日に突然「旅行逝こう」とカレシが言い出して
火・水曜で禿げしく探したので割高だったけど
次回はもっとキチンと計画立てて安く長く滞在したいものでつ
このスレもロムって予習しまつ ヨロシクー

150 :異邦人さん:03/09/15 01:00 ID:5a2fMojM
>>148
レスありがとうございます。
さっき食べてみましたが、酸味が強くてあまりおいしくなかったです。
マンゴーかきごおりのマンゴーは、シロップにつけこんだものでしょうか。
すごく甘くてまろやかだったんで、あんな味かと期待してました…。

151 :異邦人さん:03/09/15 01:43 ID:kBvB4DN+
11日に出かけて3泊4日。 やっと家に辿り着いた。地方都市は辛い...

始めての台湾でしたが正直、食べ物は微妙。
旨いものあり、合わないものあり。
もちろん全てを食べ尽くした訳ではないですが。
いちばん気に入ったのは豆腐。いや臭いのじゃなくて、ふつうの豆腐。
ガツンとくる濃厚な大豆の味がたまりませんでした。

エリアとしては、龍山寺周辺と淡水がはまりました。
次は九ふん(wかな。
思いつきで出かけた旅行でしたが、きっと、また行きます。

152 :異邦人さん:03/09/15 02:09 ID:G9P+SCQw
>>147
もち正規店での価格のこと聞いてるんだよね。

どのロレだかわからないけど、日本の正規店よりか幾分安い。
ただ、家電系量販店よりかは高い。

日本より安ければみんな買いにいってるよ。

153 :異邦人さん:03/09/15 02:51 ID:NgJUZ4YA
>>150
果物店で売っているのは、たまに未だ完熟していないものがある。
2〜3日に置いてから食べるほうがいいと思いまつ。


154 :異邦人さん:03/09/15 03:43 ID:NgJUZ4YA
深坑豆腐はお勧め

155 :異邦人さん:03/09/15 05:09 ID:ikKNxRAH
外国産果物の無断持ち込みは
関税法違反です。
違法行為を是認するような
レスはやめてください。

156 :異邦人さん:03/09/15 05:43 ID:XdUjK7Tx
世界で一番旨いマンゴーは日本産(宮崎産)。
だけど、世界一高いけどね。


157 :異邦人さん:03/09/15 06:37 ID:0UT43DFt
また台湾行きたいな。 今度はもっと果物食べたい。

158 :異邦人さん:03/09/15 09:59 ID:cXTVe103
>>133
楽ちんなサンダル履いていこうと思ってたけど、
スニーカーに変更します。足元上ってきたらコワー!!
貴重な意見ありがとね。

159 :異邦人さん:03/09/15 11:16 ID:8GsXZIuV
>>150
野菜用のマンゴーもあります。これは果物のマンゴーより
すっパイです。

160 : :03/09/15 11:17 ID:sD4R7QL2
台北にTOKUGAWAってフライドチキンのチェーンが何店かあるけど行ったことある人いる??
外から見ていただけだが結構盛況ですた。漫画の侍みたいな絵が店のマークでつ。

161 :146:03/09/15 12:11 ID:5a2fMojM
>>155
>外国産果物の無断持ち込みは
>関税法違反です。
>違法行為を是認するような レスはやめてください。

自分は近所のダイエーで買ったんですけど?マンゴー。




162 :異邦人さん:03/09/15 12:26 ID:FkBcc9L6
>>161
わかってる
155が(ry

163 :異邦人さん:03/09/15 13:32 ID:NrNj7kpA
冰館みたいなのを求めてるなら、なおさらアップルマンゴーのほうが
いいと思うよー。フレッシュのマンゴーと、缶詰のマンゴーを切って混ぜて
練乳をかけると近くなるよん。

164 :異邦人さん:03/09/15 13:38 ID:0UT43DFt
ああーおいしそう。。。

165 :異邦人さん:03/09/15 15:26 ID:EyPN66L/
>>158
ビーサンなどスリッパ状の履物は、中正紀念堂、国父紀念館に入館できませんでした。
足首が固定されるサンダルはOKみたい。ミュールはどうだろう?

166 :異邦人さん:03/09/15 15:26 ID:Y+rgvw6I
>>152さん

正規店はデパート内にあるのですか?
それとも香港のように路面店ですか?

167 :異邦人さん:03/09/15 15:29 ID:ku92cMio
私もマンゴー大好きなんだけど、食べ過ぎると
肌に悪いって現地のガイドさんが言っていた。
台湾では、日本で買うと高い果物が豊富なので
ついついいろいろ食べてしまった。

168 :異邦人さん:03/09/15 15:35 ID:5a2fMojM
芭蕉とバナなって似てるんですか?

169 :異邦人さん:03/09/15 15:49 ID:lmLrp2Hs
>>166
路面店でもあるし、デパート内にも入ってるのでは?(見に逝ったことないので
正確な情報ではないです。)

路面店だと交渉次第で値切りができる分、日本の正規取扱店
(要は、日ロレの定価)より安い。ただ、その路面店が本当に正規取扱店
かどうか見分けるのも必要っす。

つーか、香港の方が安いでしょ。

170 :異邦人さん:03/09/15 17:20 ID:Y+rgvw6I
>>169さん
有難うございます。
一応サービスセンターを探して確認した方が良いかも
しれませんね。
デイトナは入荷しても店頭には出ないですよね?

171 :異邦人さん:03/09/15 18:59 ID:ku92cMio
再来月、行こうかと思っています。
鼎泰豊は前回行って気に入ったのでまた行こうかな。
欣欣百貨も、お土産を買うのにちょうど良いし
食料品売り場のフロアにあったフードセンターみたいな
ところで食べたワンタンもおいしかったなぁ。
心配なのは、またSARSの影響があったら。。。
きっと行けないだろうな。

172 :異邦人さん:03/09/15 20:35 ID:ku92cMio
調べてみたのですが、良くわからないので教えて下さい。
エンプレス又はパラダイス又はインペリアルに宿泊しようかと
検討中です。
実際に泊まった方、ぜひ感想を教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
ツアーはダイナスティーかHISで検討中です。

173 :異邦人さん:03/09/15 21:13 ID:GY/h2Rz3
上海に旅行した時のお金(元)って台湾でも使えますか?

174 :異邦人さん:03/09/15 21:14 ID:fXMRJNQ1
台湾はNT$です。元ではありません。

175 :異邦人さん:03/09/15 21:14 ID:5a2fMojM
スルーで。

176 :異邦人さん:03/09/15 21:36 ID:BEE3rg46
>>167
マンゴーはウルシ科の植物なので、漆でかぶれる香具師にはお勧めできない。
食べ過ぎると肌に悪いというのも、多分その辺から来てるのだろう。

177 :異邦人さん:03/09/15 23:01 ID:0UT43DFt
>>176 知らなかったです。

178 :異邦人さん:03/09/16 00:12 ID:gtcipClE
皆さん朝食はどうされてます?
ガイドブックに載っているレストランの営業時間は早くても10時30くらいですよね。
お粥やさんは一軒見つけたのですが。あとコンビニ?

179 :異邦人さん:03/09/16 00:16 ID:HSGaGOun
小吃店の店先で生煎包か蚤餅。
吉野家の三明治も気になってる。


180 :異邦人さん:03/09/16 00:16 ID:/ygmam/z
YMCAだから、朝食に悩んだことないなあ。あのへんご飯やさん多いから。
別のところでも、ちょっと路地っぽい、下町っぽいところいけばあるよ。
ご飯ロールがおいしくて好き。

181 :異邦人さん:03/09/16 00:18 ID:2sJfzUGb
何がガイドブックに載っているレストランだ。
屋台がどこにでもあるだろが。
粥あり、麺あり、
ハンバーガー・トースト(土司)あり。
よりどりみどりで困ってしまう。

182 :異邦人さん:03/09/16 00:27 ID:9RQa15wT
マックでマフィン食べてますが何か?

183 :異邦人さん:03/09/16 01:06 ID:hsoOyFGw
YMCAは入り口周辺に予備校街の学生がうじゃうじゃいてうるさいね。
1Fのロイヤルホストで大騒ぎしてたり。
あと、近くの腐れ豆腐のにおいがするんできつい。

おかゆ屋さんは24時間営業らしいけど、朝より夜間のほうがおかずが
豊富というのは本当なのかな。
夜は夜市にいってしまうので確認してないんだけど。
屋台の広東かゆもおいしそうだね。
メニューみてもどれがいいのかわからず困るが。

184 :異邦人さん:03/09/16 01:12 ID:ICETrkfe
マジレスしちゃいけないのかもしれないけど…

もしかして大多数の日本人は >>173 みたいな理解度なの?

173がただの釣り師であってほしいけど

185 :異邦人さん:03/09/16 01:20 ID:tsP+1P1W
>184
そこまでじゃないと思うが。いくら日本人が国際感覚ゼロのオバカさんでもさ。



186 :異邦人さん:03/09/16 06:18 ID:1Kp17QBj
ああいうのにはとりあえず使えると言っておこうか・・・

187 :異邦人さん:03/09/16 08:07 ID:+ocA9Ovv
>>176
>>177
皮膚科領域では「マンゴー皮膚炎」という病名がしっかりとあります。
口唇周辺に掻痒感や腫脹、かぶれが発症します。ひどい方は全身に発症することがあります。
アレルギー性疾患のため、一度発症した方は再発しますので、極力食べない方がよろしいでしょう。
それでも食べたい方はステロイド外用剤と抗アレルギー内服薬で治癒しますので、お近くの皮膚科医にご相談を。
素人療法は危険なので、やめましょうね。(w
まだマンゴーを食べたことのない方にもご参考になれば幸いです。
このようなものが存在することを知っておくだけでも、いざ発症した時にも慌てないで済むと思います。

どうしても我慢できないような症状でしたら、台湾にも日本語が通じる皮膚科医がいると思いますので
(日本留学経験のある方も多いです)、一度診てもらった方が良いと思います。
海外旅行傷害保険に記載されてる日本語対応可の病院を紹介してもらうと良いでしょう。
長期間通院するようなものではないので、ご安心を。

188 :異邦人さん:03/09/16 08:54 ID:0NMkUAiq
>>174
>台湾はNT$です。元ではありません。

この説明もどうかと思うが・・・・
確かにNT$ではあるが、単位は「元」だぞ。
上海も単位は「元」(もちろん共通には使えない)

189 :異邦人さん:03/09/16 12:01 ID:hsoOyFGw
台湾で中国元出したらいやーな顔されるだろうね。

11月にダイエーの親善試合があるらしいので見にいこうかな。

190 :異邦人さん:03/09/16 14:32 ID:04wBzqGZ
11月頃に台湾に行く予定です。
初めての台湾なのですが。
グロリアプリンスホテルの近辺で、
どこか手頃なホテルはありませんか?
どなたか教えて下さい、お願いいたします。

191 :異邦人さん:03/09/16 16:33 ID:mw1fHp5N
台北を拠点に台東(宿泊)にいき、また台北(宿泊)に戻る旅行を
計画しているのですが、台北に大きな荷物(トランク)を置いて
身軽な装備で台東に行きたいのですが、日本にあるような
コインロッカー(2〜3日預かってる貰えるもの)って、MRTや台鉄の
台北駅にあるものなのでしょうか?

初日に台東まで行きそこからも少し足を伸ばしてみたいのと
宿泊先が民宿になる予定なので、できれば荷物を小さくしたいと思っております。

宜しくお願い致します。



192 :異邦人さん:03/09/16 19:42 ID:hsoOyFGw
>>191
自分は小さいキャリーバッグだから、バスターミナルにあるコインロッカーに
荷物入れて身軽に地方に出かけます。
大きな荷物(トランク)=(スーツケース??)が入るようなロッカーはあったかなあ??
最初から持っていく荷物を最小限にしたら?私はそうしてます。
足りないものはたいてい現地で買えますし。

193 :178:03/09/16 23:22 ID:gtcipClE
>>179.180.181.182.183
いろいろご意見ありがとうございます。
心配する必要なさそうですね。
皆さんの意見を参考に現地で探してみます。
マックのマフィンは好きですが旅行先ではちょっと。。。

194 :異邦人さん:03/09/17 00:05 ID:ZsqXs3ZZ
台北のホテルを同じにすれば預かっておいてもらえるでしょ?

195 :異邦人さん:03/09/17 00:09 ID:K7kyErFM
>>193
とりあえず朝歩いて自分の目で確かめろ
そこいら変にある屋台でボることはまず無いぞ
値段も明記してあるし、なんと言っても地元の人はいつも食っている

始めて行った時、値段聞き取れず判らなかったら
隣で食っていた人が通訳してくれて、数の読み方教えてくれた
いい意味でおせっかい焼きがいっぱいいる
こんな状況でボれる訳が無い

国一番の大都会でこうなのだから、他の都市は(略
楽しんで行って濃いや〜




ヲレはマックはあっちでしか食わんのだが
・・・10元ソフトまだ値上がってないよな?


196 :異邦人さん:03/09/17 00:14 ID:K7kyErFM
>>191
>>194
そうそう!一回目のチェックアウトの時に
「ちょっくら台東行ってくるわ。いついつ戻るからそれまで預かってくれない?」
こんな感じ。硬く考えずに頼んでみたら?


197 :異邦人さん:03/09/17 00:33 ID:HJVbS2FV
>>196
>>191さんは、初日に台北で泊まるわけではないので困っているのでは?
それだったら「何日から泊まる予定」で預かってもらえば良いのか・・・

198 :異邦人さん:03/09/17 00:43 ID:TmchsYSy
>195
確かに台湾はいい国だ。
どこかの半島の国とは大違い。
おれはその国の屋台でボラれそうになって激怒したよ。当然相場のウォン札をたたきつけて立ち去ったが。


199 :191:03/09/17 00:50 ID:pdjZ6gD2
皆様レスありがとうございます。返事が遅れてすみません。

>>192さん
バスターミナールのロッカー情報ありがとうございます。
やはり最初から荷物を小さくですよね・・・
二人で行く予定なのですが、二人とも荷物が多い方で
毎回、トランクひとつを共同で使い、各自機内持ちこみサイズのバッグを
ひとつずつという量で旅行してます。というか、適切なサイズの鞄を持ってないんです。

>>194さん>>196さん
初日に台東まで行こうと計画を立てていましたが、
1日目台北泊して、台東泊の帰りにまた台北で同じホテルに
泊まれば荷物預けられそうですね。
もうひとつ計画案ができました!どうもです。


中正から松山機場まで直接行き(台北は経由せず)
空港で荷物預かりという手もあるかなとふと思いました。
(すいません、計画がまだかたまっておりませんで・・・)
ちょっとそちらの方も調べてみます。

200 :191:03/09/17 00:56 ID:pdjZ6gD2
>>197さん
ありがとうございます。ただ良い案をいただいたと思っています。

今まで航空券とホテルのセットでのツアーでしか台湾に行った事が無いので、
ひとつのホテルに連泊するとはなから決めこんでいましたので、
数日開けてまた同じホテルに泊まるという考えが浮かびませんでした。

201 :異邦人さん:03/09/17 00:58 ID:TmchsYSy
>178
「屋台でおかゆ」か「喫茶店で三明治」。これが台湾の朝ごはんのデフォルトだ。
なんで朝からガイドブックに載ってるレストランなんかへ行く必要があるんだ。
喫茶店なんか朝はやくからどこでもやってる。


202 :異邦人さん:03/09/17 05:09 ID:sQwNUq6t
>「屋台でおかゆ」か「喫茶店で三明治」。これが台湾の朝ごはんのデフォルトだ。
おかゆ食いてーーー。

>>198
台東の食堂でメシ食った後、料金を支払うとき、何も言わないのに値引いてくれたよ。
漏れが「シェーシェー」と言いながらお辞儀をすると、従業員全員が笑顔でお辞儀して
くれた(W


203 :異邦人さん:03/09/17 05:38 ID:zRm/gz4a
台湾の屋台って結構ボルぞ!
と言っても5NT$、15円くらいだがな。
気がついてないだけ。知らぬが仏。

204 :異邦人さん:03/09/17 08:35 ID:IHLhsMff
↑そういう単位まで「ぼられた」いう
あなたがセコくてステキ☆

205 :異邦人さん:03/09/17 12:18 ID:ZYxbYTEl
タクシー乗ってもたいてい100元札渡して
「No change!」とか言って降りてしまう俺って・・・w
たぶんボられても数十元の違いくらいは気にならないと思う。

206 :異邦人さん:03/09/17 19:29 ID:Sf8PcScd
>>173じゃないけど、台湾の両替商はRMBうけつけまつか?

ここんとこ逝ってないんで覚えてない…

207 :異邦人さん:03/09/17 19:44 ID:v6oqixH6
>>204,205
お前らがいるから店のオヤジがぼり始めるのだ。
最初はぼる金額が少なくとも調子に乗ってどんどんぼり始めるのだ。
タイのツクツーを見ろ!調子こいて日本人だと言うだけで3倍の金をふっかけるぞ。
これも今までの日本人のせいだぞ。
西洋人は決して妥協しないもんな。
結局日本人はばかにされる。外交問題と一緒だよ。
よく考えろよ。

208 :異邦人さん:03/09/17 19:58 ID:floWr/jg
>>20
男だね〜。
でも次から 'Keep the chenge!' といったほうが
男っぷりがあがると思うよ。

209 :209:03/09/17 20:56 ID:13ExZwZh
急に休みがとれたので今日チケットとって明日から2泊3日で台北に行ってきます。
初めて行くのですがどこに行くかも全然決まってません。
初めてならココいっとけというとこがありましたら教えて下さいませm(_ _)m

実はホテルを旅行会社にとってもらおうと思ったらとれません!と言われた・・
仕方ないので現地で安いホテルを探そうと考えているのでこっちもココは安いぞ!
ってとこがありましたら宜しくお願いします。

210 :異邦人さん:03/09/17 20:58 ID:0xtjflT2
金星大飯店。園山飯店の向かい。日本語OKで1泊NT$1500くらい。



211 :209:03/09/17 21:01 ID:13ExZwZh
>>210
おお!早速のレスありがとうございます。
メモっときます!

212 :異邦人さん:03/09/17 21:08 ID:Ti6cmE20
今度まだ一度も行った事の無い台湾にでも行こうかなと考えてるんだけど、
中国と違って台湾は結構日本に好意的だと聞いたんだけど、
旅行で行っても概してそう感じますか?? (・3・)

213 :異邦人さん:03/09/17 21:48 ID:pvbniash
>>212
台湾の方は親日だからね
どこに行っても気持ち良く過ごせると思うよ
旅の恥は(ryってんじゃなく地元の人とも仲良くなれるようがんがろう
絶対素敵な旅になると思います
帰国レポよろしくねー


214 :異邦人さん:03/09/17 22:14 ID:p1YmKpTg
「台湾に悪い人いるから気をつけなきゃだめだよ」と
台湾人が心配してくれるくらい親切です。
「親日」というのとは違うと思うが日本人にかなり好意的。
普通話も国語っぽくしゃべると得点が高い。

215 :異邦人さん:03/09/17 23:26 ID:d2SHN5lZ
>>214
国語っぽい普通話って、
四十四:スーシスー→スーススー
好吃:ハオチー→ハオツー
という感じで巻舌音があいまいになればOK?
十元と言われて何度か四元出した。

216 :異邦人さん:03/09/17 23:44 ID:ZsqXs3ZZ
日本語で話すときにきれいな日本語で話すってことじゃないの?

217 :異邦人さん:03/09/17 23:48 ID:ZatONVHY
>>210
金星大飯店は園山の前じゃなくて国賓の前のはずだが・・

218 :異邦人さん:03/09/17 23:48 ID:Ti6cmE20

皆さんレス有難うございました!!



219 :異邦人さん:03/09/17 23:59 ID:taplKxYG
親切と思っていると騙される場合もあるから注意。
歩き方にも出ていたはず。

220 :異邦人さん:03/09/18 00:43 ID:o40XI6n0
一人旅ですが、北京ダックと豚の丸焼き、東皮ローが食べたいです。
難しいですかね 一人前だけってのは可能なのかな。昼間でも注文可能ですか?後、モンゴル料理やでジンギスカンが食べられるって聞いたんですが、どんなものなのでしょうか?

221 :異邦人さん:03/09/18 00:50 ID:0AWsVH5V
>>220
北京に逝け。

222 :異邦人さん:03/09/18 01:02 ID:0AWsVH5V
>>208
釣りはいらないよ。って仕草で通じてるだけで、
どっちも通じてないと思う。

223 :異邦人さん:03/09/18 01:59 ID:qd47Hkd8
>217
失礼。国賓です。間違えました。
空港からなら大有巴士の西線に乗って国賓飯店の前で降りればいいです。



224 :異邦人さん:03/09/18 04:50 ID:NXp20ibR
>>222
208は「正しい」英語に訂正してやってるんだろ。

225 :205:03/09/18 07:47 ID:x5XL7O4e
>>208
ははは。keep the changeの指摘が来ると思ってたらやっぱり来た。
日本よりも英語の通じない台湾なので、
日本人にも通じないkeep the changeが通じる訳ないと思って
とりあえず「No」と言えばおつりがいらないんだな、と思ってくれるかと・・・

226 :205:03/09/18 07:51 ID:x5XL7O4e
>>222
俺もそれが正解、だと思う。
正しい英語も知識的には大切だけどね・・・

227 :異邦人さん:03/09/18 08:02 ID:8i0rlHGi
つうか
園 山 っ て ど こ だ よ ?

228 :異邦人さん:03/09/18 09:06 ID:2V6+bXpN
>>225
どうせ通じないと思うなら
背伸びしてDQN英語なんか使わず
日本語使えよ

229 :225:03/09/18 09:39 ID:x5XL7O4e
>>228
ごもっともです。w

でも、ガイドブックの情報に反して、
台湾では日本語よりも英語の方が通じる印象なのだが・・・
行く場所が違うのかな。

230 :異邦人さん:03/09/18 11:27 ID:5nyTulyy
>>229
>でも、ガイドブックの情報に反して、
台湾では日本語よりも英語の方が通じる印象なのだが・・・
行く場所が違うのかな。

私もそう思った。私の場合は、留学してた子からの情報だけど。
喫茶店のオーナーさんと仲良くなって、奢ってもらった時は、彼女は確かに親日
だけど、会話は英語だった。

231 :異邦人さん:03/09/18 12:05 ID:3f4xVR9J
私も先日初めて台北に行ったのですが、現地の人から日本語を聞いたのは
パーコー大王で「パーコー飯はひとつ?」、屋台でメニューを指さして「これおいしいよ」、
ホテルでチェックイン時に「今日本語の勉強中です」と言われた時だけで
それ以外の会話は全て英語でした。
日本語の勉強中と言っていたホテルスタッフもサービスチャージやホテルマイレージの説明は全て英語だし。(w
街角の眼鏡屋でコンタクトレンズの洗浄液を買った時は洗浄の仕方を延々と英語で説明されて、
こっちの方がおいおい、と言いたくなりました。(w
タクシーでも会話とまではいかないけど行き先を書いて見せたら「No problem.」と言ってた。

以前よりも国際化が進んで、(世界で使えない)日本語よりも
英語が喋れる方が得、という風潮になってるのかなぁ?

232 :異邦人さん:03/09/18 14:30 ID:YZiFR1Zl
≫229
≫230
私もそう思います。
行く場所にもよると思うけど、はじめてツアーで行った台湾で、
「なんて英語の通じるところだろ」と思いました。
その前に行った香港が、「英語通じる」と聞かされてた割に
全然通じない!と思った反動かもしれないけど。

それに台湾の人の英語は、アジアの中では聞き取りやすい方だと思う。


233 :231:03/09/18 14:39 ID:3f4xVR9J
>>232
うーん、それでもまだ香港の方が断然通じると思いますけどね。
中国に返還後も、まだまだ英語で授業が行われている学校も多いのでは?

台北のマクドナルドで「ワンスモールコーク」が通じないのにはビビった。
すぐに後ろの上司っぽい人が来て通じたけど。(w

234 :異邦人さん:03/09/18 15:09 ID:Zev6Kr1W
台湾は、受験地獄で、若い人は英語ができるのでは。



235 :異邦人さん:03/09/18 20:38 ID:mcvIo9ZQ
今度初めて台北に行きます。3泊4日、女1人の個人旅行です。
目的はB級グルメなのですが、昼間をどう過ごすか
思案中です。マッサージ行っても1時間程度でしょうし、お寺に
はあまり興味がありません。
どこかお勧めスポットがあったら教えて頂けませんか?

236 :異邦人さん:03/09/18 20:48 ID:3quHsiLm
暑いからホテルで寝る。一番。

237 :異邦人さん:03/09/18 21:51 ID:3KnySMIc
>>235
マッサージとエステのはしご
いや、マジレスでね

予算はどのくらいなのでしょ
予算によりけりだよね

238 :異邦人さん:03/09/18 22:15 ID:6ecudbvX
チャイナエアラインって関空から出てないんですか?

239 :異邦人さん:03/09/18 22:26 ID:3KnySMIc
>>238
今調べてみたらないみたいね
http://www.china-airlines.co.jp/time_ryokin/japantime.htm
ちょっとビックリ

240 :異邦人さん:03/09/18 23:15 ID:mcvIo9ZQ
236/237さん、
まだ学生なんで、お金はあまり、、
どこかにプールなんてないのかしら・・・。

241 :異邦人さん:03/09/18 23:20 ID:3quHsiLm
マジレスがホテルで寝る、なんだが。

ふつーに散歩してれば面白いよ。あと、電車で近郊へ遊びに行くとか。

242 :異邦人さん:03/09/18 23:37 ID:3KnySMIc
>>240
ちょっとしたホテルにはプールついてるよん

んでも>>241タソと同意見で
普通に散歩してても面白い
どんどん現地の人と仲良くなりましょーぅ

243 :異邦人さん:03/09/19 01:03 ID:VPlE8gC3
土曜日から3泊4日で初めて台湾に行きます。
会社の人達へのおみやげは何がいいか教えて下さい。
みんなでつまめるようなお菓子ってありますか?

244 :異邦人さん:03/09/19 01:15 ID:Uiiy2Fr8
時期的にユエピン月餅、いいんじゃないの?

声調しっかりしてても4と10の聞き取りって難しい。

245 :異邦人さん:03/09/19 01:19 ID:oPyE0OXD
>>243
お菓子ねぇ・・・パイナップルケーキか色々な種(お茶請け)位しか思い浮かばない・・・

246 :異邦人さん:03/09/19 01:19 ID:ZT7tiul1
パイナップルケーキなんかよくお土産に買ってくる人多いのでは。

もう少し安めにまとめたければ、スーパーとか、ワトソンズみたいな
香港・台湾版マツキヨに行って、安い御菓子買ってくればいいいんでない?

チョッキーとかプチマンゴゼリーとか。ただ、製造者が日本の会社名になってる
場合もあるから注意が必要だw

247 :異邦人さん:03/09/19 01:20 ID:oPyE0OXD
>>244
そっか月餅があったね、デカイやつ!

248 :異邦人さん:03/09/19 01:27 ID:oPyE0OXD
渋いお茶が好きな人には台湾梅干(干からびたヤツ)もオススメ!
ちょっと胸ヤケするけどw

249 :異邦人さん:03/09/19 02:30 ID:ZT7tiul1
この間、平日休んで旅行したので直属の上司へのおみやげは
圓山大飯店仕様の月餅でした。6個入り日本円で2000円
(NTドルでは、500元強。)

外装は値段に比例して立派でしたが、味はどうだったんだろう?

250 :異邦人さん:03/09/19 06:55 ID:yfqEXFBQ
みんなに配るならパイナップルケーキか
ベビースターの小袋。

251 :異邦人さん:03/09/19 07:43 ID:LcuWYmdr
会社の上司はともかく、職場の同僚なら変な日本語のお菓子をウケ狙いで買う。
「ワリームワッキー」とか。

李製餅家のパイナップルケーキは大好評だった。免税店で買った烏龍茶クッキーもウマい。
自分も明日から3泊4日で行くよ。楽しみだ〜。

252 :異邦人さん:03/09/19 11:24 ID:CteaxiKS
初めての海外一人旅にドキドキ・・・・
24日からちょいと学校サボって逝ってきます!
貧乏だからホテルいいとことまれないんだけど
ゴキブリさんと同室だったら嫌だな・・・(鬱

253 :異邦人さん:03/09/19 13:10 ID:jRYDGuB8
>>252
一人で海外偉いなぁ^^
イイ旅行になりますように


254 :異邦人さん:03/09/19 13:48 ID:SD0O2uia
ケントつぶれたから、南国大飯店に泊まったが
鍵が掛からないし、シーツは汚れ、お湯は出ないし、夜になると
ありがベットに這いずってきた。もう宿まらん

255 :異邦人さん :03/09/19 14:02 ID:Rdz3dg9b
<<254
大変だったね。蟻にさされると後が大変だよね。
しかし、有益な情報サンクス

256 :異邦人さん:03/09/19 14:23 ID:iC6y961a
来週、でかけます。3泊4日、初台湾です。
胃袋がもうひとつあればいいのに、と思うくらい
食べたいものがたくさんで、今からドキドキです。
B級グルメメインですが、占いもマッサージも予約済み。
今の心配は台風と、まだマンゴーが食べられるか、ってこと。
あとホテル(老爺商務会館)がキレイだといいな〜ってことです。
このスレの情報も参考にいろいろ逝ってきます。

257 :異邦人さん:03/09/19 18:07 ID:SJLOpWbr
中正空港の台湾銀行でトラベラーズチェック両替すると
1枚NT$100も取られたぞ。みんな知ってた?

258 :異邦人さん:03/09/19 18:12 ID:jQB8CW96
>>257
そんなもん取られたかも。
でも円高の時に米ドルトラベラーズチェック作ったから
全然気にならない・・・w

259 :220:03/09/19 21:50 ID:fMIieZDx
220ですが、自分で調べたところ、北京ダックは半身でも
出してくれるんですね。初めての台湾なのでとても不安です。

誰もレスしてくれないし・・・2chだからなのでしょうか?
それとも台湾ではあまり人にものを教える習慣がないのでしょうか?
なんかますます行くのが不安になってきました。


260 :異邦人さん:03/09/19 21:58 ID:JxtMVyGe
他のヤシはレスもらってるだろ?
何が違うと思う?

261 :異邦人さん:03/09/19 23:18 ID:F4O3ieoH
>>259
なんかそういうものの言い方が(yr
ていうか、自分で調べたら解決したんだよね?
よかったね。

なにかあるとすぐ「にちゃんねるは...」とか
「台湾だから...」とか短絡的に物をいうのは
頭悪そうだから止めた方がよさそうだ。

よい旅行を。

262 :異邦人さん:03/09/19 23:39 ID:jRYDGuB8
>>259
遅レスですまんが・・・
北京ダック、半身でも出してくれるとこ多いょ
ただ半身でも2−3人前じゃなかったかな
一人旅らしいのでお腹と相談して注文するよろし


263 :221:03/09/20 00:26 ID:ua7CxwP6
>>259
少なくとも漏れはレスしたが。

まともなレスがもらえない。と言われるなら解るが、
誰もレスしてくれないとは、ずいぶん失敬だな、君。


264 :異邦人さん:03/09/20 00:55 ID:e8Px0UxT
>>259
バイキングを探せば北京ダックは有るかも。


265 :異邦人さん:03/09/20 01:09 ID:9gv+5S9Z
自分の意に添わないレスを黙殺するのは2chに限らず
あるタイプの人間がBBSにおいて示す特徴的な行動。

266 :異邦人さん:03/09/20 01:46 ID:2bSNRpKB
初台湾に来週末でます。 ガイドブックに薬の持ち込み は高い関税がかかるとありました。 やはり持ち込まないほうが いいのでしょうか? 持病があるので(皮膚科) 気になってます。 変な質問で申し訳ありません。

267 :異邦人さん:03/09/20 01:48 ID:Kd2AwFHw
短期の旅行でそこまで申告する人がいるのか?

268 :異邦人さん:03/09/20 01:55 ID:wLXY5ZkM
>>266
漏れは薬依存症なので毎回いーーーーーーーーっぱい持っていってるが
なんにもお咎めナシだよ。


269 :異邦人さん:03/09/20 02:00 ID:2bSNRpKB
あんまり気にしないでも 良いのでしょうか? 短期旅行前提のガイドブック なので心配になりました。 処方箋もいるかなと 焦ってました。 いるなら月曜に診察あるので 間に合わせたいと思い 質問しました。 レス ありがとうございました。

270 :異邦人さん:03/09/20 02:08 ID:q2ZU9m34
薬の持ち込みで関税がかかるって、
販売目的の持ち込むと判断されるほど大量なら、
ってことじゃないの?

常識的に考えて、持病の薬や風邪薬や痛み止めくらいで
税金かからんでしょう・・・・?
(もしかしたら厳密にはかかるの??)

271 :異邦人さん:03/09/20 03:05 ID:aPMIxSW0
>>230
>>231
>>232

案外マクドでは英語が通じないようだ。
特に昼間は、学生のバイトが少ないのでなおさらだろう。
別の日に入ったバーガーキングでは、英語圏からの客が多いのか、店員は英語OKだった。
実際、客も黒人や白人など中国系で無い人が多かった。
夜、吉野家で牛丼を食ったとき、注文するときに向こうが聞き返してくる中国語が
理解できずに「?」と、困っていると「あなたは日本人ですか?」と日本語で
問い掛けられ、以後は日本語で会話が成立し助かった。
日本語OKだったところは、それ以後はホテルくらいだった。
夕方から夜にかけては、台北などの都市部では学生など若い人がバイトしていそうな
ところでは、日本語が通じることがあるかもしれない。
泊まったホテルでも、英語OKだが、日本語NGのホテルマンが多く、
日本語で質問をすると、別の人を呼んでくる場合が多かった。
思いのほか、日本語が通じないものだと思った。
向こうのコンビ二では、袋をくれない($1出せばくれる)し、英語も通じないことが多いので
たくさん買い物をするときは、先に袋を用意しておくのが吉です。
英語が通じないばかりに袋をもらうのに、最後には袋の絵を書いてみせるなど、かなり苦労しました。




272 :異邦人さん:03/09/20 03:32 ID:N7fJ2iYB
>>266
汚ねー香具師は外国逝ってバイキンバラ撒くな。日本の恥。

273 :異邦人さん:03/09/20 03:34 ID:Kd2AwFHw
屋台とかで単品しか買わないし、コンビニでもジュースだけって時多いから、
つい街でると袋が有料なの忘れるね。

有料なの知らない同行者が、店員が袋に商品を入れてくれないって
慌てて店(ワトソン)の外にいた俺を呼びに来た。
俺も袋代がいくらか忘れてたし、もちろん言葉も話せない。
ただ小銭だったの思い出し、とりあえず10元を見せたらすぐに店員は
袋に商品を入れてくれて袋代のお釣りをくれた。
その間、会話一切なし。小銭見せたら自動的に袋がでてきたような感じだった。

ちなみに、屋台で持ちかえり用の袋って有料なのかな?


274 :異邦人さん:03/09/20 03:36 ID:N7fJ2iYB
>>234
勝手なイメージ先行。
実際はヴァカのほうが多いから通じない。
日本でも通じないのに日本より教育が劣る国で通じるわけが無い。
日本より勝っていれば、日本より裕福な国のはず。
物価も日本より高いということは無いし(7―8割。空港からのバスなんか350円―400円ほど)、街も汚い。
なんか勘違いするな。

275 :異邦人さん:03/09/20 03:36 ID:N7fJ2iYB
あ、これは実際に台湾に逝って大学生と話した感想。

276 :異邦人さん:03/09/20 04:16 ID:pqosbQ4p
>>274
TOEICの点数の国別比較を見たことある?
日本は下から数えて2番目(北朝鮮の次)なんだよ。

幾ら英語ができてもインドやフィリピンみたいに貧しい
国もあるくらいだから、裕福さと英語力は何の関係もありません。

ちなみに私は台湾で学生風の人に英語で話しかけましたが、
ちゃんと英語で返事してくれましたよ。
でも、それ以外の場所では、簡単な日本語と中国語で
全て用は足せました。

277 :異邦人さん:03/09/20 08:16 ID:e669lbvQ
>>274
少なくとも日本よりは通じるだろw
こいつほんとバカだな・・・

278 :異邦人さん:03/09/20 08:41 ID:q2ZU9m34
>>277
うん、僕も日本よりも英語が通じる印象。
通じる、というのもいろいろあるが、
「簡単な英単語を理解し、単語だけなら適当な発音で言える」
というレベルで言えば日本の方が上だと思うが、
「ちゃんと文章で会話できる」というレベルになると
台湾の方ができる人の割合が高いかも、と思った。

279 :異邦人さん:03/09/20 08:48 ID:q2ZU9m34
>>271
コンビニで袋くれないって、そういうことだったんですね。
その事情を知らなかったので、
「台湾のファミリーマートはなんてひどい教育してんだ」
と勝手に憤慨してました。w
今度行ったら気をつけよう。

280 :異邦人さん:03/09/20 09:12 ID:PbTCmUjR
袋いるか?って最初に聞かれてるはず。
日本でも、カップめん買ったときとか、お箸つけますか?って聞くような、あんな感じで。
本屋でも袋要りますかって聞いてくる。日本でも聞いてくるよね。
なんか最初にしゃべってくるアレがそう。「〜タイツ(袋子)〜マ(ロ馬)?」

はげしく、「ウォヤオ(我要)!」と言おう。
漏れは「我要袋子」と言ってる。まどろこしいけど。
今思えば「給我袋子」もしくは「給我」の方がいいのかな?
スマートな言い方、誰か教えて。
いらないときは「プヤオ(不要)」

でも、困ってれば、たいてい入れてくれると思うけど、、、。


281 :異邦人さん:03/09/20 09:12 ID:UolHclpk
>>271
漏れはいつもコンビニ袋もらっていた。ぼったくられてたのかなぁ?
今度行ったら気をつけよう。

282 :異邦人さん:03/09/20 09:25 ID:UolHclpk
>>274はほんとヴァカだね。妄想もたいがいにせいよ。

>>272の発言でも厨房ぶりを発揮。
おまいは外国へ行く前に人の身になってものを考える
練習をしたり一般常識を身につけたほうがいいよ。

283 :異邦人さん:03/09/20 10:11 ID:LODgYH4z
袋はね、今年の1月1日から法律で有料になったんだよ。
環境保護&リサイクルってことで。
漏れは12月末から行ってたから
「昨日はくれたのに、なんで今日は有料なんだろう?」
って思ったけど、TVのCM見て納得したね。

ファミマのにーちゃんも
「台湾ではこれ(袋)は1元なんだよ。今日は特別だよ」
とタダで袋をくれたものさ。

284 :異邦人さん:03/09/20 11:57 ID:n9U3OG5C
台湾は人口あたりの学位取得率が日本よかむっちゃ高いんだよ。
学位が簡単に取れるのは日本の方なんだけど。
274はもっとよく見なきゃ。

285 :266:03/09/20 14:53 ID:aAEmAmcA
はぁ。。。このスレには9割がたいい人なんだけどね
何人か厨混ざってるね。
>>272みたいなバイキンは持ってないから安心してください。

成美星堂の「いい旅・街歩き8台湾」というガイドブックの
滞在情報の病気けがの項目に常備薬なども台湾で買った方が良い
とあったので聞いてみました。
どうやら、持ち込んでも問題なさそうなので
気分的にお守り代わりに持っていきます。

>>267-270
ありがとうございました。

286 :異邦人さん:03/09/20 16:24 ID:gF6RAYVQ
ネットで調べたら台北の宏州旅社ってホテルが安くて部屋も綺麗で悪くない
とかいてあったんですけど予約しておかないと泊まれないですかね?
ちなみに一泊NT$720らしいです。

287 :異邦人さん:03/09/20 19:54 ID:Ye1O6fRX
あおりじゃないんだけどw、もしここで「大丈夫だよ、余裕で泊まれるよ」
ってレスがついて、現地いったらダメだったりしても。。。帰国後ここで
ぶぅぶぅ文句言わないよね?


てかそこに泊まりたいんでしょ?予約できるならしとけばよか。

288 :281:03/09/20 20:35 ID:34URMPTh
>>283
そうだったのか。サンクス。

>>285
常備薬は持ち込んでも全く問題ないよ。
いちおう主治医に確認しとけよ。いい旅を。

289 :異邦人さん:03/09/20 20:53 ID:Z88cI5n5
台北のNETCAFEdesu.
GLOBAL IME install MURIPOI.
UAAAAAAN.

290 :異邦人さん:03/09/20 23:32 ID:LpRzur1G
>>289
芒果冰あるか、報告汁。


291 :異邦人さん:03/09/21 01:58 ID:lKOvOn5S
昨日帰国しますた
冰館じゃ無いけどマンゴーかき氷まだあったYO
想い出しただけで (゚д゚)ウマー

292 :異邦人さん:03/09/21 02:55 ID:FgjTEo/2
台湾の旅行会社で航空券取ったほうが安くいけるって聞いたんですが
ほんとですか?

293 :異邦人さん:03/09/21 05:10 ID:9uau6itA
>>292
時期によって違うが、概ね日本の方が安いと思う。



294 :異邦人さん:03/09/21 11:02 ID:BRaV8Fi6
>>291
冰館のマンゴーかき氷って有名なんですね!
友達が台湾行った時食べてかなり美味しかったっていってたよ
私も逝ったらたべよっと!


295 :異邦人さん:03/09/21 11:17 ID:JOCYR4R1
ていうか冰館じゃなくても結構どこにでもマンゴーかき氷あると思うけど、
冰館が特別おいしいの?


296 :異邦人さん:03/09/21 11:52 ID:iTu2wg0w
22時過ぎにいっても混んでた時あったから
やっぱり人気はあるんだろうね。

それと永康街、鼎泰豊、中正記念堂といった観光名所に近いので
多くの人の観光コースの中に入ってると思う。

ちなみに、俺はうまいと思うので、
台北にいけば冬場のメニューの時期以外寄ります。

297 :異邦人さん:03/09/21 11:52 ID:KI1h0r8p
台北の全家大飯店に泊まった人、感想をきかせてちょんまげ!

298 :異邦人さん:03/09/21 12:47 ID:JOCYR4R1
>>296
人気があるのはわかりますが、
他店と比べて特別おいしいのか、何が特徴なのか知りたいです。
今度自分で行ってみれば良いのですが・・・

299 :異邦人さん:03/09/21 12:54 ID:iTu2wg0w
>>298
口に入れた時の氷のサラサラ感と
上に掛かっているシロップのほどよいくどさが、他店と比べて美味しかったかな。
つーか、そんなに何店も食べ比べてないんだが。


300 :異邦人さん:03/09/21 13:49 ID:BRaV8Fi6
何店もまわったら腹壊しそうですね

301 :異邦人さん:03/09/21 21:39 ID:k38iXAV5
冰館はガイドブックに載ってるからな。

302 :異邦人さん:03/09/21 23:32 ID:qZx4IltP
春の草苺牛[女乃]冰も捨てがたし。

303 :異邦人さん:03/09/21 23:57 ID:iTu2wg0w
冰館の冬季の苺のかき氷も人気あるっていうのは、
やっぱ台湾じゃ苺って珍しいからなの?
日本でのマンゴみたいな扱いに近いのかな?

304 :異邦人さん:03/09/22 00:00 ID:pdFMUqpg
おいしいから人気があるんだと思うが。
三月にいったら両方食べられたー。ハーフ&ハーフにしてもらった。
こないだいったときはキウイ食べた。けっこうクセがあるかな。まあまあ。

305 :異邦人さん:03/09/22 00:20 ID:5dKJvBzw
>>304
確かにウマイ。
個人的にマンゴーを日本で食べる機会が少ない分、
どうしても手に入り易い苺だと盛り下がっちゃうみたいで、
本当に人気あるのか?なんて思ってました。

士林で3色(マンゴ・キウイ・苺)食べた時は、ちょっとなんか違うと
思った時がありました・・・

306 :異邦人さん:03/09/22 01:05 ID:6yJhLal3
台北駅の近くに「台北冰館」っていう店があるんですが、
ここは話題になってる「冰館」とは違うのでしょうか?
「台北冰館」の方は、チェーン店っぽい雰囲気なのですが。

307 :異邦人さん:03/09/22 01:06 ID:pdFMUqpg
そうです。パクリチェーン店。他にもあるよ・・・

308 :異邦人さん:03/09/22 01:08 ID:9ra+pNkg
>>306
たぶん違うと思う。
漏れは西門の台北冰館しか知らない。
台北車站のって、どこにあんの?


309 :異邦人さん:03/09/22 01:08 ID:6yJhLal3
>>307
味は違うんですか?
あと、香港の「許留山」だっけ、にも同じような商品がありますよね?
3種3様の味なのか、ほとんど変わらないのか、興味があります。

310 :異邦人さん:03/09/22 01:10 ID:5dKJvBzw
冬でもパクリ系?だとマンゴーかき氷食べられる利点があるのかな?

西門の有名な麺線(だっけか?)の前のお店で、
冬場はマンゴーかき氷食べてます。

311 :異邦人さん:03/09/22 01:11 ID:6yJhLal3
>>308
地名に疎いので・・・と言いつつ地図をみて・・・・
えっと「許晶街」という通りだったと思います。
昼間、すごい人だったので入るのをやめて
中には入ってないのですが。

312 :異邦人さん:03/09/22 01:13 ID:9ra+pNkg
台北冰館「超級芒果冰」!
http://www.icebar.com.tw/food66/_file/2309/cache/web/pagesetup/page/6682MSGnull_zh_TW.html

パクリでもいーんじゃない?
おいしければ。


313 :異邦人さん:03/09/22 01:19 ID:pdFMUqpg
YMCAの斜め向かい。CDショップの隣。

314 :異邦人さん:03/09/22 01:20 ID:6yJhLal3
>>312
まぁ、マンゴー自体の味が違うとは思えないですしね。
それにしても「冰館」の方が日本人には有名なのは、
観光地という立地とガイドブックに載ってるからでしょうか・・・

315 :異邦人さん:03/09/22 02:07 ID:9ra+pNkg
>>313
それって臭豆腐エリア?
最近できたのかな?


316 :異邦人さん:03/09/22 11:19 ID:j9IfhH2z
>>315
臭豆腐は気付かなかったな。
でもそれよりも、ニンニクの臭いがすごい。
台北冰館ではなぜか、マンゴーかき氷と同時に
餃子も売ってるのだ!!
(名古屋のスガキヤっぽいノリ。w)

317 :異邦人さん:03/09/22 20:11 ID:FG5Ooybp
283 :異邦人さん :03/09/20 10:11 ID:LODgYH4z
袋はね、今年の1月1日から法律で有料になったんだよ。
環境保護&リサイクルってことで。
漏れは12月末から行ってたから
「昨日はくれたのに、なんで今日は有料なんだろう?」
って思ったけど、TVのCM見て納得したね。

>日本より進んでいる?w、重要情報w

318 :異邦人さん:03/09/22 20:30 ID:pdFMUqpg
杉並区はレジ袋税取ってますが。

319 :異邦人さん:03/09/23 00:02 ID:mKL1kVf+
318
そういう決まりが出来たけど、実際レジ袋税をとってる
スーパーなどは皆無です

320 :異邦人さん:03/09/23 00:18 ID:MfSm4BjZ
どたなか無料ツアー第二弾の詳細をご存じないですか?
あるいは割引料金でのツアー情報など。


321 :異邦人さん:03/09/23 00:50 ID:jXe6T0tP
何年か前、地震があったけれど、完全復旧したの?

322 :97:03/09/23 01:02 ID:NErgVYk5
台湾行ってきた。
空港の携帯電話は保証金がかかるはいいとして
帰国直前にTW$8000戻ってきても困るので結局借りず。

李登輝を惜しいところで見逃したのは残念なことをしたなあ


323 :異邦人さん:03/09/23 01:02 ID:dhufDfzv
>>321
99年の大地震のこと言ってるの?
とっくの昔に復旧してるだろ。
少なくとも2000年2月時点の台北市内では地震の痕跡は何もなかった。

324 :異邦人さん:03/09/23 01:14 ID:QeV3yITw
>>320
>どたなか無料ツアー第二弾の詳細をご存じないですか?
って、またやるの?

ちなみに今回は当たって行ってきました。

325 :異邦人さん:03/09/23 01:23 ID:jXe6T0tP
>>323
あ、台北でもあったね。
南の方で地震があって、鉄道が不通になってたと思ったのだが。

326 :異邦人さん:03/09/23 01:27 ID:kk2Cc1uz
台湾旅行を目前にして胃腸を壊してしまった。。。
ガ━━(゜Д゜;)━━ン!
・・・頼む。。。回復してくれ!!!
まぁ、あまり改善しなくても美味しいものを食べまくるつもりですがw

327 :異邦人さん:03/09/23 02:10 ID:Le1EJfUi
これを機に漢方薬を味わおうw



お大事に

328 :異邦人さん:03/09/23 05:14 ID:9LZZu/i8
>>317
お宅はネット初心者?
<>の使い方を覚えてからカキコしなさい。

329 :異邦人さん:03/09/23 05:47 ID:rf4lkjH3
「家なき子」台湾ブレークで安達祐実はアジア進出
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200309/gt2003092304.html
女優、安達祐実(22)が本格的にアジア進出を計画していることが22日、分かった。
主演ドラマ「家なき子」が台湾で放映され視聴率56%という歴史的な高視聴率を記録。
日本で2年前に発売したDVD「楽園の魚」の台湾発売を記念して今月2日に現地で
開かれた会見にはマスコミ65社約200人が押し寄せた。「90分ドラマの主演で
40本撮らせてほしい」というビッグな話も舞い込んだという。

安達は「私のことをたくさんの方が知ってくれているのでうれしい」と喜びと驚きで
いっぱいの様子だ。所属事務所では「アジア進出について年末に具体化するかも」と話している。

330 :異邦人さん:03/09/23 12:40 ID:ke6ggHCz
台湾って日本の意外なタレントがブレイクするよね。
10年近く前台湾に行ったときは千葉美加が人気があって驚いた。
日本ではB級どころかC級アイドルで、ほとんど知られてないのに・・・・
現地の人に聞いたら、「チバ」という語感が台湾語的にインパクトあるとのことだが・・・・

331 :異邦人さん:03/09/23 13:12 ID:QX8jxHMS
台北の税関で必ずスーツケース見られるのですが、皆さん
はどうですか?
他国では1度も経験ないのに、何故か台北では毎回。。

332 :異邦人さん:03/09/23 13:16 ID:ke6ggHCz
>>331
そういえば毎回見られますね。
パソコンが入っていると、パソコンのケースも空けられる。
テロ対策じゃないでしょうか。

333 :332:03/09/23 13:17 ID:ke6ggHCz
>>331
あ、もしかして入国審査ですか?
入国時は見られたこと無いです。私は。

334 :異邦人さん:03/09/23 13:19 ID:cVu2F29K
ただ今成田のyahoo,cafe. 足つぼ、点心、夜市味わってきまつ

335 :異邦人さん:03/09/23 17:14 ID:70l+0ERp
↑楽しんで来てくらさい。
漏れは昨夜帰国。かなり歩き回ったので体はクタクタだけど、
脚底按摩のおかげで、足だけは軽々。不思議な感じ (;´ー`)┌
次は全身やってもらお〜

336 :よし:03/09/23 17:49 ID:QX8jxHMS
>>332さん
入国審査後、荷物をピックアップした後です。
何故か毎回スーツケースオープン、他の人もです。
香港、KL、バンコク、マニラetc・・・
何所へ行ってもチェックされた事ありません。
先月のジャカルタも素通りでした。

337 :異邦人さん:03/09/23 17:59 ID:wnsX6ThT
>>331
入国審査の後でしょ?
いつも(といっても3回)パスポも見せずに素通りだけど、、。
機械にも通さないし、PCもスーツケースの中でそのまま。

目立つスーツケースでもしてるの?
やたら荷物が多いとか?


338 :332:03/09/23 18:55 ID:ke6ggHCz
>>336
入国審査後なら、>>337さん同様、私も何も見られたことはありません。
>>332は出国審査の時でした。

やはり何か目立つものをお持ちなのでは?

339 :異邦人さん:03/09/23 19:26 ID:jS06Ua78
>>297
ここでは無駄。
一流ホテルに泊まり、貧乏旅行を気取るスレッドだからね。

340 :異邦人さん:03/09/23 19:29 ID:Z4FrNiBZ
いや、そんなことはないと思うが・・・

341 :異邦人さん:03/09/23 19:40 ID:ke6ggHCz
確かに俺は一流ホテルにしか泊まったことなくて
安いホテルのことはわからない・・・・スマソ。

342 :異邦人さん:03/09/23 19:43 ID:ke6ggHCz
知ってるなら>>339が教えてあげればいいのに。
>>339も一流ホテルにしか泊まったことないのか。

343 :異邦人さん:03/09/23 22:13 ID:FpvMJKVC
本日帰国しますた。滞在中はハシゴしてマンゴー食いまくりでした。
冰館は2種類のマンゴー(甘くて柔らか&やや酸味がある)を合わせて、バランスをとっているようです。
さらにピューレ状のマンゴーもかかっており、マンゴーの美味しさはここが一番でした。
氷がちょっと粗いかな、と思いました。
台北冰館は冰館よりも氷が細かくて美味いですが、マンゴーが若干若いです。
去年の年末に行ったときもマンゴーカキ氷を出していたので、冬場に行く方はこちらへどうぞ。
西門町の他に士林夜市にも支店がありました。(行列のできている臭豆腐の店の前辺り)
士林夜市の美食広場内でも2回食べました。
一軒は50元と格安ですが、氷が粗く、マンゴーもやや酸っぱいです(でも、それなりにウマい)。
マンゴーカキ氷の氷が雪綿冰(牛乳を凍らせたもの)になっている店があったので、ここにも行きました。
マンゴーはちょっと少なめでしたが、氷がフンワリしていてキメが細かく、とにかく美味でした。

344 :異邦人さん:03/09/23 22:17 ID:FpvMJKVC
あと、ここのスレを見て明月湯包にも行きました。基隆路二段をまっすぐ歩くとすぐ見つかりました。
小籠包はありえないくらいスープがたぽたぽで、それでいてしつこくなく美味しかったです。
教えてくれた方ありがとう。
近くの臨江街夜市は足ツボマッサージが300元と安い上に、肩頸按摩のメニュー(200元)があったのが気に入りました。
バス停(三興国小)が近くて便利でした。また行こうと思います。

345 :異邦人さん:03/09/24 04:34 ID:IEn0Oo6k
月曜出発のツアーで、今日やっと宅配で詳細が届きました。
キャセイ便利用。う〜ん困った、マイレージ。
HP見ましたが、団体旅行だと加算されないんですよね?
JALも団体だとNGだし。
かろうじてBAのプログラムだと、通常エコノミーの25%のようですが。
旅慣れた方、わざわざどこかに加入しておくべきかどうか、アドバイス下さい。

346 :異邦人さん:03/09/24 12:55 ID:YWjYPihn
>>345
ツアーならANAかUAかNWあたりでは?
台湾に行くことが多いなら
ANAでエアニッポン利用かな。

347 :異邦人さん:03/09/24 13:29 ID:xycXTl1V
今日の夜の便で逝ってきます!
初めての海外一人旅です☆
わくわくキャ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!

348 :289:03/09/24 14:59 ID:4RLN0M8X
昨日帰ってきました。
このスレ本当に役に立ちました。
先人の皆様ありがとう。
写真を1GB分ぐらい、たぶん500枚くらい撮ってきたので、
うまく還元できればと考えています。

ガイシュツですが、芒果冰はまだありました。
一人だったので食べなかったのですが、うまそうだった・・・。
つーか、食べたい食い物多すぎ。

>>331
入国・出国ともフリーパスでした。
PCも入ってたんだけどなあ。

349 :異邦人さん:03/09/24 18:18 ID:ibF4Glcz
台湾行くと太りそうですね。。。


350 :異邦人さん:03/09/24 18:23 ID:YWjYPihn
>>349
どうなんだろ・・・・暑くて食欲がそれほどわかない気がする。
あるいは冷たいものばかり食べて下痢するか・・・w

351 :異邦人さん:03/09/24 19:55 ID:O10GNX6l
昨日帰ってきました。
お茶屋さんで出された試食の蓮の実がおいしくて
おみやげにイパーイ買ってきました。
これってガイドブックに載ってないけど有名じゃ
ないんですか?


352 :(゚∀゚)あひゃひゃひゃひゃ:03/09/24 20:31 ID:UbTlLmaL
今年の9/11という日に台湾入国しましたが、
べつに何もチェックされず、素通りでしたが。
私もノートパソコン持ち込みしてますよ。


353 :異邦人さん:03/09/24 20:38 ID:LMQ5FNJN
>>344
明月湯包の場所を書いた者です(最初に話題にした人ではないです)。
ほんとおいしかったですよね。
湯、麺類もおいしくて、全種類制覇したい欲望に駆られましたが、
次回の楽しみに取っておきます。願わくば「○き方」とかに紹介されませんようにw

っても台湾まだ2回しかいったこと無いですが。

冰館も行きました。おいしかったです。
一人だったのでテーブルをシェアして使ってたのですが、
もう一組の台北アベックさん達は8月なのにイチゴカキ氷ですた。
で、台湾通の人に冰館行ったよ って言ったら「あんな高いとこよく行くね」だって、、、
でもおいしかったから良し。

354 :異邦人さん:03/09/24 21:00 ID:Ni5chj54
>>351
蓮の実は2ちゃんでは人気無いですよ。

355 :異邦人さん:03/09/24 22:39 ID:6Nu68aJ8
UAのインターネット特別価格がやっと出たと思ったら、全然安くないでやんの。
(UNITED GO FARES ONLINE)
「20のイイこと」だっけ? 何か期待させること書いてあったから首長くして
待ってたのに。
また前月ギリギリになってから「オンラインアジア特別運賃発表!」で
短期間ごとに下げていくつもりだな。
どうせSARSだのなんだので埋まらないんだからさっさと出せよ。

11月に向こうの友達に会うつもりだけど、予定が決まらないと
何かと不便だからもう代理店経由で取るかな。
それともNWで757に乗ってみるのも良いか。もっと安いし。


356 :異邦人さん:03/09/24 23:40 ID:oaA75hCW
>>355
禿同。UAにも困ったもんだ。
漏れは台北発米西海岸逝きと組み合わせて、5000マイルキャンペーン狙いでベガス行って、
行き返りに台北で飯食うプラン立ててみたんだが、当てが外れたな。
11月の閑散期だったら\28000ぐらいだろうと踏んでいたのだがな。
航空券総額10マソ台で逝けるかと思って予算を立ててたんだけど・・・12マソ超えちゃうな。
台湾旅行とあまり関係ないのでsageとく。

357 :異邦人さん:03/09/25 10:45 ID:NGkD6zcM
先週台湾に行き、ここの明月湯包の情報を頼りに私も行ってきました。
何を読み違えたのか、夜市よりも先の場所にあると思ってかなり遠くまで
行ってしまったんですが、あきらめてほぼ帰ろうとしたところに、かなり
手前に発見(笑)

閉店間近だったのに、わざわざ作ってくれたお店の方々にも感謝です。
滞在中に食べたショウロンポウのなかではほんと一番おいしかったです。
どうもありがとうございました。


358 :異邦人さん:03/09/25 11:14 ID:KHCd6bi/
台湾へ黒い服着てくのは無謀でしょうか?

明日から発台湾です。
CIなのでちょっと不安ですが
ここでお伺いしたことまた還元できるようにいってきます。

359 :異邦人さん:03/09/25 11:24 ID:hUp9I5V2
>>358
台湾では黒い服は御法度、とどこかで読んだが
黒い服着てる人もちらほら居たような・・・。
確かに赤い服の人が日本よりは多かった。

360 :異邦人さん:03/09/25 11:31 ID:5iAqaUKQ
黒ってやばいの?
以前なにも知らず上下黒でいったが・・・マズカッタノカ。

361 :異邦人さん:03/09/25 11:38 ID:hUp9I5V2
>>360
いや、やばくはないでしょ。
そんな風習を気にしてる人も今はほとんど居ないんじゃない?

362 :異邦人さん:03/09/25 12:03 ID:+2BsWt84
今回5年ぶりに2回目の台湾行ってきまし
た。初めて行った時は地下鉄がまだなくて、
タクシー移動だったけど、今回はほんと便利
に色々行けました。人々も親切で、ほんと
に気持ちよかった。でもですね、食べ物がど
うしてもイマイチな気がするんです。前回は
選択ミスかと思い、今回は下調べをし、屋台
からレストランまで、色々食べ尽くしまし
た。前回も今回も現地人の知り合いと一緒で
お勧めとかも連れてってもらったりしたんで
すが。やっぱり今回もイマイチだったんです
ね。決してまずくはないんですよ。臭豆腐で
さえマズイとは思わなかったけど、うまーい
ってほどではないような。なんか食は香港の
方がいいような気がする。広東料理が合って
るってことかなあ。「港式」も行ったんで
すが、味があとちょっとのところでイマイチ
という感じでした。人や雰囲気は台湾のほう
がいいですね。

363 :異邦人さん:03/09/25 12:28 ID:vPpUtnlG
台湾 味の素 茶
で、ググルと、日本人向けのお茶には味の素入りという話が。



364 :異邦人さん:03/09/25 13:23 ID:Zk239Li9
来週から台湾に行くというのに、
喉にでっかいでっかい口内炎が・・・。

365 :異邦人さん:03/09/25 13:42 ID:GKrqcF3Z
来週ならまだ治る見込みがある。医者行ってガンガレ。

366 :異邦人さん:03/09/25 13:48 ID:4Hlt0voi
え,黒い服って何かまずいの?
こないだ思い切り黒い服で行ってしまったよ
詳しいこと知ってる人いたら教えてください


367 :異邦人さん:03/09/25 13:53 ID:hUp9I5V2
>>363
あり得る。最近流行りの旨味のあるお茶って
グルタミン酸(=味の素の成分)が入ってるでしょ。
逆に言えば、普通のお茶に味の素入れれば
日本人好みの味になるってことだから・・・

368 :異邦人さん:03/09/25 14:00 ID:hUp9I5V2
そもそも台湾で黒い服って・・・・暑苦しくない?w

369 :362:03/09/25 14:08 ID:+2BsWt84
>>366
そういえば一緒にいた知り合いの現地人は黒のパンツに黒のTシャツだったけど。
黒の服装の話はここみて初めて聞きました。周りの人も別に変な目で見てたわけ
じゃないし、洋服屋でも普通に売ってましたよ。ちなみに自分も現地で黒のTシャツ
買いました。言われてみて、雑踏を取った写真を見たら黒い色の服を着てる人
普通にいますよ。

370 :異邦人さん:03/09/25 14:23 ID:CsAKWoA6
>>367
味の素はアジアの味を根本的に変えてしまった、と言うからね。
中国〜東南アジアにかけて、日本人の想像以上に味の素が使われてる。
台湾も例外ではないだろう。

371 :いや:03/09/25 16:13 ID:0CP/+6Rg
>>276

英語力と裕福さ、その国々が持つ文化の力強さは多いに関係があります。
まず、日本人が英語ができないのは当たり前。教育の問題、日本語と英語の違い
などなどいろいろ挙げられますが、要するに日本人は英語を話す必要がない国なのです。
経済的に弱小だったり、植民地であった国は、どうしても海外の資本や援助が
必要な為に英語を話さざるをえないのです。旅行者誘致しかり。
日本人は自らいろいろなものを開発し、海外から物をそのまま借りてくる必要がないのです。
日本にきてる外国人などともめったに話す機会さえないでしょう。
英語熱だけで本気で英語の習得に情熱を燃やしている人がそんなに
たくさんいるでしょうか。勉強するすると口だけでしない人がほとんど。
英語を話す必要にまったく迫られていないからです。
英語を話せないのに世界第二位の経済大国になったということは
まさに日本人の優秀性の証明です。

372 :異邦人さん:03/09/25 17:02 ID:GKrqcF3Z
縦読みしたら台湾旅行の話になるかちら??

373 :異邦人さん:03/09/25 17:13 ID:VExkL/EQ
日本人は、北方アジア系で遺伝体質が違うからsarsに罹らない
という説がでてた。

374 :異邦人さん:03/09/25 17:46 ID:hUp9I5V2
>>371
いまさらの話題ですが・・・・

確かに、貧しい国には英会話ができる人も多い気がする。
英会話ができると、より高い収入が得られるからみんな必死で英会話を習得しようとする。

日本人は英会話ができない代りに、英語の読み書きできる人は多い気がする。
なぜなら、海外の製品や文献をコピーし理解し自分達のものにする必要があったから。

こんな話題を出して、だからなんだ、という感じですが。w

375 :異邦人さん:03/09/25 19:03 ID:GKgRh0Vb
来週仕事で訪台するのですが、本社へのメール送信や書類整理、
インターネット会議(チャット形式)などでまったり仕事をして過ごせる
おすすめのネットカフェをご存じの方教えていただけませんでしょうか。
台北市内での滞在を予定しております。よろしくお願いいたしますm(__)m

本当はネット環境付きのホテルが良いのだと思いますが、なにぶん予算の関係で
宿泊費はできるだけ削減する形を検討しています(^^;

376 :375:03/09/25 19:04 ID:GKgRh0Vb
ちなみにパソコンはノートを持ち込み予定です。

377 :異邦人さん:03/09/25 19:14 ID:st1DFLYs
11月に初海外、初台湾の予定にしています。
もう今から楽しみです。

そこでお尋ねしたいのですが、皆さんは
スーツケースを持っていっていますか?
ボストンバッグにするか、スーツケースにするか
迷っています。
二泊三日なので、そんなに荷物も多くないし・・・
連れは、絶対スーツケースじゃないと危ないと言っているのですが・・・
(連れも初海外です。)


378 :異邦人さん:03/09/25 19:20 ID:hUp9I5V2
>>377
2泊3日だろ?
荷物は極力少なくしてボストンバッグで機内持ち込みが鉄則。
「使うか使わないかわからない」荷物は持っていかない、が基本。

379 :異邦人さん:03/09/25 19:28 ID:hUp9I5V2
はじめてだったらもうちょっと親切に・・・・

とにかく機内に持ち込めるサイズ(航空会社に聞くか調べる)に収める。
飛行機のチェックイン時に、「これは手荷物です」を連発。人に渡してはいけない。
機内にはなるべく早く入って、席の上の棚を確保。
飛行機を降りたらターンテーブルで待たされる必要無し。入国審査に直行。
そのままホテルまで自分で持ったまま行く。
(これでホテルに着くまで無くなる心配は無用。)
ホテルで盗まれる時は注意してても盗まれる。スーツケースもボストンバッグも関係ない。
貴重品は自分で持って外に出るか、ホテルに預かってもらう。(安ホテルだと無理かも。)

380 :異邦人さん:03/09/25 19:46 ID:/4A+m2f6
明日、台湾の空港(中正空港)でトランジット3時間あります
お勧めスポットありますか?
情報をキボンヌ


381 :異邦人さん:03/09/25 19:59 ID:st1DFLYs
>>378 379
早速のレス、ありがとうございます。
機内持ち込みですね。
行きは、機内持ち込みで済むかもしれませんが、
帰りはお土産で荷物が多くなりそうな予感。
とにかく、機内持ち込みのサイズと検討してみます。
今回は、何しろ初海外なので、JTBで行く予定です。
行ったら、ホテルにパスポートなどは預けるつもりです。
ツアーだったら、それなりのホテルですよね・・・

382 :異邦人さん:03/09/25 20:18 ID:W5B2o1g7
>>381
最初からお土産分を想定するのは難しいので
土産用のバッグを現地調達するのもありかも。
ウチは二人で三泊四日、スーツケース一個でした。
行きはガラガラ、帰りはぎっしり(食い物ばかりですがw)。
パイナップルケーキは重いので、手荷物ではちと辛い…。

台湾楽しんできてくださいね。おととい帰ってきたばかりなのに、もう行きたい。
11月にご一緒してるかもしれませんw

383 :異邦人さん:03/09/25 20:27 ID:LLDCWsEj
月曜日から台湾に逝く者です
麒麟大飯店に宿泊します
どうしても台北でネットがしたいんですが麒麟大飯店はネット環境はないようですので
ネットカフェに逝こうと思うんですが西門駅と龍山市の近くで
ノートPC持参できるネットカフェもしくは日本語の入力可能のネットカフェを
知りませんか?
よろしくおねがいします

384 :異邦人さん:03/09/25 20:30 ID:lhIERT/w
2泊でも、パックだと俺はスーツケース持っていく・・・
空港からホテルまで送迎付だし、連れも荷物多いタイプ。
(二人でスーツケース1個使用)

しかもそれプラスお互いにバック1個ずつ持っていく。
ただ、俺はスーツケース半分で足りるので、
バッグはほぼお土産用としてナイロン製のボストンを折り畳んで
行きはスーツケースの中。使わない事もしばしばある。

盗難の件は>>379さん言う通り。


俺の意見を言わせて貰えば、初海外であれば、不安に思う点は
なるべく潰した方がいいので、スーツケースで行ってあげても
いいんじゃないかなと思う。

385 :379:03/09/25 20:37 ID:hUp9I5V2
そっか、JTBのパックなんだ。
それだったら、全員の荷物が降ろされるまで待たされるってことかな。
(スマソ、俺はパックで行ったこと無いんだ。)
それだったらスーツケースで預けちゃう方が楽だな。

預け荷物なら、頑丈なスーツケース、が鉄則。
盗難や紛失よりも、問題はどんな扱いされるかわからないこと。
スーツケースですらボコボコにされちゃうことがあるから
預けるならボストンバッグではなくスーツケースを選びましょう。

最初は確かに不安だから、まわりに合わせるのが良いだろうね。

386 :377:03/09/25 20:59 ID:st1DFLYs
皆さん、色々ありがとうございます。
やっぱり、スーツケースが無難ですかね。
スーツケースプラス機内持ち込みサイズの
ナイロンボストンをお土産用にと言う方向に
傾いてきました。
もう、しばらく行けないと思いますので、
レンタルしようか、悩んでみます。
かっても1万円そこそこなので、
買ってもいいかなと思いますが・・・
今から楽しみです。
皆さんの台湾話をたくさん聞きたいと思いますので、
今後ともよろしくお願いします。


387 :異邦人さん:03/09/25 22:30 ID:whlUyZf7
>>377
>連れは、絶対スーツケースじゃないと危ないと言っているのですが・・・
>(連れも初海外です。)
何が危ないんだと小一時間・・・・。
台湾だろ?ホテルで物が盗まれることなんてまずないぞ。



388 :異邦人さん:03/09/25 22:35 ID:MKCNohyQ
>>375
>>383
台北のネットカフェ何軒か行きましたが、ほとんどゲーセンと化してます。
うるさいったらありゃしない。
安いけどね(30元/1時間くらい)
グローバルIME入らないとこばっかりだし、あまりおすすめできません。

ホットスポットがいくつかあるみたいだけど見つけられずじまい。
下記を参考に。
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20030108/103305/

で、実際に使ったのは台北ナビのナビプラザでした。
タダで使えて完全にほっといてくれるので楽でした。

389 :377:03/09/25 22:51 ID:st1DFLYs
>>387
危ないと言ったのは、盗難ではなくて
飛行機で荷物を預けるときに荷扱いが荒いだろうと言う意味です。
ややこしくてスマソ。

390 :異邦人さん:03/09/25 22:58 ID:whlUyZf7
>>389
台湾で買い物とかバカバカするつもりならスーツケースでいいでしょうが、2泊3日なら国内旅行とかわんないでしょ?
ボストンバックにして機内へ持ち込めばいいのでは?
まあ、パックなら自分で荷物を運ぶことはないらしいから、別にどっちでもいいだろうけど。
でも、不思議ですよねー、国内旅行でスーツケースを使う人はいないのに、なんで海外に行くときはみんなスーツケースなんでしょう?
僕はバックパックなんですけどね(国内でも)。

391 :異邦人さん:03/09/25 23:09 ID:hUp9I5V2
>>390
確かに、日本人の海外でのスーツケース率って異様に高いよな。。。

392 :異邦人さん:03/09/25 23:24 ID:MSTD8xM3
>>375
ホテルからダイヤルアップじゃダメ?

393 :異邦人さん:03/09/25 23:24 ID:lhIERT/w
適切な容量の鞄の選択の問題じゃない気が・・・

同行者がスーツケースの方が安全と思っているならば、
ましてや今回のケースだと二人とも初めての海外でひとりが鞄に不安を抱えている、
やっぱ少しでも不安を軽減する意味でも、スーツケースの方がいいと思う。
(それが客観的に見て正解である必要がなくて、あくまで同行者が
安心できるという意味で。)

現地着いても、同行者がボストンに対して不安あるなら、
ホテルに荷物を置いて安心して遊びに行けないんじゃないかな?


ある程度旅行慣れしているならば、荷物はコンパクトにする人が多いけど、
それがすべての人にとって適切かというとちょっと・・・って俺は思うが。

394 :異邦人さん:03/09/25 23:28 ID:Xt0VEsvm
>>390
同意。
2泊3日の台北なら、漏れは通常の国内業務出張で使うような
厚み15cmくらいのバッグだな。(つーか、1週間以内なら同じだが)
着替えもパンツと靴下くらいしか持っていかないし。
女の子だとそれよりは多くなるかも知れんが。

特に往路は出来る限り身軽で逝くのが吉。
途中でどうしても服やバッグが余計に必要になったら現地調達。
年間15回は業務とプライベートで何処かしらへ行くけど
いわゆるスーツケースはもうかれこれ10年以上も押入れに眠ったまま。


395 :異邦人さん:03/09/25 23:28 ID:MSTD8xM3
たかが台湾2泊3日でスーツケースって恥ずかしい気がする。
心配しすぎだろ。そんなにビクビクしなくても、
せっかくの旅行、身軽に気軽に行けばいいと思う。
そんなに壊れることもないし、どーしても心配だとしても、
壊れモノだけデイパック程度を機内持込でいーじゃん。
デカイ荷物はとっとと預けて楽になろうぜ。


396 :異邦人さん:03/09/25 23:53 ID:hUp9I5V2
>>395
何だか言ってることが支離滅裂なんですが・・・・

397 :異邦人さん:03/09/25 23:55 ID:bmoxHMbn
>>386
家族や友人と二人連れならスーツケース1個ですむよ


398 :異邦人さん:03/09/26 00:02 ID:1PZZq2kT
スーツケースなんて出張で本当にスーツを持ってく時しか使わないなあ。
ましてや2泊3日でスーツケースになにつめんの?
スカスカでもってって、お土産いっぱい詰め込んでくる予定ならわかるけど。

俺もネットカフェはみつかんなかった。でもパソコン屋でみんなネット
ただでやってるよ。20分制限とか書いてあるけどそんなに待たなくてもできたよ。
勝手に日本語ダウンロードできたし。メールはローマ字で書いたけど。


399 :異邦人さん:03/09/26 00:02 ID:tLcS2KkQ
>>397
二人なら機内持ち込み手荷物が2つで
ますますスーツケースは要らないなぁと・・・・
個人的には思ってしまいます。(貧乏性かw)

400 :異邦人さん:03/09/26 00:14 ID:tLcS2KkQ
>ましてや2泊3日でスーツケースになにつめんの?

「希望」という名の重い荷物・・・

401 :334:03/09/26 00:19 ID:SOaa+xk2
誰ですか?23日ギャラリアDFS内のiMACで、このスレ見ていた人は?
何気なく履歴見てたら、ここのアド出ていて思わずビックリしましたよ
ま〜カキコは出来ませんでしたが・・・

402 :異邦人さん:03/09/26 00:25 ID:BZONjGYA
日本人=スーツケース


403 :異邦人さん:03/09/26 00:27 ID:iyfHeIgc
>>402誤爆しましたね(-。☆)

■■■■■■■中華航空公司■■■■■■■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1027025415/374

404 :異邦人さん:03/09/26 00:29 ID:BZONjGYA
>>403
正直に言います。誤爆しました。
探してたんだよな。微妙に近くて鬱。
反省の意をこめて、さらしage


405 :377:03/09/26 00:37 ID:HAcRbZjq
>>398
>スカスカでもってって、お土産いっぱい詰め込んでくる予定ならわかるけど。

そのとおりだったりする・・・
パイナップルケーキを最低5箱は買う予定。
あと、木瓜牛乳や、その他もろもろ。
私の最大の悩みはお土産収納場所だったり。
スーツケースにするにしても、すぐあとに
身内がイスラエル10日の旅に出るので共用できないか、
いや、やっぱりそれはでかいだろとか色々考えてしまいます。
まあ、もう少し時間があるので悩んでみます。
人それぞれ、違うのですね。勉強になります。

406 :異邦人さん:03/09/26 00:37 ID:BI+HyQvQ
>>393
賛成する。自分も適当なボストンを機内持ちこみ派だが、
不安に思う人がいるのをムリに押しきるほど大切な問題とも思えない。
初海外ということだから、とりあえずレンタルで充分。
レンタル店もわからなければ、旅行を申し込んだ代理店で斡旋してくれるだろう。

今回行ってみて、「なんだ、いらなかった」ってわかれば、次の訪台や、
同じようなアジアの小旅行で身軽に旅行できるようになるだろう。
元質問者さんは女性だろうか?以外と買い物に夢中になって、自分には
トランクが必要だった、という結論になるかもしれないしな。

407 :異邦人さん:03/09/26 00:44 ID:BZONjGYA
太陽餅を持ち帰るなら、やっぱスーツケースですか?



408 :異邦人さん:03/09/26 00:46 ID:iyfHeIgc
>>404
あ、いやその
こちらこそすいません
やっぱCIはスリットがたまりませんなぁ


そういえば去年台湾の知り合いに米5kg持ってったな
かばんはどっちでもいいと思うから、>>406に同意

>>407
量によるけど自分はスツケスに入れた。そのほうが安定するから崩れない

409 :407:03/09/26 00:49 ID:BZONjGYA
正直に言います。
太陽餅をバラで買い、新竹への高速バスに乗って
さぁ食べようと思ったら、、、すでにつぶれてました。


410 :異邦人さん:03/09/26 00:54 ID:iyfHeIgc
>>408
もちろん箱つき


411 :異邦人さん:03/09/26 02:29 ID:DmhGk4mS
うちは親子3人で、国内旅行でも飛行機の時はスーツケース一つだなあ。
それ以外は、子どもは小さなリュック、自分はミニバッグ程度、旦那は手ぶら。
子どもと空港に行って旦那と合流することが多いので、スーツケースでないと
3人分の荷物を一人では持てない、という理由ですが…。

初めて台湾行った時は子どもいなかったから持ち込みバッグのみで行ったけど、
現地でお土産が増えすぎて、結局預けサイズのカバンを買ったというのもまた
思い出の一つw




412 :異邦人さん:03/09/26 04:34 ID:D2kVjWps
俺が最近台湾に逝くときは、15cm×25cmのポーチ一つだけ。
中味はパスポート、カメラ、搭乗券、筆記用具、携帯灰皿だけ。

日本に帰って来た時、いつも税関のオヤジが「それだけなんですか?」とビックリする。

それと、台湾人の大部分は日本人旅行者に超親切。
困ってる振りをすれば面倒見てくれる(南部)

413 :異邦人さん:03/09/26 08:28 ID:+nqEe2+J
↑ビミョウにずうずうしいでしね。。。
まあ親切って言うのは当たってるけど。
困ってる「振り」ってぇ、。。。「振り」っていうな。
台湾の親切な人たちを利用してるみたいでかんじわるいじゃないか。

414 :異邦人さん:03/09/26 09:19 ID:Hx1+lXKR
スーツケースって、スーツケース自体で4〜5kgあって、
お土産いっぱいつめこんだら、重量制限20Kgオーバーするので、
私はいつもキャリーバッグと大きめの機内持込バッグにしてます。

台湾は服とか靴とかCD/VCD、食べ物などなど
いろいろ買いたいものあるからね。

415 :異邦人さん:03/09/26 11:39 ID:tLcS2KkQ
俺も台湾、香港、韓国あたりは普段会社に持って行ってる
トートバッグだけで出かけてる。
やはり税関で「これだけでつか!?」と言われる。w

416 :異邦人さん:03/09/26 11:59 ID:IsUfv94r
あまりにも少ない荷物だと税関で引っかかるから素人にはお勧めしない。

聞いても無いのに荷物少ない自慢はどのスレでも多いね。


417 :異邦人さん:03/09/26 12:04 ID:tLcS2KkQ
>>416
だって猫も杓子もスーツケースなんだもん。
「やっぱ土産のこと考えたら海外にはスーツケースだよねー」て発言すれば満足?w

418 :異邦人さん:03/09/26 13:15 ID:ud4W4v01
でもなー、お土産でお菓子の箱物とか包子とか買いまくるし、
靴とかもつぶれたら困るんだもん。
あと、いかにも観光客だと税関で怪しまれない。
「忘れ物はありませんかー?」「ないでーす」
くらい。

419 :異邦人さん:03/09/26 13:35 ID:tLcS2KkQ
>>418
怪しまれないのは、台湾から帰ってきたからだと思う。
タイから帰って来た人は荷物が多いほど怪しまれる。w

420 :異邦人さん:03/09/26 14:55 ID:86P2s3mN
>>419
確かに。
目の前のタイ帰り若者3人グループは相当調べられてた。

台湾帰り、おみやげたくさんをcomptexで貰ったINTEL袋に詰め込んだ私はノーチェック。

421 :異邦人さん:03/09/26 21:52 ID:Iyg0ow/A
>>405
おいおい、木瓜牛乳をスーツケースに入れて預ける気か?
帰国して中をあけて牛乳まみれになってても知らんぞ。
水物は機内持ち込みにするのが大原則だと思うがな。
まあ、そう思わないなら別にいいけどさ。




422 :異邦人さん:03/09/26 22:08 ID:ki6cVrMo
>>421
小さめのパックのやつなら大丈夫では?
念のためにジップロック持って行った方がいいかも。
パイナップルケーキは李製餅家のが一番好きで、毎回大量買い。
あとギャレリアの烏龍茶クッキーが抜群に美味い。買った上に試食しまくり。
台湾の物価感覚からしたらメチャ高だけど、毎回買ってしまう…。

423 :異邦人さん:03/09/27 01:32 ID:mwTEF3Kn
このスレのタイトルに笑ってきたんだけど、スレ1二戻ってちらっと見たんだけど、そういう感想って別に無いみたいね。

424 :異邦人さん:03/09/27 13:12 ID:xRiQ+g4L
昨日初台湾行ってきましたデイバックにキャリアつきで十分でしたよ。また行きたいですねご飯はなんでもおいしかったし台湾の方はみな親切でした

425 :異邦人さん:03/09/27 17:25 ID:8+hpA+7c
>>424
だからもうカバンネタはええっちゅーの。

426 :異邦人さん:03/09/27 18:32 ID:IHVAM0XS
まあまあそう言わずに。
初台湾おめ。好印象だったみたいで良かったね。

427 :たか:03/09/27 21:16 ID:JBy5Sgh3
SARSはこれだけが心配

428 :異邦人さん:03/09/27 21:20 ID:jl8BAfZf
>>427
そうだね。ばいばい。


429 :異邦人さん:03/09/28 05:06 ID:S9M6vEj7
食い物だと(俺の味覚で)

台湾の米は美味くない。台湾で米を食うなら炒飯かお粥。
餃子は何処で食っても美味。
木瓜牛乳は台北より高雄のが美味。
ラーメン系はマズー。
餡かけメンは美味。
火鍋は想像以上に美味。
何故かモスバーガーが日本よりウマー。

430 :異邦人さん:03/09/28 05:39 ID:P07B+fwN
台北駅周辺にダイエーみたいなスーパーない?

431 :異邦人さん:03/09/28 07:25 ID:Cqei9cIV
>>430
↓この中なら捜してmi。
ttp://www.wellcome.com.tw/

432 :異邦人さん:03/09/28 11:48 ID:FkIZyg8E
台湾の家庭は、インドネシアのように、日常的に化学調味料を使っている
のでしょうか?

433 :異邦人さん:03/09/28 11:51 ID:uA8C3tMy
>>432
なんでインドネシアのように?
日本も日常的に使ってるのに・・・

434 :異邦人さん:03/09/28 12:57 ID:nrSsqtiP
沖縄特産のシークァーサー(ひらみれもん)は、実は台湾原産と聞きました。
台湾でも普通に食べられているものですか?台湾ではなんと呼ばれている
のでしょうか。

435 :異邦人さん:03/09/28 19:17 ID:2V8XhuJg
>>433
(2chねら以外の)海外旅行経験が豊富なグルメ女性陣も、
案外、海外で化学調味料が使用されていることをしらない。

436 :異邦人さん:03/09/28 21:27 ID:4CAz7/dm
味の素はアジアの食卓を変えたってのは有名だと思うが・・・

437 :異邦人さん:03/09/28 21:45 ID:G+IXsZJ1
2日目が自由行動なんだけど、九分 淡水 キールン 木柵 の4つのどこかにでも
行こうと思っているんですが、半日で行って来られ お勧めの所って
何処でしょうか。

438 :異邦人さん:03/09/28 21:51 ID:tqQKboje
九イ分がよいと思う。情緒たっぷり。観光地なので週末は混むけど。


439 :異邦人さん:03/09/28 21:58 ID:G+IXsZJ1
ココ行くなら行く前に 非情都市だったっけ を見ていった方が良いの?
映画村みたいなとこなら 行きたくないけど
昔ながらの 古いとこなら面白そう。2時間ほどで往復できますか
たしか MRT通ってたと思うんですが

440 :異邦人さん:03/09/28 21:58 ID:0zwTDFqV
>>436
台湾の食卓も同じ? つまり、味の素味

441 :異邦人さん:03/09/28 22:03 ID:4CAz7/dm
九イ分はMRT通ってませんよ。バスのみ。
淡水や基隆の方が行きやすいとオモ。

442 :異邦人さん:03/09/28 22:07 ID:G+IXsZJ1
そうか 従来鉄道で行くのか くうこん号で近所まで行って 
現場までタクシーで幾らぐらいかかるんですか。
2時間ぐらいで往復は可能?

443 :異邦人さん:03/09/28 22:17 ID:terd2WBo
>>442
瑞芳車站〜九イ分 タクシーで150元。
メーターないと思うので乗る前に確認。


444 :443:03/09/28 22:20 ID:terd2WBo
↑ちなみに昨年11月日曜日時点の情報。


445 :異邦人さん:03/09/28 22:27 ID:G+IXsZJ1
だんだん 億劫になってきたけど
九分って 行って良かったと思うところですか?
鳥来とかも今一だったし 淡水も女王頭 だけだったような気がするし

446 :異邦人さん:03/09/28 22:31 ID:SUoM0XPl
>>445
場所はいいんだけど、観光客が多すぎかなーと思いました。
個人的にはキールンが好きです。

447 :異邦人さん:03/09/28 22:32 ID:YptFJekn
女王頭は淡水じゃないっしょ
淡水はMRTでラクーに行けるから、ラクーに楽しめていいと思うが
ところでID:G+IXsZJ1氏は台湾初めてな方?それとも経験者?

448 :異邦人さん:03/09/28 22:38 ID:G+IXsZJ1
20年ほど前にちょっと住んでいて 久しぶりに行くんです
女王頭 どこかの海岸沿いでしたっけ。
淡水 見るとこってある?行った事無いもんで
ほんでお勧めは何処?

449 :異邦人さん:03/09/28 22:55 ID:terd2WBo
>>445
漏れは好きだな。3回中2回行ってる。
前回行かなかったが、次はまた行きたい。

といっても単体じゃなくて、九イ分+基隆か、九イ分+十分大瀑布とか、
九イ分+平渓線+深杭とか。


450 :異邦人さん:03/09/28 23:07 ID:p/T6hhe1
漏れも九イ分+平渓線乗って十分大瀑布ってのが好きなコース。
でもこれだと台北から半日では無理かな。
行きやすさではやはり淡水。
でも改めて「見所」と言われるとわからない。
なんか、赤レンガの有名な建物見て、
夕焼け見て、「阿給」食べるくらい?

451 :異邦人さん:03/09/28 23:14 ID:terd2WBo
>>450
十分瀑布へのアクセスは大華か十分から線路歩き?
行きはいいんだけど、帰りが困っちゃって、、、。
みんなどうしてるんでしょ?
瀑布の車アクセス組の入口のとこにタクシー並んでるかと
期待してたんだけど、全然いなくて困った。


452 :異邦人さん:03/09/28 23:54 ID:p/T6hhe1
漏れは十分から歩いて行って、帰りは大華まで歩いた。
もちろん線路上。
途中、トンネル通ったり川の上の鉄橋を渡ったりして楽しかった。
車は、考えもしなかったのでよくわからないや…。
瀑布の公衆電話でタクシーを呼ぶとかはできないのかな?

453 :異邦人さん:03/09/28 23:58 ID:terd2WBo
電話は中国語がねぇ、、、
値段も乗る前に決めておきたいし。


454 :異邦人さん:03/09/29 00:14 ID:GezeX5FX
>>443
バスだと19元。

455 :異邦人さん:03/09/29 00:34 ID:Xg7PV03U
>>453
瀑布は観光客で割と賑わってるし、
日本語わかる人もひとりくらいいるんじゃない?

っていうか、残念だけど、
そもそも九イ分〜瀑布を半日で、っていうのはかなり無理があると思う。

456 :異邦人さん:03/09/29 00:37 ID:4n9hx0yV
九イ分、バスも本数多いから(10〜15分おき?)使いやすいよね。
土日だと混んでて揺れる山道を立って乗ることになったりするけど。


457 :異邦人さん:03/09/29 00:40 ID:4n9hx0yV
>>455
すまん、半日の話は漏れの中では終わってる。

で、九イ分も半日では辛くね?
行って帰って終り。つまんなさそう。


458 :異邦人さん:03/09/29 00:46 ID:iy9OOozP
>>457
あのさあ、たぶんお前の態度だと何処にいってもつまんないだろうから、
逝くのやめたほうがいいよ。心からのマジレス。

459 :異邦人さん:03/09/29 00:47 ID:4n9hx0yV
>>458
何を怒ってるの?


460 :450=452=455:03/09/29 00:56 ID:Xg7PV03U
>>457
ごめん、>>451=半日の質問者と勘違いしてた。
IDちゃんと見てなかったんで…。

そうそう、漏れが前回行ったときは、
基隆からバスで九イ分へ
九イ分で一泊
次の日、候石司までバス
平渓線を終点まで乗って、帰りに瀑布に寄る
大華から鉄道で台北へ
というコースで、まる二日がかりだった。
あのときは失業中だったからゆっくり堪能できたけど、
会社員になった今は、もう無理だな(w


461 :449=451=456,457:03/09/29 01:13 ID:4n9hx0yV
九イ分で1泊か、、、。
考えたことも無かったけど、いいなぁ、、。朝気持ちよさそう。

漏れは日帰り1周コース
台北(東部幹線)瑞芳(バスかタクシー)九イ分(バス)瑞芳(平渓線)
大華(徒歩)十分瀑布(徒歩)十分(平渓線)菁桐(バス)木柵捷運站

平渓の街も良さそうなので、次は平渓から木柵へのバスに乗りたいす。


462 :450=452=455:03/09/29 01:41 ID:Xg7PV03U
>>461
九イ分で泊まって良かったよ。
次回ぜひ泊まってみて。
おっしゃるとおり、朝気持ちよかったし、
観光客が帰って人通りが少なくなった夜〜深夜の感じも良かった。

463 :異邦人さん:03/09/29 02:18 ID:riZcb85w
先週仕事で台湾行ってきました。

>375
すでに出発してたら申し訳ないですが、、、

私は、サンルートホテル(中国語名は面倒なので省略)に泊まりましたが、部屋にLAN
環境(ADSL)があって無料で使えました(DHCPで設定がエラーとなりましたが、日系
ホテルでフロントも日本語OKで、固定IPの設定を教えてもらいすぐに解決しました)。
宿泊費もNT$2500以下だったので、勤務先の弱小会社でも経費の範囲内でした。

他には私は泊まったことがありませんが、うちの会社の人間が泊まったK(Kodak)Hotel
も全室LAN環境完備のようです(こちらも日本円1万以下で泊まれるかと思います。)

ホテルにADSL環境があることを事前に知らず、街中でネットを使える場所を探しました
が、あまり見つけられなかったためダイヤルアップの準備をしていきましたが。
ちなみにホテルでLANにつなげたため使いませんでしたが、私が唯一見つけたネットが
できる場所は以下の場所です:
ttp://www.taipeinavi.com/communi/communi_plaza.html

なお、関係ないですがもう一箇所、新竹のLakeShore Hotelにも泊まりましたが、こちら
もLAN環境完備でした。

464 :異邦人さん:03/09/29 03:41 ID:xXtg+gwE
>439
懐かしいなぁ。九イ分
悲情城市の他に、恋恋風塵っていう映画があって、
その主人公二人の家(1つは既に建て替えられた)を
やっとのことで、見つけた時は感動したなぁ。

465 :異邦人さん :03/09/29 12:37 ID:hxB6RWmO
MRT中山からすぐの「老爺商務会館(ロイヤルイン)」はおすすめです。
狭いですがそこそこキレイだしフロントは日本語OKで、
初台湾でしたが十分にリラックスできました。
セイフティボックスが部屋に完備されているのが楽ですね。
私は使いませんでしたが部屋でネットもできるようです。
周囲は繁華街で、買い物にも便利ですよ。

466 :異邦人さん:03/09/29 16:05 ID:7/zocDC/
>>461
私も今月行ってきたよ平渓線。
菁桐(バス)木柵捷運站ってルートはおもいつかんかったなあ。

台北>瑞芳の街をぶらぶら>菁桐の炭坑跡をぶらぶら>十分の街をぶらぶら吊り橋渡ったり
>歩いて十分瀑布>線路ぶらぶら大華>瑞芳の屋台で蕃薯糠買って月台で食べる>台北
でした。

九イ分も行きたかったけど金瓜石も行きたいので次回に回しました。
今度は九イ分泊まりかな。

467 :異邦人さん:03/09/29 17:03 ID:sDhO32Vt
なぜ「月台」っていうんでしょうね。見るたびにフクザツな思いをした。

468 :異邦人さん:03/09/29 22:07 ID:/YuC/vmm
安いパックの市内観光で テンタイフォンのお昼などがついてるのがありますが
これって予約無しで行けるの?前にちょっと前を通ったら大勢の人が居たから。

また 中正記念堂 や故旧 などの ただの観光のついたツアーって
どう? お金は要るけど単独で回った方が良いんでしょうか。

469 :異邦人さん:03/09/29 23:11 ID:dDdu06as
>>468
私は始めての台北が格安ツアーで半日(といってもほぼ一日)の
観光ツアーが強制的についてるやつでした(追加料金なし)。
お昼がディンタイフォンで、たぶん団体用?のメニューらしく
数品だだだだーとテーブルに出てきましたよ。もちろん予約なしで
店に着いたら優先的に入れたみたいです。
あと中正記念堂とかコキュウ博物館とかソウトウフとか色々な
観光スポットはマイクロバスで連れて行ってくれたので楽でした。
ガイドさんが説明してくれるし。
つっても間に漢方薬とかお茶とかのお土産やに連れて行かれるんだ
けども。まあ、それはすすめられてもいらんですって断ればいい
だけだし。

個人的には初回だったし市内観光がパックになっててよかったです。
航空券とホテルとも自分で手配して来月また台北に行くんだけど、
前回のその市内観光でおおかた観光スポットはいったから、来月は
行きたいとこがしぼりこめそうです。
468さんが初台北でとりあえずいろいろまわりたいとかいうなら
市内観光パックはおすすめかと。。。初心者の意見ですが。

長文スマソ。。。

470 :異邦人さん:03/09/29 23:13 ID:4o04kim9
ディンタイフォンの件
ツアーだと予約無しでも優先に入れる、っていうか、
旅行会社がツアー単位で予約してるんでは?

471 :469:03/09/29 23:13 ID:dDdu06as
追加訂正:
468さんは台北ご存じなんですね。シツレイシマスタ。。。

>>前にちょっと前を通ったら大勢の人が居たから。

472 :469:03/09/29 23:20 ID:dDdu06as
>>470
たぶんそうだと思います。押さえてあるっていうか。
でも私がいったツアーでは他の旅行会社のツアー?と混在だったらしく
現地ガイドさんが勘違いして、私(と連れ)が行くはずのディンダイフォン
昼食をすっとばしてしまい、当初違うレストランに連れて行かれました。
話が違〜うYO!と言ったら急遽ディンダイフォンに電話して席をあけて
おいてもらってたようです。
そのせいかどうか食べたのは本店ではなくて新しい方の店でした。
まあ、そういうこともあるんですね。

473 :異邦人さん:03/09/29 23:40 ID:PDctRxRe
直接ホテルに電話、現地旅行社で手配どちらが得でしょうか。
台北市内の3・4星級に安く止まりたいのですが。

474 :異邦人さん:03/09/29 23:44 ID:I/2GaysH
ツアー単位というよりは、旅行会社単位で申し込んでるらしいよ。
正月に私が行った時には同じ旅行会社の名前で20近いテーブルが
リザーブされてあって、どこにどのツアー客が座るかでもめたくらい。
ちなみに店はディンタイフォンではなかったけど。

475 :異邦人さん:03/09/29 23:50 ID:qtYdNlRp
>>467
「月台」の語源って、何だろうね?
私も知りたい。

476 :異邦人さん:03/09/29 23:52 ID:2K+mKYOI
>>472
>当初違うレストランに連れて行かれました。
>話が違〜うYO!と言ったら急遽ディンダイフォンに電話して

話が違うと言わなかったら・・・。
言わないことを予定して?w

477 :異邦人さん:03/09/30 00:02 ID:0vFkIRHq
「月台」辞書で引いてみたら、
1、(駅の)プラットホーム
2、宮殿の正殿の前に張り出した、手すりのついた台。バルコニー
3、旧時、月見をするための台

と書いてあった。
なんとなく、鉄道が始まった当時のプラットホームの形状が
3に似ていたとかで、そう呼び始め、今も残っているのかな?と想像してみました。
「月台」と言うのは台湾だけだよね?
大陸とか、その他マレーシア、シンガポールなどでも「站台」だったような…。

478 :異邦人さん:03/09/30 00:05 ID:l9AQKGKo
香港は月台だった気が。。

479 :異邦人さん:03/09/30 00:09 ID:0vFkIRHq
>>478
じゃあ、やっぱり古語が転じて「プラットホーム」ってことなのかな?
台湾、香港には大陸が捨ててしまった古いものが残ってるって言うもんね。

480 :異邦人さん:03/09/30 01:17 ID:jtOd5Bpa
>>473
先週、帰国。
台北駅前にある新光三越(ここのB1の食道は安くてウマー)の裏の南国酒店は
土曜日飛び込みでも問題なく部屋が取れて助かったよ。英語OK、女主人は
「日本語ダイジョウブデス」だった。シングルNT$700、広いシングルNT$800と
まあ問題なし(シャンプーはないが隣のファミリーマートで買えばOK)。
TVはCATVありでNHKもちゃんと見れた。
部屋云々以上に、駅から数分、空港逝きのシャトルバス(5:00〜)あり、ショッピング
に朝・夜の屋台、銀行も遠くないと便利なのがヨカタ。
風呂のお湯はすぐに熱くならなかったけどね。

481 :異邦人さん:03/09/30 01:39 ID:WUzr0qdp
ディンタイフォンだったら、開店と同時にいけば並ばず食えるんじゃないの?
10時ぐらいだっけ?
ツアー客は朝飯食うだろうから、早い時間帯はフリーの客しかいないべ。

つーか、自分もホテルで朝飯付いてたら、この時間帯だとツライんだが。

482 :異邦人さん:03/09/30 11:46 ID:/NCC8Oev
>>481
台湾に行ってホテルの朝飯食うか?
俺はいくら無料でルームサービスしてくれると言われても
食ったこと無いぞ・・・w
だって外で食べないと胃袋がもったいないもん。

483 :異邦人さん:03/09/30 12:07 ID:fl3HqF1b
俺はケースバイケースやね。
初めて泊まるホテルなら一度は食べてみる。(宿泊料金が高いところほど)
あとは行動予定に拠る。

484 :482:03/09/30 12:27 ID:/NCC8Oev
>>483
そっか・・・そう言われれば、1食くらい食っても良かったかなと後悔。
ベラボーに高いホテルだったから。

でもホテルで食ってたら多分あの店には行けなかっただろうな、
と思うとそれはそれで後悔するし。

もう一度行けば良いのでつね。w

485 :異邦人さん:03/09/30 12:34 ID:7IJQOfeJ
>>482
漏れが常宿にしてる六福客桟の朝飯が案外うまいんだよな。
初めて行った時は、どうせホテルの朝食バイキングなんてと馬鹿にしてて、起きたら近所の屋台に直行してたが、
2度目に泊まったときに、ものは試しと食ってみたら(゚д゚)ウマー。 日本を基準に考えたのが甘かったな。
ちなみにここは無料ランドリーサービスがあるから、着替えはいつも1泊分しか持って行かない。
朝出せば、夕方には洗濯完了だし、量の制限も無いからパンツから何から洗ってもらってまつ。

少し前に話題になってた荷物の話だが、漏れはいつも大型スーツケース持ってく。
上記の理由で、行きはスカスカだが、帰りは近所の市場や迪化街あたりで買った食材で満杯になる。
中正空港の荷物検査のネーちゃんが漏れのスーツケース開けて爆笑してたよ。

486 :異邦人さん:03/09/30 12:37 ID:/NCC8Oev
>>485
食材って、そんなに簡単に日本に持ち込めるものなんですか?
どんな食材?

487 :485:03/09/30 12:42 ID:7IJQOfeJ
>>481
早めに起きて、自分の胃袋と相談しながらほどほどに食べとけばいいんでないの。
粉物の食事だったらそんなに腹持ちしないし、うろうろしてる間にすぐ腹減るって。
そこら中からうまそうな匂いしてくるしね(w
漏れは台北行くと、1日中何かしら食ってまつ。

488 :異邦人さん:03/09/30 12:45 ID:/NCC8Oev
>>487
うーん、>>481ではないのだが、
俺の場合は食べたくても食べられなくなる・・・・暑くて。

489 :485:03/09/30 13:10 ID:7IJQOfeJ
>>486
中華系調味料とかビーフンや干し海老などの乾物が多いかな?検疫引っかかるので生鮮物や肉類は一切買わない。
今だから白状するが、一度だけ帰国時までに熟れきれなかった釈迦頭を隠し持ってきたことはある・・・
禁制品つーか検疫引っかかるようなものは後にも先にその時だけ。皆さん真似しちゃいけませんよ。(w

>>488
暑くて食欲無い時はデパ地下フードコートでも行ってみれば?どこでもいいと思うけど微風広場などお薦めだよ。
西瓜ジュースでも軽く飲んでから、体冷やして落ち着いた後に爆食開始、これ最強。
カキ氷は、結果的に食欲減退させるからお薦めできない。
冷えてなくとも西瓜やメロンなど瓜系のフルーツを食った方がいい。身体のほてりが冷めてくるよ。

490 :異邦人さん:03/09/30 13:27 ID:/NCC8Oev
>>489
やっぱかき氷がダメなんですね。
マンゴーかき氷食っちゃうと、それだけで食事いいやって気になるね。

491 :異邦人さん:03/09/30 13:55 ID:GHxhNMNh
近いレスは>>の多用はお控えくだせえ・・・。
2ch鯖への負担になりますので。一つ>を推奨。

>489
肉ってダメなんですか?
鴨肉扁の肉1000元分を外帯して持って帰ってるけど、捕まらなかった
だけなのか・・・_| ̄|○

492 :ちょっと意地悪な異邦人さん:03/09/30 14:01 ID:HZp6E/3G
会社のお土産に買ってきた李製餅家のパイナップルケーキが減らない。
人数少ない職場なので12個入りの透明ケース(お総菜とか入れるヤツ)のを
買ってきたのだが、それに「製造日期92年9月26日」とシールが貼られている。
もしかしてこのせい?
誰も聞いてこないし、何より人がわざわざ買ってきたのに
手を付けようともしないのはちょっと失礼よね。
ちょうど1人1個の計算だったので、自分は食べないつもりだったけど
こんな状態なのでありがたく頂くことにしました。
西暦1992年の訳ないじゃん、と心の中で思いつつ…。
それともいちいちみんなに説明しなきゃダメなのかしら。

493 :異邦人さん:03/09/30 14:01 ID:C2AZDanz
初めてMRTに乗った時に「月台」を見て、そこの站名だと思ってましたw
で、次の站にも書いてたので『え〜、ココもかよ〜』と思ってましたw
ようやく三站目で気付いた自分・・・ダサッwww

494 :異邦人さん:03/09/30 14:03 ID:7IJQOfeJ
>>490
マンゴー云々はさておいて、カキ氷は胃腸の働きを弱めるからね。
冷たいものは元気な時に食うべし!夏バテして素麺ばっかり食ってると余計バテるのと同じですな。
ほら、昔の人も言ってたじゃないですか、「暑い時は熱い物を食え!」と。
火鍋屋に行って、台湾ビールでもクイっと飲りながら麻辣火鍋なんぞ食うのもオツなもんですよ。
食べ放題の店が多いから肉も野菜もたっぷり食えるし、疲労回復には最高ですな。

ああ、早く台北行きて〜。次回は年末年始ざんす。

495 :異邦人さん:03/09/30 14:05 ID:7IJQOfeJ
>491タソ
鯖負担とは露知らず。失礼しますた。


496 :異邦人さん:03/09/30 14:22 ID:7IJQOfeJ
>491
厳密に言うと、肉製品は加工品も含むとなってますからね。
見つかっても捕まりはしないんで大丈夫ですよ。没収・放棄させられるだけですから(w

もう一つ、農水省動物検疫所のHPより、
ttp://www.maff-aqs.go.jp/ryoko/aq2/aq2.htm#niku
肉製品以外でも次の畜産物は動物検疫の対象となります。
骨、卵、脂肪、血液、皮、毛、羽、角、蹄(ひづめ)やこれらの加工品など

とあるので、本来ならば鴨肉扁の肉は検疫受けなきゃいかんのでしょうね。

しかし、動植物についてはずいぶんやかましく言われてるけど、魚介類についてはノーチェックなんだろうか?
少なくとも、漏れの知ってる範疇では聞いたことが無いのだが・・・
税関でも干し海老や干し貝柱は何も言われないし。

497 :異邦人さん:03/09/30 16:47 ID:CThLxk6t
昨日台湾から帰ってきました。
ここでたくさん聞いたので報告がてら。

常備薬持込の件。没問題でした。
黒い服の件。こちらも没問題。ただ現地の人はやっぱり華やか色が多かった。

芒果奶冰はここでいわれていたのとは違う龍山時の近くのお店で食しました。
なかなかおいしかったけど、八寶冰のほうが私は好きでした。
芒果奶冰(100元)八寶冰(50元)でした。
屋台ご飯を食べたかったし、茶卵も食べたかったのだけど
相方が腹壊すからやだといって食べさせてもらえなかった
(カキ氷食べといてそれは無いと思うのだが)のが心残り。
今回達成できなかったことはまた近いうちにやりに行きたいと思います。
故旧博物館は(free day)だったので無料で見れました。
孔子の誕生祭だったので寺はどこも現地の人であふれてました。
台北の博物館は拝観料なしのところが多い気がしました。
鼎泰豊ははじめから行く気がなかった(高島屋のもひとつだから)ので
明月包湯へ電車乗りついで行きましたが、本当においしかった。
ホテルからはかなり遠かったけど帰りに臨江観光夜市見に行けたし
また行きたいと思いました。

498 :異邦人さん:03/09/30 17:01 ID:CThLxk6t
↑機種依存使ったみたいです。ごめんなさい。

台北で困ったのはトイレ。
やはり、衛生紙をごみ箱に入れるというのは抵抗がありました。
タクシーも筆談と英語でほとんど行けるのですが
「竹里館」とメモに書いたのに「公館」に連れて行かれて結局
「竹里館」に行く時間がなくなって残念でした。
観光地に100元タクシー(白タク)多いので注意してください。
烏龍茶屋さんでちょっと断れない雰囲気になります(w
ここの書き込み見てるともっと日本人多いかと思ったのですが
日本人を見かけたのは明月包湯と故旧博物館と李製餅家と柯達大飯店
ぐらいでした。
デパ地下は日本とは違いスーパーマーケットの感覚。
フードコートも安くておいしいし、お土産もそこそこ買えそうでした。
DFSよりデパ地下がお勧め。

499 :異邦人さん:03/09/30 17:07 ID:fl3HqF1b
「竹里館」なのに「公館」かぁ・・・大変でしたね。

確実に行きたい場合には、どっか大きめのホテル探してボーイ掴まえて
タクシーに行き先伝えて貰う方法もいいのかも。
(一応、その場合俺はボーイにチップ渡すが。これは人それぞれかな?)

500 :異邦人さん:03/09/30 17:20 ID:9kDSTY84
>>498
>「竹里館」とメモに書いたのに「公館」に連れて行かれて

メモに住所も書いてください。
店の名前だけ書いても分からない場合が多いだから。


501 :異邦人さん:03/09/30 17:30 ID:F6x4+pMI
>498
行きたい住所書いた方が通じるよ。
大通りまでしか行ってくれないけど。

>489
西瓜ジュースウマー。
喉渇くとあれ飲んでました。

502 :異邦人さん:03/09/30 19:44 ID:P2jdoCoZ
>492
自分も土産に買ったけど、あっという間に無くなりますた。
手が伸びにくいのは、やはりあの包装のせいでは。
紙で包んだだけの菓子がプラケースに入っていたのでは、衛生的に気になるでしょう。

誰か食べ始めれば、無くなるの早いよ。

503 :異邦人さん:03/09/30 20:48 ID:Vx694daq
九イ分すごくよかったです!
一番よかったとオモタ。なんか「千と千尋の神隠し」っぽい町ですよね

504 :異邦人さん:03/09/30 21:08 ID:yOwLmLO/
台湾の話しではなくてスマソだが、NYで有名なしょーろんぽーの店を
食べ歩いてきました。
どこも川がかたく、大きさがでかくて食べにくかったです。
「天仁めい茶」経営の「喫茶趣」が中華街にあったのでのぞいてみたら
台式かき氷の中にマンゴーかき氷があったので注文したのですが
マンゴーはかたくガリガリ、かき氷は積雪2日目のぼたん雪みたいな
ひどいものでした。とろけるような台湾のとは大違い。
あんなのを台式と名乗らないでほすい…。

505 :異邦人さん:03/09/30 21:28 ID:Vx694daq
そうそう・・・九イ分でなぜか「南紀白浜」とか「京都」とかいた
土産用の提灯が売られてたよw
なんでまたこの二つをピックアップしたのかが謎だ・・・・w

506 :異邦人さん:03/09/30 21:46 ID:pGSMCIVm
京成沿線に住んでるんで、電車の中でよく海外帰りを見かけるのだが、
先日、天仁茗茶のビニール手提げ袋を持っている香具師がいて、
ああ、台湾帰りなんだなと思い、何気に荷物のタグに目をやるとPEKの文字が・・・
再びビニール袋に目をやると、そこには「天宝茗茶 茶在中国」と。
思いっきりパクリ商品やんか。ロゴや色使いそっくりだったぞ(w

>504
天仁茗茶も不本意だろうが、味覚障害者達に合わせているので仕方ないと思われ。
香具師らマンゴーカキ氷にナッツとかチョコソースをトッピングしそうで怖いな。
小籠包にはケチャップ&マスタードの激しい悪寒(w

507 :異邦人さん:03/09/30 21:50 ID:U7HJpDYI
昔屋台で食べた ほうれん草を にんにくで炒めただけのもの凄く美味しかった
これって 注文する時 どう言うんでしょうか。料理名
チャオツァイ チャオチンチャイ チャオホウレン草(中国語)とでも言うんでしょうか
教えて。

508 :異邦人さん:03/09/30 22:00 ID:P2jdoCoZ
>>507
炒青菜かな。こういうのってほうれん草に限らず、季節の青菜を使っているような。
ほうれん草は菠菜でしたっけ? 自分は空心菜がお気に入り。
中国本土に行ったとき毎日食べてたけど、美味しいよねえ。
自分で作ってもあの味が出ないんだな。豪快さが足りないのかも。

509 :異邦人さん:03/09/30 22:08 ID:mnimGDOI
>>492
>西暦1992年の訳ないじゃん、と心の中で思いつつ…。
   ↑
コレ私です。w
士林夜市の食堂?で台湾ビールを飲んでいて
なんとな〜く製造年月日を見てみたら92年と書いてるじゃなかですか!
ギョエーーー10年以上前のビールかよ!?っと思い、
(この時点で二人で4缶くらい飲んでた)
さっきまでウマーっと食べてたゴハンも急にまずく思えててきて、
超ブルーになり、なんだか立ち直れず、そそくさホテルに帰りました。
次の日にコンビニに行き、昨日のこともあるから製造年月日チェックしてたら、
パンに92年と書いてあり。。。ププ。

510 :異邦人さん:03/09/30 22:09 ID:U7HJpDYI
>自分で作ってもあの味が出ないんだな。豪快さが足りないのかも
そうそう そうなんです 出ないんですあの味が

chao の発音やね 有気音は難しいね通じるのかな

511 :異邦人さん:03/09/30 22:30 ID:pGSMCIVm
>508
俺流の空芯菜炒めの作り方。
@ 干エビを数匹少量のぬるま湯で戻して、細かく刻んでおく。
A エビの戻し汁に紹興酒とオイスターソースを入れて、味を決める。
B 中華鍋に多目の油を入れて、煙がかなり出てくるまでチンチンに熱する。(燃え出すんじゃないかと思うくらい)
C 適当な大きさに切った空芯菜の芯の部分を先に入れ、続けざまに葉の部分を投入。
D お玉でさっと混ぜてAを入れて、鍋を少々振って終わり。(゚д゚)ウマー

強火で一気に炒めるのが良いといわれているが、家庭用コンロじゃ難しいのでBの作業が必要になる。
やはり本場にはかなわないが、結構イケルと思う。家族や友人達からも評判でつ。

512 :訂正:03/09/30 22:32 ID:pGSMCIVm
誤:D お玉でさっと混ぜてAを入れて、鍋を少々振って終わり。(゚д゚)ウマー
正:D お玉でさっと混ぜて@とAを入れて、鍋を少々振って終わり。(゚д゚)ウマー

513 :  :03/09/30 22:34 ID:fqxBD1lY
「川七」っていったかな?形状としてはホウレン草を丸くしたような菜っ葉。
あんな美味い野菜は世界のどこにもないな。当然料理法にもよるんだろうが。

514 :異邦人さん:03/09/30 22:40 ID:P2jdoCoZ
干しエビと紹興酒が決め手ですか。なるほど。
にんにくは入れないの?

実は台湾だけじゃなくヨーロッパ好きで、結構各国出かけてるけど
「お前らちょっとは野菜食えよ!!」と言いたくなる国もちらほら。
台湾や中国で食べる青菜炒めがしみじみ美味くて、やはり自分はアジアの人間だとオモタヨ

515 :511:03/09/30 22:49 ID:pGSMCIVm
>514
ニンニクはその日の気分次第かな。
やはりみじん切りにして、入れるタイミングは一応葉の部分と一緒にしてる。
熱した油にいきなり入れると黒焦げになりそうだから(w

516 :異邦人さん:03/09/30 23:02 ID:Vx694daq
台湾の炒青菜美味しすぎる・・・・・・(;´Д`)ハァハァ・・・
でも、にんにく入れすぎでしょww

517 :異邦人さん:03/10/01 00:41 ID:espCm4+E
>>509

そう、92年ね、、、。日本は15年だよね。
中華民國92年=平成15年


518 :異邦人さん:03/10/01 01:01 ID:HvhOzM2p
>509
>517
辛亥革命のあった1911年が中華民國歴の元年ですね。
したがって、中華民國歴92年=西暦2003年。

519 :異邦人さん:03/10/01 01:07 ID:dJ3YI9vH
>>509
民国表記から西暦にするには1911足せばよいなり。
革命の日からの年月でしから。たしか・・・
でも計算めんどいから民国表記から11足したて計算するほうが楽チンですな。
意味がわかればね。


520 :異邦人さん:03/10/01 01:31 ID:UlKBXMUx
>>491
>でも>>でも変わらない。デマだよ。

521 :異邦人さん:03/10/01 01:47 ID:7+Cij6qP
変わるよー。>>にすると、アンカーが貼られるでしょ。
それでスレッド自体の重さが上がってしまうから。
2chブラウザ使ってるならいいんだけど、IEとかの人だっているでしょ。

522 :異邦人さん:03/10/01 06:12 ID:ieFLXac1
>>517-519
某半島の将軍様のお父上が生まれたのも1911年だよね。
よって、その国の年号も「主体92年」=2003年じゃなかったっけ?(w

523 :異邦人さん:03/10/01 07:24 ID:zRGBt2jB
11月にダイエーの野球の試合があるらすい。
入場料:内野大人が400元 (約1200円)、子供が300元、
外野大人が250元、子供が150元
を、台北なびでの予約ではネット裏1000元(3600円)内野自由 700元(2500円)
外野席500元 (1800円) だって。すげーぼったくりやん・・・



524 :異邦人さん:03/10/01 10:00 ID:SkqJqkzb
sc

525 :sw66-83-13.adsl.seed.net.tw:03/10/01 10:03 ID:SkqJqkzb
台湾カキコのテスト
書ける板と書けない板があるよ

526 :498:03/10/01 14:11 ID:OfIEAT3K
>>500-501
はじめに日本から持っていったガイドブックで指差して
意味不明そうだったのでメモ渡したんだけど
住所とは気が付かなかった。ありがとう。
地元のホテルでもらった地図にも載ってたので有名と思い込んでしまった。
でも、台湾語勉強しようかな?というきっかけになったので
間違いもよかったかもしれません。
(思い立っただけで何から手をつけよう(w)

わざわざ台湾にいって日式しゃぶしゃぶ鍋食しました(w
木曽じ、日本よりおいしかったよ。

天仁茗茶の烏龍茶は本当においしいー

527 :異邦人さん:03/10/01 15:15 ID:zRGBt2jB
最近は勧告料理ブームらしいね。

寒くなったら鍋にチャレンジしたいな。

528 :異邦人さん:03/10/02 01:05 ID:65enQePq
やっとこの板で書き込めた。規制はつらいね。

夜市でもキムチならんでるね。

529 :異邦人さん:03/10/02 02:13 ID:XDPMvHQs
与一といえば、くしに刺した焼き餅の屋台があるね。
あまり売れてないみたいだけど。
ビアードパパみたいな、さくさくシューのシュークリーム屋台もあった。



530 :異邦人さん:03/10/02 02:23 ID:jr/zaLLw
台湾内の携帯電話事情についてもしわかる方が居たら教えてください。

台湾にはGPRS対応のプリペイドSIMはありますか?

531 :異邦人さん:03/10/02 02:32 ID:1Lvut9Lo
台湾板向けだと思いますよー。

532 :異邦人さん:03/10/02 07:08 ID:TLSfJ2AQ
>>525
エアエジポン?

>>530
無いはず。
VGS持っていくか、ホテルからダイアルアップまたはLAN。

533 :530:03/10/02 09:26 ID:jr/zaLLw
>>532
どうもありがとう。

通信対応のプリペイドSIMが無いということなら、
VGSが一番手軽そうですね。

VGSは台湾で通信できるんですか?
ということは、一般的に売られてるGSM端末に
VGS契約したSIMを入れても通信可能ということでしょうか。

534 :異邦人さん:03/10/02 10:19 ID:vgvriUk7
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1046970497/

>>530
ほれ

535 :異邦人さん:03/10/02 10:41 ID:IOYIm4l6
豆花にめちゃはまった〜
日本じゃ食えないかな・・?

536 :530:03/10/02 11:48 ID:ASYI7Yz4
>>534
ありがとうございます。読んでみます。

537 :異邦人さん:03/10/02 12:15 ID:jKw+xGuC
>535
青山に「糖朝」って香港スイーツのお店があるんだけど
名物が「豆腐花」。
いつも並んでいるのでまだ食べたことがないんだけど
豆花に近いものなのかしら?
高級っぽいお店なので台湾で食べるような感じではないんだけど…。
台湾で食べた豆花って、それ自体は普通の豆腐みたいだけど
あのやわやわ〜、とした口溶けが良いのよね。
今度高級豆腐にシロップとタピオカをかけてみようかと…。

538 :異邦人さん:03/10/02 12:20 ID:1Lvut9Lo
モスバーガーのデザートにあったような。
糖朝のウマイですよ。でも豆花より他のデザートの方がおすすめ。

539 :異邦人さん:03/10/02 12:42 ID:5OG4fTBy
今度はデザート話? わくわくだす。
でも、漢字とはいえ、読んだだけじゃ、イメージもわからない。
なんか、パッと分る方法ないかな?

ついでに、炒青菜。(空芯菜の時)
先ず、ニンニクを2.3かけ、包丁で潰す。フライパンにサラダ油をひいて、弱火で油に香りを移す。
その間に、空芯菜を5センチ位ずつ、切る。
塩、胡椒は、コンロの側にセット。(蓋もとる。手際が重要)
フライパンを強火にして、充分熱くなったら、茎から炒め、次に葉。
早めに、塩胡椒。(塩だけだと油っぽい)で、出来上がりです。



540 :異邦人さん:03/10/02 14:40 ID:jKw+xGuC
豆腐花の素、だって。
ttp://www.granduo.co.jp/china/market/0309.html

作ったことのある人、感想聞かせて!

541 :異邦人さん:03/10/02 14:53 ID:jMA6BfD0
今日の午後3時から、スカパーの旅チャンネルで、台湾やるよー
さて、見るか。

542 :異邦人さん:03/10/02 16:50 ID:nHIwhnqo
the lalu sun moon lake
いらした方いますか?
値段だけの価値があるのだろうか・・

543 :異邦人さん:03/10/02 17:29 ID:JhuGD0+j
>541
再放送はないの?

544 :異邦人さん:03/10/02 17:42 ID:t4wNGjGO
>>543
明日夜8時やるはずだよ。

545 :異邦人さん:03/10/02 18:47 ID:XDPMvHQs
うぎゃー、うちのほうのケーブル、旅チャンネル3月いっぱいで
なくなったのでうちゅ。
スポーツのチャンネルばかり増えちゃって…。
たまにおもしろい番組やるんだよねー。

546 :異邦人さん :03/10/02 18:55 ID:U70zriB+
>>545
あらら、今月は、再放送とはいえ、台湾けっこうやるんだよ。

547 :異邦人さん:03/10/02 19:20 ID:+6yZ1JD0
20日の無料開放デー、朝9時からやるみたい。<台湾番組
加入してない人はチェック。

548 :異邦人さん:03/10/02 21:52 ID:/8p52Dye
また 九分の話なんですが ココって地図見たら基隆より遠いですね
基隆から タクシーで行くと幾らぐらいかかりますか。
メーター倒さなければ相場幾らぐらいでしょうか。
また バス 基隆−九分って どのくらい時間かかりますでしょうか。
いった方教えて

549 :異邦人さん:03/10/02 21:55 ID:azdCeLUl
>>548
さんざん外出の件のテレビによると、約1時間との事でした。

550 :異邦人さん:03/10/02 22:11 ID:/8p52Dye
タクシー 500元ぐらい?4人乗るけど

551 :異邦人さん:03/10/02 22:21 ID:TLSfJ2AQ
>>542
ソルティードッグがおいしいよ。
本店の方が落ち着く。


552 :549:03/10/02 22:30 ID:azdCeLUl
交通経路書き忘れた。。
バスです。

553 :異邦人さん:03/10/02 22:40 ID:J7oKJgj+
>>542
あの激高なホテル?漏れも感想聞いてみたい・・・

554 :適当に答えてみた551:03/10/02 22:44 ID:TLSfJ2AQ
>>553
なんだ。ホテルのことか。


555 :異邦人さん:03/10/02 22:55 ID:1Lvut9Lo
ごきげんようで山田邦子が泊まったみたい。
ホテル名は言わなかったけど、台中から一時間半で、超高級リゾート
つったらあってるよね。
マッサージが超うまいっていってたなあ。

556 :異邦人さん:03/10/03 00:04 ID:vHgh46Ej
今日激安ツアーから帰って参りました。
空港まで送迎途中に市内の免税店に連れていかれ、
そこでシャネルの化粧品を買いました。
買いそびれた品があったので台北空港でも免税店に寄り、
支払いにアメックスカードを出したら、
「アメックスのキャンペーンで10%オフになります」と言われました。
シャネルなら5%オフになるそうです。激しくショックを受けています。
ちなみに、クリニークの化粧品なら10%オフになります。

557 :異邦人さん:03/10/03 00:10 ID:b/EFzZD0
>>556
このツアーは激安なのか?


558 :異邦人さん:03/10/03 00:31 ID:u7voaW2J
九分⇒基隆
バス40元時間は40分位

559 :異邦人さん:03/10/03 01:45 ID:X0HQxn6j
>>546
再放送のやついっぱいやるんですか?
以前みたのでは、貸せ大衆と2人の女の子が出てきたやつとかおもしろかった。
あれは1箇月でしつこく20回ぐらい再放送してた。
ビデオにとってある。

560 :異邦人さん:03/10/03 02:04 ID:vHgh46Ej
>557
激安でなくとも、ツアーであれば免税店に連れていかれるんでしょうね。

アメックスのキャンペーンは、空港免税店のみで行っていますよ。

561 :異邦人さん:03/10/03 07:15 ID:b/EFzZD0
>>559
体臭は新旧どっちですか?


562 :542:03/10/03 11:51 ID:7Ypxbx0w
>>555
レスありがとうございます。
友達が予約したんですよ。
でも台湾なのにすっごく高いからw・・・ヨーロッパ格安なら行けるくらいなんですよ。
だから、本当に価値があるのかな、って。
マッサージが気持ちいいのはいいでせうね。でもマッサージも高いんだろうなww
友達が帰ってきたら感想聞いときますね。

563 :異邦人さん:03/10/03 12:03 ID:X0HQxn6j
>561

元祖(?)のほうです。
新しいほうって今どうしてるのかな。

564 :異邦人さん:03/10/03 13:18 ID:EIBjYnCZ
今って、NWとかUAよりCIの方が安くなってますね。
時間帯とフライトにもよるけど、23000円ってあるし。
CI、なんかあったんですか?この安さは・・。

565 :異邦人さん:03/10/03 14:12 ID:vHY7rZwX
CI日曜夜便で行ってきます、17400円です。

566 :異邦人さん:03/10/03 15:08 ID:8ZsdBhgd
>>559
ごめん。一杯じゃないっす。
その「台湾でなんたら」っていうやつと、渡辺徹の食に重心をおいた番組だけ。
あと、多分で申し訳ないけど、アジアンワールドで、ちょっとはやるかも。

何か自分スカパー宣伝員みたいだ。。スレ汚しスマヌ。

567 :異邦人さん:03/10/03 21:50 ID:FBDT5Kjt
558 ありがとう 40分か 結構かかるが 楽しいかもね 
ほんで タクシーは幾らぐらいなの?
九分-基隆 間

568 :異邦人さん:03/10/03 22:03 ID:b/EFzZD0
>>567
ちゃんと嫁。


569 :異邦人さん:03/10/03 22:18 ID:FBDT5Kjt
568 ほんでタクシー代何番に書いてあるの?

570 :異邦人さん:03/10/03 22:44 ID:N9EjXa+p
>>569

558 :異邦人さん :03/10/03 00:31 ID:u7voaW2J
九分⇒基隆
バス40元時間は40分位


571 :異邦人さん:03/10/03 22:45 ID:b/EFzZD0
>>570
ちゃんと嫁。

572 :異邦人さん:03/10/03 22:50 ID:FBDT5Kjt
タクシー代やで

573 :異邦人さん:03/10/03 22:54 ID:b/EFzZD0
>>572

>>550の価格はもまえの想像自己レスだったか。
でもまぁ、そんだけ見ておけばいいんじゃない?


574 :異邦人さん:03/10/03 23:08 ID:9W8VuPn5
来週、台北に行くのですがその間に国内線で高雄にも行こうと思います
台北松山空港〜高雄までかなりの数の飛行機が出ているらしいですが、とりあえず
予約など無しのまま、空港まで行っても近い時間のチケットは取れるでしょうか?

575 :異邦人さん:03/10/04 00:36 ID:cFvlcmow
漏れも>>574気になる。
自強号だとどんくらい?とかも教えていただけるとありがたや。

576 :異邦人さん:03/10/04 00:37 ID:/5wyPuIt
ガイドブック見ろよ。

577 :異邦人さん:03/10/04 00:39 ID:/5wyPuIt
ちなみに自強号のほうが飛行機よりとりづらい。
飛行機は、ホテルで予約とってもらう。旅行会社でチケット買う。
空港で搭乗券と換える。終了。

578 :異邦人さん:03/10/04 00:42 ID:EpiLQ/II
>>574
松山空港の近くに格安航空券を売る店が有るから色々問い合わせて見れば。


579 :異邦人さん:03/10/04 01:18 ID:5lHmwHgW
>>574
予約なしでも乗れます。
そのまま空港へ行ってチケット買えます。
立栄航空のCA服は萎えです。
ちなみに空港内で購入すると2000元です。
格安航空券は1300元ぐらい。
大体二列席です。
一時間もあれば着きます。
ジュースがでます。

>>575
自強号は三時間ちょいかかります。値段は800元弱
お弁当売りに来てウマーでした。
乗りごこちはバスより相当上なり。

自分はバスがすきです。だって安いんだもん。500元ぐらいですし。
でもお弁当とかそういうのないし席は自強のほうが
ちと広いし揺れないから電車のがよいかもね。時間は大して変わらんですよ。夜ね。
ケチると悲惨なんで500元以上は出しましょう。

580 :574:03/10/04 01:31 ID:bIhD0J19
>>577-579
どうもありがとうございます。
とりあえずチケットは空港外で買ったほうが良さそうみたいですね
台北に夜遅く着いた次の日に、行こうと思っているので安心しました

581 :異邦人さん:03/10/04 01:42 ID:vIrFCJRE
トランジットで台北滞在したよ。
新北投温泉がよかった。鉄臭くって汚いとこだけどね

CIのアテンダントは日本路線は丁寧、ヨーロッパ路線は普通、バンコク線は横柄だった。
やはりNIES国内でも差別的な雰囲気はあるんだね

台北自体はすっごくいいとこだったよ、メシは旨いし安いし。

582 :異邦人さん:03/10/04 03:41 ID:tYO62yPh
台北−高雄は、確かにバスは安いですね。
この間台湾に行ったときに、高雄まで行きましたが、
高雄までの往路は列車(自強)で、台北への帰りはバスにしました。
自強は台北発朝九時頃のに乗ったけど、予約もせずに乗れましたが、
結構込んでました。自由席などというものはないので、予約してないなら
少し余裕を持って駅へ出かけるのがいいでしょう。
台北駅は、切符売り場から改札口まで、改札からホームまでがちょっと離れています。
高雄まで、自強以外の列車もありますが、時刻表が読めないとわからないくらい
本数が少ないので、鉄オタ以外はお勧めしません。また車両もボロです。
バスですが、台北と高雄の間は実に便数が多くすべての便を合わせると信じられないほどの
頻度で走っています。しかも24時間営業です。
ただし、台北と高雄の経由地や始発、終着点が運行会社によって違うのでわかりにくいです。
時間も6時間くらいはかかるものと思われます。(乗ったときはそのくらいかかった。)
台湾の高速は通行料が安いようで、結構交通量が多く下手すると渋滞にはまりそうです。
初心者の漏れは、高雄の駅前という一番わかりやすいところにターミナルがある國光客運に
乗ったのだが、一日を通して約30分間隔で運行されています。
これに乗ると、台北駅のすぐ横まで行きます。
ただ、車両はボロが多いですが日本では絶対に乗れないアメリカンタイプのバスに乗れるかも。
新しいのはDAEWOO(韓国)製をみかけました。
でも車内は、そんなボロでも3列シート(1+2)で、各席テレビ&ゲーム付でトイレもあります。
疲れていたので半分くらい寝てしまったのですが、快適でした。
ただ、ほかの会社のバスはもっとゴージャスです。
値段は、会社によって違いますが500−650元位。(定価)
平日割引なんかをやっている会社もあり、もっと安くなる場合もあります。
時間を気にしなければ、設備もいいので最高です。
ただし、運転は日本よりちょっと荒いかな?
オタじゃなくても、移動するだけでも楽しいですよ。
ちなみに漏れはオタなので、列車なら今度は自強以外のに挑戦します。
飛行機の国内線も面白そうですね!




583 :異邦人さん:03/10/04 03:52 ID:/ASkfP+G
隆夫、いってみたいなあ・・・
高速バスって途中サービスエリアで20分休憩!みたいなのはないですかね。
アメリカのグレハンみたく。
国光は、駅前にターミナルがあってわかりやすいけど、乗ってると
よその会社のバスがあまりに豪華なのでへこむことがある。


584 :異邦人さん:03/10/04 10:04 ID:Gw71nL/v
>>582
台北−高雄じゃないけれど、台北−台南は普通列車(いろいろ区分あるけど面倒
なので省略します)で、以前途中下車しながら行きました。12月だったので、冷房なしの
客車内も比較的快適、ご家族連れと仲良くなったり、日本語世代のおじいさんと
盛り上がったりして楽しい道中でした。

585 :異邦人さん:03/10/04 19:51 ID:fxSr5Z9U
台湾で見る通信販売のエンドレスCMが、なぜか気になってなす。

 ・痩せるシール
 ・精力剤
 ・台所用品

とかとか、今までで一番面白かったのは
「男性の某部分が立ち上がり、ロケットとなって飛んでゆくCM」でしたが・・・
今年、これを越えるすごいのを見ました。

 日本女性が、泣きながら「何度も死を決意しました」と告白するCMです。
 あまりの肥満のため自殺さえ考えた、その私が、この痩身プログラムで(後略)

今年は「日本で大反響!」が・・・キーワードなのか!?

586 :異邦人さん:03/10/04 20:09 ID:/ASkfP+G
台湾のテレビつけてると、いきなり日本語のまじったCMがあって
びっくりすることがあるよね。


587 :異邦人さん:03/10/04 20:11 ID:OOGa0OLZ
それよりも捷運台北站の地下街(誠品書店の前)で
いつも流れてるJ−POPにビックリする。


588 :異邦人さん:03/10/04 20:28 ID:fxSr5Z9U
 ジュース屋なんかで聞く他人の会話にも、突如として日本の単語が
でてきてビクーリする。

589 :異邦人さん:03/10/04 21:00 ID:8QXeIgoy
本屋で売ってる雑誌の1/3は日本のだね。
あと1/3が英語圏ので、1/3が地元系。
あれだけ情報が氾濫してれば、若い奴らが漏れの知らないような
日本の情報を知ってるのも納得。

それから、女子高生が「カワイー」とか言ってるのは結構頻繁に耳にするね。


590 :異邦人さん:03/10/04 21:21 ID:/ASkfP+G
ふた昔前の女子学生みたいな素朴な子が多くて、心洗われるよ。

591 :異邦人さん:03/10/04 21:24 ID:+BcEMxxb
>>587
昨日の記事より
http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2003/10/03/2003070190

どこの音楽が一番好きかっていう調査で、台湾の若者の40%がJPOPが一番好き
2位が欧米で23%、3位が地元の音楽で19%。ちなみにKPOPが6%。だそうな

592 :異邦人さん:03/10/04 21:26 ID:XRvwhqOK
今日から帰ってきました。

漏れは高雄イン・台北アウトだったんだが長距離移動はもっぱら炉行と自供でした。
立ってなくちゃいけない心配もないし、何よりも貧乏旅行者思いのプライスが素晴らしい!
便当食ったり、檳榔噛みながら読書してたり、となかなかマターリ過ごせました。

高雄、墾丁、台南、台北、新竹などを廻りましたが、中でも、台南の寺巡礼は結構
よかったです。龍山寺みたいにやかましい寺ばっかりじゃなくてヒソーリしたのも
多かったし。鄭成功の寺に、母親の田川氏も丁寧に祀ってあるのにも感動した。
いいですよ、台南。

いやー、台湾旅行は今回で二回目なんだが、逝くごとにその魅力に引き込まれていきますな。

593 :異邦人さん:03/10/04 21:28 ID:ooag5Flv
何年もエンドレスで放送されてるギルガメのHなシーン(乳首とか)がカットされる
ようになっててびっくりした

594 :異邦人さん:03/10/04 21:38 ID:JwNFvgCz
台湾の夜って何時ごろまでですか。休日の前の西門とか お店何時ごろまであいてるでしょうか。
また 夜遅く12時ごろ食事とか何処かできるとこ有りますか?
士林夜市とかは遠いし お粥市場 復興南路?まで行くんですか

595 :異邦人さん:03/10/04 21:54 ID:ZJim6vDy
>>594
夜市は士林に限らずあちらこちらにあります。
24時間開いている店も至る所にあります。
台湾では、「食事にありつけるか」より、「もう腹いっぱいで食えない」方が心配です。

594さんは、初日の到着が遅い時間で心配しているのでしょうか。
士林もそんなに遠くありませんが、お疲れなら近所で済ませたほうがいいかもしれませんね。
何時の便かは知りませんが、いざとなればコンビニが山ほどあります。あえてコンビニも楽しいかも。

596 :異邦人さん:03/10/04 22:25 ID:JwNFvgCz
いや コンビには かんべんを  汚い屋台もちょっとしんどく
こぎれいな店 中山北路 民権 交 辺りにないでしょうか タクのってもいいし
12時頃だと思うんですが
台南タンツ麺のお店なんかは開いて無いやろな

597 :異邦人さん:03/10/04 22:30 ID:OOGa0OLZ
>>596
士林夜市がOKで、何で屋台がダメなんだよ?
文章見ても、なんか頭悪そうだな。


598 :異邦人さん:03/10/04 22:34 ID:8jvkNHhD
ちょっと乗り遅れ気味に 台湾の街角J-pop話。
西門をぶらぶらしてたら突然聞こえてきた

 「言いたいことも言えないこんな世の中じゃ♪」

(゚∀゚)ポイズン!

599 :異邦人さん:03/10/05 00:04 ID:/4cu/wFt
>>596
長春路と吉林路の交差するあたりに好記担仔麺つー店がある。
3時位までやってるぞ。海鮮物が多くて、食材を選んでと調理法を指定できるスタイル。
結構うまいっす。

600 :異邦人さん:03/10/05 00:51 ID:Dv35XqKg
>>599
蟹おこわがビックラするほど美味いね

601 :異邦人さん:03/10/05 01:16 ID:sSnnj3BE
コンビニの台湾食結構侮れないと思うけど。
見てていろいろ手出したくなってこまった(w
木瓜牛乳とか泡沫茶とかあーまた飲みたくなってきた!!
ほかにもいろいろ。日本よりコンビニ味もうまい気がした。

602 :異邦人さん:03/10/05 02:04 ID:sOnI7P1D
台湾のコンビニにはかなーりお世話になりました。
初日の到着が23時回っていたので、今日はこれでいいや。と、思ったのが最初でした。
まあ、台湾の物価水準から言って妥当なのかどうかわからないが、
結構珍しいものも売っていながら、台湾食に食傷気味になったときにも重宝します。
日本人から見ると、値段は安く感じるでしょう。
パック入りのフルーツ牛乳の味が大変よく感じた。あの味は日本にはないのでは・・・・
日本より売り場面積の狭い店が多かったけど、あの店舗数はすごいと思った。
>>584
途中で、何度も降りていくのなら、自強以外のも大いに使えますね。
でも、最近は通勤(列車の名前です)のきれいだけど旅情のかけらもない電車が増えて、
あまり楽しくないような気がするのです。値段はかなーりリーズナブルだけど。
九月に行ったときは、時刻表で平快を探していったのに、ダークブルーの旧型車ではなく
冷房付の復興号のボロ客車(なんと入り口のドア開きっぱなし!)しか乗れず、
残念に思ってきたので、また次のチャンスに鈍行のたびをしたいと思う。
>>592
檳榔挑戦したかったけど、ちょっと抵抗があってできなかった。
あれはどんな味がするのですか?
台北あたりでは、普通の屋台やタバコ屋のようなところで見かけたが、
一部で有名な、きれいなオネーチャンが店番しているところは見かけなかったな。
旅行サイトを見ていると、後先考えずに予約のクリックを押してしまいそうで怖いです。




603 :異邦人さん:03/10/05 02:41 ID:hjgsJYwn
こんどオーストラリアへの経由地として初台湾。台北(西門町)で一泊しまつ。
朝9時ちょっと前の便に乗るには、やっぱり2時間以上前に
ホテルを出たほうがいいでつよね?


604 :異邦人さん:03/10/05 03:09 ID:nLRsoLls
そうそう、コンビニと言えば

アスパラガスジュース

アスパラガスは食べれないけどこれは飲めました。
どうして台湾の飲み物は概して甘いものが多いのかと、
甘さ控えめだったら〜というものが多々ありましてもったないきが。
            個人的に。

>>603
台北から空港へは一時間位かかります。
そんでもって渋滞に巻き込まれたら悲惨なことになりますので
余裕を持って出発なされることをお勧めします。
結構朝は混みますよ。

605 :異邦人さん:03/10/05 06:38 ID:z+8y/xeT
7月に台北から高雄まで鈍行で行ってきました。
台北発23:50で高雄着が08:20ですた、エアコンも無く車内はチョイ暑かったけど、
車内で2人組みの女子高生と友達になったよ。

それと、台湾の鈍行列車はタバコが吸えるからいいね。


606 :異邦人さん:03/10/05 06:59 ID:6ccPdFWQ
げっ、列車の中までタバコに苦しめられるのか・・・
最悪

607 :異邦人さん:03/10/05 07:45 ID:HVmE7Xq7
>>606
各停に乗れば?
高速バスってのもいいかも。


608 :異邦人さん:03/10/05 08:54 ID:pmPjIWvc
台湾で夜中にテレビ見てたら日本のAVが流れてました。
ただ、乳首出し以上はNGらしく、AVの前半のドラマ仕立ての部分
以外の真っ最中の映像はカットされまくりで女性の顔のアップのみ。
そこまで編集して流しても台湾では見る人がいるんですかねぇ。

609 :異邦人さん:03/10/05 10:04 ID:/4cu/wFt
>>602
檳榔だけど、好き嫌いはかなり激しいと思う。
最初はいかにも植物っぽい味だが、噛めば噛むほど効いてくる(覚醒ってのかな?)感じ。
植物の味を通り越したら、特に味は感じない
要は、繊維質のガムをくちゃくちゃやってるようなもの。
真っ赤な唾液がたくさん出てくるよ。
そこらにペッペと吐くのはまずいんで、紙コップとティッシュは多めにご用意を。

漏れは初めて朝鮮したときから、めちゃくちゃハマった。
喫煙者だったらあまり抵抗ないかも。
ちなみに、台北にはオネーチャンの店はないそうです。

610 :607:03/10/05 10:04 ID:Rmc9W2jR
げ、寝呆けてた。
鈍行で吸えるのか。
でも台北近郊の通勤電車なら吸えないんじゃ?

611 :異邦人さん:03/10/05 10:29 ID:zUuWQgbT
>>609
高雄にはオネーチャンが店番してる店いっぱいあった。
だいたい檳榔屋って、変な色(紫っぽい)の蛍光灯使ってるんで
遠目に怪しい雰囲気イパーイ。
ま、実際に変なことしてくれるわけではないので、単なるタバコ屋の
看板娘ってとこなのかも知れんが。

612 :異邦人さん:03/10/05 12:49 ID:F/U66Uu5
台北には無かったけど、空軍一号バスで台南行く途中の、
市内降りてちょっと経ったくらいの国道でミニスカのお姉ちゃんが
くにくにした踊りを見せてました。

613 :異邦人さん:03/10/05 13:44 ID:6ccPdFWQ
夜、バスにのると、そのての店がずらーーとあるね。
透明ケースみたいな中に入って、風俗錠っぽいねーちゃんが足組んで雑誌読んでる。


614 :異邦人さん:03/10/05 14:31 ID:HUxIqFQo
オネーチャン(もち役割は檳榔販売だけ)のいる檳榔屋は、
台北にもいっぱいありますが・・・

615 :609:03/10/05 18:12 ID:/4cu/wFt
>>614
そう揚足とらんでくれよ(w
>>611-613に書いてあるようなオネーチャンのことでつよ

616 :異邦人さん:03/10/05 18:20 ID:HUxIqFQo
ん?だから>>611のレスの通りのオネーチャンのいる檳榔屋が
台北にもありますよという意味なんだが。

617 :異邦人さん:03/10/05 19:37 ID:iNf+6e8g
地方の特に東側で、一番安い宿っていくらくらいで泊まれますか?旅社で

そりゃそうと、なんでSAGE進行なんだ?

618 :異邦人さん:03/10/05 19:52 ID:LzLXQsJ6
普通列車も、全車両禁煙です。
しかし、南廻線などのど田舎路線だと、運チャンが煙草吸いながら
ケータイ電話やペットボトルの茶を飲んでいたりします(w

一応禁煙ですから、吸わないように。「なんだあの外人は?!」と、
白い目で見られる恐れがありますんで。

619 :異邦人さん:03/10/05 22:52 ID:PfqYZyRP
しかし、なぜ、びんろう=綺麗な子姐 という図式なんだろー

例えば、日本でも、「キンカンはミニスカート娘が売る」という図式ができれば
キンカンは高収益率商品になるのだろーか。

620 :異邦人さん:03/10/05 23:11 ID:GXzV2PG1
>>619
ビンロウ → オッサンの嗜好品 & どこで買ってもモノは大して変わりない
→ ネーちゃんが売ってる方がよく売れる
なんだろうね。

マレーシアとか東南アジア各国でビール会社から屋台街に販促で派遣
されてるのもミニスカねぇちゃんだねぇ、そういえば。
日本でもタバコのキャンペーンガールはミニスカ。

話変わるが秋田の国道でアイスキャンデー売ってるのは必ずババァ。
これは何故?


621 :異邦人さん:03/10/05 23:17 ID:PfqYZyRP
そういえば、沖縄では女子大生がバイトで、国道でアイスキャンデ-売ってた。

622 :異邦人さん:03/10/06 00:02 ID:8xweRp2D
>>617
花蓮の五州大飯店は一泊250元でした。


623 :異邦人さん:03/10/06 01:45 ID:kyT1c3jw
いきなり250元なんて安値がでて、続きませんです(w

数年前、台南駅からバスロータリーに出て右の、丸いビル(丸ビル?)
の7Fか8Fかが300元だった・・・泊まらなかったけど。

でも、これ、きっと値上がりしてるんだろうなあ

624 :異邦人さん:03/10/06 02:46 ID:GW+AlPMT
>>618
>「なんだあの外人は?!」
見かけだけで日本人が「外人」と思われることは少ないと思われ。


625 :異邦人さん:03/10/06 15:33 ID:mx08eLm7
鳳梨酥が安く手に入るお店を知りませんか?
地方在住者なので、ネット通販が希望。
>>620
それは「ババヘラアイス」だから

626 :異邦人さん:03/10/06 16:20 ID:GW+AlPMT
うーらいにいったとき、竹筒に入ったご飯を撃ってましたが
あれはおいしいのですか?
結局はるーろーふぁん食べちゃったんですが。

627 :名指しさん:03/10/06 20:00 ID:g08+MuxS
>>626
食えば全て解決したんだよ
知らなかったんならともかく、目の前にあって何故チャレンジしない??
勇気無さ過ぎ


628 :異邦人さん:03/10/06 21:09 ID:RmuIV1U5
>>627
胴衣。

竹筒飯、妻が前回挑戦したので、聞いてみた。

・ふつうのおこわ
・食べにくい

とのこと。


629 :異邦人さん:03/10/06 21:42 ID:LwYoIxbX
クラッカー(食べ物じゃなくて)をもって行きたいんですが、
火薬が入ってるから飛行機に持ち込めないんでしょうか?
彼氏の誕生日をお祝いしたいんです。誰か教えてください。

630 :異邦人さん:03/10/06 21:52 ID:oJIXKxWq
ダメに決まってるだろ
現地で調達しる

631 :異邦人さん:03/10/06 21:53 ID:jLPMxu56
>>629
現地でクラッカーを買えば良いのでは?

632 :異邦人さん:03/10/06 21:54 ID:RmuIV1U5
>>629
バカですか?

633 :異邦人さん:03/10/06 21:58 ID:LwYoIxbX
>>632
台北の空港に売ってますか?
高雄まで行くんですが、空港に彼氏が迎えにきてくれてるし、
街に買いに行くすきなんてありません。

634 :異邦人さん:03/10/06 22:00 ID:CjzeGvlq
売ってません
町に行けば爆竹売ってると思うので首に巻いて火を付けたら喜ばれると思います

635 :異邦人さん:03/10/06 22:01 ID:wSCsQSPo
でもさ、空港とかでクラッカーはヤバイんじゃない?
時期も時期だし、実弾入りのマシンガンン持った警官(公安?)がウロウロしてるよ

636 :異邦人さん:03/10/06 22:06 ID:LwYoIxbX
クラッカー諦めることにします・・・

637 :異邦人さん:03/10/06 22:10 ID:Fj7x2l1n
>>632
バカですねえ。

638 :異邦人さん:03/10/06 22:12 ID:X5KsQgJm
>629自身も気になってるから聞いてんだよね?
気になるくらいなら最初から持ってくのはやめたほうがよろし。

639 :異邦人さん:03/10/06 22:20 ID:RmuIV1U5
>>629
魚紳さんですか?


640 :異邦人さん:03/10/06 22:29 ID:OgYuqgz9
>>636
かわりにレイ(ハワイの)でもぶら下げて逝け。
充分バースディ気分だろ。

641 :異邦人さん:03/10/06 23:06 ID:0QU1W/2Q
火薬の香ばしい匂いがするネカマがいるスレはここですか?

642 :異邦人さん:03/10/07 00:08 ID:iV3JH4kF
>>628
竹筒米[米羔]のほうが美味しいかも。
長いもち米で作ったもの



643 :異邦人さん:03/10/07 00:12 ID:xw8XJPR4
>629,>633,>636
プレゼントとミニ花束とハッピーバースデイの着メロで我慢してください
説明すれば相手も当然わかるでしょうし

火薬の探知犬もいるでしょうから、クラッカーは隠しても100%ダメですね(それ以前の問題ですが)
下手したら逮捕ですし

644 :異邦人さん:03/10/07 00:16 ID:DnS2Fdsa
台湾に日本で言う銭湯のようなものはあるのでしょうか?
シャワーだけとかさっと浴びれればいいんですが・・・
何処見てもそういう類の場所が載っていないのでお願いします。

645 :異邦人さん:03/10/07 00:42 ID:Jznv8X6E
サウナがある。あと温泉がある。休憩できるホテルもある。

646 :異邦人さん:03/10/07 00:44 ID:VHki5cx7
>>644
いったいどこに泊まるの?


647 :異邦人さん:03/10/07 01:56 ID:DnS2Fdsa
>>645
サウナがあるんですか!?
休憩できるところもあるんですね。
ありがとうございます。

>>646
夜、移動中の車内で寝ようかと思っておりまして・・・

648 :異邦人さん:03/10/07 02:20 ID:BKCcPVRd
>>644
新北投温泉はお薦め
きれい好きな人にはちょっとアレかも知れないが、
郷に入れば郷に従えってもんで、一っ風呂浴びてはどうでしょう

漏れもトランジットの11時間の間に台北行って温泉にも行ったよw
日本の温泉より土着的な雰囲気だった

649 :異邦人さん:03/10/07 02:22 ID:7BNdBQTI
サウナで仮眠できるスペースがあるよん。
夜泊まって朝出ることもできます。
今度到着した日にチャレンジしてみようかと思ってます。


650 :異邦人さん:03/10/07 02:36 ID:DnS2Fdsa
>>648
11時間のトランジットで行けるんですね!北投温泉
汚なさに関しては北海道の無料露天風呂&これ風呂かよ!?って言うのに
イパーイ入ってるので大丈夫かと思います。
今回は北のほうも行ってみます!

>>649
サウナで仮眠、いいっすね。健康ランドチックなのかな?
今回のキーワードはサウナに決定です!

651 :異邦人さん:03/10/07 13:49 ID:7BNdBQTI
汚いってどんな感じの汚さなの?
脱衣所がぼろいとか?湯船そのものがかな。だったらちょっと怖い。
水着を着用するんですよね?

女性用サウナだけど、550元ぐらいで12時間いられる。
各種風呂やサウナに入り、疲れたらでっかいソファーみたいなので爆睡。
宿代を節約したい場合はいいかも。

652 :異邦人さん:03/10/07 15:16 ID:pFpUlwXr
新北投温泉はMRTでいけちゃうからいいですよね

653 :異邦人さん:03/10/07 19:34 ID:ykhr7UJy
>>652
そうそう
MRTで台北から北投迄行って乗り換えて新北投っすね。

>>651
脱衣所はないw
湯船ー洗い場-壁に荷物入れのみ。
荷物の番をしながら入浴できるといえばできるかな。
浴槽も浴室も決してきれいではないよ、建物自体ぼろいし。

まぁ、これは公衆浴場の話だから、周りにある温泉施設だったら立派なとこもありそう
こっちで言うラブホっぽい使われ方してる宿泊施設だったら300元ぐらいで泊まれそう

654 :異邦人さん:03/10/07 21:25 ID:mS9whZIC
新北投 って地獄谷みたいなとこですか。観光地なんでしょうか。
それから 聞きたいんですが 円山ホテルって Gパンで(革靴)で入れますか。

655 :異邦人さん:03/10/07 21:40 ID:jL4ljuAc
>654
地獄谷みたいな絶景はないです。ただの湯治街。観る所はなし。
観光が出来るのは、烏来やね。白糸の滝とかがあります。
台北から南へMRTとバスで1時間半くらい。
丸山ホテル、漏れは短パンで入りますた。

656 :異邦人さん:03/10/07 22:16 ID:mS9whZIC
>655
温泉に入らない限り 行く必要ないって事ですね。 台湾って悔パン持っていく
必要はないですね ホテルもボロイとこだし


657 :異邦人さん:03/10/07 22:22 ID:QluRp/vj
>>654
先日、短パンにTシャツの香具師を見た。
でも明らかに浮いてた。

あとは、あなたの判断で・・・。

658 :異邦人さん:03/10/07 22:45 ID:YgWaSpRn
>>654
それよりジーンズに革靴というコーディネートが
如何なものかと心配です。

あとは、あなたの判断で・・・w

659 :異邦人さん:03/10/07 23:14 ID:c4r51roL
余談だけど、新北投温泉の川向いのスーパーは結構安かった・・・

660 :異邦人さん:03/10/08 01:28 ID:p9JZancZ
竹東のちょっと奥にある五峰の温泉も良かったよ。

661 :異邦人さん:03/10/08 01:34 ID:JsfiSys1
ユナイテッド利用で5日(正味3日)では、隆夫にも行くのは時間的にきついですよね。
やはりあと2、3日のばしたほうがいいですか。

662 :異邦人さん:03/10/08 01:37 ID:wGun0Vno
数日前文山温泉に行ってきたけど、小バエが異常に多かった。
足だけ浸かってきますた。
余談ですがその近くにあるバイワン遊歩道、おすすめです。
目の前にかざした手が見えないほど暗闇。
真の闇を体験できます。


663 :異邦人さん:03/10/08 06:28 ID:JsfiSys1
100円ショップのキャンドウで中国茶器が発売されてるらしい。
http://www.cando-web.co.jp/promo/n020308.jpg
コップSET、茶うけって、名前適当だなあ・・・。わかりやすいけどね。

664 :異邦人さん:03/10/08 10:27 ID:0H5kkBOQ
>>661
そんな質問ができるくらいの身分なら、延ばせるだけ延ばした方が良いだろ。
普通の社会人は、延ばしたくても延ばせないんだぞ。(悲)

665 :異邦人さん:03/10/08 11:36 ID:N6YaT8rB
明日から初台湾で台北に行くのですが、ガイドブックを見てたら10月10日
の國慶節は、総統府の正面広場で記念イベントがあるような事が、書いてあっ
たのですが、どんな物かわかる方いますか?
3泊4日しかないんで、大した事無ければスルーしようかなと思うのですが

666 :異邦人さん:03/10/08 19:44 ID:f5R7cCL/
>>661
大丈夫だろ。
飛行機もあるし、夜行列車もある。
そういうのを使えば移動時間は節約できるよ。


667 :異邦人さん:03/10/08 23:17 ID:Jumets0F
父親が来週から仕事で1ヶ月ほど台湾に行くことになりました。
急に決まったのでかなりバタバタしているのですが、台湾では
T/Cとクレジットカードの使い勝手はどうなんでしょうか。
1ヶ月滞在に必要なお金を現金で持っているよりは、上記のいずれかを
使ったほうがいいかと思うんですが…。みなさんの体験をもとに
T/Cは使える場所が少ないとか、何か情報があったら教えてください。

両親ともに海外旅行に疎く、かつネットならどんなこともすぐに調べられると
思いこんでて、何でも私に電話をかけてきてあれやこれや調べろって
言ってくるんですよ…カンベンシテクレヨー(つД`)ハァ


668 :異邦人さん:03/10/09 00:03 ID:SXAfX/t5
>>661
台湾の夜行バスは1+1列席の豪華バスも走っているよ


669 :異邦人さん:03/10/09 00:49 ID:kr57VKBW
>>667
今使っている都市銀行の国際キャッシュカード(クレカでなく)を頼むとか
(取引がある銀行なら、言えば出発に間に合わせてくれることがある。)
もしくはシティバンクで口座を開くとかもアリかと。
クレジットカードは、まあ日本程度には使える。1ヶ月暮らすとなると
日常的に飯を食う店とかではキャッシュ必須。それもクレカのキャッシングで
賄うのも可能といえば可能か。
仕事でということだが、父親の周囲に、これまで同様に台湾出張をした
同僚はいないのか?似たような生活をするのだろうから、身近で同条件に
出張した人の話を聞くのが一番良いかと思う。
T/Cは使わないのでわからない。だれか頼む。

670 :異邦人さん:03/10/09 01:53 ID:+K/+dkxo
T/Cは面倒、VISAカードさえ作っておけば市中の銀行にて金が下ろせる。
すべてカードで、っていうのは台北では無理だと思うし、楽しめないよね。

というわけで、キャッシング枠がどの程度取れるか知らんけどVISAは有効。
あとは新生銀行とかでもいいし、都銀の国際キャッシュかな。

671 :異邦人さん:03/10/09 11:57 ID:Ki8w2iwl
T/Cって結局空港かホテルで現金化して使うしか無いかと・・・・。
まぁ1万円ずつくらい時々現金化すればそれも良いかな。

ところで誰か台湾の店で直接T/C使って買物したことある?

672 :異邦人さん:03/10/09 16:01 ID:6UWuF+DH
一月ホテルの食事しかとらないだったらクレカでいいだろうけど
屋台は現金、しかも小銭でないとだめ。
台湾のどこに滞在するのかもポイントになると思うんだけど。
台北ならどこにでも銀行あるからキャッシングもいいだろうけど
田舎町だとそうもいかないだろうし。
日本程度の治安(実は日本よりいい気もするが)と考えて
ある程度の現金を持っていったほうがよい気がする。

673 :留学している異邦人さん:03/10/09 18:49 ID:C6uG/LYJ
>>667
日本円を持って向こうの空港の銀行カウンターで換金するのは一番簡単だと思います。
レートはホテルよりいいです。
宿泊代、高額の買い物はクレジットカードを使って、
頻繁にタクシー使わないなら、交通代含めても十万円ぐらい持っていけば十分です。
飛行機や鉄道は所定の場所で買うならカードで支払えるし、食事はあんまり高くないから。
(夜の付き合いがあったらちょっと???かも)

国際キャッシュカードもいいけど間に合わないなら仕方ないね。
台湾のATMは24時間営業するから日本より便利だと思う。
T/Cはやめたほうがいいです。

674 :異邦人さん:03/10/09 21:16 ID:HrSHh4HT
昔(10年前ぐらい)は台湾はT/Cの方が現金より交換レートがよいので、
手数料かかっても日本円T/Cを購入していったほうが、結局得だった。
だから台湾に行く時はわざわざT/Cをかっていました。

今はどうなの?T/Cの交換手数料と現金の交換手数料は違うのかな?

675 :667:03/10/09 21:27 ID:98BJow2V
>>669-673
レスありがとうございます。
実は父親、クレジットも国際キャッシュも持ってなくて、昨日もクレジットを
即日発行できる方法を探したのに、当人に伝えたら「手続きが面倒くさいから
要らないっ!」てなことになってしまいまして…やれやれ。ハァ
T/Cは使い勝手が良くなさそうなので、1か月分の現金をまるまる持って行く
ことになりそうです。ホテル代は取引先が出してくれるそうなので、その分は
持って行く必要のないことがせめてもの幸い。
家族はみんな平日働いているし、当の父親も国内出張中、来週帰宅して
1日おいてすぐ台湾なもので、手続き等に動ける人がいないのもあって
かなりバタバタしています。
(自分で会社を作って数名で働いているので、台湾に行った同僚というのも
おらず…今回が初海外出張だそうで)
そんな中、みなさんのレスは本当に助かりました。感謝です。
次の出張までにはクレジットか国際キャッシュを作らせねば…。

676 :異邦人さん:03/10/09 21:40 ID:0PANiRe1
>>675
素朴な疑問だが、その1ヶ月分のキャッシュを落とすなり盗まれるなりした場合、
父親はどうなるんだ?(藁
クレカを持っていない状態で1ヶ月…逝きぬいてくれ。

あと、今回はホテル代が取引先持ちということだが、
もし自前での宿泊なら(ある程度のところなら)デポジットとしてクレカの提示を
要求する所が多いよ。


677 :667:03/10/09 23:11 ID:98BJow2V
>>676さんの書き込みを見て、やっぱり不安になって電話してみたんだが
本人危機感まるでなし。
しかもホテル代は一旦たてかえるって…カード提示要求されるじゃん(汗)
そのことも言ったし、シティバンクのクレジットなら申込み翌日に郵送してくれると
勧めてみたけど聞く耳持たず、
「全財産落としたらもう死ぬしかないなw」と言うばかり。
心配してあれこれ調べてる自分が悲しくなってしまいますた。
もう知らないぞヽ(`Д´)ノウワーン

長文愚痴スマソ。消えまつ。

678 :異邦人さん:03/10/09 23:18 ID:0PANiRe1
>>677
お疲れ。父親はクレカを持たない主義の人か?
まあ、現金持っていって本人が苦労しなければそれで良いし、
何か困ったとしたら、それを今後に活かすだろうから良いかと。

心配なのは、観光じゃなくビジネスだと言う所だ。遊びじゃないから、
余計な面倒は避けて仕事に専念できる体制で行った方がいいのにな。
でも最悪の場合、現地の取引先に助けてもらえるだろうから心配するな。
できたら、父親がその後どうなったか、またいつか書きに来てくれると嬉しいよ。

679 :異邦人さん:03/10/09 23:58 ID:MTleknEW
教えて君でスマソ。
台湾の免税店で煙草を買うのと成田で買うのとどっちが安い?
中華民国65年とか書かれた、古い10ドル札や5ドル硬貨は使える?

680 :異邦人さん:03/10/10 00:20 ID:+0ZAViXo
>>677
日本精神でガンガレ!と父上にお伝えください。

681 :異邦人さん:03/10/10 00:24 ID:aWCPV0XA
>>679
台湾銀行発行のは全部旧札。使えない。
使えるのは中央銀行券。
タバコは知らないや。

682 :異邦人さん:03/10/10 00:30 ID:Um0Ay9sy
>>681
もう紙切れですか?硬貨は?

683 :異邦人さん:03/10/10 01:39 ID:IYzytiMm
台北−関子嶺で日帰り入浴−台南泊のプランを考えています。
7時40分か8時40分の自強号に乗ろうと思っていますが、
嘉義から先の予定が立てれません。
お勧めのスケジュールがあれば教えてください。

それから関子嶺でお勧めの日帰り施設は?
カミさんは別々に入るのが怖いと言ってますので、
家族池か混浴大浴場を利用したいのですが。

684 :異邦人さん:03/10/10 02:33 ID:t/Ipe1Ib
>>679
>682
中央銀行に行けば現在の紙幣と代えてくれるって。
でも、行く暇がなくてねぇ。
窓口の業務時間をあらかじめ調べて行くとよいぞ。

タバコだが、9月に現地免税店で値段を見て愕然。
成田でお土産用に1700円だかで買ったマイセンが
1300円強で売られていた。400NTドルだったかな。
マイセンの類と峰は確実に売られてたが、
成田と比べて種類は少ないぞ。



685 :異邦人さん:03/10/10 03:49 ID:9Fqlru0k
>>カミさんは別々に入るのが怖いと言ってますので

 ああ、感動してしまいました。
 
 こうでないと。

686 :異邦人さん:03/10/10 04:55 ID:wD+A8pzc
つか、もしダンナが先に死んだらどーすんのさ。

687 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

688 :異邦人さん:03/10/10 09:38 ID:vVsi6rea
>>681 >>684
ありがとうございます。

689 :異邦人さん:03/10/10 11:06 ID:RERhilFA
来週台北に行く予定です。大きな1枚の地図ではなく、
本になった台北市内の地図って現地で売っていますでしょうか?
索引で通りの名前を調べて、そこから引くタイプの、
London A to Z みたいな地図を探しています。
数年前に行ったとき、現地の書店で探しましたが、見つけられませんでした。
「公車・捷運指南」といった地図もあるようですが、路線図以外に
地図としても使えますか?

690 :異邦人さん:03/10/10 12:29 ID:4IFo/LjU
>>689
「公車・捷運指南」
それって、地図としてはほとんど使えないんじゃなかったっけ。
俺も買おうかと思って見たことがあるが、
バス路線の模式図だったよ。
(地図ではなく、線上にバス停名が乗っかってるだけ。)

もしかしたら付録で地図ページが付いてるかもしれないが、
それにしては厚すぎかと。

691 :異邦人さん:03/10/10 13:15 ID:B0Yj+7uB
先週台湾から帰って来ました。
>>679
タバコは中正機場の免税店でマイセンが360元。
マルボロは確かあったと思うけど、セブンスターは台湾には
無いとの事。

>>674
4月に日本円T/Cをもっていったら、
換金できる銀行があまりにも少なく、おまけに
手数料をいっぱい取られて
「今度からはT/Cならドルの方がいい」と
銀行の小姐に言われました。
だから、今回はすべて日本円をもっていきました。

ついでに。紹興酒は「専売制」なので、空港では売ってません。
高粱酒はあったけど。

692 :689:03/10/10 13:42 ID:YFSu8rfa
>>690
ありがとうございます。
路線図だけだと、地図としては使えませんね。うーん。
皆さんはどんな地図を調達しておられるのでしょう?

693 :異邦人さん:03/10/10 14:04 ID:x5asFVHZ
>>691
紹興酒、ずっと空港の専売局売店で売っていますよ。
最近では8月も買いました。
9月以降なくなったのならスマソですが。

694 :673:03/10/10 14:25 ID:JwVKNbWD
>>677
もしたくさんの現金を持ち歩くことが怖いだとおもったら、
1が月もあるので、向こうの銀行で口座を開設して、
向こうの国際キャッシュカードを作るなら如何でしょうか?
普通の銀行のキャッシュカードはもう全部国際キャッシュできるらしいです。
カードは大体一週間で出来上がれ、日本の郵便局ATMから引き出せます。
しかも金利は日本より上だから、預かっても損ではないと思います。
日本から引き出すの場合は、一回は200〜300円の手数料かかって、
70000〜120000円ぐらいだけ引き出せるのはちょっと嫌だが、
これからも向こうの取引きがあったら、作ってもいいと思いますよ。


695 :異邦人さん:03/10/10 15:44 ID:ZB2kmQUk
あまり参考にはならないかもしれないけど、
旺文社から台北の地図なら出てます。
確か1000円くらい。
当然日本語表記ですが。
でも台北中心部しか載ってなかったので、あまり役には立たないかも。
でも自分が今いるところの位置関係なんかは分かりやすかったです。

696 :留学している異邦人さん:03/10/10 17:13 ID:L5JHi6OC
>>665
夜のイベントは台湾の歌手たちと共に、ジャニースのニューアイドルグループは出演らしい。

697 :異邦人さん:03/10/10 19:18 ID:fGee4TQ7
>>689
地図なら空港の売店に売ってる。
でも「LONDON AtoZ」みたいな地図は、台北だったら必要ないかも。道分かりやすいし。
オレは日本のムックの付録とか、現地で買った日本人向けムックを地図として使ってます。

698 :異邦人さん:03/10/10 21:25 ID:20Of9VXl
Yahoo! travel見てるとCIって出発日が近くなるとがくがく安くなりますが、
他の航空会社ではこういう事やらないんでしょうか?

CI嫌いじゃないんだけど(飯とスリットはむしろ好き)、時間が合わなくて・・・。

699 :異邦人さん :03/10/10 21:35 ID:Hb0gFlBw
>>698
それ私も気になってた。でも、今日一番の気になった事は、
ヤフートラベルのアコ○ド?の12/27出発のJAAで¥10,400を、午前に訂正すると
いいながら、放置になってる事だ。
0が一つ足りないってよ。まぁ、当たり前だけど。

700 :異邦人さん:03/10/10 21:57 ID:IfxbWbN6
ちーりんりん

701 :異邦人さん:03/10/10 22:50 ID:L6sMP+R2
>>695
明日参考になりそうな本を探しに行く予定なので、ちょうどよかったです。
見てきますね。ありがとうございます。
>>697
空港ですか、いつも気がせいて通り過ぎてしまうので、見落としてました。
方向音痴でなかなか土地勘がつかめないので、わかりやすい地図があると
心強いんですが...。
ありがとうございました。

702 :異邦人さん:03/10/11 00:49 ID:IIRnPMGz
11月中旬に台湾に行かれる方へ。その頃、ダイエーの親善試合がありますが、そこに福岡の袴と下駄を履いたヤクザそのものの集団が出没します。まあ、ただのドキュソなんで、指さして笑ってやって下さい。

703 :異邦人さん:03/10/11 09:51 ID:k1mvCqkf
台湾元は成田で交換できるが、
非常にレートが悪いから注意。

704 :異邦人さん:03/10/11 20:49 ID:IAIDBPkn
>>702
ツアーでいくんですか?


705 :異邦人さん:03/10/12 08:56 ID:pltLB4Am
土日一泊二日で台北はきついかなあ・・・
目的は屋台食べ歩き、お茶を買う、安い服、雑貨を買う、です。


706 :異邦人さん:03/10/12 10:03 ID:0H7ldOgv
航空会社によるけど。まさかNW、UAじゃないよね?w

707 :異邦人さん:03/10/12 11:23 ID:MOJW19fx
アメリカ系エアでも、夜市を楽しむだけだったら一泊でも可能なんだが。
安い服は夜市でもゲットできるよ。
雑貨ってどんなのさ。生活工場みたいなの?
お茶は帰りの空港の売店でどうぞw


708 :異邦人さん:03/10/12 11:41 ID:egD40Gd2
米系エアだと最低滞在2泊つーのが多くない?
1泊だと非常に高くなる罠。
せめて、金曜早退して逝った方がいい鴨

709 :683:03/10/12 21:55 ID:gqQG6IBd
関子嶺ででお勧めの日帰り施設は?
カミさんは別々に入るのが怖いと言ってますので、
家族池か混浴大浴場を利用したいのですが。

とりあえずネットで調べてみました。
儷景温泉會館か關山嶺泥礦温泉會館あたりが良いのかな?
皆さんのご意見もお聞かせください。


景大礦泥温泉山莊 http://www.myspa.com.tw/
西洋風の山荘ですね。温泉街から離れているようなのでパス?

紅葉温泉渡假山莊 http://www.mact.com.tw/
仁惠皇家温泉山莊 http://www.nhrh.com.tw/
長江温泉渡假山莊 http://www.lrsh.com.tw/
HPの作りが似ています。兄弟店のようです。
なんかチャッちいんですが…

青雅温泉旅館 http://www.chinya.com.tw/
街中の温泉会館っぽいですね。
露天は無さそうです。

關山嶺泥礦温泉會館 http://www.kspa.com.tw/
屋内スパは混浴水着着用だそうです。
スパでのんびりした後は、時間貸しの湯屋にカミさんと入れそうな…

儷景温泉會館 http://lishin.ho.net.tw/
こちらは露天スパで混浴水着着用だそうです。
スパでのんびりした後は、時間貸しの湯屋にカミさんと入れそうな…


710 :異邦人さん:03/10/12 22:52 ID:YLV/RXcc
>>704 おそらくツアーだと思われ。やつらには自力で手配するだけの脳はないし。したらしたで超ボッタになるはず。宿はキリンかな?

711 :異邦人さん:03/10/12 23:03 ID:GjxqaVRE
初めて台湾行ってきました。
台湾はまた行きたいと思う魅力ある国でした。
鼎泰豊の小籠包もう一回食べたい!


712 :異邦人さん:03/10/12 23:35 ID:MOJW19fx
ダイエーの試合だけどさ、台北なびで予約したんだが、予約フォームには
10月20日以降に振り込めって書いてあったんだが、予約確認メールに
3日以内に振り込まないとむこうと書いてあったんで、思いっきり振り込んで
しまったよ。どうなってんだ??
送料(1000円)払わずに現地で受け取ればよかったなあ。

昨年の公式戦のあややみたいに、日本スターが始球式やるんかな。

713 :あのー:03/10/13 00:24 ID:5CAP28qw
知り合いの台湾人から、台湾では有名な「陳字明」という人が作ったきゅうすを
半額の1万5千円で買わないかと勧められているのですが、どう思いますか。
ネットで検索しても、そのような人物って出てこないんだよね・・・

714 :異邦人さん:03/10/13 01:16 ID:UmTrK+78
たとえ友人でも、己に専門知識がないのに
言うこと鵜呑みにして買うのは危険だと思う。
本物だって証明が自分で出来るならまだしも。

715 :異邦人さん:03/10/13 01:23 ID:UmTrK+78
ただ、陳字明っていう陶芸家は実在します。

716 :あのー:03/10/13 01:39 ID:5CAP28qw
謝謝

717 :異邦人さん:03/10/13 08:56 ID:2TTiOhmi
茶芸館でまたーりしたいなあ。

718 :11月の:03/10/13 10:31 ID:b6jdC0ks
連休に台湾に逝くことにしました。
往路・復路とも日本アジア航空のB767で、往路はビジネスクラスにアップグレード確保、
復路はアップグレードキャンセル待ちですが現時点で満席なのでちょっと無理かも・・・・

日本アジア航空のエコノミーとビジネスの座席ってどんなもんでしょうか?
あと、エバー航空のビジネスクラスについても教えていただけませんか?

719 :異邦人さん:03/10/13 11:34 ID:Y4Oma1uT
成田発着のエバー航空なら、最新鋭のA330−200で新ビジネスクラス
『プレミアムローレルクラス』になります
フラットシート・シートピッチなど長距離仕様で短時間じゃもったいないくらいです。
鼎泰豊の小籠包も食べられますよ
同じエバー航空でもエアーニッポン運航便があるので注意が必要です
こちらは、短距離仕様の旧世代ビジネスクラスでシートピッチは狭く、
TVモニターも付いていません

720 :異邦人さん:03/10/13 12:37 ID:2TTiOhmi
飛行機の中のしょーろんぽーって冷凍もの?


721 :異邦人さん:03/10/13 13:41 ID:J9fBQ3my
>>709
関子嶺温泉ってきれいになったんだね。
漏れが10年程前に行ったときは、地味な旅社ばかりだたーよ。
まっ、そのほうが風情があってよかたけどね。

722 :異邦人さん:03/10/13 20:41 ID:Y4Oma1uT
SARS直後に士林夜市でマンゴを凍らせた氷でつくった氷自体が黄色いマンゴかき氷を
食べたのですが、8月に行ったらお店がなくなっていました。
どこかに移転したのでしょか?すごく気に入っていたのでどなたかご存知の方教えて下さい。
大東路を右の路地に入ったところ(101巷あたり)だったと思います。


723 :異邦人さん:03/10/13 21:06 ID:Y4Oma1uT
>>720
詳しいことはわかりませんが、A330−200には前方ギャレーに小籠包用の
スチームオーブンを3台設置しているとの事です。
B767でも小籠包を味わえますがスチームオーブンは設置しておらず調理方法は
企業秘密らしいです

724 :異邦人さん:03/10/13 21:39 ID:/cxWA0dM
10月10日、台北で国慶節の催し物見てきたよ。
パレードは見たけど、総統府付近の一定区域が
立ち入り禁止で、遠くからしか見えなかった。
でも当日、故宮博物院行ったら、国慶節紀念とかで、
入場料(100元)が無料だった。ちょっと得した気分。
あと、台湾はまだまだ暑い。最高気温33度の日もあった。

725 :異邦人さん:03/10/13 22:04 ID:AQsIdhvt
例の病気の影響か、5年ぶりの台北の
地下鉄・ホテル・デパートのトイレは
日本よりきれいだと感心。
ただミソ付紙入れは何とかならないか。
いまだに詰まるんかい?

726 :異邦人さん:03/10/13 22:17 ID:2TTiOhmi
みそ・・・

727 :異邦人さん:03/10/14 00:59 ID:gwgzsJFw
T/Cか現金か ・・その後。
ずばり、交換レートはT/Cの方が良かったです。
空港の台湾銀行のレートは、台北市内のものと同等(多分)だと思いますので、
T/Cの作成手数料が無料になるクレカを持っていれば、T/Cを作った方が有利です。
よって、短期の旅行であれば、当面の現金はT/Cで(全て)換金し、
不足分はクレカか銀行カードで市中銀行のCD機で引き出すのがベストと思います。
因みに、今は円高傾向なので、T/Cの金種は米ドルより円の方が良いでしょう。

「T/Cか現金のドッチが得か?!」より、偽札が流通してますので、そちらを注意してください。
外人は掴まされる確率が高いからね。
http://www.cbc.gov.tw/issue/money/tb06.htm


728 :異邦人さん:03/10/14 01:07 ID:HIiCK3Tg
>>725
一流ホテルは糞付き紙は入れないよ。


729 :異邦人さん:03/10/14 02:12 ID:WwzyU3/y
お尋ねしまつ。
11月に3泊4日で台北いって、最終日だけ高級ホテル泊まろうと思うのですが、
シャーウッド(西華)、ハイアット(凱悦)、ル・スイート(台北商旅)、
リッツ・ランディス(亜都)、ウェステン(六福皇宮)
の中でオススメなところはどこでしょうか?
最後の一泊だけで、帰国便も午後なので立地条件はあまり考慮してません。


730 :異邦人さん:03/10/14 02:35 ID:urYLc/eN
今度初台湾なのですが、上で出たトイレの話が気になります。
(ぐぐってはみたのですが…)
一流ホテル以外は現在でも流さないのでしょうか?
日本から水に溶けるティッシュ持参でも流したら詰まりますかね?
教えてチャンですみません!

731 :異邦人さん:03/10/14 03:11 ID:4TBnhsG6
何度も間違って流しちゃったよ。
詰まってたらゴメンな。

732 :異邦人さん:03/10/14 03:46 ID:uUMNoS0a
20年ぐらい住んだが、台北市内は全部普通に流しますよ。

733 :異邦人さん:03/10/14 04:35 ID:waJgWUq1
>>705
きつくないよ
漏れなんか1泊2日で高雄まで往って来たし

734 :730:03/10/14 05:26 ID:OBncg2yf
>732さん
レスありがとうございます!
そうなんですか?台北滞在予定ですし、それなら安心です。。

>725さん
ホテルやデパートでも紙入れがあったという事ですが、
行かれたのはどの辺ですか?

735 :異邦人さん:03/10/14 07:26 ID:WwzyU3/y
うっかり便所紙流したこと数回。
2回ほどつまらせて逆流しちゃいました。マジあせったー
ちなみに国際ユースといまはなきケントホテルですた。
高級ホテルはどうなんだろう?


736 :異邦人さん:03/10/14 08:00 ID:XfaJaZke
>>734
725さんじゃないけど、そごうなどのデパートでも紙入れはありました。
相当臭くなりそうなのに、そうでもないのが不思議。
台北のトイレが綺麗になったと言うのには同意。
日本の方がよっぽどヤバいところ多し。公園とか。

737 :718:03/10/14 08:04 ID:ERnhJ/Nk
>>719
なるほど。
エバー航空、便数も多いしビジネスクラスの値段も安いので狙い目ですね。

738 :異邦人さん:03/10/14 08:24 ID:NRMVjtrg
エバー航空かエアーニッポン、スターアライアンスに入らないかな。
UAのみじゃ不便杉。
と言いつつ、年末年始はUA利用(w

739 :異邦人さん:03/10/14 09:15 ID:uZMSLrsK
台北のトイレに衛生紙流さないほうがよいよ。
中にも英語と台語で流さないでごみ箱へってかいてあるよ。
ホテルならいざ知らず、デパートや商店街で
決まり事知ってるんだから流すのやめてね。
台湾でのマナーどおりに旅行してきてください。

Q:なぜ台湾のトイレで紙流しちゃだめなのか。
A:下水道配管が細いから。水に溶けるとか溶けないとか関係ない。

740 :異邦人さん:03/10/14 10:04 ID:WwzyU3/y
>>738
シンガポール航空の台北線は復活しないのかな。
シンガポール経由でしかいけないのはしんどい。翌日着とは。


741 :異邦人さん:03/10/14 12:09 ID:2xPLEAqR
>>740
SQ相当ダメージ受けてるから当分ないでしょう。
>>738
ELもNHに切替えてくれればね!BRはAAやCOと提携してるからどう
だろう?

742 :異邦人さん:03/10/14 15:48 ID:wAlZeOOl
来月訪台予定です。
両替の件なのですが、とりあえず少し空港で両替して、
あとは銀行で両替したいと思います。
中国国際商業銀行、遠東商業銀行が手数料が不要と過去スレに
ありましたが、どのあたりにありますか?
予定では、中山北路に行きますので、そのあたりで。

そんなことしないで、空港で両替しても一緒なのかな?
変身写真を撮る予定なので、レートが少し違うだけで
ぜんぜん違うので。
お勧めの両替方法があればお願いします。
キャッシングはできれば避けたいです。

743 :730:03/10/14 17:10 ID:Jk2h+xJs
>736さん
レスありがとうございます
確かに日本の公衆トイレって結構ヤバいですよね。
そんなに臭くないのなら大丈夫そうです。

>739さん
無理矢理流しちゃおうと思ってる訳ではなくて、
実際のところを経験ある方に聞きたかっただけなんですよ。
そうすると、一流ホテル以外は流さないって理解で良さそうですね。
(勿論注意書きも読みますが。)
逆流なんてしたら困りますしね。
レスありがとうございました!

744 :異邦人さん:03/10/14 21:10 ID:5Kk6JbAa
チャイナエアラインお願いだから羽田に戻ってきて・・(涙)

745 :異邦人さん:03/10/14 21:39 ID:kYeqS7TL
>>742 台北空港内の銀行で良いんじゃないでしょうか。
写真館やホテル等高額出費はカード決済可ならそのほうが。
とりあえず成田空港のKY銀行はレートひどすぎ。
>>743 それでも最初の紙は流しちゃいます。やっぱねー。
2枚目以降は隣のくず入れにw。





746 :異邦人さん:03/10/14 21:55 ID:KaZwv6ET
>>742
変身写真ならカードきくだろ?
台湾は先進国だぞ。
なぜそこまで現金にこだわる?


747 :742:03/10/14 22:07 ID:AZa7tAi+
>>745-746
写真館はカードが使えるのですが、そのお店は手数料5パーセント
上乗せされるので、損かなと・・・
手数料がないのなら、カードにするのですが、
損するような気になってしまいます。

748 :異邦人さん:03/10/14 22:25 ID:lA8WcA5r
>>729
シャーウッド。
できるだけ上層階がいい。
下は×。隣のおんぼろアパートが目の前だから。

749 :異邦人さん:03/10/14 22:25 ID:UBQNbfvf
>276
>TOEICの点数の国別比較を見たことある?
>日本は下から数えて2番目(北朝鮮の次)なんだよ。

↑これは日本は学生でも社会人でも英語ができる、できないに関わらずTOEIC受けさせるから。
 結構学生が平均点を下げているそうな。
 それに対して海外ではホントに勉強してる人にしか受けさせないからだそうだが。


750 :異邦人さん:03/10/14 22:48 ID:kYeqS7TL
阿里山森林鉄道をご利用の方へ。
10月以降嘉義9時発の便はありません。
バスで登ることになりますので注意を。

751 :異邦人さん:03/10/14 22:58 ID:8dqXzbF2
台湾一週間旅行するのに、何円くらいかかりますか?

752 :異邦人さん:03/10/14 23:13 ID:lA8WcA5r
>>751
どんな旅行にするかによるでしょ。
具体的に移動はどうするのか、食事はどうするのか等。
それを書いてくれないと、返事もできません。

753 :異邦人さん:03/10/14 23:19 ID:c3ICgAyW
>>751
百万円

754 :729:03/10/15 00:00 ID:GqowwgG9
>748
サンキュ
他のサイトみてもシャーウッド評価高いですね。
安くなる週末にあわせて泊まってみます。

755 :異邦人さん:03/10/15 00:35 ID:1Kp+GVSL
>>751
10万円?


756 :特命。。。ぢゃなくて匿名希望:03/10/15 01:04 ID:HK++MidI

キリンホテルってどうよ?

757 :異邦人さん:03/10/15 07:16 ID:GqowwgG9
>>747
返信写真、安くても2万円はするから5パーセントは大きいね。
一度やってみたいが、あれやると1日つぶれる?
見合い写真にしたいんですがw

758 :742:03/10/15 07:49 ID:qff8o4A+
>>757
私も初体験なのですが、予定は2時間。
2スタイル衣装を着ます。
夕方に行く予定です。楽しみー。

759 :異邦人さん:03/10/15 08:22 ID:YcT6ShvB
>>756
※ホテル情報、まずはアップルワールド等のホテル情報を読んでくれ。

麒麟は過去ログでガイシュツすぎ。

760 :異邦人さん:03/10/15 09:07 ID:GqowwgG9
返信写真、衣装2種+自分で持ちこんだ衣装というとこもあるね。
振袖とかもっていこうかなw
前日にエ捨てにでも行ったほうがいいかな。
それとも厚化粧で肌が疲れるから撮影したあとに行くべきか?

758タン、帰国したらどんな感じだったか教えてね。

761 :異邦人さん:03/10/15 09:48 ID:dm7STcFx
>>751
適当なガイドブックをみて、ホテル代、レストラン代、交通費なんかが
わかれば見積もれるだろ。

762 :異邦人さん:03/10/15 13:59 ID:E8gJfCrv
>>744
全くそう思います。
以前は政治的な理由で成田が使えなかったんですよね?
そのまま放置しておいた方が、日本人にとっては良かったのに。
(アメリカへ行く台湾人にとっては不便だろうが・・・)

763 :739:03/10/15 14:11 ID:BVQd7A5E
せっかくトイレ話終わってるのにぶり返してスマソ
>730
口調きつくなってごめんなさい。

逆流して恥ずかしい思いするのは自分なんだから
流れない恥ずかしさより、ごみ箱へ捨てる恥ずかしさを
おいらは選ぶ(w

764 :異邦人さん:03/10/15 15:43 ID:GqowwgG9
だね。
逆流させたら自分もはずかしいが、掃除する人が気の毒。


765 :742=747=758:03/10/15 20:01 ID:Iw6Mozhy
>>760
なんか、紛らわしいカキコしてしまったかも。スマソ。
訪台予定は11月です。
でも、帰ってきたら報告しますね。

766 :異邦人さん:03/10/16 00:41 ID:npObBYZM
>>751
僕の場合10日間で4万でした。


767 :730:03/10/16 05:03 ID:JCXa4+ze
>739さん
いえいえ、わざわざの再レス、サンクスです!!!
色々伺えて、凄く有難いです。
迷惑にならないよう、十分気をつけて行ってまいります。

768 :異邦人さん:03/10/16 06:49 ID:jHUwK5Wj
出来たばっかりの板(温泉板)なので、ご協力お願いします。

【台湾】温泉天国
http://that.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1066254425/

769 :異邦人さん:03/10/16 13:53 ID:30P5Dbap
今の季節の台湾(台南)の気候を教えてください!
日本の秋の服で行くと暑いですか?
どんな服を持っていけばいいかわかりません。

770 :異邦人さん:03/10/16 14:24 ID:2Fy2bvAL
>>769
長袖は確実に暑いよ。
日本の夏の服装。

771 :異邦人さん:03/10/16 16:00 ID:zqEz34ns
猛暑じゃないけど、湿気がものすごい、朝から晩まで。

772 :異邦人さん:03/10/16 16:01 ID:30P5Dbap
>>770
長袖だと台湾で浮きますか?
10月はさわやかな気候と聞いたのですが、それは日本で言うと何月くらいの気候でしょうか。

773 :772:03/10/16 16:03 ID:30P5Dbap
ちなみに10月21日から行きます。

774 :異邦人さん:03/10/16 16:42 ID:zqEz34ns
薄手のブラウス程度の人はけっこういたよ。浮かないよ。
向こうの人は(高雄・台南)あの程度で秋めいてきたねえと言うけど。
それに建物・車内の冷房がきついから気をつけてね。

775 :異邦人さん:03/10/16 17:03 ID:e274aEV1
以前、2月に台北逝ったとき、厚手の長袖シャツ1枚くらいで過ごせる陽気だと感じたんだけど、
向こうの人は毛皮のコートやダウンジャケット、挙げ句の果てにはマフラーまでしててビクーリ。
漏れは日中袖まくりするくらいだったんだけど、思いっきり浮いてしもたよ(w
でも、よく見ると裸足にサンダル履きだったりするんだな。
さすがにキメてるお姉様方は、しっかりとロングブーツなど履いてるが・・・
伊達の厚着ってやつかも。(w

776 :NASAしさん:03/10/16 17:44 ID:MpvB+xL2
台北で2004年を迎えそうなのですが、どんなもんでしょう。
日本並みに盛り上がったりするのでしょうか?
どっかでカウントダウンとか・・

777 :異邦人さん:03/10/16 19:00 ID:KAxTGRzY
中国圏は旧正月に盛りあがるので、12月31日から1月1日は特に盛りあがらないのでは。


778 :異邦人さん:03/10/16 19:15 ID:IebTj5RD
>>679です。
古い紙幣と硬貨は空港の両替所で簡単に換えてくれました。
ありがとうございます。
タバコは日本で買っていきました。台北は向こうのタバコ中心ですね。

779 :異邦人さん:03/10/16 20:07 ID:MTmSKXgj
今年の(去年の?)年越しを台北でやったよ。
さすがに「新年」を祝うというイベントは殆ど
見なかったけど(ホテル等はクリスマスの飾り付けの
まんまだしね)
1月1日は台湾の建国記念日なので、
「建国記念日イヴライブ」というのを総統府前広場だの
あちこちでやってて、それをTV局で生中継。
午前零時には打ち上げ花火があがってたよん。

780 :異邦人さん:03/10/16 21:29 ID:awnxS8Ml
>>769
10/9まで台北に行ってたけど
曇り時々雨だったせいか長袖でOK
現地の人も長袖の人多かった。
晴れて天気がよければかなり暑そうだったので
半袖シャツに上着を持って調節する程度が調度よいと思う。


781 :異邦人さん:03/10/16 22:27 ID:5VpCtUn+
776です
>>777 >>779さんレスありがd

やっぱ中華系の方々は旧正月が大切ですよね。そっちの正月の方は
民族大移動とかで大変そうだから、かえってあまりイベント無い方が良いのかもね。
ほどほど盛り上げればヨシかな。

782 :異邦人さん:03/10/16 22:46 ID:KAxTGRzY
天気予報見るとあめが多いですね。
雨が降るとむしむしするんでしょうか。

783 :異邦人さん:03/10/16 23:41 ID:st20qWdZ
台湾へ行ったのが10年前、安いツア-だったが現地ガイドのオッサンがいい感じで
今でも好印象。台北市内の観光地巡りなど普通なんだけど、食事を一緒にした時に
ガイドのオッサンの話がよかった「私が小学校(国民学校?)の時に勉強を教えて
くれた日本の恩師とクラス会を3年ごとにしているんですよ。前回は、私達で先生
を台湾に招待したんですよ。でも先生も高齢になって足が不自由になったんで、今度
は私達が日本へ行こうと思うんです。あなた達は恩師と簡単に会う事ができていいですね。」
その話を聞いて正直チョッと耳が痛かった。
もちろん日本人に対するヨイショかと思ったが、オッサンがクラス会の写真をみせて
「これは5年前、これは8年前・・・」と説明してくれた時は自分達は一時でもオッサン
に対し疑いの気持ちを持ってしまったことを恥じたな。
すべての人が親日とはいえないかもしれないが、年配のお爺さん(あれから10年なので)
お婆さんがいい味をだしている台湾はお薦め、食事も観光地もいいと思うね。

784 :異邦人さん:03/10/16 23:47 ID:H/vNXLVY
>>779
今年の年越し、私は香港で迎えて、
そのライブの生中継を
香港の宿のテレビで見てたよ!

スマソ、今一瞬懐かしい感じがして思わず書き込んでしまった



785 :異邦人さん:03/10/17 09:11 ID:qRKGsre7
>>782
予報で雨でも、一日中雨のことは少ないんじゃないかな。
たいていはスコールのように1〜2時間くらい雨が降るだけ。

786 :異邦人さん:03/10/17 10:07 ID:cQ9cwCGD
スコールですか。
雨あがり、むわーっとしそうだなあ。

時期的にいえば11月あたりがベストシーズンですかね。

787 :異邦人さん:03/10/17 10:58 ID:cukWwRJc
>>786
昨年の11/1〜11/5、台北は曇りがちで結構肌寒かった。
淡水で15℃を下回ったとかで、TVで大騒ぎしてたよ。
出発1週前から毎日現地気温チェックして、H24〜5℃、L18〜20℃と見込んで逝ったんだけどね(w
軽く羽織れるものは持って行った方がいいかもね。
気候次第で現地調達するのも吉だね。

788 :異邦人さん:03/10/17 11:39 ID:0+A2tGGz
ちなみに10/11〜13の連休は台北で30℃近くあった。
街中の電光掲示板が夜でも27℃を表示してた。

789 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

790 :異邦人さん:03/10/17 16:28 ID:dP3fR1qT
12月ですら長そでTシャツ1枚で済みましたよ。
どうしても寒かったらNaturaly JOJOへ行こう!

791 :異邦人さん:03/10/17 17:32 ID:cQ9cwCGD
台北なびのサイト見てたら、激しく返信したくなりました。
チャイナドレスとウェディングドレスでも着るか。


792 :異邦人さん:03/10/17 18:47 ID:C9fCe+dd
台湾で発売している台湾映画・香港映画の正規品DVDの
リージョンはフリーなのでしょうか?
どなたか購入したことある方がいましたら、
教えて下さい。よろしくお願いします。


793 :異邦人さん:03/10/17 19:35 ID:yFUZ3lZe
孫燕姿(sun yan zi)のDVD付CDを買いましたが、
DVDは見られなかったです。。。_| ̄|〇

正規品でした。

ところで孫燕姿ファンの人いる?

794 :異邦人さん:03/10/17 19:49 ID:qNDBH+zD
蔡依林(Jolin Tsai)のファンですが、なにか?
彼女のは正規品で普通に見られましたよ。

ちなみにSONY Musicです。

795 :異邦人さん:03/10/17 19:54 ID:buMEkwGF
793です
孫燕姿はWarnerでした。

796 :異邦人さん:03/10/18 00:30 ID:XKjo97nR
11月くらいに行ったけど、向こうの人は結構上着とか着てる。
バイクに乗るのも一因だと思う。風切ると体冷えるからね。

797 :異邦人さん:03/10/18 04:13 ID:wr3Z858v
>>792
ものによって違います。買うときに包装をチェックしてください。
>>793
リージョンは3でつか?ご愁傷様でつ。

798 :異邦人さん:03/10/18 04:17 ID:1MkBtZhu
今日から台湾、行ってきます。初台湾なのでちょっと興奮気味で異常な早起き。
日本は結構、涼しいから洋服、迷いましたけど、薄手のジャケットで行くことにしました。

799 :異邦人さん:03/10/18 05:04 ID:wr3Z858v
>>798
お楽しみに〜

800 :異邦人さん:03/10/18 07:09 ID:IvuRCx4O
>792
映画は良く分からないですが
音楽モノだとリージョンコードALLじゃない事は
普通にありましたよ。
なので確認してからのほうが良いと思いまつ

801 :異邦人さん:03/10/18 07:43 ID:XKjo97nR
映画DVDって洋画ばっかじゃない?
ほとんどリージョン3。

まぁ、見る方法なんていくらでもあるわけだが。
(投資額5千円〜1万5千円くらいで)


802 :異邦人さん:03/10/18 10:45 ID:ckwt0OMy
一番安いのは中華航空なのかな?
やフーとラベルみると、エア未定ですげー安いんだけど。1マン5千円とか。


803 :異邦人さん:03/10/18 11:02 ID:FClyLLJd
それ中華の夜便、日木限定で帰りは選べる。台湾人だらけ。
台北10時過ぎだから、宿または行動予定が決まってる人向け。
台北市内12時前着がデメリット以外はお値打ち商品。


804 :異邦人さん:03/10/18 12:26 ID:ckwt0OMy
ユナイテッドより遅いのかな。それ。
遅く着くのになれているんで、むしろ昼間つくと違和感があるw


805 :異邦人さん:03/10/18 13:10 ID:gMvJ4UbZ
>>801
はげ同。
海外でDVD買ってくる香具師は別のソリューション考えた方が良いです。
別に高い投資が必要でもないんだし。
漏れの手持ちソフトも半分以上がリージョン3で、リージョン2の大部分は
PALだったりする。

806 ::03/10/18 13:32 ID:2S1T56vb
UAより40分くらい後。日本で目一杯遊んだOL多し。

807 :異邦人さん:03/10/18 16:16 ID:ckwt0OMy
日本人手すぐわかるよね、太ってるから。
台湾のねーちゃんはみんなやせてるし顔小さい。
やっぱり食べ物が違うからかな。
台湾ておやつ食うにしてもおかずっぽいものが多いし。


808 :異邦人さん:03/10/18 22:08 ID:RqxPKmjB
それにしては台湾の人って甘いものが好きですよね?

809 :異邦人さん:03/10/18 22:44 ID:G9xzf/W3
代謝が違うんでしょうね。
あーんなに脂っこいのに〜ずるい〜

810 :異邦人さん:03/10/18 23:17 ID:WGvVNS2u
質問なんですけど、空芯菜ってどこで手に入れられるんでしょうか?
西友にいって探したんだけど売ってなかったー・・・・

どうしてもあの台湾で食べた空芯菜を再現したい。。。。

811 :異邦人さん:03/10/19 00:10 ID:mJfQdIfk
空芯菜、横浜中華街で見かけた気がする。

812 :異邦人さん:03/10/19 00:29 ID:INE6Fcm0
>>811
調理されてない状態で手に入れたいんですけど
それは生ですか?

813 :異邦人さん:03/10/19 00:56 ID:Z01Yuurd
紀伊国屋に行けばあるんじゃない?つかデパートならどこにでもあるような。

814 :異邦人さん:03/10/19 01:23 ID:Hi7BQbmI
>>813
紀伊国屋?
阪急梅田駅の下の紀伊国屋に野菜なんて売ってたっけ?

815 :異邦人さん:03/10/19 01:41 ID:Z01Yuurd
スーパーの紀伊国屋ことだが。
関東だけかも。

816 :810:03/10/19 01:48 ID:INE6Fcm0
>>814
やった〜。私も関東在住ですよ。
検索してみます!

817 :異邦人さん:03/10/19 02:04 ID:KIff6KEB
空心菜うってるよ。けど、茎は太いし 少し硬いし、甘みもない。
台湾で食べるようなわけには、いかなかった。
(もちろん,仕上げにお湯で炒めたけど・・火力のせいかな)

818 :810:03/10/19 02:23 ID:INE6Fcm0
>>816
現実はそんなもんなんだろうな〜
自分で作るわけだから失敗しそうだし・・・涙(´・ω・`)
まずは紀伊国屋行ってみます。
んでからネットで作り方調べて一番美味しそうなの作ってみようっと!

819 :留学している異邦人さん:03/10/19 06:01 ID:V1N/IByt
余談ですが、フィリピンに住んだことがある従弟によると、
そちらの空心菜はやはり硬くて美味しくないです。

台湾のマンゴーと空心菜を輸入汁!と大手スーパーに叫びたいなぁ
あとパイナープルシャカも←これ知ってる人いる?スレ違いすまんです。

820 :異邦人さん:03/10/19 06:53 ID:RCxTvEnB
紀伊国屋じゃなくて紀ノ国屋だべ?
http://www.e-kinokuniya.com/


821 :異邦人さん:03/10/19 07:57 ID:SU2arWZ1
空心菜、千葉の稲毛海岸駅構内のスーパーで売ってるyo。
毎日というわけではないけど、かなりの確率でヒット。
前にニュースで見たことがあるけど、水質浄化を兼ねて、千葉や茨城で栽培されてるみたい。
で、空心菜と空芯菜、どっちが正式名称?

822 :異邦人さん:03/10/19 08:30 ID:rLGwcb6I
>>820
ナットク!
紀伊国屋->書店
紀ノ国屋->スーパー

今週金曜日の午前瓶で訪台します。
翌朝の西部幹線の自強号に乗るつもりなんだけど、
チケット手に入るかな?

週末なだけに心配だな。


823 :異邦人さん:03/10/19 11:00 ID:yuejunyb
まだ真夏みたいな暑さかな。
日本に帰ってくるといきなり寒くて風ひきそう・・・。


824 :810:03/10/19 23:33 ID:INE6Fcm0
今日は都内の紀ノ国屋にいってきました!!
おかげさまで空芯菜ゲット!
明日の晩御飯にでもします!

825 :異邦人さん:03/10/20 02:14 ID:25WPbvKZ
火曜の午後便で初、台湾です。19800円の激安ツアーなので2日目は強制観光となり、
あまり時間が取れないのですが、日本の100円ショップみたいなお店はあるのでしょうか?
なにせ1日目の夜しか時間がないので探すだけで時間ギレになったらアホなので。
もしよろしかったら、どなたかご教授下さい。

826 :異邦人さん:03/10/20 03:01 ID:yLlBwMda
台北の街中いけば、マツキヨみたいな安売りドラッグストア(ワトソンズなんか)があって
日本と同じような商品構成(化粧品だけじゃなくて安売り食品など)だよ。

つーか、何が欲しいの?おみやげ?

827 :留学している異邦人さん:03/10/20 06:32 ID:oXCefgP4
>>825
確認してないが、夜が空いているなら夜市にいって、
百円ショップみたいな10元ショップもあると思います。
品数はよりすくないだが。

828 :異邦人さん:03/10/20 08:51 ID:H55yBy7C
>>827
でもいいものはなにげに値段違うんだよね。
10元なのはゴミばかり。
松山にもしーりんにもあったはず。

829 :異邦人さん:03/10/20 11:22 ID:hsroWSt5

  ___   ?  
 / || ̄ ̄|| ∧_∧ なんか違う気がするニダね,
 |  ||__|)<`Д´  >
 | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
 |    | ( ./     /



830 :異邦人さん:03/10/20 13:25 ID:87eEFoDz
ユナイテッドで3万マイル、全日空で45000マイル持ってる人に朗報でつ。
成田12/28出発1/2帰国のCクラス、少なくとも2名以上まだ空いてるよ。
スターアライアンス特典で往復ともソウル経由(アシアナ+タイ)だが、
ユナイテッド利用よりは現地滞在時間長くなるけどどうよ?
漏れは今さっき取ったぞ(1/3帰国。最後の2名)!
ソウルでも土産物買えるよ。

831 :異邦人さん:03/10/20 13:34 ID:0VbkLoSm
シーリンには10元ショップと20元ショップがあった。でもかなりしょぼいよ。
おみやげに使えそうなものはほとんどない。
日本の100円ショップに相当するのはダイソーがやってる50元ショップじゃないかな。
中山駅のすぐそば(大通りを東に100mくらい)にあるからすぐみつかるよ。

832 :異邦人さん:03/10/20 13:56 ID:jzlN3yr8
西門町の20元ショップはそこそこ面白かった気がする。
やすっぽーい翡翠色の石の根付みたいのとか。

833 :異邦人さん:03/10/20 13:56 ID:kO316BWr
ダイソーそのものも台北にあるよ。

834 :異邦人さん:03/10/20 14:21 ID:H55yBy7C
>>930
年末は忙しいからいけんなあ・・・。

>>833
さんざん外出だけど??

835 :異邦人さん:03/10/20 16:10 ID:q58SUzog
>>830
そんなルートがあるのか。俺、JALだから関係ないけど。
まるで大日本帝国周遊航空券みたいだな。

836 :異邦人さん:03/10/20 19:41 ID:Go/pDqVK
>>825
2日目の観光も夜までじゃないでしょう?
激安ツアーの観光なら夕方まででは? その後夜市など十分楽しめますよ。
おそらく観光では免税店などに連れて行かれると思いますが
興味が無ければ店を出て、集合時間に戻ってくるという手もあります。
大抵お土産を買う時間はたっぷりとってあるのでw
混載ツアーの場合、空港で集合したり、ホテルを回ったり、と結構時間がかかります。
初訪問で1日目の夜から動き回るのは難しいかも。
わざわざ10元、20元ショップに出向くなら、至る所にあるコンビニをお勧めします。
長くなりましたが、初台湾楽しんできてくださいね。

837 :異邦人さん:03/10/20 21:35 ID:S9ukRqIQ
>823
10/16〜10/19までいたけど日中は半袖でちょうどいい。日本で言う秋口のような気温だったよ。
日が落ちるとちと寒いので一枚はおるものがあった方がいいですな。

838 :異邦人さん:03/10/21 00:52 ID:5mkb6FzH
来月、初めて台北行きます。
華華に泊まります。
近くに美味しい豆漿屋があれば教えてください。

839 :異邦人さん:03/10/21 01:37 ID:s2/OkdA+
837です。台北は涼しかった。で。
饒河街で胡椒餅食いますたー。10分くらい並んで買いますたが(゚д゚)ウマーですた。
士林で棺桶食いますたー。(゚д゚)ウマーですた。
龍山寺でジーさんに日本語で話しかけられますたー。マターリとお寺の説明してくれた。
光華商場で『七人の侍』DVD80元・・・どーみてもブートだよなぁ。
天母では台湾シリーズで野球ファンが大騒ぎのゴミだらけ。
タクシーの運転がマッドマックス2。運転手がハズレ。同行の友人がそれ以降タクシーを怖がる。
・・・随分初心者な事で喜んでますが・・・楽しかったな。

840 :485:03/10/21 01:49 ID:uH8Yo9gD
年末年始も相変わらず六福客桟に泊まることにしますた。
前にも書いたけど、朝食付き(バフェ形式だが馬鹿にできないぞ)と、
洗濯無料なので重宝して松。あと、飲茶もうまいっす。

漏れは過去二回泊まって、昨年はクリスマスカードなどもいただいたので、
今回は6泊するから、カードのお礼とともにその旨告げてディスカウントおながいしたら、
スペシャルディスカウント料金でやってくれますた。(^_^)V
日台の旅行会社通すよりも遙かに安かったでつ。
いつもバス使って市内まで行くけど、夜到着で不安な場合は事前にお願いすればNT$1200で
ベンツSクラスで迎えに来てくれるよ。これでタクシー代と何ら変わらないのがまたいいですな。

先日の横浜での旅行博逝ったら、圓山の人がビジネスパッケージを熱心に説明してくれて、
(ビジネスとうたってるが、単なる観光でもOKらしい)
これもまた安くて魅力的だったんだけど、ロケーションを考えるとイマイチでね。
結局六福が常宿になりそうでつ。

841 :異邦人さん:03/10/21 05:50 ID:yuD7g3FB
>825
私も19800円ツアー行ってきたヨン。
2日目は市内観光(プラス土産物店寄らされ)でクタクタ。
夜はぜひ足裏へ。楽しんできてね〜。

842 :異邦人さん:03/10/21 06:59 ID:2fjAy9Fw
友人の台湾娘に確認したところ、「空心菜」が正しいみたい。

横浜の中華街にある八百屋さん(何軒かある)に行けば、生の
空心菜が買えるよ。
俺は中華街からちょっと離れたところに住んでいたことある
けど、普通の八百屋さんでも空心菜売っていたよ。ただ、買う
人が限られているからか、説明のポップなどもないし、数も
それほど無かったけど。近所で空心菜を売っている店が
見当たらないなら、八百屋さんに相談してみるのも手だと思う。

843 :異邦人さん:03/10/21 09:47 ID:KM7Opc/1
825です
遅くなりましたが、みなさん情報ありがとうございます。
これから出発です。帰国後、またカキコしますね。

844 :異邦人さん:03/10/21 10:23 ID:SMn/LSPV
しーりん与一で、坊さんぶっとびスープを飲んだ人いますか?
どこにお店があるかわからないんですが、他の屋台と一緒に
あの体育館みたいな中に移動したんでしょうか?

あと、台南あたりじゃポピュラーらしい、棺おけシチューパンは
台北でも食べられますか?
全く見たことないのですが。

845 :異邦人さん:03/10/21 10:43 ID:2kL+thyo
棺おけシチューパン(棺材板)は、しーりん与一にもあるはず。体育館みたいな中に移動前なら、店の位置まで示せたが。

846 :異邦人さん:03/10/21 16:32 ID:ebp7i8Nw
>845
以前は端っこにありましたね。
12月に行くんですが、移動後もやってるといいなあ。

847 :異邦人さん:03/10/21 17:55 ID:VQEviGES
豆漿って何であんなにウマイの?
日本の普通の豆乳とは違う気がする。
電動豆乳メーカー使って大豆から作ったらいいのかな?
豆漿と油条の朝食を再現したいのでつが…。

848 :798:03/10/21 22:22 ID:HdvXlUzs
先程、帰ってきました。とにかく面白かったです。
行っている間(10/18〜10/21)、それなりに暑いけどさわやかな暑さでした。
今回は故宮博物館がメインだったので大満足です。
ここのスレ読んでいたので、いろいろと助かりました。ありがとうございます。

849 :異邦人さん:03/10/21 23:47 ID:ZwCLIY29
18〜20まで台湾に遊びに行ってました。
2日目は自由行動だったので思い切って台北から
列車に乗って十分までいって滝をみて帰ってきました
あそこは日本人が全くいないうえ、山奥だったので
かなりリフレッシュできましたw

850 :異邦人さん:03/10/22 11:42 ID:rsn1NmbN
ほれっ。

JUNK 連続トークセッション

哈日杏子の――ふしぎ台湾、びっくり日本
……哈日・哈台NIGHT!!

「哈日族」の教祖的存在といわれる哈日杏子さん(マンガ家・エッセイスト)が、独自の視点で、台湾のふしぎな面白さ、日本人の気づかない日本の魅力を、苦節×年、習い覚えた日本語でユーモラスに語ります。台湾旅行予定者必須?!

●日 時:2003年11月27日(木)18:30〜
●会 場:ジュンク堂書店 池袋本店・4階喫茶室にて/定員:40名
     TEL:03-5956-6111 FAX:03-5956-6100

851 :異邦人さん:03/10/22 20:17 ID:x0vcFpqX
おお!はーりータンか。
定員40名じゃ並ばないといかんな。
事前に申し込みはいらないの?整理券とか。

852 :異邦人さん:03/10/23 00:11 ID:tTmn91Tg
占いってどこがあたるの??

853 :異邦人さん:03/10/23 01:18 ID:57dyqGxJ
>844 845 846
安心してくれ。士林でこないだ棺桶シチューパン食ってきた。
移動後の美食広場の中にちゃんとある。・・・場所はおぼえてないが、
一心不乱にパンを揚げて中身を詰めるイイ感じのオヤジがやってる店だった。
中身が牛や豚やらあったが羊にしてみた。ちと匂うがこれもまた(゚д゚)ウマー。
場所はここでも見て探しておくれ↓
ttp://www.tabitabi-taipei.com/youyou/200304/map/index.html

854 :異邦人さん:03/10/23 03:27 ID:FNANXHa7
>>853
これ、、、めちゃくちゃ便利ですね。
今度行くとき打ち出して持って行きます。


855 :異邦人さん:03/10/23 10:27 ID:Df6W1W+o
さっそくプリントあうとしました、ありがとう。
棺おけシチューパンのお店は3つもあるんですね。
探しまくって疲れるのはいやだったので助かります。
坊さんぶっとびスープの店はのってないみたいなんだけど、ここに移転しては
いないのかな。



856 :異邦人さん:03/10/24 00:58 ID:UiW8z8FB
ちかじか台湾にいきます^^
ここはぜったい行っといた方がいい場所とか、何回もリピートしたい食べ物をぜひ教えてくださいm(._.)m とりあえず、シーリンにはいきます^^たべものはディンタイホンで小龍包と、マンゴーのカキ氷はたべるつもりです!それ以外でおねがいいたします^^

857 :異邦人さん:03/10/24 01:06 ID:SO6lqoTg
臭豆腐を食べなさい。
これを食べないと台湾は語れないよ。

858 :異邦人さん:03/10/24 01:32 ID:F6Z0nYKH
>>857

そそっ ちなみに僕は揚げたやつねw 缶ビール持込で行ってよ
絶対おすすめ!

859 : :03/10/24 01:57 ID:kLABSC+N
台北空港って汚くない?貧乏国って感じ。

860 :異邦人さん:03/10/24 02:36 ID:SO6lqoTg
>>859
じゃ、国際空港が新しくてぴかぴかな韓国にでも行ってくれ。

861 :異邦人さん:03/10/24 03:11 ID:/C3Nl2mv
>859 >860

クークックククククククッ
が〜っはははははははははははははは


862 :異邦人さん:03/10/24 11:02 ID:PHU9sGIQ
マンゴーカキ氷って
9月まででなかったけ?

863 :異邦人さん:03/10/24 12:45 ID:6sWvklrd
ほほぅ。(ついでにage)

864 :異邦人さん:03/10/24 12:58 ID:HMDUIzCp
台北の空港、新しい方はきれい。でも店がまったくつまらん。
古い方が味があっていいと思うわ。

865 :異邦人さん:03/10/24 14:15 ID:9wArVnoZ
台北から高雄への移動、飛行機か鉄道かバスのどれを使うか迷ってます。

いずれも所要時間は同じくらい(飛行機は空港―市内間移動+空港の
待ち時間を足すと)値段はバスが安く、格安航空券と鉄道代はあまり
変わらない。

「1円でも安く」とは思ってませんが、快適さ・便利さと金額のバランス
がつりあった旅をしたいと思います。

どの交通手段を使うのがよいか、ご経験のある方、アドバイスお願いします。



866 :異邦人さん:03/10/24 15:45 ID:oe76qtuW
宋美齢(蒋介石夫人)死去。享年106歳

867 :異邦人さん:03/10/24 16:33 ID:HMDUIzCp
所要時間も疲れも全然違うよ。
バスは豪華バスでもかなり疲れる。
私は飛行機を薦める。待ち時間ないない。
6:30に予約して、5:25に空港に着いて、空いてた5:30のに乗れたもん。
台南空港の話だけど。

868 :異邦人さん:03/10/24 18:04 ID:SO6lqoTg
>6:30に予約して、5:25に空港に着いて、空いてた5:30のに乗れたもん。
朝予約して、夕方乗れたってこと?

869 ::03/10/24 18:07 ID:Ed3UUOZ1
6時30分のを予約ってことでしょう

870 :異邦人さん:03/10/24 18:10 ID:bqE3t6qM
小田和正 台湾で熱狂3公演
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/oct/o20031023_80.htm
「どうもお待たせしました。こうやって日本語で通したいのですが、
今日のライブはこれから日本語を使いません。モードチェンジです。
グッドイブニング」

やっぱり最近は日本語よりも英語なんだね・・・。

871 :異邦人さん:03/10/24 18:50 ID:z5fDydfR
>>856
士林の豪大大鷄排。
カリッと揚がった衣と特製スパイス、柔らかい肉にやみつき。
853さんのリンク先を参照のこと。お好みで辛口にもしてくれます。
冰館は冬はマンゴーカキ氷がありませんが、台北冰館という店は冬でも出していました。
これもまたやみつき。先日は店をハシゴして1日3回食べました。

名物の食べ物は「名物に美味いものなし」か、「一度食べれば十分」が多いですが
台湾の食べ物は、もう一度食べたくなるものが多いような。
もっと色々食べたいのに、あの味が忘れられなくて、行くとまた同じようなもの食べちゃうんだな〜。


872 :異邦人さん:03/10/24 19:58 ID:SO6lqoTg
ユナイテッドにのると日本人がすごく少ないので、成田の登場ゲート前あたりから
すでに台湾にいるようなきになります。

873 :異邦人さん:03/10/24 19:58 ID:odZm14nh
>>871
>士林の豪大大鷄排
禿同! あんなに旨いフライドチキン食ったことない。

874 :異邦人さん:03/10/24 21:02 ID:2CTwOF8b
>>873 あれで1枚40元は安い。いつ行っても行列。


875 :異邦人さん:03/10/24 21:23 ID:R9tShRuS
>>862
んなモン、年中ありますが...。



876 :異邦人さん:03/10/24 21:41 ID:SO6lqoTg
>>875
しらけるうやつだ。

877 :異邦人さん:03/10/24 23:24 ID:l1JwBtp5
鷄排〜ホントにうまいっす。顔くらいある。
辛い粉、多めにかけてもらっちゃったら
すんごい辛いのと、熱いのでツラかったけどウマー。
みんな、手際よくビニール袋を広げて入れてもらってますね〜。

西門町の阿宗麺線の前にあった「台北冰館」、
「今日は冰館に行くから、明日ココで食べてみよう〜」
なんて言ってたら
翌日にはピンクのプリクラ屋になってますた。。。
9月末の話です。。。

878 :871:03/10/24 23:36 ID:z5fDydfR
なんと豪大大鷄排ファンがこんなに。すっごい食べたくなってきた。

>>877
西門町の「台北冰館」無くなっちゃいましたか。
アツアツの阿宗麺線の後にマンゴー食べるのが良かったのに。
阿宗麺線も必ず食べますね。「不要香菜」と頼んでます。
台北冰館は士林にもありましたよ。屋台が集まった、行列のできる臭豆腐の店の近くでした。

879 :異邦人さん:03/10/24 23:52 ID:WLuPsNeP
豪大は士林No1の行列店じゃないのかな?
回転早いから気にならないけど。
ノーマルもスパイシーも甲乙付けがたいな。
台湾の鶏自体が、日本のものと旨味が全く違うと思う。
あと2ヶ月の辛抱だっす。早く食いてーっす!

話は飛ぶが、胡椒餅のオススメ店ある?
漏れは小腹がすいた時に適当にそこらの屋台で食ってるんだけど。
今までハズレはなかったのでどこでもいいかなって気はするけど、
オキニの一品なんで情報提供キボンヌ

880 :異邦人さん:03/10/25 00:05 ID:sSOIpxfX
857 名前: 異邦人さん 投稿日: 03/10/24 01:06 ID:SO6lqoTg
臭豆腐を食べなさい。
これを食べないと台湾は語れないよ。


881 :異邦人さん:03/10/25 00:43 ID:xihlVbyP
>>865
わしもバスはやめといた方がええと思う。
中正機場への直行は基本的には無い、大半は台中バスターミナルで乗り換え かなり麻煩
飛行機が一番だと思うが、飛行機がイヤなら、
高雄→台中を自強號 
台中→中正機場を台汽のバス(うまくいけば5〜6時間)

高雄からのバス乗り継ぎなんて何時間かかるかわからんよ 
それに特に台中のバス関連は、案内とか國語無しで台湾語だけで終わるとき多いし、
結構神経使いますよ

882 :異邦人さん:03/10/25 01:09 ID:yaKqgfwR
>>865
空港最寄の桃園駅から特急で高雄へ。


883 :異邦人さん:03/10/25 01:22 ID:yz0KLIND
>>872
TPE―SFOノンストップ便を運休した影響もあるのでは

884 :881:03/10/25 02:26 ID:xihlVbyP
>>865
すまそ
高雄→中正機場の帰国時と思って書いてしもた
まぁ逆でも、国内線経由が一押し、
台北→高雄って台北市内から って言うことかなぁ・・
まぁ、それでもバスは無いなぁ・・・ 昔直行の尊龍に乗ったことあるけど
主要インターで降りてはまた乗りを繰り返し、無茶遅い
鉄路の場合だと、時刻表とよくにらめっこしたほうがいいよ
自強號でも、遅い早いかなりあるから・・・

885 :異邦人さん:03/10/25 10:08 ID:PFAL2f8Q
11月連休に2、3泊で台北に行こうと思ってるんだけど、
航空チケットを自分で取ろうか、フリープランのツアーにしようか迷ってます
http://absearch.travel.yahoo.co.jp/bin/aairsearch?p=%C2%E6%CB%CC%B6%F5%B9%C1&area=0
こういう航空チケットってちょっと安いけど、簡単に取れるでしょうか?

ちなみに台湾に慣れてはいないけど、知り合いが居ます
で、その人とあちこち行きたいなって思ってます

886 :異邦人さん:03/10/25 10:27 ID:hUyDnj6q
漏れの台湾料理との出会い。

会社の寮母さんが台湾人でつ。
前の人が辞めて、途中から赴任してきたんだけど、毎晩台湾料理漬け。
最初は皆うまいうまいと言って食べまくってたが、次第に飽きてくる香具師続出。
漏れは完璧にはまり、ついに最後の一人となってしまった。
おばちゃん曰く、「日本風に味付けしてるつもりなんだけどね」と・・・ポツリ。
結局、漏れの専属料理人と化して、本格度もヒートアップ。前の日に食べたいものリクエストしとけば
それに合わせてウマーな料理が並ぶ。夜市で食えるような物はほとんど作ってくれまつ。
皆が外食ばかりするから、予算も有り余ってるようだし(w

で、それから長期休暇にはいつも台湾逝って本場の味も楽しんでまつ。
おばちゃん日本の食材でよくあれだけの味出せるよなと改めて感動する。
たまに実家に帰ると、お袋の味に違和感を覚えてしまう。スマソ>お袋

887 :異邦人さん:03/10/25 10:31 ID:X+nXDT3u
>>886
すごいな。しかし寮母さん、モマエ以外の人には飽きられてるわけで、
クビにならないか心配だよ。多少は日本風料理が上手くなる様に
協力してあげればどうかと…。


888 :異邦人さん:03/10/25 10:36 ID:zNhRLZ/q
>>879
少し泣いた。

889 :異邦人さん:03/10/25 11:15 ID:6L2Fnqdk
>>888
え?
>>879に泣いたのヵ?

890 :異邦人さん:03/10/25 11:46 ID:uDGYEum3
台北ー高雄 時間がある人はバス絶対おすすめ。統帥・アロハ・飛狗が快適
料金も平日昼間350元で途中台中でロング休憩あり、でも5時間で走破。
鉄道よりは確実・半額以下・便数大杉・24時間営業ただし週末は高い遅い
時間不安定なので注意


891 :886:03/10/25 12:44 ID:hUyDnj6q
>>887
クビ?大丈夫ですがな。
独身寮とはいえ、ワンルームマンションの一部借り上げで5人しかいません罠。
他のメンツはそげな事でぐだぐだ言う香具師らじゃないんで。
それに漏れ、寮長兼労組支部長だし、クビのくの字も言わせません(w

元々、前の人が病気で休みがちだったので、みんな外食orコンビニ弁当派だったから、
新しい人が来て珍しいから食ってみるかというノリ。
最初は、「バーミヤンよりウマイ!」とか言って大騒ぎだったけど、皆元の生活に戻ってまつ。

ちなみに、そのワンルームのうち1室がキッチン兼食堂になってて、おばちゃんは夕方からの通いでつ。
バイト料込みの食材費として月1度キャッシュで会社から支給されてまつ。
会社としては、福利厚生費扱いにして余った金はご自由にというスタンスなんでつよ。
なので、過去の寮母さんの中には、目玉焼きにハム1枚なんつー晩飯作る人もいた。
安旅館の朝食じゃないっつーの(w
だが、今のおばちゃんはそれを株で運用しているところが恐るべし。

おばちゃんの勤務は本来夕方からなんだけど、昼からノーパソ持ち込みでテレビのチャンネルは12ch。
キッチン兼食堂が昼間はディーリングルームになってまつ。風邪引いて会社休んだ時に目撃しますた(w
その時は、具合悪いんでメシ少なめにとおながいしたら、特製お粥作ってくれてバッチリ回復しますた。

漏れ、居心地良すぎて結婚できない鴨・・・

892 :異邦人さん:03/10/25 15:31 ID:Yhu/y4cl
禿しくその寮に住みたい!
そしてレシピとか伝授して欲しい!!
ただ働きでいいんで、寮で雇って欲しいよ…。


893 :異邦人さん:03/10/26 02:50 ID:2rWILiNv
ステキだ、その寮。。アテクシも禿げしく住みたいでつ。

894 :異邦人さん:03/10/26 03:06 ID:QqS/3rU+
台湾で一番強いクレカってどこです?
あと,JCBってどの程度通用しますか?

895 :異邦人さん:03/10/26 04:40 ID:xGN+AW+c
今週水曜日から台湾に行ってくるんですけど
新北投温泉でおすすめの日帰り温泉知ってる方いたら教えてくださーい
できればタオルとか借りられるところがいいんですけど…

896 :異邦人さん:03/10/26 12:08 ID:B1dfwED0
>>894
VISAに決まってるだろ。いまは世界中どこへ行ってもVISAが最強だ。



897 :異邦人さん:03/10/26 15:14 ID:TUYnNMKB
たしかに、北投には行ってみたいとは思うものの
日帰りの場合、荷物のセキュリティとか
水着なしで入れる場所の数とか心配で行けずじまいだな。
良く行く人レス頼む

898 :異邦人さん:03/10/26 15:23 ID:jjImDNOJ
>897
一回小さい共同浴場に行ったけど、荷物棚があって、そのまま
地続き?に風呂なので、見ながら入れた。
つまりそこには脱衣所というものがなかった。びっくりした。

>894
台湾ではJCBは強いですよ。大概のところで使えます。
VISAもあったほうがいいと思うけど。

899 :異邦人さん:03/10/26 15:56 ID:S+dZQkWO
俺も新北投の共同浴場(ガイドブックによく載ってるとこ)行ったな。
駅から歩いて10分ぐらいだったかな。公園の奥というか坂のぼったところ。

そこは、水着着用で、清掃の為、日に何回かに分けて入られる時間が決まってた。

貸しタオルはなし(俺はホテルのタオル持っていった)、男女別トイレに小さい脱衣所スペース付きで
荷物はコイン式ロッカー(お金が戻ってきたかどうかは忘れた。)


去年の年末のことだったけど、
新北投⇔北投のMRTの終電時間が結構早くて(22時ぐらいだっけな?)
帰りにびっくりした記憶があった。

タクシーで北投まで行けばいいだけのことなんだが。





900 :異邦人さん:03/10/26 18:28 ID:qgGpIWbq
>899
>新北投⇔北投のMRTの終電時間が結構早くて(22時ぐらいだっけな?)

その時間後24時くらいまでが、駅前から北投駅行きバスが出ているんだけど・・・
無料だよ。良心的だと思った。
ぱっと見、分かり辛いから気が付かないかもね。案内は書いてあるけど


901 :異邦人さん:03/10/26 18:34 ID:pXojw9dj
超弩級の初心者なんだけど、旅行代理店とかのパックって高い。みんなは航空券買って、
自分で手頃な宿見つけて泊まるの?

902 :異邦人さん:03/10/26 18:42 ID:sYaitaN9
>>901
台湾の場合、パックの方が安いんじゃないかな?

903 :異邦人さん:03/10/26 19:59 ID:jjImDNOJ
私は、ホテルに集合してバスで空港まで行くのとかが嫌で個人旅行に
してる。でも二泊や三泊ならパックの方が安いと思う。
パックは延泊が高いからね。麒麟で一人7000円とか!

904 :異邦人さん:03/10/26 20:03 ID:MrzLf0OA
台湾はJCB結構使えるね。

でもVISAだろ。


905 :901:03/10/26 20:08 ID:pXojw9dj
>>902
ありがd。お金は結構貯めたんで大丈夫ではあるんだけど…パックの方がいいんですかね。
過去レスとかいろいろROMったんだけど、着いてからの話は膨大にあるけど、渡航の方法は
あまりなくて。明日旅行代理店いってみるかな。


906 :異邦人さん:03/10/26 20:10 ID:N2mUSGTT
ディンタイフォンではカードが使えない。これ重要

907 :異邦人さん:03/10/26 20:17 ID:pXojw9dj
>>903
3泊以上なさるんですか?海外初めての俺には無理だな…。
俺はせっかくの旅だから、日本人と慣れ合いになっちゃうのを怖れてます。
ほんとは一人旅が性に合ってるんだけど、まずはパックで海外デビューを済ますだけにしようかな。
連続カキコスマソ

908 :異邦人さん:03/10/26 20:23 ID:sYaitaN9
現地での観光付きパックは一日中団体行動で馴れ合いになると思うけど、
現地自由行動のパックならパックじゃない個人旅行と同じだと思う。
違いは、日本の空港〜台湾のホテルと台湾のホテル〜日本の空港だけ。
その間は確かに団体行動だが、そこで馴れ合うかどうかは人の性格によるのでは?

909 :異邦人さん:03/10/26 20:25 ID:jjImDNOJ
…渡航?
航空券もツアーもヤフートラベルで調べれ。
あと台湾はフリーの方がいいと思うよ。

910 :異邦人さん:03/10/26 20:27 ID:sYaitaN9
あ、ちなみに、パックじゃない個人旅行をしても、
日本の空港〜台湾のホテルの間は
必ずと言っても良いほど周りに日本人が居るからね。
(下手すると、同じホテルの宿泊客がほとんど日本人、ということも。)

そもそも、何で日本人って外国に行くと日本人を嫌うのでしょうかね??
その割に団体だと恥はかき捨てとばかりに行動が大胆だし・・・・w

911 :異邦人さん:03/10/26 20:34 ID:jjImDNOJ
正直、送迎が一番いらないんだよなー。
バスでなんの問題もないし。ぎりぎりまで楽しめるし。
あと太監鶏にも行けないし!

912 :異邦人さん:03/10/26 20:40 ID:6uo0V+8F
パック(ホテル+航空券、終日フリー)でも、初日のお茶屋で両替(希望者のみ)と
最終日に免税店へ寄るってのはデフォルトなのかな?

以前に一度だけ、最少催行数2の2人になったみたいで、バンでホテルまで送迎、
お茶屋カット、希望があれば車内で現地添乗員から両替という時があった。



913 :異邦人さん:03/10/26 20:50 ID:Vj90yZgt
携帯用の地図についてお伺いした689です。
現地の書店街でも地図を探しまくりましたが、やはり1枚を折り畳むタイプか、
ロードマップに近い大きい本しか見つかりませんでした。
結局、コーティングして折れにくくしてある小さめの地図を買って持ち歩きましたが、
意外によかったのがMRT駅のインフォメーションに置いてある
無料のマップです。5,6種類あってどれも詳しいので、ホテルでじっくり
みたりするにはおすすめです。

914 :901:03/10/26 21:12 ID:pXojw9dj
>>909
どうもです。今ヤフートラベル見てきました。
フリーで行こうかと思います。

915 :異邦人さん:03/10/26 21:18 ID:hwEGJ1dB
台湾は空港から市内へ行くのはすごく簡単です。
バスがたくさんあるし、ホテルの前まで路線が伸びてるバスもあります。
俺はいつも金星大飯店を使うんだが、ここは大有巴士のバスがすぐそばまで行くのでラクです。
ここは台北の勝美旅行社に頼めば1泊約5000円くらいになります。一人部屋でね。
2人だとだいたい半分になりますよ。
ツアーが安いってのはツインに二人で泊まるからで当たり前です。
一人参加だと追加料金がかかるので、個人で手配するのと変わらなくなりますよ。
勝美旅行社はメールで手配依頼できて、バウチャーもメールで送られてきます。
決済もカードでできるので、日本にいるうちにすべて手配が完了できます。



916 :異邦人さん:03/10/26 21:19 ID:qXxBzoMV
自分で一から全て調べて、用意して、ちょっと不安になって・・・
のほうが、思い出に残る旅になるぞ。
漏れの初海外は一人で二週間ヨーロッパだし。
少々トラブったほうが(・∀・)イイ!! 。

917 :異邦人さん:03/10/26 21:20 ID:A2AJNUnL
皆さん旅費を稼ぎませんか!
1度に何十万なんてのはムリだけど
ビデオポーカーなら初心者でも1日に3〜4万楽勝です♪

http://www.videopokerclassic.com/~153571CMA/indexjp.html

ちなみに自分は超初心者なので
ルーレットの赤黒だけで勝ってます!勝率1/2だし、マジ勝てますよ〜

918 :んんn:03/10/26 21:21 ID:vSLqyZOg
そうかね

919 :異邦人さん:03/10/26 21:24 ID:chb5ICf5
9月の中旬に両親と行ってきました。
大変楽しかったのでつが、漏れは台湾初めてだったのに対して親は4回目で
有名な観光地は行きつくしてたおかげで博物館とか全然行けなくって
今度は自分でリベンジすることにしますた。
一応来年の2月ごろキボンなんですが……この時期って航空券高いというのは本当なんでしょうか?
誰か情報お願いしまつ。

それとガイシュツかもでつが阿里山の登山鉄道は復旧してまつ。
ただしすぐに席が売り切れるので予約か朝早く行くが良し。
バスは復旧してませんがタクシーみたいなのは出てまつ……がちと高いのと(一人400だったと思う)
道が物凄いので(地元の狭ーい道を使いまつ)乗り物弱い人は要注意
後気候が下と全然違うのでジャケット一枚持っていくのをお勧めしまつ

920 :901:03/10/26 21:31 ID:pXojw9dj
>>916
すごい…2週間なんて無理かな。
トラブルもいい思い出にしたい。ヘタレな俺は、まず入国審査と両替で消耗しそうw

921 :異邦人さん:03/10/26 22:40 ID:sYaitaN9
>>920
台湾なら入国審査も両替も心配しなくて全然大丈夫ですよ・・・
はじめてなら「はじめて?」と聞かれるかも。(日本語でw)

922 :異邦人さん:03/10/26 23:00 ID:8QHZbxJr
夜市で目撃するのは仕方ないとして、
ホテル内でも頻繁にゴキブリっているのでしょうか?
男のくせに虫系が大の苦手で・・・

923 :異邦人さん:03/10/26 23:07 ID:sYaitaN9
>>922
ホテルの格によるのではないでしょうか?

924 :異邦人さん:03/10/26 23:12 ID:pXojw9dj
>>921
そうですか。何事も経験が大事ですよね。
>>922
俺もゴキは大嫌いだったけど、大学が沖縄だったので慣れたw
デカいし顔めがけて飛んで来るし。

925 :異邦人さん:03/10/26 23:27 ID:CQltfEqP
日本なら北に住んでるゴキは茶色くてそっと隠れてかわいいけど、
南に行くほどでかくて黒くてツヤツヤしてて「俺様」て感じに
向かってくる。。そんな気がする。まだ台北で見たことはないが。。
冬にしか行ってないからか?

友人は、酔っ払って夜市の道のど真ん中で倒れてもいいけど、
その後ゴキに顔踏まれるのはヤダって。

926 :異邦人さん:03/10/26 23:28 ID:w0RPyo3o
>>919
旧正月の帰省シーズンと重なると高いんじゃないかな。
旧正月って、だいたい1月下旬から2月上旬あたりだから

927 :922:03/10/26 23:31 ID:ZaNgejsP
ホテルはなるべく安くすませたいなあと思ってるのですが、
アップルのHPの体験談読んでると、
わりと人気の金星も麒麟も出るみたいで・・・
もう少し(7千後半〜八千円台)出せば、見ずにすむのでしょうか。
でも上2つは日本語もOKみたいだし・・・迷うなあ。

928 :異邦人さん:03/10/26 23:33 ID:hwEGJ1dB
よっぽどの安宿でなければあまりいないと思いますが、まあ、熱帯ですからいてもおかしくありません。
特にバスルームでしょうね。



929 :901:03/10/26 23:50 ID:pXojw9dj
>>927
俺もその二つは候補にあがってるんだけど。

>(7千後半〜八千円台)出せば…
この円って、圓=元のことだよね?


930 :異邦人さん:03/10/27 00:02 ID:cTWq7M8o
今日台北から戻りました。
華華にはゴキブリはいなかったよ。
フロントのオジサン(日本語カタコトだけれど通じるよ)もとってもフレンドリーで
友達になるといいことがあるかも…

931 :922:03/10/27 00:06 ID:LorQNoKa
>929
いや、日本円のつもりでした。
金星が日本円で5400円だったので・・・

>930
花*花も評判いいですね。
内装もきれいみたいだし・・・そっちにしようかな。
日によって変えるってのはリスク大きすぎるでしょうか。

932 :異邦人さん:03/10/27 00:11 ID:r3Ek8A3h
連泊で割引とかなければ、日に拠って変えるのもいいね。
俺はマンコ臭いからしないが。

933 :異邦人さん:03/10/27 00:46 ID:fuAAq8h9
>>929
7000〜8000元って・・・・遠東クラスだな。w

934 :異邦人さん:03/10/27 00:59 ID:x+428HzU
>>927
値段に関係なくでるでしょ。ゴキなんて。
もう運としかいいようがないよ。
日本の自分の家だって絶対出ないって言える?


935 :異邦人さん:03/10/27 01:04 ID:GyCDTqhc
>>902
オフは個人の方が安くつく
一流ホテルに泊まるならパックが良い


936 :異邦人さん:03/10/27 01:33 ID:7FvHK8ro
いや、ゴキは高いとこなら出る確率はとても低いとは言えるだろ。
掃除きちんとしてんだし。部屋でモノ食う客も少ないだろうし。


937 :異邦人さん:03/10/27 09:39 ID:7g1Kbwq6
華華は綺麗でしたよ。ゴの字も見なかったな。
フロントの人も二人に一人は日本語通じるし、駅や繁華街も近くって便利でした。
麒麟は散々出てますが良いらしいですね。次は使ってみたいな。
他の都市のホテルも一人2000円クラスの宿しか止まらなかったけど、幸い見ずにすみました。

>930
フロントのおじさんというと空港行きのバスに乗る前にお世話になると
いい事のある人のことですか?(笑)

938 :異邦人さん:03/10/27 10:58 ID:SjX9P7bS
>>919.926
旧正月でも日本発の航空券は高くない。でも予約は取りにくい。

939 :異邦人さん:03/10/27 14:04 ID:I8wq+uLa
10/30から、滑り込みで台北行ってきます。目当ては故宮の成化窯展ですが
気づくのが遅くて、ホテルつきフリープランは一杯、やっと航空券だけGET
しました。安くて良さそうなホテルを過去ログから漁っていますが、推薦
出来るところありませんか?1人旅でなるべく安いところ希望です。

940 :異邦人さん:03/10/27 14:09 ID:2Wor7POM
       、      /⌒ヽ,  ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、   \ iF  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf<キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.\__________
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリキi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリキi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ  ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ

941 :異邦人さん:03/10/27 20:56 ID:cwEwkz4N
王監督 おめでとう御座います

942 :異邦人さん:03/10/27 22:04 ID:Cw2FBeBh
少しでも安い宿と航空券探して、お目々が真っ赤…
みなさんは渡航・宿泊費を除いた自由なお金は大体いくらぐらい持っていきますか?

943 :異邦人さん:03/10/27 23:42 ID:TO5qT50R
>942タン 目薬!目薬!お大事に。

明日から台湾です!そういえばどの程度持っていけばいいのだろう…
カード使う予定はなくて、向こうで使える銀行カードもないので
全てキャッシュ…6泊7日なんだけど、お土産代も込みで
なんとか4万程度で押さえたいんですがどうでしょう〜?
向こうでかかるお金は食費は日本にいる時より少なくて済むと聞くので
メインの出費はエステ代とかマッサージ代とかタクシー代とかの交通費かな。
日本での空港往復のリムジンバス代とかは別として。

944 :異邦人さん:03/10/27 23:45 ID:p3HgnNEB
>>924
沖縄もゴキすごいよねw
あまりのデカさにびびったよ。種類が違うんだろうね。
>>819
俺はマンゴーよりも釈迦頭を輸入してほしい。
俺もそうなんだけど、マンゴーってクセがあって苦手な人いると思うのよ。
釈迦頭はアッサリしてるので日本でも人気出るような気がするんだが。


945 :異邦人さん:03/10/27 23:58 ID:mFoxT5bm
どの程度のエステ、マッサージ、お土産かわからないけど…

自分の場合
移動は極力バスで、遠出する予定がある日はMRT1日券を買って乗り倒す。
マッサージはお手軽な足ツボ。淡水&臨江街夜市に300元の店があって
自分が知っている中では一番安い。
お土産は李製餅家のパイナップルケーキ。
食事は屋台やフードコート、レストランで、100〜300元くらい。
3泊4日で一人1万円くらいです。

946 :異邦人さん:03/10/28 00:06 ID:rv0Nf+WP
>どの程度のエステ、マッサージ(特にこの2つ)、お土産

確かにこの辺でだいぶ額が変わってくるだろうね。

俺は台北市内の中での移動3泊4日で、足はMRTとタクシーで、
食事はほぼ屋台、足つぼ×2(1回400〜500元ぐらいのとこ)で2万いかないぐらいかな。
おみやげは、1000元以内。

すぐタクシー乗っちゃうんで、交通費詰めればもっと安くなる筈。


947 :異邦人さん:03/10/28 00:10 ID:kWyW/nH2
>>943
3泊4日、二人で初めて台湾旅行しましたが、それぞれに2万ずつ出して共同財布を作成。
移動はMRTとタクシーを利用し、食事は一応、椅子とテーブルのある場所を中心に。
全身と足裏マッサージを体験。
パイナップルケーキやら紐飾り、玉やらをお土産に購入などしましたが、
最終日までお金は残っていて、空港で換金してもらいました。
4万円あれば結構、楽しめるような気がしますけど……。

948 :946:03/10/28 00:20 ID:rv0Nf+WP
ちなみに、3泊ぐらいで行く場合の所持金は、
カード1枚と5〜6万ぐらい(成田から自宅の往復交通費除いて)は持っていくかな?

だいたい使う金額は経験上わかってるし、高い物はカードで買うつもりなのだが、
行く場所がほぼカード使えない(というか使う気がしない)のと、
手元の現金が少ないと気持ち的に嫌なので、少し多目にしてます。

949 :異邦人さん:03/10/28 00:41 ID:LX4SUyyp
漏れは足裏マッサーいらね。
大安森林公園や中正紀念堂、228紀念公園などの大きめの公園にある健康歩道で十分。
慣れないと立ってるだけでもカナーリ痛いぞ。でも、タダですっきり。

950 :異邦人さん:03/10/28 00:47 ID:LcyvFrPa
みんな、悠遊カードは持ってる?
窓口で買うと変な広告入りのカードを買わされるのがイヤで、
俺は龍山寺あたりにあった金券ショップみたいなところで
気に入ったデザインのものを買いました。
2002年の地下鉄万博記念みたいなやつ。
レア物みたいで、すごい高かったけどw

951 :異邦人さん:03/10/28 01:26 ID:Hq24wB8Q
>>941
ホークス台湾企業へ身売りらしいですね


952 :異邦人さん:03/10/28 07:40 ID:YC5jHka4
>>950
漏れ持ってるの、このデザイン。
http://www.tscc.com.tw/index.php?bo=2

最近行ってないので、広告つきを知らないです。


953 :異邦人さん:03/10/28 08:07 ID:Qo6Z1/2l
>>951
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt46/20030910NN002Y94310092003.html

954 :942:03/10/28 11:13 ID:JtnYnoBz
>>943、945、946、947
(・∞・)フムフム。5〜6万持ってけばよさそうですね。
初台湾でお茶葉と茶器を買うつもり。バイト先のおばちゃん達につい口を滑らした
もんだからお土産もちゃんと買わないと。

955 :異邦人さん:03/10/28 12:51 ID:MozizNxp
台湾で茶器を買う人が多いが、
日本国内のデパートや専門店に行った方が
日本人好みの良いデザインのものが
多い気がするのだが・・・・

まぁ、「旅先で買物する」こと自体が楽しいのは
否定はしないが。

956 :異邦人さん:03/10/28 16:27 ID:GTKaN+7l
明後日台湾に行きます。中華航空だから身辺整理して行きます。
+1マンでエバーにしたほうが賢かったかな。

957 :異邦人さん:03/10/28 16:54 ID:LoS8ma4z
そうは言って中華スッチーの制服は萌え〜

958 :異邦人さん:03/10/28 18:20 ID:C6V0iOde
500元程度のホテルでもごきちゃんみたことないよ。


959 :異邦人さん:03/10/28 22:47 ID:eG5lI4tZ
鉄道でぐるっと回りつつ旅をしたいんですが、
周遊券の使い勝手ってどうですか?

960 :異邦人さん:03/10/29 00:04 ID:5CDWdiWA
周遊券てあるんですかね?自分は明後日から台湾1周してきますが。
調べたところなかったような。

961 :異邦人さん:03/10/29 00:52 ID:+kbprK/0
乗り放題の周遊券はないけど、
全島一周できるきっぷはあるよ。
ただし一方通行で、一度通った区間は逆戻りできない。
7回までなら乗り換え可能。

962 :異邦人さん:03/10/29 01:49 ID:5CDWdiWA
「環島周遊票」というやつですね。1706元か。
台北から台南まではバスで行こうかと思ったけどこれで予定変更かな。 

963 :942:03/10/29 18:55 ID:nbGpQqE9
おまいら達は旅行保険とかかけて行かれますか?トラベラーズチェックとかも持っていきますか?

964 :異邦人さん:03/10/29 19:04 ID:WoDDlM4P
>>963
二日前は「みなさんは」口調だったのに
いきなり「おまいら」かよ・・・・感じ悪〜い

965 :異邦人さん:03/10/29 19:22 ID:1DqF5wgH
ただの2ch語に突っかかる方が感じ悪〜い

>963トラベラーズチェックは持ってかない。使い勝手が悪い。
旅行保険はカード付帯のがあるから。

966 :異邦人さん:03/10/29 22:19 ID:Hez+ykDV
965に同じ。

小吃店、個人電気屋、交通費は現金、
洋服や本、CD、ホテルはカード。


967 :異邦人さん:03/10/29 22:31 ID:kSzYdE41
台湾に限らず、これだけカードが普及するとT/Cは過去の遺物って感じするな。
キャッシュが必要な場合も、現地空港到着時にATMで下ろしてるし。
わずか十数年ほどで全く状況変わったと思うよ。
昔は場所によってはTCが有利な場合もあったけどね。
ガイドブックも何とかの一つ覚えみたいにT/C、T/Cってほざいてないで、
ちっとはより便利な方法も紹介しろっつーの。

保険はいつも旅行のたび掛けてる。
道楽者だから葬式代くらいは残して逝かないと、あの世でも小一時間問いつめられる罠(w

968 :942:03/10/29 22:57 ID:nbGpQqE9
>>964
気分を害したらごめんなさい。海外初初陣の俺に何でも教えてくれる皆さんについ親しみを
感じて使ってしまいました。猛省してます。

969 :異邦人さん:03/10/29 23:06 ID:IuM1TjG0
>>968
別に俺は気分わるくないよ。

それより旅行はより具体的になったの?

970 :942:03/10/29 23:28 ID:nbGpQqE9
>>969
12/1出発の2泊3日にしました。航空券の予約を終えたらホテル決めんと。
おそらく華華か六福?になると思います。今日100円ショップに寄った時、方位磁石
衝動買いしてしまった。

971 :異邦人さん:03/10/29 23:29 ID:7evJo1xX
ただいま〜

林森北路の李製餅家、10時開店のはずなのに…
今朝、帰国前にお土産買おうと思って10時半に行ったのに
閉まってました。

おかげで空港で高いのを買うはめになっちゃいました。


972 :異邦人さん:03/10/29 23:37 ID:0ApEfcbi
>967
TCについて禿同!(←死語?)

973 :異邦人さん:03/10/30 00:34 ID:jq51jFPQ
>>971
どちらが美味しいはともかく
私はDFSで売ってる高いヤシも好きですよ
そのシリーズのメロンバージョンも好きです
調子こいてパクパク食べてると太るんですが


974 :異邦人さん:03/10/30 00:42 ID:rlNFsYaP
>963
旅行保険、漏れはかける。
北京語、英語に自信が無いので、旅行保険は日本語サービスが充実してるか調べる。
会社によっては台湾での日本語サービスが無いのがあった。そんな時に限ってケガするし・・。
非常時に異国のコトバを喋らにゃならんのは辛い・・軟弱な漏れ。
TCは多分、台北ではいらん。カードあったらコンビニでお金おろせるもんなぁ。
屋台で使えんし。

975 :異邦人さん:03/10/30 01:17 ID:oFo0l+rr
<<聯・職棒>> 天母棒球場の観客収容員数が少ないため、職棒の総冠軍賽で長蛇
 の列を作ったのにもかかわらず、結局入場券を手にすることができずにあわや暴
 動になろうとしたことに対して、台北市政府は4万人を収容することができる台
 北ドームを予定通り来年着工することを発表した。

ふだんはガラガラじゃない?野球って。女子供ばかり。
にわかファンが殺到したのかな。
雨が多く暑い台湾はみんなドームにしたほうがいいかと。

976 :異邦人さん:03/10/30 01:43 ID:eW0Qzyag
Taipei101 ってやつを見に行きたいんですが、オープンはまだ先ですよね。
やっぱ台北の町中では目立ちますか?

977 :異邦人さん:03/10/30 07:48 ID:NXsKzTBL
>>976
めちゃくちゃ目立ちます。
台北車站前(新光三越百貨の前)の忠孝路からもよく見えるし。
基隆からの中山高速公路を走る巴士からも気持ち悪いくらいに見えます。

978 :異邦人さん:03/10/30 10:44 ID:HN+XNjx+
保険はそんなに高いヤツじゃないけどかけるな〜
だって、骨董とかもわりと好きだから落として壊しちゃったりしたら
困るもん。

979 :異邦人さん:03/10/30 12:17 ID:VyAJ08sF
T/C、持っていきます。
ていうかずっと昔、1ドル80円くらいだったころに
大量に作ったのがまだ余ってるから・・・w

980 :976:03/10/30 21:50 ID:UshqiAI2
>>977
レスどうも。
やっぱ目立つか、そりゃ。

元々巨大建造物好きなんで、完成したら行こうかな。
クアラルンプールのツインタワー以来の感激を味わいたいと思ってます。

981 :異邦人さん:03/10/30 23:15 ID:zUGkpMF5
次スレ立てますた。ヨロ。

台湾へ逝きタイワ〜ン♪★台湾旅行統一スレ☆Vol.9
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1067523078/


982 :異邦人さん:03/10/31 09:05 ID:A2vf13Fn
免許の更新手続きのとき・・・

安全協会婆「じゃあ、更新手数料と安全協会費の計ウン千ウン百円お願いします。」
私「はあ、何で安全協会費払わなきゃならんのですか?任意でしょ。」
安全協会婆「交通安全のための活動をしているのでハラってほしいんですけどねえ。」
そのあまりにふざけた笑顔にカチンときた。
私「え?本当ですか。この前4億7千万円脱税したと聞きましたが、脱税と交通安全って
関係あるんですか?それに退職警官の本では宴会に使われることもあるとかかれていましたが?」

こんな詐欺まがいのやり方で金を取っていいのか(払ってないが)。あれを義務だと思っている人も
たくさんいるらしい。

皆さんも大学に入った後の免許の取得のときや、更新のときは気をつけてくださいね。


983 :異邦人さん:03/10/31 09:58 ID:LS6nGhNQ
>>980
でも数年後には上海の森ビルに抜かれるけどね・・・。
台北101は地震によるクレーン落下があったのが痛かったね。

984 :異邦人さん:03/10/31 10:21 ID:beNv3wh2
いままで一番高かったのは台北たわー?

985 :異邦人さん:03/10/31 13:02 ID:qxlwxHD4
>971
李製餅家店頭には10:00〜って貼り紙があるけど11:00〜です。
私も最終日10:00ぴったりに行ってショックでした。
他の店もほとんど開いてないので時間つぶすのが大変で
そこらじゅうの屋台で食べまくってました。


986 :異邦人さん:03/10/31 13:05 ID:Jug25EjD
一緒に台湾に行った友人に
「台湾ってどの店も開店するのが遅いよね」
と言ったら、「日本も同じでしょ」と言われた・・・
そう言われれば確かにw

987 :異邦人さん:03/10/31 16:16 ID:gAVIiwl2
中秋節のあたりに行ったら、10:00にはすでに開いていて、
なおかつ 大 行 列 。

ええ並びました…しかも全部箱売り。紅豆と烏豆だけ欲しかったのに…

988 :異邦人さん:03/10/31 19:41 ID:cU9whRqm


989 :異邦人さん:03/10/31 20:06 ID:tYvdDYsM
次スレ案内

台湾へ逝きタイワ〜ン♪★台湾旅行統一スレ☆Vol.9
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990 :異邦人さん:03/10/31 20:35 ID:pCJT0QfS
♪     \\ ♪  さぁ  1000だよ   1000だよ   1000を獲ろう!  //
     ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧  ♪
 ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
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991 :異邦人さん:03/10/31 20:37 ID:pCJT0QfS
  | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|
  |  シ  | |  ョ   | |━━━| |  タ | |━━━| | イ | | ム!!! |.
  |___| |___| |___| |___|  |___| |___| |___|
 ヽ( `Д´)ノ ヽ( `Д´)ノヽ( `Д´)ノヽ( `Д´)ノ ヽ( `Д´)ノ ヽ( `Д´)ノヽ( `Д´)ノ
三 (   ) .三 (   ). 三 (   ) .三 (   ) .三 (   ). 三 (   ).三 (   )
三 ノ   ヽ. 三 ノ   ヽ. 三 ノ   ヽ. 三 ノ   ヽ. 三 ノ   ヽ.三 ノ   ヽ.三 ノ   ヽ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

992 :異邦人さん:03/10/31 20:40 ID:pCJT0QfS
      人
    (__)
  \(__)/ <ウンコー
   ( ・∀・ )

      人
    (__)
  \(_\)  <チン
   (・∀・ )
    くω \

      人
    (__)
   (/_)/  <チン
   ( ・∀・)
    くωく

993 :異邦人さん:03/11/01 00:43 ID:BiVYrpAF
         .┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚)<次スレ紹介するバナナ
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U
台湾へ逝きタイワ〜ン♪★台湾旅行統一スレ☆Vol.9
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994 :異邦人さん:03/11/01 02:22 ID:rD5PZOJG
>980
 余談ですが、微笑広場もよろしく(^^)
 中庭が大雑把にいいです。

 あの狭いところに、あの広場は貴重。

995 :異邦人さん:03/11/01 08:06 ID:B8qOf00B
991

996 :異邦人さん :03/11/01 09:05 ID:FbRI3I0F
1000

997 :1000:03/11/01 09:11 ID:SDhOTc6H
>>982
直接運転免許試験場行けば、何も言われないよ。
田舎モノか?

1000


998 :異邦人さん:03/11/01 09:24 ID:SDhOTc6H
静かな朝だな。


999 :異邦人さん:03/11/01 09:24 ID:SDhOTc6H
ちょーちょーちょー。

さ、次の方どうぞ。


1000 :異邦人さん:03/11/01 09:43 ID:CMwnxT3d
1000 get!


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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