2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

バリの情報キボーン -Part 12-

1 :異邦人さん:03/09/26 15:44 ID:md1b+LOR

インドネシア・バリ島旅行の情報交換や思い出話をしましょう♪

〔 過去ログは2以降参照 〕


2 :異邦人さん:03/09/26 15:45 ID:HjuPkGqI

Part0 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/983/983247386.html
Part1 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/991/991667160.html
Part2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1003/10035/1003500213.html
Part3 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1018/10189/1018936543.html
Part4 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1026/10266/1026648796.html
Part5 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1030/10305/1030530921.html
Part6 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1034/10345/1034535138.html
Part7 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1035/10350/1035045338.html
Part8 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1043/10437/1043767042.html
Part9 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1052/10526/1052655475.html
Part10 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1057/10575/1057500287.html
Part11 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1060881691/


3 :異邦人さん:03/09/26 16:03 ID:f5kPEpu6
肉便器は消えろ















4 :異邦人さん:03/09/26 16:14 ID:g2q1RTY4
ケチャケチャケチャ

5 :異邦人さん:03/09/26 16:55 ID:A6OjOmUW
ひまじんだなーおめーら

6 :異邦人さん:03/09/26 17:17 ID:I4Eti5xx
肉便器【にくべんき】[名]

単なる性欲処理の為の存在である事の、蔑称。女性に対して使う。
され妻が、夫の愛人に対して蔑んで使う場合や、不倫ちゃん自身が自虐的に使う事もある。


*対義語:肉バイブ

7 :異邦人さん:03/09/26 19:10 ID:D9MzcoPt
再来週からバリに2週間行きます。
人が多いのは苦手なのでちょっと調べたところサヌールがよさそうかと。
そこでサヌールでおすすめの安宿あったら教えてください。

8 :異邦人さん:03/09/26 22:38 ID:lK/nfhdP
>>7
予算は?

9 :異邦人さん:03/09/26 22:52 ID:h7E6X/j/
先週くらいまでは100ルピア1.53円だったのに、
一昨日あたりから1.46円になった。
来週行くからもっと下がってくれ〜〜

10 :異邦人さん:03/09/26 23:00 ID:TjiA1SPW
肉便器って
どんな人がなるんやろ?
こないだバリ行ったけど、日本人客って色々なジャンルがあるのね。
果たして二人連れギャル系がなるのか、一人旅女がなるのか、
それとも超地味な女グループがなるのか。
肉便器肉便器吠えてる寂しい童貞君に聞きたいでつ。


11 :異邦人さん:03/09/26 23:01 ID:tT5mNMgC
漏れも来週です。予定分のドルをいつ買うべきか悩むなぁ
少ししか持っていかないからあんまり変わらないけどね・・

12 :異邦人さん:03/09/27 00:05 ID:3R1xKIDL
来月初めて両親連れてバリに行きます。
ホテルからプラザ・バリまでのタクシー代を店が負担してくれるって
聞いたのですが、具体的にはどうするのでしょう?
日本だったら領収書もらって店に持ってくのかな、と思うのですが
バリのメータータクシーで領収書がでるとも思えないし・・・
経験者の方、どうぞ教えてください。

13 :異邦人さん:03/09/27 00:13 ID:VrYcykj3
バリの男は、日本人の女の子グループは全部肉便器だと思っています。
じっさい武勇伝をたくさん聞かせてくれるし。
お金もらってやり放題でやさしい日本人女性はすごく人気あるみたいです。

14 :異邦人さん:03/09/27 00:29 ID:aYICctHP
プラザバリにはタクシーの運ちゃんとカウンターに行きます。
完全無料だから運ちゃんに請求されてもつっぱねてOK。
あと、免税店は物により空港渡しなのでパスポート番号・帰りの便名が必要!
私も3週間後に出発でつ。
女3人だけどいつも私だけは肉便器にならないぞ。
なぜなら、外人嫌いだからしゃべりたくもない。
ただでさえバリニーズは汚いのに。
でもバリの雰囲気は好き。。。

15 :12:03/09/27 00:46 ID:3R1xKIDL
14さん即レスありがとう!
タクシーでボラれないか不安だったんですが
それなら安心ですね。
バリで親に美味しいシーフード食べさせてあげたいです。
楽しみ。

16 :異邦人さん:03/09/27 01:50 ID:Xal/QalB
肉便器の話はもう飽きちゃった〜。
もっと他に面白い話はないのかなぁ〜。
素人童貞またはセックスレス妻が、うさ晴らしに書き捨ててるような文章だからセンス無いしね。

17 :異邦人さん:03/09/27 02:11 ID:gUDZyphz
女性1人だと、バリニーズの男性と行動すると色々な面で楽。
彼らには縄張りみたいなものがあるらしく、誰かが既に
付いている女性には、他のジゴロは声がかけられない。
既に誰かとつるんでおけば、他の奴にうるさく付きまとわれないし
ボディーガード役にもなる。ちょっとしたお小遣いや、食事くらいは
何でも無い。1人で食事食べるよりずっと楽しいしね。
バリニーズと一緒にいるけど肉体関係は一切ないよ、私。
たんなる友達だから。

18 :異邦人さん:03/09/27 02:14 ID:rXsAPdux
>>13
そこまで見下げられててなんでバリに逝くんだろ。
バリの魅力って何なんだ?海汚いぞ。

やっぱ男か?

19 :異邦人さん:03/09/27 10:04 ID:pp17Xn2x
ホテルジャンキー(w か クレアトラベラー 
の愛読者なんじゃない?

20 :異邦人さん:03/09/27 14:00 ID:Xal/QalB
>>17
日本人のおばさんが
自分の年令の半分くらいのバリ男をはべらしながらクタを闊歩してるの見たことあるけど
そーゆーことだったのかあ!
ありがとう教えてくれて!

21 :異邦人さん:03/09/27 14:39 ID:/VvV49qz
ジンバランカフェ、いっぱいあるみたいだけど
どこの店がオススメ?

22 : :03/09/27 15:23 ID:BSxDDqwy
バリで美味しいシーフードってどこにあるの?
何回いっても、美味しいものには出会ったことないんだけど・・

23 :異邦人さん:03/09/27 15:45 ID:vZrJ/+Yt
バリのシーフードは、おいしくないです。魚の種類にかかわらずおんなじ味付けだし。
バリに美味いものを求めるのが間違いかもしれません。タイとか中国に行くのがいいかと・・・。

24 : :03/09/27 16:01 ID:BSxDDqwy
ですよね・・
味付けもさることながら、新鮮じゃないって感じですね。
冷凍とか、古いのとか、そんな味でした。

25 :異邦人さん:03/09/27 16:08 ID:+Ry+py80
うまいものって言えば
ウブドで豚サテのうまい店ってどこですか?


26 :異邦人さん:03/09/27 17:57 ID:NHKoVMpq
ジンバランカフェの生きてるロブスターは美味かった。安いしね。

27 :異邦人さん:03/09/27 17:57 ID:y8yZPIu5
>>23
南国の魚はマズイのよ。

28 :異邦人さん:03/09/27 18:02 ID:NHKoVMpq
確かに、赤い魚は皮が厚くてあまり美味くなかった。
ジンバランカフェで魚を選ぶ際は、白い方にすべし。

29 :異邦人さん:03/09/27 18:14 ID:0gOynB+4
ヌリスワルンが最近始めたという鉄火巻を毒味した猛者はおらぬか?

30 :異邦人さん:03/09/27 18:32 ID:TVS9ZrU6
>25
サテは豚よりアリゲータとかカエルのが美味い。マジレス。

31 :異邦人さん:03/09/27 18:39 ID:21VTvmcQ
10月から観光ビザ必要なんでしょ?
日本の大使館で事前に取るの?
それともオン・アライバルで入国時に取れるの?
在日インドネシア大使館のホームページ見たけど出てないし。

32 :異邦人さん:03/09/27 20:03 ID:fnY4fWPz
>>31
オン・アライバルのようでつ。

33 :異邦人さん:03/09/27 20:19 ID:TRZz6hZz
>>19
バリのリゾートホテルのレベルは、アメリカでもっとも高いと
言われるハワイやマイアミより上だもんね。
バスルームや客室の広さやゴージャスさは、ヨーロッパの王族や
貴族が顧客の最高級リゾートより上だし、サービスはアメリカの
芸能人やセレブが顧客のカリブの最高級リゾートより上だもん。
バリの男なんか、不潔で貧乏臭い召使いみたいなもんだと思って
いるホテルジャンキーやクレアトラベラー愛読者(勿論バリの文化
も人間もそんなに興味ない)が、女王様ごっこをしたくてこぞって
バリに来るのは、別に男を買うためじゃないのよ。
旦那や恋人を連れてこない場合、彼女らはそんな高級リゾートに
来ているスーパーリッチな白人達と知り合いになりたいと思って
いるかもしれない。
よって貧しいバリ人男なんか、全く眼中にないんだよ。


34 :異邦人さん:03/09/27 21:02 ID:Xal/QalB
客層もハワイやグァム、サイパンよりまともだよねー。
KANIのジャージ着てる頭が悪そうなヤンキー家族(例外無く息子の後ろ髪が長い)は
バリではまず見かけないでし。

35 :異邦人さん:03/09/27 22:25 ID:8Wy/x+QK
バリの魅力って
ジャンボカットのガキがいないことなのか?

36 : :03/09/27 23:40 ID:2qrI7LyI
>高級リゾートに 来ているスーパーリッチな白人達???

オーストラリア人がバリ島みたいな貧乏島に来る理由は
日本人と同じで国内旅行よりも安いからに決まってんだろ
本当の金持ちが喜んでバリなんか行くわけねーだろ
まぁ、来てたとしても相手にされる訳が無いが

37 :異邦人さん:03/09/28 00:41 ID:XZzi4aKM
>>36
本当の金持ちが泊まるホテルも沢山あるじゃん、バリ。
1泊500ドル以上〜とか。


38 :異邦人さん:03/09/28 01:18 ID:wZKJbZ3a
1泊500ドル以上〜
そういうホテルに長期滞在できるのが金持ちで
2〜3泊で自慢してるくらいじゃね
女子高生がブランドバッグ持ってるのと同じ
レベルではないかと思われる。


39 :異邦人さん:03/09/28 01:25 ID:GxP6+jev
>>38
日本語読解力ないのね。

40 :異邦人さん:03/09/28 02:28 ID:XZzi4aKM
>>38
突然しゃしゃり出てきたかと思えば
何を見当違いなレス付けてるんだろう・・・・

41 :異邦人さん:03/09/28 04:05 ID:3/Cf46ta
−インドネシア、バリ島−
▼WBA世界フェザー級暫定王座決定戦
 クリス・ジョン(インドネシア) 対 オスカル・レオン(コロンビア)

結果:ジョン 2−1判定勝ち(116-111、116-113、112-116)
 ジョンが、終始カウンターをレオンの顔面に好打し、2-1に割れたものの暫定王座を獲得した。
 暫定王者ジョンは、正規王者ゲイナーとIBF王者マルケスの統一戦の勝者が“スーパー”王者に昇格になるため、空位になる“レギュラー”王者へ昇格になる見込み。


42 :41:03/09/28 04:07 ID:3/Cf46ta
インドネシアのボクシング界、いやスポーツ界にヒーローが現れたので、報告しました。<41

43 :異邦人さん:03/09/28 07:37 ID:Be9aa2VO
インドネシアってスポーツのイメージ無いね。
一番人気はバドミントンだっけ?

ところでアメリカン・クラッカーは
まだみんなやってますか?

44 :【14歳/AB型】磊厨 ◆raicHu/o9I :03/09/28 08:07 ID:YaFXvOFZ
バリ最高よね。
今まで行った海外旅行(タイ・オーストラリア・バリ)の中で一番良かった。
なんといっても民族音楽のガムランにはハマるw
日本にいてもあの音楽聴くだけですぐにバリのこと思い出す。
最初にガムランに出会ったのはホテル「カサブランカ」の部屋に入った時。
TVから流れていたのよね。

ともかく、生のサラダとかには気をつけたほうがいいわw
親と弟が食べて日本に帰国するまでずっと体調不良になったから。。
私は野菜嫌いなので(ry

にしてもホテル周辺は日本語喋れる人多いねw
流石、観光地だww

45 :異邦人さん:03/09/28 08:15 ID:0fWZ8iJp
>>44しね!

46 :異邦人さん:03/09/28 08:23 ID:JrIhieQk
>>43 セパタクローと地域限定ですがサーフィンが有名ですよ。
アメリカンクラッカーはスマトラですが今年は見なかったな。

47 :【14歳/AB型】磊厨 ◆raicHu/o9I :03/09/28 08:35 ID:YaFXvOFZ
>>45
なんで!?Σ(゚д゚lll)


イルカを見に行くオプションも楽しかった。
小さなボートで海にいるイルカ見に行くんよね。
船長は
「これでイルカ見れる人少ないです。
 なので見れなかったお金は返します。」
っぽいこと言ってたけど
陸の見えない沖まで1時間くらい掛けて行ったら見れたね。
すごく晴れてたけど波が高くて何度もボートが飛んだ、、。
お尻痛かったわ...。

48 :異邦人さん:03/09/28 10:35 ID:ryLPFhcV
>>46
クタのガンでセパタクってる子供達見ますた。

49 :異邦人さん:03/09/28 10:53 ID:Be9aa2VO
野菜嫌いってアタマ悪そげ

50 :【14歳/AB型】磊厨 ◆raicHu/o9I :03/09/28 11:28 ID:pIELHOiD
>>49
Σ(゚д゚lll)

51 :異邦人さん:03/09/28 12:49 ID:5GRFBt6Q
>>50
そんなに傷つかないでね〜、意地悪い人ばっかじゃないから、ここ。<14歳

52 :異邦人さん:03/09/28 13:03 ID:lAezQNfW
>>34
うちの旦那海外でもジャージしか着ないし、
うちの子も茶髪でジャンボカットにしてるけど、バリでは浮くんですか?
ハワイに変更しようかな。

53 :異邦人さん:03/09/28 14:12 ID:vFDidc9d
>>50
子供は2ちゃんなんかやっている暇あったら
ちゃんと勉強しなさい。

でないと、大学出ても就職できなくて
バイトしながら日本とバリを行ったり来たりの
あたしのような生活になっちゃうよー。
金無しスキル無し、語学はバリ仕込みのインドネシア語じゃあ
派遣にもなれないや。。。

54 :異邦人さん:03/09/28 14:18 ID:QzhJWOWe
>>53
何の自慢でつか?

55 :【14歳/AB型】磊厨 ◆raicHu/o9I :03/09/28 14:21 ID:pIELHOiD
>>53
ある程度はしてるんですけどねー。。
むきだしは塾・ジャストミート(FAX指導)だけだけど。。

56 :異邦人さん:03/09/28 14:46 ID:H13+5eRr
>>52

>うちの旦那海外でもジャージしか着ないし、
>うちの子も茶髪でジャンボカットにしてるけど、バリでは浮くんですか?
>ハワイに変更しようかな。

気にするな。
>34の言うとおりジャージ、ジャンボカットはバリにはあまりこないが
「客層がまとも」というわけじゃない。
ある意味どいつもこいつも浮いているので、行きたいなら行きなよ。
だいたいジャージ、ジャンボカットが群れるところを目指して旅行しても仕方ないよん。
ハワイ、グアム・サイだってヤンキー風味じゃない家族の方が遥かに多いよ。

ただし子供連れの旅行なら、移動が短く、
衛生面(飲料水、食品、プールの水など)の問題が少ない、
なおかつ子供連れツアーの商品が充実しているグアム・サイのほうがいいと思う。


57 :異邦人さん:03/09/28 15:18 ID:NTWfLiLh
>>56
でもバリでは家族連れの日本人観光客ってあんまいないよね、実際。
しかしバリ人の英語はRの発音が強すぎて、最初何言ってるんだかわかんなかった。。。
例えば"market"ってのは「まるけっと」とか言うし(「る」の部分は巻舌で)。
まぁ自分の英語力の無さが一番悪いんだろうけど。

58 :異邦人さん:03/09/28 15:29 ID:YFUjCNIK
空港でヤンキー風の兄ちゃんが一人で入国してた。
服装はやっぱジャージ。手荷物、無し。
目的はなんだったんだろう…。観光?

59 :異邦人さん:03/09/28 15:40 ID:wCoF2m2l
バリのタクシーでボラれたり、吹っかけられたりって話を聞くけど
よーく考えてみると、通常RP3万のところRP5万って言ってるんでしょ。
差額RP2万って300円位だよね。
安いもんだよって感じ。それしきをケチるのもどうか、と思う。


60 :金玉ーニ:03/09/28 15:40 ID:pqenyiSh
▼ジゴロ
ここでいうジゴロは甘い言葉で女の人をだます男の人たちです。
ひもは勿論、薬を使ったり、詐欺なんてのは職業として確立されています。(日本でいうやくざ)
バリの彼氏自慢というものを良くききますが、だまされているのに気づかないのものなのでしょうか??

ガイドを読むと「風俗嬢が男をあさりに来ていたため、日本の女性は偏見をもたれている。
日中でも平気で痴漢される」とありましたが、それはもう昔のお話なのかも。
しかし夜の一人歩きは勿論、乗合バスや、マリンスポーツなどは注意が必要です。

61 :異邦人さん:03/09/28 15:55 ID:NTWfLiLh
>>59
そーゆー考えだから日本人はなめられる。
金額の問題じゃないっつーの。

62 :異邦人さん:03/09/28 16:45 ID:vFDidc9d
>>61
続きは「困るのはあたし達なんだから」でしょ?
でもね、普通の観光客に強者リピーターの価値観を押しつけるのは
いかがなものかしらね。。

63 :異邦人さん:03/09/28 17:37 ID:hNz20Utd
>>59
> バリのタクシーでボラれたり、吹っかけられたりって話を聞くけど
> よーく考えてみると、通常RP3万のところRP5万って言ってるんでしょ。

白タクでウブドからヌサドゥアまで30万RPと言われたことがあります。
交渉して15万RPにしてもらいました。

さて、私は得をしたのでしょうか。

64 :異邦人さん:03/09/28 17:38 ID:wCoF2m2l
>>61
いーじゃん、なめられたって。
どうせ何百円の問題だろ??

65 : :03/09/28 19:21 ID:4T06favD
>>61
あなたみたいなバリのリピーターっつーのは、タクシー代の数百円ごまかされるのは、なめられた事になって
バリ人にお金払ってセックスの相手してもらうってことは、なめられた事にならないんだね。
ものは考え方だね。

66 :異邦人さん:03/09/28 23:10 ID:bzq9ZEbx
んー、別にバリだけの問題じゃないんだと思うんだけどな・・・<ぼり

リピーターなら分かることだけど、ああいうのってケチる、ケチらないの問題
じゃなくて、自分が納得できるか、そうでないかだけだと思うよ。
はじめに決めた額をきちんと払うことがまず前提。
いくらぼられてたって、それはそれで決めたのが悪いわけで。それを後から
ぶつぶつ言うのはどうかと思う。決めた値段以上に取ろうとする奴は論外だけど。
数百円程度のぼりは、そんなにキニシナイほうがいいと思う。

しかし、いつもなぁなあぁで交渉してると、>>63のようなときに、思わぬ損を
してしまうと思われるので、慣れと勘が出来るように、ある程度の交渉はしといた
ほうが(・∀・)イイ!!。

67 :異邦人さん:03/09/29 00:03 ID:Rbwbh87p
バリの人はバリの人で、
「これいくらした?」とか
値段知りたがるよね。

68 :61:03/09/29 00:22 ID:iG+7qfnq
>>62、64、65
まず言っとくが漏れは♂だ。
で、しつこいが金額の問題じゃねーよ。日本語理解できねーのか?
スリだとか痴漢、レイプ等の犯罪だってオージーはあんま狙われねーだろ。

>>66
それが当然だ罠。


69 :異邦人さん:03/09/29 00:33 ID:RT1Obf12
>>68
数百円はヘタしたら現地人の1日分の給料。
観光客がメシ食うとしても安メシなら2,3食は食える。
小銭だなんてアフォか?

70 :異邦人さん:03/09/29 00:35 ID:xx1JVEGN
そうやって現地の観光客物価を釣り上げてるのは確実に日本人。
迷惑だから止めてくれよそういうの。

71 :異邦人さん:03/09/29 00:36 ID:iG+7qfnq
>>69
「日本国内での貨幣価値で数百円」っていう話の流れが見えないのか。
非常に気の毒なIQだな。

72 :異邦人さん:03/09/29 00:37 ID:ey+fonK7
まあまあ、落ち着きなさいな。



73 :異邦人さん:03/09/29 00:40 ID:jiWo6Rvh
>>71
そういう流れではないと思う。横レススマソ。

74 :異邦人さん:03/09/29 00:44 ID:iG+7qfnq
>>64-65はそーゆー流れでしょ。ってことで書きますた。

75 :異邦人さん:03/09/29 00:49 ID:ey+fonK7
日本で仕事ばっかしてると、なんか殺伐としちゃうよね。
あーバリでのんびりしたいなー。
でも休暇なんてめったに取れないしなー。

76 :異邦人さん:03/09/29 01:02 ID:iG+7qfnq
>>75
行きたいっすねー。
行くとしたら滞在エリアはどこですか?
漏れは2回しか行ったことなくて、いずれもクタですが。
あの胡散臭い感じが高級エリアより好きなもんで。

77 :異邦人さん:03/09/29 01:02 ID:ROm/lBrL
バリのタクシーって白タクでもメーター付いてるよね!??
奴らはぼる為にメーターをつけずに走りたがるけどさ。
メーターつけろ!って言ってもつけずに走り出す奴が多すぎ。
OKOK〜1万ルピ〜とか言いつつ到着すると10万ルピ〜〜
とふざけた事言ってくるし。
初めて行った時は何も知らずに払ってた私が馬鹿だった。
それ以降は乗るときは必ず助手席にのってメーターを自分でつけてる。
ぼられる事はまずない。

>59
3万を5万くらいに言ってくる奴はまだいいほう。


78 :異邦人さん:03/09/29 01:04 ID:WTV7KId7
>>70
バリに逝く観光客も大変だ〜。
へたれリピーター様のご機嫌を損ねないようにしなくちゃ(ガクブル

79 :78:03/09/29 01:07 ID:WTV7KId7
あっ、へたれリピーター様はイイ杉でした。
バリでしょぼい仕事しているエグゼクティブ様、ですよね。ケケッ

80 :異邦人さん:03/09/29 01:13 ID:ey+fonK7
>>76
> 行くとしたら滞在エリアはどこですか?
> 漏れは2回しか行ったことなくて、いずれもクタですが。

私も2回です。初心者ですのでお手柔らかに。>バリ通の人
滞在エリアは、以前はクタとヌサドゥアでした。次はどこがいいかな。
長期滞在ができないので、何回かに分けていろんなところを少しずつ回って行きたいです。

次はジェゴグとホタルが見たいなー。

81 :異邦人さん:03/09/29 01:20 ID:iG+7qfnq
>>80
漏れも禿げしくジェゴク見たいっす。
ちょっと遠いんで計画ちゃんと立てないと難しそうですが。
ちなみにウブドで見たケチャは想像以上にショボかったんでガカーリ。。。
ただ、ウブド周辺の棚田の風景にはカンドーしますた。

82 :異邦人さん:03/09/29 01:27 ID:ey+fonK7
>>81

私が行くときはなぜか雨or曇りの日が多くて、
なかなか綺麗な景色にお目にかかれません。
満天の星空とかも見たい!

ジェゴグって、必ずジェゴグツアーに参加しなければいけないのでしょうかね。
根性でヌガラに自力で行ったりしても入れてくれる(観賞できる)ものなんでしょうか。


83 :異邦人さん:03/09/29 01:39 ID:iG+7qfnq
ツアーって時間に制約あってめんどくさそうなんで、使った経験ないっす。
で、ジェゴグ観るんだったら、ウブドのケチャみたいに街中でチケット売ってるんじゃないですか?
街中にチケット売りがゴロゴロいないにしても、街中で誰かに聞けばなんとかなると思ってますが。。
なんつっても、ひょっとして英語通じなかったりもするんですかね?
それと星空ですが、帰りの夜便の飛行機から見た星が一番綺麗だったりもしますた。。

84 :異邦人さん:03/09/29 01:56 ID:ey+fonK7
>>83

チケットはどうなんでしょうね。
ネットで検索してみても、ジェゴグはツアーに参加して、というレポートばかりでした。
探し方がわるいのかな?
そのへんどうですか?>バリ通の方

あと、ウブドでもジェゴグしてるらしいですけど、ちょっと違う?みたいですね。

ではそろそろ寝ますー。
・・・おやすみなさいってインドネシア語でなんて言うのかな?

85 :66:03/09/29 02:25 ID:N4PzDLmk
>>70
漏れも昔そういう論理だったけど、それはよく考えたら大きなお世話なんだよね。
「おまいらのせいでこんな値段になっちまった!」
というのは、漏れの経験からしてまずありえないよ。
普通に物価が上がっただけかと。

仮に日本人だからと見下されて、「現地の観光客物価を釣り上げて」くるような
「現地の売り子」に出会っても、自分が値下げ交渉すれば済む話だと思うんだよ。
いくらはじめの吹っかけの値段があがってても、旅行者相場は変わらないわけだし。

86 :異邦人さん:03/09/29 05:01 ID:SOT14oda
>>67
自分たち同士でも「それいくら?」ってやってるよね
同じ村の友達なのにふっかけて値切ってるのは驚いたけど。

87 :異邦人さん:03/09/29 07:33 ID:FnFNSyKc
ヌガラのジェゴクを個人で見に行くは可能だと思うけど、帰りが大変だよ。
夜の公演が終わってから、ホテルに戻るには、レンタカーかチャーター
してなければ無理だし、または、ヌガラのロスメンにでも泊まらなきゃ
どうにもならない。よってツアーが一番効率的なのでしょう。

88 :異邦人さん:03/09/29 08:58 ID:zX6pigWf
>>85
何にも分かってないねーこの人。
もう来なくていいよ。

89 :異邦人さん:03/09/29 11:37 ID:WUywOQOE
ジェゴグはツアーで行っても現地参加でも値段は同じ。
楽チンなツアーがおすすめ。
ツアーも楽団もぜんぶやり手のスウェントラ氏(と日本人嫁)の会社がやってるんだけど(ワ

90 :異邦人さん:03/09/29 12:08 ID:46kWfT3G
>ツアーも楽団もぜんぶやり手のスウェントラ氏(と日本人嫁)の会社がやってるんだけど(ワ

まぁいいんだけど、ちょっと萎え。。。

91 :異邦人さん:03/09/29 12:43 ID:b9rL2RYL
おりは66の言ってる事、よく判るけどな〜。
なんて言ったら88さんに逝って由って言われそう。(゚∀゚)アヒャ

ちなみにヌガラのジェゴクツアーとウブドのはチーム違うからね。
スゥエントラ氏=JasaTours。
それにしても行く度に値段がUP!してますな〜。

92 :異邦人さん:03/09/29 12:46 ID:b7MmMkWH
スウェントラ氏企画以外のツアーってないんですかねぇ。。。

以前泊まったウブドのロスメンにヌガラ出身のスタッフ君がいて、
たまたま私が滞在していたときに、彼の彼女(日本人)も滞在してた。
その女の子は彼の里帰りを兼ねて(?)彼と一緒にバイクでヌガラまで行ったけど、
そういう場合は入場料だけ払ったのかな?それともタダ?
ヌガラでは彼の家ではなくロスメンに泊まったそうです。

93 :異邦人さん:03/09/29 12:50 ID:+WacL1Og
ヌガラにもロスメンあるんですねー。
たまにはそういう所もいいかなあ。

94 :異邦人さん:03/09/29 12:55 ID:46kWfT3G
ツアー料金って幾らくらいですか?

95 :異邦人さん:03/09/29 12:57 ID:+WacL1Og
>>94

40$ぐらいでしたっけ。50$?

96 :異邦人さん:03/09/29 12:58 ID:46kWfT3G
高っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ!!!!

車チャーターした方がよっぽど安そうだけど。

97 :異邦人さん:03/09/29 13:39 ID:WUywOQOE
ツアーじゃなく自分で行って、現地で参加しても同じ値段なんですよ。

98 :異邦人さん:03/09/29 14:08 ID:8TfZNhZy
スウェントラ氏の奥さんはドケチだって楽団員がこぼしていたよ。


99 :異邦人さん:03/09/29 14:42 ID:jJWRSCnq
まあ、行き返りの送迎&軽食&ジェゴグ観賞だそうですから、
そのくらいはするのかもしれませんね。


100 :異邦人さん:03/09/29 16:09 ID:S5rTU86q
ヌガラのジェゴク
漏れは日にちが合ったので今回初めて申し込んでみますた。
行きの道々の景色がわりと楽しめるものらしく、それも兼ねて。
鬱な点は、公演時間の半分ぐらいは参加者全員
輪になって躍らされたりするらしい。
それ削って安くするか時間短縮してくれ。
ちなみに1人40です。どこの代理店もJASAのを売っているから
どこで申し込んでも値段は同じみたいよ。

確かに音は違うだろうが、ウブドで見られる旅程なら
ウブドで見てもよいと思う。

101 :異邦人さん:03/09/29 16:21 ID:Gs2U74n5
ウブドのジェゴグはつまらん。ジェゴグはやはりヌガラで体感するもの。

102 :異邦人さん:03/09/29 16:49 ID:WUywOQOE
>鬱な点は、公演時間の半分ぐらいは参加者全員
>輪になって躍らされたりするらしい。

そうそう、K子さんが出てきて「みんなで自然と一体になって」みたいなことを言って、
観客も一緒に踊る場面がありました。公演時間の半分はおおげさかもしれないけど・・。
馬鹿馬鹿しいと思うんだけど、コレでホントに一体感を感じてる客もいるらしく、
しっかりリピーターを育成してるみたいでしたよ。
(観客どおしで「久しぶり〜」とか言ってるのがけっこう居た)

103 :異邦人さん:03/09/29 17:19 ID:OHu+k27n
その踊ったりするときに、
ジェゴグの下にもぐって重低音を体感できたりするんですか?

104 :異邦人さん:03/09/29 17:23 ID:iNDydcnK
>102
そう、仕切られるのがちょっとイヤ(W
で、次はみんなが踊らされてるとき後ろの方のでっかいジェゴグの下とか
隠れて音だけ楽しんでようかなぁ〜と。
団員はそう言う感じにしてても何にもいわないらしいよ。
「わたし、踊りよりこっちの方がいいの」って言っちゃえばね〜〜。

105 :異邦人さん:03/09/29 18:37 ID:46kWfT3G
踊らされる?強力にウザいな。

106 :異邦人さん:03/09/29 18:41 ID:JPSBfp1N
バリ行ってきた!
3年前と比べて、ヌサドゥアのギャラリアが
何であんなに閑散としてしまったのか不思議。
3年前は10月末に行ったんだけど、
これって時期のせいなのかな?

107 :異邦人さん:03/09/29 19:58 ID:PMWCtxXl
テロのせい?

108 :異邦人さん:03/09/29 20:32 ID:46kWfT3G
>>107
テロの影響で15万人の失業者が出たと聞きますた。

109 :106:03/09/29 21:25 ID:JPSBfp1N
>>107
でも、クタは3年前と同じくらい人いたよ。
ちょっと活気なくなった気はしたけど。
なんとなくさみしかった。

110 :異邦人さん:03/09/29 21:44 ID:DOOwZNOZ
ウォーターボムパークがある通り沿いにあった
シーフードレストランが2件とも潰れてますた。
「テロで観光客激減したから」ってタクシーの運ちゃんが言ってたな。


111 :異邦人さん:03/09/29 22:56 ID:GdXXD/Mg
高い店ほどお客が減ってるらしいよ。
レストランでも安くて雰囲気のいい店はけっこう混んでたりする。
高級ホテル泊って、みやげ物いっぱい買うような客が減って、安いロスメンに滞在して
5000ルピアのナシチャンプル食うような客ばかり残った、ってことか(w

112 :異邦人さん:03/09/29 22:59 ID:3NkEj6Cl
そしてそういう客は、ビザに$35払うようになっても
まだ来るんだろうか…

113 :異邦人さん:03/09/29 23:40 ID:WTV7KId7
年に1回程度のトバリなら問題ないでつ>漏れ

ところで、おまいら今回のビザ制度施行でどっちがよりムカツキますか?
1 金を払うこと 2 滞在日数が減ること

114 :異邦人さん:03/09/29 23:44 ID:+Cxz1cZT
>>100 地獄?

115 :異邦人さん:03/09/30 00:14 ID:t4Klns+v
>>106
肉便器じゃない人が減ってきたからじゃない>


116 :異邦人さん:03/09/30 01:39 ID:sgmjtKia

2 滞在日数が減ること

117 :異邦人さん:03/09/30 09:15 ID:jhE7t20x
昨日12日間バリから帰国しました。
少し寒い&乾季なのに雨も多少!と聞いていましたが、ウブドの夜は肌寒かったけど、昼&クタはアツアツ!

今回ヌガラに行って来ました。$40のJASAツアー(送迎&弁当付き)には申し込まず
現地の友達と車で行きました。自力で行ったから少しは安いかと期待していたが一人$35(弁当もらった)
ほぼ満席で30名弱、なぜか全員日本人。ま、楽器の下に入れたりするので
あんまり広まって客増えすぎてもつまらないかも。。。
後半踊らされるのはちょっとカンベンしてもらいたいという感想で、$35とういう値段はちょい高いけど
楽器の下にもぐっるのなかなか良かったし、地域の奥様方にお弁当作る仕事を頼んだり、大きな寺&橋建設にも
このお金が使われたと聞いて少々納得
もしヌガラへ行くなら送迎付きがお勧めです。住宅街の中にあるので現地人でもちょい迷っていた。。。

クタはANEKAに泊まり帰りにサーフボード1枚と3人で空港まで行くので1台で入る車をホテルでお願いしたら、
ボーイが道に出て行って白タクを呼んで来た!値段を聞くと15万ルピーと言う。以前空港からメータータクシーで1台2万ほどだったので
交渉したて7万までなったが、なぜか値段を決めるのはホテルのボーイ、
むかついたので断ってブルーのタクシー2台で空港まで行きました。結果R2万×2台でした。
タクシの運ちゃんにはちょっと気の毒だったかな
朝食もショボイのでもうAnekaには行かないな



118 :異邦人さん:03/09/30 12:06 ID:nzjgmJwj
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835405&tid=a1a6a1a1a4bfa4na4e0a4aba4ia1a2a4ba4a6mha4ja4a4a4ga4afa4la1aaa1a1a1a6&sid=1835405&mid=6
これって本当?
サヌールの和菓子出してるカフェって1件しかないよな

119 :異邦人さん:03/09/30 13:58 ID:m7hbo+45
>>118
ところで、バリでどんな和菓子売ってるんでつか?
アンコ系はインドネシア人も好きそうだよね。

120 :異邦人さん:03/09/30 15:34 ID:CEMsOnaV
??
サヌールの和菓子屋は日本人じゃなくてバリ人の女の子がオーナーだよ。

121 :異邦人さん:03/09/30 15:41 ID:nzjgmJwj
>>120
その女の子は雇われオーナーだよ

122 :異邦人さん:03/09/30 19:53 ID:cRFaiWts
ジェゴグの演奏時間って、一曲(?)何分くらいでしょうか?


123 :異邦人さん:03/09/30 22:00 ID:RWrnCWDw
>117
クタから空港まで、道で拾ったタクシーでいつも
4000R位で行ってたけど、値段上がってるのな・・・?
3年前位の話だけど。。。


124 :異邦人さん:03/09/30 22:24 ID:epmi1YF/
>>123
メーターは初乗り4000Rですが何か?

125 :異邦人さん:03/10/01 01:07 ID:LjehIQjo
>124
初乗り4000Rなの??
昔と比べて物価上がってしまったのね。
一番初めに行った頃なんて初乗り500Rだった。


126 :異邦人さん:03/10/01 01:21 ID:yflmr/c9
>>125
ベモですら1区間500Rはするでしょ。
「一番初めに行った頃」っていつ?
7〜8年前だって同じくらい(4000R)してたと思うんだけど。

127 :異邦人さん:03/10/01 02:41 ID:LjehIQjo
>126
125です。
一番初めは7年位前です。
空港には見送りや迎えなどしょっちゅう行っていたので
よく覚えてるけどクタ〜空港間4000R位。
あの頃で初乗り4000はありえないよ。
空港のチケットタクシーでさえクタまで7000R位だったし。
べモなら空港近くからべモコーナーまで200でいけた。
その後レートがいっきに上がっていってしばらくは
物価はそのままだったけど、翌年行ったらロスメンも倍になって
全体的に物価が上がってた。
ここ3年行ってないけど初乗り4000じゃかなり上がってるんだね。



128 :異邦人さん:03/10/01 09:29 ID:UVzUlmWy
先週帰国しました。
今回で5回目のバリですが、今回の感想はウブドは非常に人が減り、クタは若干減った感じ。
それと物売りが案外あっさりしていた!何か規制でもあったのでようか?

129 :異邦人さん:03/10/01 11:39 ID:s7W+mhP0
>>127
2001年4月までバリに住んでいました。
その頃は初乗り3000だったよ。

130 :異邦人さん:03/10/01 12:49 ID:LjehIQjo
ビザ制度って確実なの?
35ドルで1ヶ月・・・
これって3ヶ月滞在する場合は毎月35ドルビザ代を払えば国外に
出なくてすむってこと!!?
そうだとするとシンガポール往復しなくてすむのかな。
なにげにバリのチケットって近場のシンガポールでもけっこうするし。


131 :異邦人さん:03/10/01 13:58 ID:xIsCO3De
最近、日本の物価が下がってるから、バリに行っても割安感を感じなくなった。
バリの物価は上がるばかりだね。

ナシチャンプルとかローカルフードはまだ、いくらか割安感があるけど、
小奇麗なレストランじゃほんのちょっと飲み食いしても5万ルピア6万ルピア。
日本の茶店並になってきたよね。

何てか、日本の企業は企業努力して、不況でも値段を抑えたり下げたりしてるけど
バリ、インドネシアじゃ足りない分は外国人に払ってもらおうと安易に考えてる
ところが気に食わないな。VISAも層だけど。
愚痴… 少しは自分らで努力しやがれ!と、時々思う。

132 :異邦人さん:03/10/01 15:05 ID:eTpEp5sh
インドネシア人に「努力」を求めるのは、犬に「たまにはニャンと言ってみろ」と言うようなもの(w

133 :異邦人さん:03/10/01 17:27 ID:NiRsm83p
それなら漏れもイネ人になりてーや。
毎日道端でだらだらとしていたい。

134 :異邦人さん:03/10/01 17:31 ID:nk90AIyK
>>133

そんなヤツ結構いるじゃん。

135 :異邦人さん:03/10/01 17:39 ID:NiRsm83p
>>134
いやいや、日本だったらリストラオヤジみたいな人生の落伍者だろ?
でもインドネシアだったら、あれがスタンダードじゃん。

136 :異邦人さん:03/10/01 17:45 ID:xIsCO3De
努力しないからインフレにも拍車がかかるってもんだ。
いくらバリが好きな香具師でも、物価が上がり過ぎたら
誰も行かなくなるね。

137 :異邦人さん:03/10/01 18:51 ID:E01T6N3y
今一番熱いバリの話題はここ!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835405&tid=ffckdcbfmbdwc0ada4nhe0bdwjgbd8&sid=1835405&mid=1

日本人女性の彼女募集
2003/ 9/29 10:33
メッセージ: 1 / 9

投稿者: momo1cantik
私の友達に日本人の彼女が欲しいと言ってるイネ人がいます。
25歳でカッコ良いですが、私にはすでに彼氏がいるのでお付き合いは出来ません。
興味がある方、もしくは友達から・・・と考えてる方は直接メールしてあげて下さい!!
顔が気になると思うので写メでやりとりして下さい!!
名前はワワンです。
<アドレス>cah.hardcord@docomo.ne.jp





138 :異邦人さん:03/10/01 19:29 ID:yotxmCal
>>132-135
気候は一年中暖かいし、コメは年に3回採れるし、日本みたいにいちいち
必死になんなくても食っていけるところだからね。自給自足ならインフレも
関係ないわけだし。日本だって昔の小説やらナンやら読んでると、いまより
ずっとのんびりしてるように思える。インドネシア人みたいに努力なんかしない
っていうのも案外正解かもよ。

139 :異邦人さん:03/10/01 20:09 ID:8jmCieDY
インドネシアは自給自足じゃないよ


140 :異邦人さん:03/10/01 20:39 ID:aGQOuzo3
インドネシアは米も輸入してるよ。

>自給自足ならインフレも関係ないわけだし。

関係あるよ。農家は既に、農薬・肥料の値上がりで
キューキューだよ。

138が一番楽天家かも…

141 :異邦人さん:03/10/01 21:06 ID:/6FjosgK
140みたいに「138が一番楽天家かも…」ってイヤミ書く香具師より
138の方が漏れは数寄

142 :138:03/10/01 21:41 ID:yotxmCal
>>140
お褒めの言葉をありがとう。
>>141
うれしい!

143 :異邦人さん:03/10/01 21:41 ID:aO5lO0oQ
今日は10月1日ですが、観光ビザはどうだったのでしょう?
誰か知りませんか?

144 :異邦人さん:03/10/01 21:42 ID:B9VaGIXa
日本にいるとイヤミっぽくなっちゃうよね。

145 : :03/10/01 21:57 ID:f+9Kn+wD
バリにいたって数百円ぼられたとかギャーギャー騒いでるくせに( ´,_ゝ`)プッ

146 :異邦人さん:03/10/01 22:02 ID:AIekfp8B
豪がインドネシアへの渡航中止を呼び掛け

 [キャンベラ 24日 ロイター] オーストラリア外務省は、バリ島観光など、インドネ
シアへの不急不要な渡航を控えるよう再度警告している。
 オーストラリア人などへの攻撃が行なわれる可能性が高く、イスラム過激派ジェマ・イスラ
ミヤには引き続きインドネシアで攻撃を実施する能力と意思があるとしている。
 オーストラリアでは、昨年10月12日に起きたバリ島爆発事件で死亡した88人の遺族が
一周忌のために同地を訪れる計画を立てている。(ロイター)[9月24日16時41分更新]

147 :異邦人さん:03/10/01 22:18 ID:YY3Ykudl
>>145

日本にいるとイヤミっぽくなっちゃうよね。

148 :異邦人さん:03/10/01 22:22 ID:/6FjosgK
>>146
ほんとだね。有益情報THX。

ソースとして、
ttp://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20030924/JAPAN-125992.html

>>143
ttp://www.acara-bali.com/news.html

では12月から?ってことになってるね。

149 :異邦人さん:03/10/01 22:37 ID:aO5lO0oQ
>>148
どうも、ありがとうございます^^
よろずインドネシアのHPでも12月との情報だったので、本当だと思います。




150 :異邦人さん:03/10/02 00:15 ID:0oYrfAU4
>>149
えーと、よろずのHPから観光ビザについて書いてあるページ見つけられなかった...
観光ビザについて書いてあるページのURL教えてください(よろずのURLのTOPページの
URLでなく)。


151 :異邦人さん:03/10/02 00:40 ID:/dg2qtyR
>>138・141
そういう誤解外国人に限って、バリに住みたいと本気で考えたりするんだよな。


152 :異邦人さん:03/10/02 02:51 ID:vkSihIMu
久々に柑橘ポエムが炸裂。

153 :異邦人さん:03/10/02 03:20 ID:TZPITJMg
その香ばしそうな柑橘ポエムはどこで味わえるのでつか?


154 :異邦人さん:03/10/02 03:28 ID:2jc9PwOF
柑橘ポエムって?????

155 :異邦人さん:03/10/02 06:24 ID:YSAQ0d75
>>150
遅くなりました。よろずインドネシアの方です。
投稿29810です。
http://www.yorozu.indosite.org/keijiban/main/29810.html

156 :異邦人さん:03/10/02 12:00 ID:FM/TWmB9
ジャカルタの日本人医者には気をつけたほうが良いです
医療ミスが流行っているとの情報です
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2222/jakarta2ch.html


157 :138:03/10/02 12:32 ID:kKIDGoFe
バリに住みたい!

158 :異邦人さん:03/10/02 17:26 ID:1445/ggb
今月中旬に行くんだけど、なかなかエアチケットが取れなかったのはテロの日だからかぁ。納得。


159 :異邦人さん:03/10/02 17:28 ID:9Edhh1c1
>>156
ちょっと待て、そこは裏掲示板。
悪口を言い合う場だよ。
本当の事かどうか分からないよ。

160 :異邦人さん:03/10/02 17:33 ID:YsutNy1j
>>155
おそれすスマソ。
ありがd。助かった。

161 :異邦人さん:03/10/02 21:19 ID:jcZTEYwQ
やっと着いたぜ、マレーシアはバリ島。今度来る時はコンコルドかステルスがいいな(笑)。
んで、さっそくタッキーが空港内で旅行会社を装った現地人にぼったくられる。
勝手に2、30メートル荷物を運ばれてチップとして1000円を巻き上げられた。
インドネシアで1000円は大金である。
バリ島の手痛い洗礼を受けたタッキーはちょっとヘコんでいた・・。まぁまぁ、次は気をつけよーぜ・・。

http://www4.plala.or.jp/jjkengo/bari/bari1.html
バリ島はマレーシアなんですか?

162 :異邦人さん:03/10/02 23:23 ID:jqPvLEfw
マレーシア語とインドネシア語って似てるよね。

163 :異邦人さん:03/10/02 23:36 ID:P8UgAAHS
空港で1000円チップ渡すのは礼儀だよね。

164 :異邦人さん:03/10/02 23:43 ID:P7iSEBM0
女性の方に質問。
一人で行ったことある方いますか?
バリにカレシがいるとかじゃなくて。
どんなとこに泊まるのが適当か、
経験者の方教えて下さい。
ちなみに、当方、バリ3回目。
ついに、一緒に行く人がいなくなりましたw

165 : :03/10/03 00:11 ID:FABPfW/+
いつも1人で行ってますが・・
泊まるのはどこでもいいんじゃないかと。
逆にどんなとこがダメなのか知りたい。

166 :異邦人さん:03/10/03 00:30 ID:k8tA+/ip
>>165
一人で泊まっても割高過ぎないとこが
よいと思ったんです。
ホテルと飛行機はバラバラでとってますか?

167 :異邦人さん:03/10/03 00:42 ID:7DJ8/6Wc
>>118 ID:nzjgmJwjって“これ本当?”って訊く割りには詳しいじゃんかよ?
詳細キボンヌ〜
ついでに鈴木宗雄と仲の良かったコンサルタント会社日本◎営のバリ現地法人の元
所長って思いっきり女装趣味が酷かったって言う噂についても詳細キボンヌ〜!

168 : :03/10/03 00:51 ID:FABPfW/+
>>166
たしかに一部屋でいくらとなっているので、
2人→1人になると、値段は倍です。
高すぎない所となれば、宿のランクを下げて、
安い宿にするしかないよね。
飛行機と宿は別です。
何をしに行くのかな?

169 :異邦人さん:03/10/03 00:52 ID:SIIkeIhb
デンパサール〜成田の片道チケット代ご存知の方いますか?

170 :異邦人さん:03/10/03 01:23 ID:tL4loRpO
>>167
誰も相手にしてくれないからって自己レスするなよ(ニヤリ

171 :日本人女性の彼女募集:03/10/03 11:22 ID:0rODnXDB
私の友達に日本人の彼女が欲しいと言ってるイネ人がいます。
25歳でカッコ良いですが、私にはすでに彼氏がいるのでお付き合いは出来ません。
興味がある方、もしくは友達から・・・と考えてる方は直接メールしてあげて下さい!!
顔が気になると思うので写メでやりとりして下さい!!
名前はワワンです。
<アドレス>cah.hardcord@docomo.ne.jp





172 :異邦人さん:03/10/03 14:01 ID:Uz4i8w5x
写真を撮るときの掛け声のことなのですが、
日本なら大体「はい、チーズ!」だと思いますが、
バリの場合は、なんと掛け声をかけたら良いのでしょうか?
また、オーストラリア人の場合はどうでしょう?

ご存知の方、良ろしければお教えくださいませ。

173 :大盛りバリランチ:03/10/03 14:24 ID:/X9aS0kG
ティガ ドゥア ギギーっ!

っていうのは私の周りだけでしょうか?

174 :異邦人さん:03/10/03 14:30 ID:g8NihrTg
私の知っているオージーは
SAY SEXY
と言っていたと思うが・・・、
まっかな他人にやったら変に思われそうな気もする。

175 :異邦人さん:03/10/03 16:30 ID:g/2upXs2
インドネシアが独立する前はマレーシアだったから

176 :異邦人さん:03/10/03 16:38 ID:6+V9nVS8
バリ行ってきました。
サヌールのケケが気に入って全日程の半分をそこでのんびり。
最終日に隣のカップルが水シャワーを浴びて
「冷たい!ジーザス!オウ!マイ!」などとエロビデオ並みの奇声を10分に渡って
聞いた以外は(むかつくでなく、笑わせてもらったw)静かで良かったですよ。


177 :異邦人さん:03/10/03 18:49 ID:VQgfEXSK
>>175
たいへん勉強になりますた。

178 :異邦人さん:03/10/03 18:52 ID:C4wLx0Sy
>>175

本当か!?

179 :異邦人さん:03/10/03 20:25 ID:avxhNb+Q
>>172
バリニーズは知らんけど、オージーとかには
「すまーぃる♪」で良いと思う。

180 :異邦人さん:03/10/03 20:54 ID:rs9uxSXP
デンパサ−ル空港では、出国にえらく時間がかかり、出国カウンタ−を出たら、荷物はもうタ−ンテ−ブルから、下ろされていました。
私が自分の荷物をみつけて持とうとすると、男の人が寄ってきて、「この荷物ですか、どうぞ。」と日本語で言って、
どんどん運んでいくのです。私はマイツァ−のシ−ルを服に貼っていたので、「あっ、旅行社の人かな。」と誤解してしまいました。
そして、「銀行へ行って、両替したい。」というと、ちゃんと銀行の所で待っててくれて、両替した後、「1000円いります。」と言われ、
何の費用かなと思いながら、払っってしまいました。

181 :異邦人さん:03/10/03 21:06 ID:Rz+B+0Et
>>180あんたもひっかかったの?
バリ旅行の手引きに注意して!と書いてあるんだけどな〜
ツギ行く時はひっかかんないようにね。
年寄りがひっかかってるの見ると注意したくなるけど
間違って1万渡しちゃう人もいるんじゃない?
後、前スレでも書いたけどタクシーで交渉して着いた途端
泣き顔で後1万ルピアちょうだい同情攻撃!<これをかわすのは難しい。

182 :異邦人さん:03/10/03 21:19 ID:I/xHVs14
コピペ

183 : :03/10/03 21:27 ID:FABPfW/+
>出国にえらく時間がかかり、出国カウンタ−を出たら

ここで嘘がばれますた

184 :181:03/10/03 21:35 ID:Rz+B+0Et
>>180
1997年8月2日って古っいの〜コピペしたね。
ひっかかったのはオレじゃん!1000円払いマツ。

185 : :03/10/03 22:24 ID:8+Fbq6oR
>>167
よろずに書いてたなんとかおずさんも日本◎営だと思ったな。


186 :異邦人さん:03/10/04 00:25 ID:7D0MB4pV
>>175
バリ島ってインドネシアが独立する前はオランダ領で
その前は各王国じゃなかったの?

187 :異邦人さん:03/10/04 00:43 ID:245w8ZPa
大日本帝国は?

188 :異邦人さん:03/10/04 00:48 ID:5w/piO0V
>>168
普通にのんびり旅行するだけです。
1回行ったらはまっちゃったんだけど、
なかなか一緒に行く人見つからないから、
次回は1人で行こうと思ってます。
一人で泊まっても安全で
なおかつ、値段が手頃なとこ探してます。

189 :異邦人さん:03/10/04 00:55 ID:i7RRWfmz
うんだおらんだ 
実際バリの建物にはオランダ調の街灯があったしお土産やさんには昔使っていたらしき西洋調のランプがあったよ





190 :異邦人さん:03/10/04 02:23 ID:zuBGPTCI
>>172
オージーにはSay Cheese! カシャ、もしくはスリー、ツー、ワン!カシャッ。
バリニーズに写真を撮ってもらったら、後者だった。

191 :異邦人さん:03/10/04 02:53 ID:s9+NdYsI
>>189
そうそう。バリのお土産で有名なのは木靴だもんねー。

192 :異邦人さん:03/10/04 03:10 ID:LETRPCXI
11月の終わりから2度目のバリ!前回はジンバランに泊まりましたが今回はクタへ泊まろうと思います。2〜3000円でオススメの宿教えて下さい━(゚∀゚)━!!

193 :異邦人さん:03/10/04 04:48 ID:M6fB7mF3
インドネシアはオランダの植民地だったトコに
日本がせめこんで日本領になった。
日本敗戦後独立したのよ。
独立戦争には日本兵も参加。

インドネシアの建国年は日本皇紀が使われいる。

194 :異邦人さん:03/10/04 14:12 ID:5xQUcVan
数年前にウブドゥで絵だけを買ってきたものの、額がないから雰囲気が出ないんで、
木彫の額縁だけ購入したいんですけど、手に入りますかね?
近々友人がバリに行く予定なのでこのサイズに作ってもらってきて欲しいんですけど。
一体何屋さんに頼めばいいのやら?
できればクタで。
ちなみにサイズはデカくて、縦70cm×横120cmくらいかなぁ。まだ測ってないんですが。
バラして持って帰ってきて、こっちで組み立てることになると思うんですが。

どなたかご存知の方教えてください。お願いします。

195 :異邦人さん:03/10/04 14:28 ID:s9+NdYsI
日本でなら画材屋で注文できるよ。枠の種類も豊富だし仕事も正確。
バリは確かに安いけど、頼まれた人も迷惑だよ〜w 注文その他で半日くらい潰れるかも。
しかも完成したらビミョウに寸法違うなんてザラだしね。

196 :異邦人さん:03/10/04 15:07 ID:P+HbJiXt
ふつうの額じゃなくて、バリっぽい額がほしいんじゃない?
だから日本で大きさの整った額があっても、ダメなんじゃないかと。

でも、どこで頼むにしても、オーダー制になりそうだよね。
そういうめんどくさい頼み物を友人にさせてしまって、
その友人はちょっとかわいそうかも。

197 :異邦人さん:03/10/04 15:36 ID:s9+NdYsI
あー、あの植物系モチーフの木彫りのことでつね?
あれは絵と溶け合っていないと額のほうが主張しちゃうから
他人に頼むのはなおさら難しいかもーw

198 :異邦人さん:03/10/04 15:38 ID:VAhcjiVL
>>194

同じようなサイズの絵を額つきで購入してもらう。
で、絵だけ友人にあげる。
もちろん全額あなた持ち。

でどうかな?


199 :異邦人さん:03/10/04 15:39 ID:ZxBVsH5X
http://202.212.131.39/cgi-bin/bbs/7/img/3518.jpg

200 :異邦人さん:03/10/04 16:13 ID:8bKfVBf3
>>192
urabali掲示板で訊け!

201 :.わむて ◆wamuteW7DE :03/10/04 16:14 ID:k3txL7z6
      __
    <_葱看>
  / i レノノ))) \   _   _
/⌒≪人il.゚ ヮ゚ノイ⌒\/ 〉、\/\ \
|  |{ヽ ゙ ヾク/ /}\/_/  ∨_/\ \   みるまらー
|_| !ノ ヽ(○ |/            ̄
    }、  ヾ  {   
  (  )   \)  
    |/     |  
   |   ハ   |   
    | / |  |   
   |_/  .|_/

202 :異邦人さん:03/10/04 20:11 ID:A48Zy6OH
9月末に8日滞在しましたが毎日ドピーカン。
しかしリッツは食事が高かったです。
例)一番安いワイン(God of BALI)がRP360,000。
コレに税(11%)・サ(10%)ではたまりません。
ヌサドゥアorクタへタクシー飛ばした方が安い、って
こんなこと思ってるヤシはリッツに泊まる資格ないんですかね・・・

203 :異邦人さん:03/10/04 21:40 ID:SvpgpCkX
36万ルピア+21%で6千円くらい?リッツといわず、ふつうのバリのホテルで
ワイン頼んだらそれくらいはするだろ。居酒屋じゃないんだから。




204 :172です:03/10/04 22:06 ID:oU5gf8Zd
ティガ ドゥア ギギーっ!
SAY SEXY!
すまーぃる♪
Say Cheese!
スリー、ツー、ワン!
ジーザス!オウ!マイ!

ですね!皆さんありがとうございました!



・・・なんか違うのがあるような。

205 :異邦人さん:03/10/04 22:27 ID:+sWLWJCM
>>203
一番安いワインで6千円は高いな。
リッツなら仕方ないが・・・

206 :異邦人さん:03/10/04 22:37 ID:VrdesaSN
安ワイン=現地人月収か・・
漏れは泊まりたくね〜

207 :異邦人さん:03/10/04 23:45 ID:MxBh8f9D
アクアトニックプールだっけ?あれには入りたい。

208 :異邦人さん:03/10/04 23:51 ID:avkg8ld4
Suminiyak ni imasu.
totemo atsui! soshite ame.

209 :異邦人さん:03/10/05 00:24 ID:4mG0AI/y
>208
国際電話で日本のプロバイダを使用してるんでないなら、
ぜひともfusianasanしてくれー

210 :異邦人さん:03/10/05 00:37 ID:ERj54VWk
>>200 urabali掲示板ってどこ?(´д`)ウワァァン

211 :異邦人さん:03/10/05 01:17 ID:Az9IdME4
GWKってどーよ?
2003年オープンとか言うてるけど、全然進んでないとちがうか?
今行ってもオモロイ?

212 :異邦人さん:03/10/05 01:39 ID:lkbAAd4k
>>210
200じゃないけど、、、
urabali掲示板は常にアングラ(?)sage進行なので一般人は入れません。

213 :異邦人さん:03/10/05 01:58 ID:svp2a1XW
>>211
地方の作りすぎな観光地を見物する心積もりで行けばよろしいかと。

214 :異邦人さん:03/10/05 02:12 ID:uYLk8lNo
>>210

誰でも見れるけど。

http://jbbs.shitaraba.com/travel/2192/

215 :異邦人さん:03/10/05 02:26 ID:ERj54VWk
>>214さん Thanks(・∀・)!!見れたょ☆ 早く行きたいっす〜

216 :異邦人さん:03/10/05 16:13 ID:vRauC014
>>212
アングラのわりにはたいした話題がないじゃん。
もっと削除すれすれなヤバめな話題木盆。

217 : 異邦人さん :03/10/05 16:22 ID:fEPu7rdL
>207
リッツのアクアトニック、けっこうな運動になるよ。
生姜湯つき。特に二の腕が鍛えられまつ。
でも水の塩分が多くてかぶれる可能性アリ。
その後、メインダイニングのセット死ぬ程食べたけど、
ほとんど太ってなかった。

バリ安いよ。グラスシャンパン(ヴーヴクリコ)1500円だもん。
バリってあれでハワイより客層いいの?だとしたらハワイには一生行かないな。

218 :異邦人さん:03/10/05 17:41 ID:BhtWOs2B
>>217
リッツはDQN多かったの?

219 : 異邦人さん :03/10/05 18:21 ID:fEPu7rdL
>218
リッツに関して言うと、一目見てヤバい系はほとんどいなかったが、
ヨーロッパのリゾートにいるような
お金も時間もありそうという人もあまり見なかった気がする。
女性2人組はけっこういた。
しかし大人なのにホテルのプールで
ゴーグル+キャップ+浮輪、スポーツ新聞は勘弁してほしかった。
あと、夜のレストラン・バーでやたら写真撮るとか。しかも三脚付き(w。
行き帰りの飛行機・空港で一緒になります。DQN系とは。

220 :異邦人さん:03/10/05 22:46 ID:nFOLpR0/
>>218
先週クラブルームに1週間泊まりました。
17時からのカクテルタイムは閑散としてました。
朝食タイムはほぼ満席だったので、みなさん外出・観光にいそがしのでしょう。
せっかくのクラブラウンジを有効に使って欲しいです。
我々はオーストラリア人の老夫婦とちょい盛り上がりました。

221 :異邦人さん:03/10/05 23:07 ID:dUW3zOJa
リッツのワイン1本最低6000円は高いな。
サムイのトンサイベイは3200円からあった。

222 :異邦人さん:03/10/05 23:44 ID:CtQKj++V
>>219
ゴーグルだけは許してくれ。
ド近眼だからコンタクトしてないと何も見えない場合もある。
自分でも恥ずかしいが、プールだろうが海だろうがゴーグルは必需品。

223 :異邦人さん:03/10/06 00:48 ID:WRi3QiiK
自分、バレッタごときでは留まらないほど髪長いから、
泳ぐ時はキャップ必須なんだけど、ダメでつか。・゚・(ノД`)

224 :異邦人さん:03/10/06 01:15 ID:7l392Jw9
>>219
ちゃんと店に許可とってるのなら、三脚は別にかまわんと思うけど。
あなたのレスからは、
三脚つきで写真取る香具師=亀ヲタ必死だな
という偏見が伺えるので、あまり同調できない。
仕事で店の皿撮りしてるかもしれんだろ。日本人だけじゃないし・・・

あと、浮き輪・ゴーグル・キャップは別にかまわんと思う。
髪長い香具師なら普通にキャップだろうし。
目が悪いのなら度付きゴーグルだな(←漏れ)。泳ぐときゴーグルの人、結構居ないか?
浮き輪に文句を言う神経もよくワカラン。スポ新はまぁちょっと変だが。

前もバリスレで同じようなやり取りありましたね・・・
他人の行動を、自分の価値観のみにはめてDQN扱いするような器量の狭い人に、
海外行って欲しくないものです。

225 :異邦人さん:03/10/06 01:28 ID:NMzm67SX
>>219
以前、プラスチックのピンク花が一面についたキャップを被っているチャイニーズんおオバサンを
見かけました。レトロが再流行する以前の事です。ホシカッタ。。。

226 :異邦人さん:03/10/06 01:47 ID:zPw15pkB
漏れはプールにゴムボートやスワンとか持ち出さなければどうでもいいや。
なんで他の客が気になるかのほうが不思議(声が煩いのはちょいと嫌だが)。



227 :異邦人さん:03/10/06 01:59 ID:7WUSVb1F
>>225
私もほすぃー

私もリゾートでも結構きっちり泳いじゃいますね。
ジムでも泳いでいるので、その延長上みないな感じで。
軽く水泳は、時差ボケ解消にも人によってはストレス発散にもなりますし。
海でバタフライしている人(外国人の方)見た時は飛びましたけどね(笑)

228 :異邦人さん:03/10/06 02:24 ID:aKds3Qky
>194
名案!これで逝かせてもらお。

229 :異邦人さん:03/10/06 07:03 ID:Aj8cZnbc
今夜7時からテレビ東京で
「バリ島駆け落ち娘・号泣母の連れ戻し旅」ってのやるぞw

230 :異邦人さん:03/10/06 10:30 ID:Lfjyw/u6
今日は号泣した香具師で盛り上がりそうな悪寒(w

231 :異邦人さん:03/10/06 12:33 ID:Ttvpi9Or
バリじゃないけど、ランカウイのダタイのレストラン前のメインプールで
夜に1人で猛烈バタフライしてる白人みた。
笑えた。
これを日本人がやったら国辱者として2ちゃんなんかで叩かれてしまうんだろう。
日本人の悲しい佐賀。

232 :異邦人さん:03/10/06 12:42 ID:F/qZbyKv
日本人って他人を気にしすぎ。
見て楽しむだけならいいけど、これがダメとか恥だとか。
何のために旅行してんの。

233 :異邦人さん:03/10/06 12:44 ID:WqM6plCK
普通他人がバタフライしてようが背泳で泳いでいようがなんとも思湾のだが・・・
他人の目を気にしすぎる田舎者の悲しい性・・・

234 :異邦人さん:03/10/06 12:55 ID:BD3vwtMV
そのとおり。

235 :異邦人さん:03/10/06 17:45 ID:sHcUq+uv
レギャンにて、テーブルが隣になった日本人に
「これからリッツに行きます。あっちはいいですよ〜流れるプールがあるので」
と言われた。

流れるプールってそんなにいいか?
そりゃレギャンのプールはショボすぎだけどさ。

236 :異邦人さん:03/10/06 17:56 ID:a8BPFIAe
>>233
いや、ホテルのプールでバタフライは
さすがに迷惑でしょ…

237 :異邦人さん:03/10/06 18:14 ID:rDWjssh3
日本人同士って、どうしてホテルの中で挨拶しても無視したりするのかな?
そんなに外国で日本人に会うのがいやなのかなぁ???

レストランとか行って、外人さんが話してるのを聞くと、たまたま同じホテル
だったから一緒に食事にきた、とか盛り上がっててすごく楽しそうだった。
日本人同士ってそういうことあんまりないよね。
情報交換とかしたいなーと思うことあるのになぁ・・・。

238 :異邦人さん:03/10/06 18:42 ID:Wwl8Hi3g
ナンパならたくさんあるよ。うちらは女3〜4人で行くんだけど、同世代の女グループからは敵視される…。ギャルはどこ行っても対立するらしい…。こわっ!

239 :異邦人さん:03/10/06 20:47 ID:N4jDV2Wx
>>235
リッツに流れるプールってあったっけ??
子供用ウォータースライダーの事?

240 :異邦人さん:03/10/06 20:50 ID:wtPOwU2G
スパの方のプールだぽ。

241 :239:03/10/06 20:52 ID:N4jDV2Wx
>>240
スパ行かんかったので知りませんでした。

242 :異邦人さん:03/10/06 21:30 ID:hYGuSZOy
>>229
イマイチだったなぁ。

243 :異邦人さん:03/10/06 21:36 ID:F/qZbyKv
>>242
それ見てなかったんですが、どんな話だったんですか?

244 :異邦人さん:03/10/06 21:38 ID:gEYbpZhr
>>242-243
urabali掲示板に

>かなり脚色しとるな(藁

という書き込みがあったyo!
どこがどんな風に脚色か詳細キボン。


245 :異邦人さん:03/10/06 21:57 ID:4AIlNOUV
バリ人のビーチボーイと結婚したい娘に母親が反対、娘は親に無断で渡バリし結婚、母と絶縁状態に。
その後妹が留学たため母は一人きりとなり2年間一人暮らし。(父とは母以前に離婚)
母は娘に会いに行き夫とその家族に対面、娘から将来母をバリに呼び寄せたいとの想いを伝えられる。
和解までは至らなかったが、とりあえず母と娘の断絶状態は解消された。

246 :異邦人さん:03/10/06 22:06 ID:hYGuSZOy
>>244
この娘、HP上の日記には
チケット買ってくれるならいつでも日本に帰るとか書いてるけど
本当はどっちなんだろぅ?

247 :異邦人さん:03/10/06 22:31 ID:Bbc5o/jJ
>>245
間違ってるよ

248 :異邦人さん:03/10/06 22:33 ID:7lBIn3Ip
わりと感じの良いネーチャンだったと思う。
内陸に生息しているバリ嫁とはタイプが違いますね。



249 :異邦人さん:03/10/06 22:37 ID:zPw15pkB
モグリのガイドなんかでそこそこ儲かってそうだけどな。
あの番組自体、自分で売り込んだんじゃないか?


250 :異邦人さん:03/10/06 22:40 ID:gEYbpZhr
じゃあ4畳半で毎食ナシパダンって辺りが脚色?!

251 :異邦人さん:03/10/06 22:43 ID:7lBIn3Ip
ちゃんとマンディ部屋あるのに
風呂無しと説明したあたりが脚色?!

252 :異邦人さん:03/10/06 22:48 ID:gEYbpZhr
↑ こまかーーーーー!!!
まぁ、普通の生活水準の日本人から見れば風呂ナシってかんじかな。

253 :異邦人さん:03/10/06 23:01 ID:3cYES1Ry
ダンナ バリ人じゃなくてジャワ人だし

254 :異邦人さん:03/10/06 23:05 ID:aOJ4mBt0
ナシパダンって豪華な御飯だよね。
インドネシア人の感覚からすると。

255 :異邦人さん:03/10/06 23:06 ID:pWU9/7NO
246>>
それは、チケット買うお金があれば、いつでも里帰りするって意味では?
そう言う風に読んだけど。日記。
日本にちゃんと帰ってって意味では無い様な気がするが・・・。

256 :異邦人さん:03/10/06 23:26 ID:ePPuX/+7
…よっこい しょ!
 ○
  |\ グポ
○| ̄||_


257 :異邦人さん:03/10/06 23:34 ID:ePPuX/+7
…よっこい しょ!
 ○
  |\ グポ
○| ̄||_


258 :異邦人さん:03/10/07 12:02 ID:xzOWTeez
>246
HP教えて

259 :異邦人さん:03/10/07 12:13 ID:93n850fM
>>214
210ではないが教えてくれてありがとう。

>誰でも見れるけど。

>http://jbbs.shitaraba.com/travel/2192/

どうやってここのいた見つけたの?
私は「urabali」をキーワードに検索かけたけど、
グーグルもyahooも引っかからないんでがっかりしてた。


260 :異邦人さん:03/10/07 14:17 ID:Au6brVKO
いま子鼠首相がバリ島にいるはずだが・・・。
現地からのリポートキボン

261 :異邦人さん:03/10/07 14:28 ID:feIjv7Ur
数時間前にバリから帰ってきました。

今日開かれるASEANのせいで、あらゆる所でチェックがいつもより厳しく、
街の渋滞もかなりすごくて、
ヌサドゥアのホテルからクタに行くのに2時間かかり、
時間がなくなってツアーの予定が変更され、
買い物なども全然できずに帰ってきました・・・
チェックが厳しいくせに、どこかの大統領は普通にホテルで食事していたらしいです。
小泉さんも昨日いました。

海でイルカウォッチングやパラセイリングなどを楽しめてよかったです。
オプショナルツアーで最初に160$と言われたけど、最後には100$にしてもらえました。
意外と値切れるんですね。(最初が高すぎ)

キャンセル待ちでやっと取れたので、飛行機も混んでいると思ったら、
ジャカルタ⇔デンパサールはガラガラで、3分の1も埋まっていなかったです。
成田⇔ジャカルタはかなり埋まっていましたが。

両替は全く問題が無く、逆につまらなかったです(笑)
だいたいどこも75くらいでした。

毎日エステやスパにいく程虜になりました。
韓国とかよりずっと良かったです

食事や買い物などは期待外れでしたが、
バリ人はみんな良い人で本当に楽しかったです。
また3年後位に行きたいです

では寝ます


262 :異邦人さん:03/10/07 14:41 ID:/z8C67tJ
>>258
MALU-MALU SHOP
で検索してみ

263 :異邦人さん:03/10/07 14:44 ID:RoG6tbt1
ASEAN会議はどこのホテルでやってるの?

264 :異邦人さん:03/10/07 17:10 ID:ownooink
ニュースではバリヒルトンのロゴが映っておったよ。

265 :異邦人さん:03/10/07 18:09 ID:ZY+oPGHb
漏れが日本の首相じゃなくて本当によかった。
バリで会議なんかあった日にゃあ
到着そうそう自由行動しまくり。
あげくの果てに「今度はバンコクでやろうよー。タイ料理楽しみだしー。」とか言いそう。

266 : :03/10/07 18:16 ID:IyXAw4tE
バリは女と飯があんまりだから、小泉も行きたくないだろうな。

267 :異邦人さん:03/10/07 21:03 ID:AAxD9Qh+
ちょくちょく「ニュークニンで強盗、ニュークニン治安悪し」みたいな
書き込み見ますがホントのとこどうなんでしょ?
よくある「知ったかぶり野郎」の書き込み?それとも真実?
詳しい方おねがいします。

268 :異邦人さん:03/10/07 21:04 ID:fPD2znl5
みんなどこのエアライン使って行ってる?(^o^) やっぱりガルーダ・インドネシアかな!?━(゚∀゚)━!!

269 :異邦人さん:03/10/07 21:08 ID:/eJlxiz+
バリ飯はおいしいじゃん。

270 :異邦人さん:03/10/07 21:31 ID:Pi7MlVys
>>269
そう?
東南アジア諸国の中では、かなりレベル低い方だと思うけど。
食えないというレベルでは決して無いのだが。

271 :異邦人さん:03/10/07 21:41 ID:TWVrGL3T
>>268
5回行ったが、全てガルータのCです。
ガルーダのいいところは機内で入国審査ができること、
格安のCが安いこと、かな。
行きが直行ってのもいいかも。

272 :異邦人さん:03/10/07 21:43 ID:RsDa7Fdr
辛すぎず甘すぎず、スパイシーさもほどほど。
アジア一の「ほどほど料理」かも。
ま、うまいよ。

273 :異邦人さん:03/10/07 22:37 ID:ZmrmEJLW
バリのジゴロについてはさんざんでてきてもういいよって感じなのですが、
バリの女子はどうすか?バリ女子とつきあったことあるヤシいますか?
今おらちょっと迷ってるっつうか毎日チャットしてるバリ女子がいるのですが
いまいち本心がつかめん。言葉の壁っつうのもあるが。。。
例えば「好きだ」とか「合いたい」と言われてもなんだかジゴロの件なんかも頭に浮かんで素直になれんのです。。。ちなみに一度バリで会っただけ。ハメはなし。ホテルの従業員で、英語でチャットしとります。経験者の話を聞かせてくださいー。

274 :異邦人さん:03/10/07 23:06 ID:qjc4+1Rk
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/tomobali/balibali/column/column05.html
これを読んでトゥルニャンに行ってみたくなった。

275 :異邦人さん:03/10/08 00:06 ID:i5ltPqhn
>>261
>バリ人はみんな良い人で

おいおい、一体なんのネタだ?

276 :異邦人さん:03/10/08 02:14 ID:mm18Lbmu
>262
HP見てきました。
ありがとう

277 :異邦人さん:03/10/08 13:51 ID:Q4vSuvZk
>>273
始めに私は女です。バリに女の子の友達いるけど『日本男と付き合うのは金のため。バリ夫は働かないから』っていう子が3人もいます。
人それぞれだと思うけどね。
参考にしてみて。

278 :異邦人さん:03/10/08 14:30 ID:qDCAn29h
こんな商売あるんだ!
ttp://www.dreambali-j.com/index.html
屋台を広告塔ってスゴイ発想・・・

279 :273:03/10/08 20:16 ID:Zv3XIAGd
>>277
THX.うーん、やっぱジゴロの女版みたいになっちゃうのれすか。。。。
「つき合おう!」とかいったわけでもなく、帰国後もらってたアドレスに
写真添付して送ったりしてたらなんとなくお互いに盛り上がってきた。。。って感じなんすよねー。ただおらもそんなちょくちょくバリまで逝けないし、っつうか1年に1回もどうか、ってとこなので。あんま深追いしないほうがいいのかな。。。

280 :異邦人さん:03/10/08 20:34 ID:1pO0L/Rs
バリ人の女性はバリ男性より露骨にマテリアル重視だよ。
バリでは金のない男性はもてないのは常識。



281 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

282 :273:03/10/08 21:28 ID:Zv3XIAGd
>>280
マ、マジすか。。。うーん、今までバリの女子と恋愛とか全く考えたことなかった(渡バリはたいてい彼女とだったので)。。。。だからよくわからんのですよ。。あんまこの話でひっぱっちゃってアレなのですが、じゃあ日本人の男は内心バカにされてるってことなのでしょうか。

283 :異邦人さん:03/10/08 23:21 ID:+aLa6PH9
バリ女の方が夢がないつーか、シビアだね。なにより物欲・金銭欲。
イブイブの若いときだと考えりゃわかるだろ。



284 :異邦人さん:03/10/09 10:54 ID:AKAPsmeH
バリ男はボンヤリが多いから、おかあちゃんはそのくらいシッカリしてなきゃ。

285 :異邦人さん:03/10/09 11:41 ID:MGOcr0qN
>>284
そうそう、バリ男とは釣り合いが取れているからそれでいいんだけど
日本人がバリ女とやっていくのは大変だ。結婚しないのなら関係ないが。



286 :異邦人さん:03/10/09 12:48 ID:x5jDTrIO
>>282
別にバカにされてるわけじゃない。
日本でもまあ、お金のある男性のほうがどっちかといえばもてるでしょ?
それがもう少し強烈になった感じ。
バリの女性は家とか車持ってる男性じゃないとなかなか結婚したがらない。
持ってるお金も男性の魅力のうちと考えてるんじゃないのかな?


287 :異邦人さん:03/10/10 00:16 ID:TIFy2/Hl
>>167
噛めレススマソ
きっとこれだ!
http://mawar-bali.hpinfoseek.co.jp/
かなりキショイけど。

288 :異邦人さん:03/10/10 00:24 ID:J6wIGRy9
あ〜中途半端にコピペしてしもた。
逝ってきま
http://mawar-bali.hp.infoseek.co.jp/

289 :異邦人さん:03/10/10 03:42 ID:UdVz0Fcb
その女装趣味のなんとかさんは執拗に和菓子カフェのなんとかさんを
攻撃してるようだけど何でなの??部外者にはさっぱりわからん。
そんで和菓子カフェの人は反撃に出てるわけね。
バリの日本人社会ってドロドロしてるね。
金がらみ?だれか詳しい人教えれ!

290 :異邦人さん:03/10/10 07:03 ID:QH9DOnet
>>289
女装趣味が和菓子屋をたたいているのでわないと思うが・・・。

291 :異邦人さん:03/10/10 18:20 ID:N3OWGJ8Y
かなりミーハーだけど、プラザバリでのガムラン。終わってから楽器いじれて結構楽しかったのになくなってしまっていた。悲しい

292 :異邦人さん:03/10/11 20:25 ID:1fxez+OO
9年前の初バリの時、観光ツアーで連れて行かれたプラザバリで
BALIって書いてあるTシャツを沢山買ったっけ・・・w
バリ舞踊の衣裳着て写真も撮りますた。

293 :異邦人さん:03/10/11 20:47 ID:ZCNqhwwM
>>292
正しいバリ旅行だと思いまつ。

294 :異邦人さん:03/10/11 21:13 ID:971vTwAx
>>292
Tシャツはオミヤゲでつか?
裏バリちゃんにこんな意見あったYO!



15 名前: バリ好きさん 投稿日: 2003/10/10(金) 11:26

「BALI」という文字が入ったTシャツ
はずかしくて日本じゃ着れん!イラネ(゚听)


295 :異邦人さん:03/10/11 21:20 ID:4873xziW
プラザバリ、閉店したんでつか?
オーナーが店の権利を売却して帰国したと、
最近(オーナーの)知人から聞きますたが。

296 :異邦人さん:03/10/11 22:10 ID:1fxez+OO
>>294
漏れ用だったり土産だったり。

バリのお土産Tシャツって生地が厚手だから
何回洗っても形崩れしないからよいね。
部屋着や寝巻に重宝しまつ。

297 :異邦人さん:03/10/12 01:20 ID:Gh7QEmRL
プラザバリで、
Tシャツ(無地に小さい刺繍のワンポイント)
ミニポーチ(バリってデカデカと入っている)
ハンドタオル(水につけると広がる奴)
ペーパーナイフ(イルカ)
のセットが2ドルだった。
いかにも売れ残りを詰めたって感じだったけど、
2ドルなら納得。
買ってしまった・・・

そのほか、ぬいぐるみやマウスパッドやお香などのセットも2ドルであった。

298 :異邦人さん:03/10/12 02:37 ID:8Wg6edDh
>>295
数日前、プラザバリに行ってきたけど閉店してなかったよ。
めちゃめちゃガラガラでほとんど客がいなかったけど。
ほとんどっていうか・・・10人もいなかった気がする。
店員もやる気無しでダラけまくり。
すたれたショッピングセンタームードが全開だったけど、あそこって
いつもああなの??

299 :異邦人さん:03/10/12 02:53 ID:DAqW/NlN
プラザバリって、元々は日本人元商社社員がアイデアを出して
華僑の大金持ちがスポンサーになって作った、大型土産店でしょ。

で、スポンサーが撤退したの? 
最高責任者に相当するその元商社員が撤退したの?

>店員もやる気無しでダラけまくり。

バリのスーパーマーケットの店員もそんな感じだね。
おしゃべりに熱が入っていて、ちょっとそこの商品見たいんだけど
と言ったら、割り込むなって嫌そうな顔される。

300 :異邦人さん:03/10/12 03:03 ID:V0bdkjmh
プラザバリのサイトってここんとこずっと落ちてるよね?

301 :異邦人さん:03/10/12 03:34 ID:5Yt9GKQ/
DFSより、プラザバリのマターリ感が好きでした。
昔は中庭でコーヒーのサービスがあったけど
今はさすがにそんなことやってないよね?

302 :異邦人さん:03/10/12 03:36 ID:Gh7QEmRL
そういえば、プラザバリに行った時、ちょうど停電になった。
真っ暗だし、クーラーも止まって蒸し暑いし、
レジが動かないし、店員のおしゃべりは更に増してイライラした。
結局15分後に回復したけど、
それに関しての謝罪のようなアナウンスも一切なしだった。
DFSの方がずーーーーっといいね。

303 :異邦人さん:03/10/12 19:49 ID:uyq/duK9
アセアン首脳会議出席の小泉首相は、ヌサドゥアのどのホテルに泊まったのかなぁ?やっぱりニッコーかな?

304 :異邦人さん:03/10/12 20:31 ID:pGqGNL1k
プラザバリ の中華 激ウマ〜 だったがな。

305 :異邦人さん:03/10/12 21:12 ID:AwtKlhCL
バリで停電で謝罪のアナウンスあるわけないじゃん。
停電なんて日常茶飯事。

小泉さんはヒルトンだと思います。

306 :異邦人さん:03/10/12 21:27 ID:qY+Yfl4+
>>304
その中華のコックも変わってしまいあまりウマクなかった
あのダダッピローイ店に5組ぐらいの客に対し店員8名ほど、皆しゃべりまくりで客相手にされず・・・


307 :異邦人さん:03/10/13 00:23 ID:En7Dv94J
おまいらの中でチャンディダサ泊まった事あるヤシいる?_(._.)_

308 :異邦人さん:03/10/13 00:28 ID:kZn0Ydm9
とまったことあるよ

309 :異邦人さん:03/10/13 02:01 ID:zY7L+EIj
>305
どっかのBBSでシェラトンだと書き込みがあったような・・・

310 :異邦人さん:03/10/13 12:20 ID:QykRYZd/
固定給で雇われてる店員は商売熱心ではありません。
パサールのおばちゃんみたいに売上=収入な人は熱心ですよ。
わかりやすいね(^^)

311 :異邦人さん:03/10/13 12:20 ID:PbZnpxDg
>>307 アマンキラ滞在したことあるよ

312 :異邦人さん:03/10/13 13:30 ID:ugZffHJ2
>>311
キラ近いうちに予約取りたいんだけど便乗質問いいですか?
1.日本の怖いオジサン御用達って聞くけど遭遇しました?
2.ビーチが近くてすぐ泳げますか?
3.森林浴できそうな客室とんありますか?

教えてチャソでごめんなさい……。


313 :異邦人さん:03/10/13 18:04 ID:f7wwlz6T
>>310
ていうかそれが自然なサラリーマン(雇われ店員)の姿でしょう。
日本は不自然。


314 :異邦人さん:03/10/13 18:33 ID:igwaTjZP
当分行くことないかな…。
と、少しメロウになってたら「バチマグロ【バリ島産】」という刺身が売られていたので
なぜか購入してしまった。

あほだねー。

315 :異邦人さん:03/10/13 18:51 ID:qtKHHRUw
>>307
チャンディダサ、ついこの間泊まってきたよ。
今なら日本人はおろか、ほとんど観光客に遭遇しません。
街中のレストランも、夕方でさえ2組以上入っている店はまれ。
よくあれでやってるなと思った。


316 :異邦人さん:03/10/13 18:51 ID:PBXTYQrL
>313
でもバリは特に酷いよぉー
縁故とか地縁とかで働いてるひとが多いから
めったなことで首にならない→サービス不足
になるんだと思う。
そんなあなたはジャワの都市にいったら
店員さんのサービスの良さにびっくりするはず!
(もちろん日本ほど良くはないんだけど)
わたしは逆にジャワに住んでてバリに旅行にいったので
バリの店員の無愛想、やる気の無さに驚いたよ。


317 :異邦人さん:03/10/13 19:41 ID:OSW1eL/Y
チャンディダサはいまいちだった。海には無粋にタンカー止まってるし。
ダイビング基地、東部への観光基地としては宿も多いしべんりかな。

318 :異邦人さん:03/10/13 20:09 ID:I0/LZP11
10年ぶりにダンス鑑賞三昧と思った。
50,000Rp!!!
萎えた...
お高いリゾートになっちゃたのね。

319 :異邦人さん:03/10/13 20:34 ID:En7Dv94J
ありがとうございます☆ チャンディダサ、来月に行く予定なんです(^o^) ロスメンありまつか?

320 :315:03/10/13 20:40 ID:qtKHHRUw
>>319
街歩きはそれほど面白いところではないので、出来れば単なるロスメンより
もう少し良いところに泊まってマターリするのがお薦めかと思う。
南バリよりも宿代自体は安いし...。
何しろ、海辺なのにビーチがないというのが最大の欠点だな、あそこは。


321 :異邦人さん:03/10/13 21:46 ID:En7Dv94J
>>320 マジっすか(;_;) え〜悲しい…。彼がサーフィンの間、私はどこで待ってればいいんだろ…(´д`)ウワァァン

322 :異邦人さん:03/10/13 22:03 ID:1SAQruEq
バリ・・またいきたい・・。
友達といったけど買い物好きの友達でなかなかまったりできんかった。
今なら朝から晩まで酒飲みながらプールサイドで本読んで
エステ&マッサージに通ってガムラン聴きながら飯くう。

あのとき買ったバリ絵、かざるような額縁かわないとなあ。

323 :314:03/10/13 23:11 ID:hga1Mo35
マグロ、夕飯で食べたけどおいしかったでつ。
普通のお刺身と“づけ”にして♪ 「本生」と書いてあったけど、
どうやって東京まで冷凍せずに運ぶんだ?まさか空輸?
おいしかったけどバリの夕日は蘇らんかったなー。
とは言えバリではお刺身など、じぇったい食べませんがね。

どんなに頑張っても海外旅行にいけるのは年に1回か2回。
トラブルいやなんでバリへは彼氏と行きたいからお正月に限られる。
今年の年末年始はマレーシアに行くし、次は西表島かなーというカンジなんで
次の渡バリはいつになるやら。
また行く時に終わってしまった夢の残骸リゾートになっていないことを願いまつ。


324 :異邦人さん:03/10/13 23:22 ID:Q65BVFVB
カナーリ前に行った時よりも、人がすれたような気はしますた。
前回は初バリだったから周りが見えてなかったのかな。
でも今回も楽しかった。
チャンディダサよいねー。ウォーターガーデンに泊まりたいでつ。

325 :異邦人さん:03/10/14 00:11 ID:N6ejhGLj
>>323
頼り甲斐のある彼氏で羨ましいっすー。
うちの彼氏はヘタレだし、自分勝手だし、浮気するし、腹が少し出てるし、3流リーマンだし・・・

326 :異邦人さん:03/10/14 00:49 ID:DpEuC1Uh
5回目のBALI旅行から13日朝帰って参りました♪
10日間の旅でしたがメチャ楽しかったです。
10日辺りから、テロのあったサリクラブを中心に銃を持ったポリスが、あちこちにいて
マジ恐かったけど・・・ライフル銃?もフツーに持ってるし・・・
しかし、物売りがしつこくなくなっていたな〜
去年まではウザイ位しつこかったのに。
ご飯もメチャうまかった〜次はGWにでも行くか☆
頑張って金貯めよ〜


327 :異邦人さん:03/10/14 01:44 ID:8unfwrLU
>>325
そんな彼でもバリ人を彼氏にするよりは幸せなんじゃないかと。


328 :異邦人さん:03/10/14 01:51 ID:A31v9z9K
↑ ワラタ

329 :異邦人さん:03/10/14 01:53 ID:A31v9z9K
>>326 雨季でちたか?

330 :異邦人さん:03/10/14 01:53 ID:8U52wELU
【OFF会】今世紀最大?警視庁異例の1900人体制で警備【10/20】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/

331 :異邦人さん:03/10/14 11:25 ID:xoTMuTGz
16日から行ってきます!今回は二度目。
なんも用意してないや。絶対の必需品はやっぱり本だよね〜。プールサイドでまつたり。

332 :異邦人さん:03/10/14 13:42 ID:UdTRGY14
>>331
あ、出発日一緒だ。

333 :異邦人さん:03/10/14 14:51 ID:73i9a0iw
>318
ガソリン代、宿代、なんもかんも値上がりしてまっせー!
舞踏、行く度に5000とか一万くらい上がってますもの。
でも、まだウブドのは良い方では?
ジェゴクツアーは絶対にボリ過ぎ。


334 :異邦人さん:03/10/14 15:59 ID:xoTMuTGz
>>332
まじ?うちら、ガルーダで成田出発でつ。

335 :332:03/10/14 16:59 ID:UdTRGY14
>>334
まじ?完全一緒だよ!

336 :異邦人さん:03/10/14 19:34 ID:LicuQcLm
>>305&309
アリガトントン。
小泉首相はヒルトンかシェラトン(ラグーナ)宿泊でしたか。

337 :異邦人さん:03/10/15 01:09 ID:nNnmFzOm
サヌールのワヤン(某老舗中級ホテルのバーテンダー)の悪い噂を聞いたことある方いますか?

338 :異邦人さん:03/10/15 07:32 ID:WncymPa2
久々に休みが取れたので17日から10日間ほど行ってきます。
バリは1年半ぶりだ〜。

>>331
うん、俺も本を大量に持っていってるよ。
なんも用意してないのも同じw

339 :異邦人さん:03/10/15 07:48 ID:8OVEk8xh
素朴な疑問なんだけど、
社会人で10日間休みが取れるなんて
どんな仕事なんだろう…
うちは週末挟んで5日間が限界。
こないだのバリ旅行も3泊で物足りなかったよ。

340 :異邦人さん:03/10/15 09:35 ID:WncymPa2
俺はフリーのシステムエンジニアっす。主にネット関連。
なので最低限メールとコンソールに入れる環境があるところなら
1〜2週間なら出かけられる。たまに滞在中のホテルなどで緊急
の仕事をするハメになるんだが...

でも、サラリーマンやってたころでも10日ぐらいはなんとかなっ
たよ。そのために部下を育ててたし、今も仕事仲間には最低限い
つでも引き継げる用意をしているですよ。
フリーだと会社という形が無いため俺自身に何かあっただけで仕
事止まっちゃうから、イザという時のためにも必要なのよねw

もっとも仕事の入り具合&進み具合で休みが取れるかどうか決ま
るから、いつも決まるのは直前なのが悲しいがね。今回も手配し
たのは先週ちゅう状態です。


341 :異邦人さん:03/10/15 10:29 ID:5zN9+cZi
>>333
みたいですねぇ。
それにしてもダンス代高くなっちゃいましたねぇ。
ジェゴクツアーは確かに高い。
日本人が多いと聞きましたが値段の高さから欧米人に避けられているのかな?

342 :異邦人さん:03/10/15 11:48 ID:fX4qpS0l
それにしてもあれから1年か。
あれっきりであることを、願って止みません。
……それはバリに限らずね。

343 :異邦人さん:03/10/15 12:35 ID:8b761C2Q
>>311 返事送れてごめん。

1.日本の怖いオジサン御用達って聞くけど遭遇しました?
しませんでした。
クレアトラベラー片手にプールでマターリしてる日本人女性2人組はいたけど(実話)。
そもそも他のゲストにもそんなに遭遇しないし・・・。

2.ビーチが近くてすぐ泳げますか?
プライベートビーチがあります。波は高かったのでちょっと遊ぶくらい。
本格的にキレイな海で泳ぎたかったら、クルージング&シュノーケリングの
オプショナルがあります。(ピクニックバスケットにつめられた食事込み)

3.森林浴できそうな客室とんありますか?
我々の部屋はそうでもなかったけど、あるんじゃないかな。
一番海に近いプールヴィラは木々に囲まれてると思ったけど。
あと例のプールのほかにもう一つあるプールの周りは木々に囲まれているので、
そっちで森林浴できると思う。

344 :異邦人さん:03/10/15 14:16 ID:4kKUkeHF
>>335
ギャル3人。成田で見かけたら声かけてみれば?
超目立つから。
ちなみにホテルはどこ?

345 :異邦人さん:03/10/15 14:41 ID:ZG/E3afw
>341
>>日本人が多いと聞きましたが値段の高さから欧米人に避けられているのかな?

ってーか、日本人オンリーっすよ。
APA?の時はいざ知らず、JASAは日本人しかターゲットにしてない様子。
奥さんも団長も日本語でしか喋らないしね。
この間も3チームの共演って書いてあったから、ジェゴクの対決楽しみにしてたのに
やたらと子供チームにばかり演奏時間割いてちゃって、おじさんVS青年のメインなんて少しですた。
その後はまた踊らされるし、なんか全然物足りなかったなー。
こっちはジェゴクを聞きたくて行ってるのによ。
もうたぶん、行く事はないと思われ。

346 :異邦人さん:03/10/15 16:11 ID:AJgQSTor
ジェゴグのWEBは日本語しか見つからなかったので、
もともと日本人しかターゲットにしてないと思われる
先月行ったけど送迎&弁当付きにしても$50は高すぎ!!!
しかも自力で行っても$45です。

347 :異邦人さん:03/10/15 16:16 ID:RxfJdSVn
そういえばロンリープラネットの
ヌガラのページにも載ってないよね>ジェゴク
観光客として一番びっくりしたのはトイレですた。
セルフ水洗したのは初めて。

348 :異邦人さん:03/10/15 16:17 ID:RxfJdSVn
>>346
今月行ったけど$40だたよ〜

349 :異邦人さん:03/10/15 16:32 ID:eNfxd6iU
>>329
雨は全然です。(去年7月に行った時は乾季でも降った)
雨季と言っても日本の梅雨みたいな感じではないと思います・・多分。
ザーと降ってやむ。じゃないですかね?
降水量は4月が一番多いみたいですね。サーファーには人気のある時期ですけど


350 :異邦人さん:03/10/15 16:38 ID:AJgQSTor
>>346
です
すみません送迎付き$40自力$35ですた


351 :異邦人さん:03/10/15 16:52 ID:RxfJdSVn
>>350
でも高いよね。。

352 :異邦人さん:03/10/15 17:02 ID:XjwFdQjk
ジェゴクって、長い期間絶えていたのをスウェントラさんが復活させたんでそ?
まぁ、ある意味独占的な芸能ってか、別に地域に根ざしたものではない
のかもしれないね。事業としてやってるという感じ?


353 :332:03/10/15 17:07 ID:4Rb3OerJ
>>344
コチラは夫婦です。
個人手配なんで
泊まりはホテルじゃなくて、コテージとかなの。

354 :異邦人さん:03/10/15 17:48 ID:Gy09+QrB
>>352
そうらしいね。
地元で橋や学校なんかを作るのにけっこうお金を出しているという話も聞いた。
儲けてはいるが、かなり地元に還元してるんでしょうね。
なぜ日本人だけをターゲットにしてるのかは知りませんが・・・。

355 :異邦人さん:03/10/15 17:58 ID:4kKUkeHF
>>353
あら、いいね。うちら、なんだっけ?船チャーターして行く島。行きたいんだけど人数多いほうが安いので人集めしてるの。一緒にいかが?うちらはクタの安ホテルですわ。

356 :332:03/10/15 18:24 ID:4Rb3OerJ
>>355
船チャーターって、ヌサペニダとかのこと?
折角お誘いいただいたけど、現地の友人と予定たてちゃってるの、ゴメンね。
他に行ける人見つかると良いね。
ちなみに私らはスミニャック泊。

357 :異邦人さん:03/10/15 20:43 ID:5zN9+cZi
ジェゴク、地元に利益を還元してるっていうのはいいなって思うが、
肝心のジェゴクがチョットっていうとこでいくのやめよう。
ジェゴク聞きにいってるんだから。
それで踊らされるんでしょう。$40ドルもとられるんでしょう。


358 :異邦人さん:03/10/15 21:18 ID:k8QXEVHY
ジェゴグってのはちょっと前までまだ農民の娯楽で、儀式などにも奉納
されなくって、とっても密やかな存在だったんだよ。最近はやたらファンが
増えて海外公演も増えて、農民の連中も飽きてると思う。魅力があるから
客は集まる。それはいいけど最も魅力的なジェゴグは数年前まで。
確かに料金はバリ的にはお高いので、無理して行くことはない。

最も素晴らしいジェゴグが見られることはもう一度農民の娯楽に戻らない
限り無理だろう。今は興業になっている。

359 :異邦人さん:03/10/15 21:19 ID:f4gohqBN
>344
先週行った時ギャルだらけだったよ。
だからあまり目立たないと思うよ。


360 :ゲッコ〜!:03/10/16 00:20 ID:Sj3cvtUy
なんだかんだいってもジェゴグ見たいな〜あの音は夢の世界の様。
ジョゲグって知ってる?普通のはジョゲグなんだよね!
アートフェスティバルのジェゴグ見たけどみんな楽しそうに踊ってた
沖縄の踊りに近かったな〜
レゴ〜ンもいいね、いろんなレゴ〜ン見たけどちょっとずつ違うね
カラスの登場シ〜ンがテンポ良くてイイお願い!お願い!って
つばさを動かすの知ってる?イイね〜またバリに行きたいっす。

361 :異邦人さん:03/10/16 00:26 ID:+lS/56sl
くそお・・・バリ行きてえ・・・。

362 :異邦人さん:03/10/16 12:16 ID:G7ZcOucp
いまどき、女の子のことをギャルと言う奴は・・・

363 :異邦人さん:03/10/16 13:40 ID:CPthxp60
>>358
同感。
オレの観たいは本当の村と村とのジェゴク対決。
10分そこそこ叩いてハイ、トランスは入りましたー。
みたいな予定調和じゃなくて、スゥエントラ楽団以外のチームのが観たいっす。
なんだかんだ言ってヤシもヌガラに住んでる訳ではなく、デンパでベンツ乗ってんだもんな。


364 :異邦人さん:03/10/16 14:13 ID:V4OY8FkO
360みたいなのを見ると、やっぱ日本人相手の
商売がいちばんちょろいと思うよな〜


365 :x-dream:03/10/16 14:55 ID:KliQsam0
われわれの落してやる金で裕福な生活を送ってくれよ。

366 :異邦人さん:03/10/16 15:41 ID:1XNE99N2
他地域のジモティに
ヌガラでジェゴク見てきたと話したら
妙な沈黙が流れた。

367 :にこにこまん:03/10/16 22:04 ID:+5mOUhSm
急に休みが取れたので18日のシンガポール航空夜便のSQ011便とSQ142便の乗り継ぎで
行きます。なんとシンガポールで深夜1:10から朝9:35まで待つらしいですが、この便で行った人
どんなでしたか?空港で熟睡はできないですよね。何か持って行った方が良いものあったら教えて。

368 :異邦人さん:03/10/16 22:27 ID:96tQXvTZ
ビジネスならラウンジが24時間オープンなんだが…

トランジットホテルに泊まるつもりは無い?
標準ステイが6時間(以降は+料金)だから、
時間的には丁度良さそうだけどね。

369 :にこにこまん:03/10/16 22:39 ID:+5mOUhSm
ありがとう。チケット代44000円につられてこの便を選んだのでトランジットホテルは、どうかな?
ゆっくり友達でも作ろうかな?

370 :360:03/10/16 23:15 ID:Sj3cvtUy
>>364

無料のアートフェスティバルは地元の人ばかりで日本人ほとんどいなかったぞ。
すなおにバリミュージックorバリダンスに感動したんだが。
すべてが日本人向けではなかろうに。
ヌガラはシランがな。
感動せずになにしにバリ行くンか?
人買いか?そんな香具師は言われている程いないだろう。
もっとバリの良いとこ語れ。

371 :異邦人さん:03/10/17 00:04 ID:E0xaw3Xo
>>360&370
感動しにバリに行くわけじゃないからなー ただの旅行だよ。
あんたウルルンの見過ぎじゃない?


372 :ただの通行人:03/10/17 00:07 ID:A7N6zAUz
>>371
あんた、さびしい人やね。。。

373 :360:03/10/17 02:49 ID:oBg1HYZR
>>371
ウルルンなど見ないがバリいけば普通に感動せんか?
ただの旅行でバリ行くのもいいが、そうゆう香具師も少ないと思われ。


374 :異邦人さん:03/10/17 04:20 ID:npVUfsRW
今日のGA881で行くのだが、まだなんも荷物まとめてないよぉ。
3時間後には家を出ないといけないのに...

375 :異邦人さん:03/10/17 07:48 ID:iaHwYYPI
>>370
本場のジェゴグを聞きたくてわざわざヌガラまで行ったのに(2時間30分ほど)
とっても観光観光してるとガッカリですた
まぁ観光向けだったから楽器の下に座らせてもらって重低音体で感じられたんだけど!

なので批判ばかりしてるんじゃなくて情報交換でしょ!ココ
アートフェスティバルは地元の人多かったんですか。そうですか

376 :異邦人さん:03/10/17 12:48 ID:+/1BWB6Z
そもそもが観光会社主催の観光ツアーなのだから
ある程度割り切って申し込むが吉なのでは〜
阿波踊りはともかく、楽器を叩かせてもらえるのは
それなりに楽しかったけどな〜
現地っぽい弁当や茶菓子もついて
大手のケチャツアーはもう見たし、な観光客向けには
よく出来たツアーじゃない?

あの遠距離をリピートするかと言われれば悩むが・・・

377 :370:03/10/17 13:31 ID:oBg1HYZR
>>375
なにに対して批判した???
批判している人に対しての返事なのだが??
もちろん情報交換おおいに結構
ヌガラもぜひ行きたいと思っていますよ。


378 :異邦人さん:03/10/17 19:15 ID:Vb8wGTAM
>>376
よくできたツアーというか、ジェゴグの魅力ゆえにできちゃったツアー
ですよ。ジェゴグの魅力を身近にした企画者は今のjasatourじゃないしね。

379 :まりぶー:03/10/17 19:45 ID:uYn2M/6n
今年もやっぱり年末年始はバリやね。
いささかマンネリかとも思われだけど、他に行きたいトコないからね・・・
慣れたトコで、まったりが一番!
なみのりと、プールサイドで読書三昧。

31回目?の渡バリです。クリスマスのGA881でまいりまーす。

380 :506号:03/10/17 20:28 ID:CSYCPow5
マップツアーで1万円割引とあるので早速問い合わせたところ
yahooBBに入れ!との事でした。
インドネシアが何故タイより高いのはいつも納得できん。
今回はニアスにでも行きたいなぁ

381 :異邦人さん:03/10/18 00:07 ID:ynYqmGBZ
すぐ感動できる人ってお安くていいなー 


382 :異邦人さん:03/10/18 00:08 ID:YEdMpk0M
バリの芸能自体が、「観光客から見たエキゾ」ってのを
意識して成長したもんだからなあ。

383 :異邦人さん:03/10/18 10:33 ID:MzjN5Cpr
なかなか感動できない人ってお高くついて可哀想だなー

384 :異邦人さん:03/10/18 13:32 ID:2s+tAMrP
年に数回も渡バリしてたら、いちいち感動もしてらんないけどW

初バリの時のような感動は、もう二度とないんだよね。
初キスや初エッチの時のあの感動が二度とないのと同じようにね。

385 :異邦人さん:03/10/18 14:13 ID:gMvJ4UbZ
漏れ、大昔から山城組のCDとかでガムラン聞いてたし、ガムランに
影響受けた近代作曲家の曲も大抵知ってて、そんなこんなで大人になって、
「さて、機は熟した、本物を聞いて感動するべ」と思い、勇んで
ウブド/プリアタンまで行った。
(海外渡航歴17年、回数は数知れずだけど、バリはそのガムランへの
思い入れの故に初めてだった)

確かにティルタ・サリなんかの演奏技術は仲々だと思った。
よくも片手であんなの合わせられるもんだ。
でも観客がひどすぎ。「おまえらなぁ〜」って感じ。
夜の空気の中に消えてゆく余韻や、時折現れる一瞬の無音の重さを
何故楽しめない?
1時間半デジカメフラッシュ焚きっぱなし、子供のダンサーが出てくりゃ
「きゃーカワイイー」じゃないだろうと言いたい。
曲が終わってないのに一人でフライング拍手するんじゃないよ。
頼むから、10000ルピアやるから、全部終わって1呼吸あけてからにしてくれ。

なんて書くと、「人それぞれなんだからイイじゃん」とか言われそうだが、
別に煽りじゃないからな。


386 :異邦人さん:03/10/18 14:37 ID:ynYqmGBZ
感動も人それぞれってことでしょ
演奏者や曲目がわからなくてもすぐ感動できる人も多いみたいだしね。


387 :異邦人さん:03/10/18 14:53 ID:9ADQZae1
初めてのバリはヌサドゥアだったなあ。
ホテルのロビーに足を踏み入れた瞬間の気持ちが忘れられん。
忘れられないからまたバリへ行くんだが、
いつもあれ以上のものには出会えない。

388 :異邦人さん:03/10/18 16:08 ID:SP+TH3KQ
>>385
あなた初めてだからですよ。私も十数年前ガムランなど知らずバリへ行き、
初めてガムランの音にに触れた時には鳥肌が立ったものです。それから
何十回も行けばガムランだけで鳥肌は立たなくなりました。好き
なのは変わらないんですけどね。定期公演の芸能はよく行く人や、在住者に
とってはもう当たり前のものになっているんです。それに照明も増えて
怪しさ妖しさも減っちゃったしなー。

389 :388:03/10/18 16:11 ID:SP+TH3KQ
>>385
言い忘れた。でもあなたの思い入れはとてもよくわかるし、
ガムランの魅力もよく感じていらっしゃるんだなあと、
思いました。

390 :385:03/10/18 16:41 ID:gMvJ4UbZ
>>388
いや、昨年行って、今年も懲りずにまた行ったから2回目。
客が変わればまた緊張感も変わるかと思ったが全く同じ感想だった。
あいも変わらず、演奏最高、客層最低。

でもそれってさ、例えば漏れなんかがいわゆるクラシックのコンサートに
行くときって、もう何百回、何千回聞いてたって鳥肌立つような演奏を
期待していくし、同時に客層が成熟しているというか「大人」なのを
祈っているわけだけど、それをガムランに求めるのはそもそもマチガイ
っつーことなんかな?

好きで良く行く香具師ほど「惰性だもんね〜」というのは、なんだか
昼間のウブドの雰囲気をよく反映しているとも言えるが(勿論皮肉)、
純粋に演奏に期待してして来る初心な香具師が、たかだか1時間半だけでも
心地よい緊張感を味わうにはどうしたらいいんだろね。

ま、あの会場で傍若無人に振舞う客の多くは、そういう種類の楽しみを
知っているとはどうも思えないのだが。


391 :388:03/10/18 17:10 ID:SP+TH3KQ
>>390
>でもそれってさ、例えば漏れなんかがいわゆるクラシックのコンサートに
>行くときって、もう何百回、何千回聞いてたって鳥肌立つような演奏を
>期待していくし、同時に客層が成熟しているというか「大人」なのを
>祈っているわけだけど、それをガムランに求めるのはそもそもマチガイ
>っつーことなんかな?

いやそんなことはないと思います。素晴らしいパフォーマンスに触れて
感動したい気持ちはよくわかります。でもミーハーが多くなってしまった
ウブドだから、クラッシックの客層を期待するのは無理かもね。

私個人の状況ですが、定期公演に少し飽きてしまっています。それでも
まだ行きますけどね、今回はベストコンディションが聞けるかなーなんて
思って。それとガムランは元来神様に奉納するものでしょ?だからオダラン
などの神聖な儀式の中で聞くほうがときめくっつーかな・・。儀式で
ティルタ・サりが演ずる事ももちろんありますし。まあ別物といえば
別物なんですが、最近はバリの暮らしの中でのガムランにホレています。
芸術的なのは定期公演なのかもしれないけどね。

>ま、あの会場で傍若無人に振舞う客の多くは、そういう種類の楽しみを
>知っているとはどうも思えないのだが。

まあガイドブック見て、ガムランや踊りの虜になったわけじゃなく「定番」
だからと足を運ぶ人はいるだろうね。まあでもこれは規制できんし。
でも騒ぐ根性持ってるやつはウブドの常連のような気もする。初心者は
神妙にしてることが多いんじゃないかな。空気読めないから。


392 :360&370:03/10/18 18:16 ID:MzjN5Cpr
感動!のキーワードでネタ振りました漏れです。
漏れもウブドの演奏の時(渡バリ2回目)真剣に(もちろん無言で)
ビデオ撮っていたんだが、廻りの香具師うるさすぎ!!!!
だが、それも日常のひとこまと思いガマンしました。
皆、興奮のあまりとなりの彼氏に話しかける女子の気持ちもわからんでも
ないからな、漏れの嫁も話しかけて来て、漏れはニラミ返してしまいマツタ。
漏れの気持ちもわかれ〜っつうの。
ウブドの公演は完成度が高いが海側のホテルのディナー&踊りショーは
それなりだったな〜、これだけ見てバリを後にする香具師は
バリの感動半減と思われ。漏れの妹もそれでバリに感動せんかったと言うし

 今回はサーズの影響で日本人も少なかったからよけい
異国情緒が味わえましたわ。
今はどこ行っても日本人いるし、その中でも楽しめるからバリ行くんだね。



393 :異邦人さん:03/10/18 20:06 ID:QEtPVOCG
>>392
自分もガムランに惚れたひとりです。
ヨメは興味ないようで、自分ひとりで盛り上がってました。


394 :異邦人さん:03/10/18 20:17 ID:XiLJwyme
>>392
SARSの影響? いつのハナシだったんだっけ?

395 :異邦人さん:03/10/18 20:24 ID:Sx/A/5bz
ウブドでケチャを見ました。
あの人間だけであんなに息があった音?歌?でできるのすご!
っと思ってとっても感動していたんだけど、私の目の前のダンサー(歌い手)
がとってもヤル気の無さに気付いてしまってからその人から目が放せなくなってしまった。。。
みんなはスッと立ち上がるのに、その人はドッコイショ。
手を頭の上まで上げてるのに肩ぐらいだし。
口動いてないし。自分のポジションの砂利を掃うし。
見ないようにしててもどうしても気になって目がいってしまいますた。
名前がわかったらチクッテやりたいよ
私の感動を返してほしい

その後にファイヤートランス(イっちゃてる人が椰子の殻を蒔きにした火の上を裸足で歩く)
をやったんだけどあれすごいよ


396 :異邦人さん:03/10/18 20:28 ID:Sx/A/5bz
やっぱり12月からビザいるのですか?
いくらでどうやって取得するの?
どなたか教えてください

397 :360??370:03/10/18 22:07 ID:MzjN5Cpr
>>394
7月!
>>395
いたいた中にそういう人、独りはいるね、
ファイヤートランス=サンヒャン・ジャラン・ダンス
蹴飛ばした火の粉、アブね〜よな。
サンヒャン・ドゥダリ・ダンス
目〜つむってウマク踊っててたな〜ちっちゃい子
バックで歌うオバハンの声が念仏の様だったわ。

またウブドの街をジャランジャランしたヒでツ。

398 :異邦人さん:03/10/18 23:54 ID:dtFtJdk0
来週から初バリ。
最後の日、一応レイトチェックアウトなんだけど。
みなさん、帰国日ってホテルチェックアウトしてから
出発までどうつぶしてます?

399 :異邦人さん:03/10/19 01:38 ID:AeXRQZ97
黒蜜出てくる草団子喰ってみてぇよぉ〜。

400 :異邦人さん:03/10/19 01:39 ID:D4F8L8ij
ジャランポピーズ1付近でapinnというホテルがあります。そこのホテルの裏手に
新しくホテルらしきものが建っているのを昨年みました。もしお暇な方その辺りをジャラン
ジャランがてらホテル情報をいただきたく存じます。価格や施設など見てきてもらえたら
うれしいです。勝手なお願いでごめんなさい。

401 :異邦人さん:03/10/19 02:11 ID:DHqjEkvG
>>399
クレポンでしょ?
グラメラとパンダンエッセンスさえ手に入れば
日本でも簡単に作れるよ。

402 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

403 :異邦人さん:03/10/19 02:28 ID:B3M+5qmO
え?何の話? ((゚□゚()゚□゚))

404 :異邦人さん:03/10/19 12:48 ID:DEFoZIXP
>>398
自分たちはリッツだったのでレイトチェックアウト18時にして、
19時30分までクラブラウンジに居ました。(居てイイと言われたので)
空港着後はガルーダのラウンジでひたすらビール飲んでました。


405 :異邦人さん:03/10/19 14:36 ID:T605zJ4p
>>395
なんか、EarthWind&Fireの一人だけリズム感が悪い
(踊り下手?)を思い出すなw

406 : :03/10/19 16:23 ID:MOGa84kw
ガムランにクラシックコンサート的な緊張感を求めるのは、ちょっとちがうんでないかい。
バリで普通の村の祭り行ってみ。あれはだらけてるんではなくて、ああいうものなんだよ。

407 :異邦人さん:03/10/19 16:58 ID:DHqjEkvG
そうそう。
力が入ってないように装って演じる美学みたいのがあるらしい。

408 :異邦人さん:03/10/19 18:07 ID:SCbBG4K9
>>385はガムランを聴きたい、堪能したい、染み入らせたいと言って
いるのでは?演奏スタイルのことを言っているのではないと思う。
私は385じゃありません。

409 :異邦人さん:03/10/19 18:44 ID:5m9AKq3V
確かに最近やたらと観客がウザいと思うことが増えた。
まぁ客が増えれば仕方ないかとも思うが、値段が上がっているのに
楽しめなくなってきてるって言うのはちょっと悲しいな。
日本人もウザいが中国人団体がうざすぎる。
理解できないならでかい声でしゃべってないで帰れ!!と思う。
英語も日本語も理解できないから、注意してもシランプリなのは唖然。


410 :385:03/10/19 21:41 ID:ujJOPL9r
>>407
「演奏最高・客層最低」と書いたように、演奏のことを言ってるんじゃない。
クラシックでもそうなんだが(よく誤解しているやつがいるけど)
上手い演奏は良い意味で力が抜けてるというか、余裕が感じられるもんだ。
ガチガチなのは却って未熟さが見えたりダメなことが多い。

でも会場がいつまで経ってもワサワサしてるのは、勘弁してくれぃと
思う訳でな。「お父さん、こっちこっち、席空いてるよ」とかさ。

会場内の、空間/時間を共有しているという雰囲気が感じられるようなら
最高なのだが、せめて、せめて、他人が聴きたいと思って集中しているのを
邪魔しないでくれ。それだけ。



411 :異邦人さん:03/10/19 21:59 ID:0eMLo5wd
アースのあの人は微笑ましい。

412 :異邦人さん:03/10/19 22:35 ID:91jXeGRG
>>410
そんなに他の観客の態度が気に入らないんだったら
楽団ごとチャーターすればいいじゃん。

413 :異邦人さん:03/10/19 22:54 ID:EmE4qtua
そうそう、チャーターするといいよ。そんな馬鹿高くはないよ。


414 :異邦人さん:03/10/19 23:50 ID:N9+92Xpb
いいね、チャーター。
誰かしてみた人いる?

415 :異邦人さん:03/10/20 10:59 ID:EW3wo/H9
どれぐらいするのかなー

416 :異邦人さん:03/10/20 13:01 ID:0f5xjeJD
ええと来週から始めてのバリです。
一週間くらいなんですが、服装で悩んでいます。
ノースリーブのワンピで丁度いいですか?
ジーンズは暑いんですかねぇ..
あと日焼け止めは必需品ですか?質問ばっかり..すいません
28才の女です。

417 :異邦人さん:03/10/20 13:16 ID:ninM0Zf/
たかがバリだから、荷物多くてもいいと思うし、
全部持ってきな!

418 :異邦人さん:03/10/20 13:34 ID:CIpH9ssq
年末のチケットを格安で取ろうとしたがもう遅かった。。。
仕方が無いのでパッケージで探したところ空席ありの回答をもらい
書類等送られて来たのだが、その中に
「クリスマスディナー・大晦日のパーティーの案内」とあり
内容は、『バリ島の各ホテルではクリスマスと年末にホテル主催のパーティがあり
不参加でも料金は支払うのですぞ!(ホテルにより異なるが$20〜$250)
何卒バリ島のホテル慣習をご理解ください。』
という案内が同封されていました。
何度か年末をバリで過ごしている友達に聞いたのですが「そんなの無いよ」
と聞きました。
こんな強制的なパーティー聞いたことありますか?

419 :異邦人さん:03/10/20 13:36 ID:rU+9E5/N
>>416

服はかさばるで最小にして、ほしけりゃ現地調達!(自分用みやげ兼)
なんだかんだとイランおみやげ買ってまうでね。
船型の凧これはあげても喜ばれんしジャマだし、どうしようもないわ。
ほんでも、あみあみのカゴとか(アシタバ)はまっと買っときゃ
良かった思うかもせんで自分の考えの倍くりゃ〜買や〜よ。
日本だとバカ高〜売ってるで、みやげでやると際がみんな大喜びだわ!
名古屋弁で書いたけど、わかるきゃ〜?


420 :異邦人さん:03/10/20 14:11 ID:pjx8owDr
>>418
ガラディナーといってわりと一般的にあります。


421 :異邦人さん:03/10/20 14:22 ID:3zSBHA/T
>412
そんなこと言ってたら、なんでもかんでも自分でチャーターしなくちゃならなく
なるじゃないですか。
要するにマナーをもう少し守ってみんなで楽しめるようにしましょう、ってだけでしょう。
これってバリだけに限らずどこでも同じだと思いますが。
でも他の人に邪魔されずに楽しむためには自分も早く行って最前列をキープするくらいの
努力は必要でしょうね。

>416
ジーンズは南部だったら暑いです。ワンピースの方がラクかもしれない。
日に焼けたくなかったら日焼止めは絶対に必要です、ものすごく日差しが強烈で
買い物しているだけでも焼けます。
最近ではスーパーでも結構見かけるけど、持っていったほうが無難です。



422 :異邦人さん:03/10/20 16:10 ID:8xX0Q89s
11月3日から、女一人でバリ行ってきます。
6回目なんだけど、一人で行くのは初めて!!
一人で行った事のある女の子いる??
純粋にクラブにも行って踊りたいと思うんだけど、やっぱ一人じゃ危険なのかなぁぁ?

423 :異邦人さん:03/10/20 16:27 ID:/wmvh5Lo
ヤられたいならどうぞ。

424 :異邦人さん:03/10/20 16:31 ID:8xX0Q89s
もちろんやられたくないし、、、
そんな事じゃなくって、ただのナンパとかだったら、シカトor丁重にお断りすればいいんでしょ?
そんじゃなくって、普通に襲われたり、危険な事あるのかなぁ?

425 :異邦人さん:03/10/20 16:35 ID:/+yMCtc5
レイープとかがさんざんニュースになってるのに、それでもおまいは夜一人でクラブに行くか

426 :異邦人さん:03/10/20 16:52 ID:/wmvh5Lo
有名な睡眠薬事件とか聞いたことない?

427 :異邦人さん:03/10/20 16:53 ID:8xX0Q89s
>>425
ごめん。知らなかった。
レイプとかあるんだぁ…残念
辞めといた方がいいね…
誰か日本人の友達つくろー

428 :異邦人さん:03/10/20 16:55 ID:8xX0Q89s
>>426
聞いた事ない…こえー
ボンティって船のクラブの一階の雰囲気とか音が結構気に入ってるので、一人でも踊りに行きたいなぁって思ってたんだけど、やっぱ怖いのねぇ

429 :異邦人さん:03/10/20 18:07 ID:OK6qN9UE
18日にバリから帰って来ました。
日焼けよりも夜も薄着で出歩いたから、虫に刺されて大変。
お酒ばっかり飲んでたからかなぁ
虫除けスプレー持って行くといいけど
現地のスーパーで買った虫除けのローションが良い香りだったので
おすすめです。


430 :異邦人さん:03/10/20 18:32 ID:8xX0Q89s
バリニーズの男の子の友達いるんだけど、一緒に遊んでたりすると、みんな勘違いするでしょ?
別にお金あげたりしてないし、もちろんHなんてしてないし、家に遊びに行って酒のんでカードゲームしたり、ごはん食べに行ったり(もち割り勘)、クラブに踊りに行ったり純粋に友達なのにさあ、、
日本人のギャルとか変な目で見るの。それが嫌。
海外行って現地の人と友達になって遊ぶ事って結構大切な事だと思うんだけど。
海外に行ってまで、バカな日本人の男にナンパされて喜んでるような能無し女より、純粋に友達って思える現地の人と遊んでる方が健全だと思うの。


431 :異邦人さん:03/10/20 18:48 ID:zrtyObR3
>>418
420さんも書いてるけど、高級ホテルにクリスマスイブと大晦日に滞在してる
んならガラディナーは強制です。別にパッケージツアーじゃなくても宿泊者
は強制参加です。これはバリに限ったことでもありませんよ。
12/24も12/31もそのホテルにいたら二回とも参加せにゃなりません。まあ
悪しき慣習ですね。

432 :異邦人さん:03/10/20 19:06 ID:HeL1Ji4D
まぁ高くて250ドル程度ならつべこべいわずに楽しんだらいいんじゃないの。
いいなあ年末年始は旅行できないから。

433 :異邦人さん:03/10/20 19:37 ID:G3Jwvnub
あんまり危険ネタであおるのもどうかと思うけど、いちおうこういうこともありうるのは
知っておいた方がいいでしょうね。↓
http://www.rose.ne.jp/~ojara/html/ubud/304.html

434 :異邦人さん:03/10/20 20:14 ID:I/uaS0WE
>>421
>そんなこと言ってたら、なんでもかんでも自分でチャーターしなくちゃならなく
>なるじゃないですか。
その通りだと思いますよ。あくまでバリは観光地ですし。
ツアーで別に興味ないけど来てる人だっているし、そういう人にマナーやら何やら
強制することは我々にはできないからね。

かくいう漏れはガムランは音楽の要素より、その演奏スタイルに興味があったから、
写真撮りまくったタイプ。もちろん他のお客の邪魔にならないように、舞台の端や
最後部から望遠でコソーリやってたけど。
漏れみたいなのも、421さんにとってはウザいんだろうけどね。
視界の端でカメラかちゃかちゃいじって、一脚を動かしてるんだから。

435 :異邦人さん:03/10/20 21:28 ID:P7Otxcsd
>>434
まぁ、ストロボ焚かずにデジカメでやんならまだいいかもね。
フィルムカメラのシャッター音は結構うるさいからどうかな。

確かにバリは観光地(これも外部の人間が勝手に決めてるわけだが)
なんだけど、ガムラン(特にスマルプグリカン)て、不幸なことに
そのバリの外では一般に聴くことが出来ないってのもあるよね。
だから、聴く気のない奴が来てても、聴きたい香具師はその場を
共有するしかないわけで...。会場にいるのは日本人や中国人
ばかりではないのだし、ちっとは気を使いたいもんだよなぁ。




436 :異邦人さん:03/10/20 22:14 ID:nW+z3GMF
>>396
新情報
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2192/1063212967

437 :異邦人さん:03/10/20 22:42 ID:I/uaS0WE
>>435
まぁあんまり突っ込みたくは無いけど
>確かにバリは観光地(これも外部の人間が勝手に決めてるわけだが)
バリはバリ人が望んで観光地になった(というか、した)というのが通説に
なってる節があるからね。その辺の、現地人の割り切った認識とのずれが、あなた
のイライラに繋がっているのかもね。
観光地の観光名所でクラシックのマナーみたいなの言っても仕方ないと思うよ。
気持ちは分かるけど。

438 :異邦人さん:03/10/20 23:19 ID:pjx8owDr
バリって1930年代から観光地やってるから、日本の観光地どころじゃないす。


439 :異邦人さん:03/10/21 00:09 ID:D92+jxHJ
バリ島はインドネシアの国家プロジェクトで観光地化された訳だが。

440 :異邦人さん:03/10/21 00:12 ID:xzKv3gSS
>434
そんなのちっともうざくないよ〜!!
この間グヌンサリ見に行ったとき、すごく早く行き過ぎたけど
最前列の真ん中に座れてラッキー♪と思ってたら、前に赤いシートが
敷いてあって、後から来た人がそれに座ったり、ビデオやカメラを
持った人がぞろぞろ後ろから踊りの最中にやってきてぜんぜん落ち着いて
見られなかった!!
しかもそれ全員日本人で、若いカップルとかおっさんカメラマンとかなのね。
わたしの隣に座ってたオージーのグループが「おまえらもうちょっと遠慮しろ」
「マナーを知らんのか」「後から来て前に座るな」とかさんざん言ってたけど
英語がわからないのか最初まったく無視、でそのうちオージーのおばさんが
激怒して前に出てビデオ撮りまくりオヤジの袖を引っ張って注意したら、
若いカップルの男が「迷惑だってさ」って言ってんの(爆)。
おまえもだろうよ!!!と突っ込みいれたくなってしまった。
でも前列の方にいた欧米人そのおばさんに拍手送ってたから、踊っている人は
変に思っただろうなぁ。
カメラおやじたちはどいたもんの、横でぐちぐち言っててそれがまたうざかった。
でもああいうのと一緒の日本人だと思われたくないから、一人で見に行ってて
マジよかった〜〜と思いました・・・。

441 :異邦人さん:03/10/21 00:22 ID:1xTgrQEV
>>440
目に浮かぶ・・・

442 :異邦人さん:03/10/21 00:38 ID:ShiqOO+1
音楽好きの人にとっては、
バリはかなりムカツク所みたいですね・・・

443 :異邦人さん:03/10/21 00:53 ID:10cMVpIc
最前列割りこみ客は、ケチャのあとのサンヒャン・ジャランの時の反応がおもしろいよ。

444 :異邦人さん:03/10/21 00:54 ID:O6RDG6vR
そのまま燃えてしまえってカンジ?

445 :異邦人さん:03/10/21 02:46 ID:6UC1v37y
>>439
ヴィキィ・バウムの「バリ島物語」読んだことある?


446 :異邦人さん:03/10/21 06:04 ID:q/tGLPbf
>>430
それはそうなんだけど、現実多いでしょ?
帰りの飛行機で前後が男買いの女で
死にそうになったよ。
「ボブがさぁ。甘えてくんのよ」「朝さぁ、ジェフがね・・・」

447 :異邦人さん:03/10/21 09:28 ID:1xTgrQEV
ウブドは伝統文化と観光のための文化が見事に融合したところだった。
しかし爛熟期を過ぎ、今ウブドは壊れ始めてしまった。

むずかしいものだ。生きていたらシュピーズの話が聞きたいところ。

448 :異邦人さん:03/10/21 10:01 ID:7hEAm/Cc
ボブ?ジェフ…?

449 :異邦人さん:03/10/21 10:08 ID:oJ18PYoI
どなたかロッサニホテル(Rosani)に泊まったことある人or情報お持ちの人いませんか?
年末に友達はツアーで来るのでホテルここに決定!私はフリーだので、良ければずっと予約するし、あまり良くないのなら
友達がいる間だけの予約で他を手配しようかと悩んでいます。
場所はハードロックの裏だそうです


450 :異邦人さん:03/10/21 13:04 ID:10cMVpIc
>>449
一泊だけ泊まったことあります。リゾートホテルをイメージして行くと裏切られます。
ロスメンをすこし豪華にした感じと思えばいいでしょう。
ホテルとしての最低限の機能は揃っています。部屋はロスメンなみですね。眺めは期待できません。
インドネシアの田舎町のホテルってたぶんこんな感じなんだろうな、って思いました。
個人的にはキライではないですが。あと、入り口の上に掲げられてる看板がいい味出してます。

451 :450:03/10/21 13:06 ID:10cMVpIc
あ、あとJHCで予約したんだけど、空港送迎ありみたいなことがJHCのページには
載ってましたが、現地で電話したらあなたのプランには含まれてないって言われました。

452 :異邦人さん:03/10/21 16:35 ID:64bCHtdp
ウブドで一番驚いたのはゴミの山。

453 :異邦人さん:03/10/21 18:41 ID:oJ18PYoI
まだまだゴミに対するモラルは乏しいね
車からの吸殻やゴミ(プラスチックとかも)ポイ捨てみんなしてるし

454 :異邦人さん:03/10/21 18:52 ID:xojBH5Tq
この年末年始で初バリ行きます。
大晦日や元旦は現地の人は祝うのでしょうか?
その他アドバイスあったらお聞かせください

455 :異邦人さん:03/10/21 19:41 ID:ZnMjck4U
質問なんですがマサコの石鹸ってウブドではどこで買うことができますか?
個人的にはデルタデワタあたりでさくっと買えるといいなと思ってるのですが
甘いかな。
工房の場所は調べてわかったのですがそこまで行かないとダメでしょうか…

456 :異邦人さん:03/10/21 20:32 ID:Rhw9HXRo
マサコ石鹸は日本でもツーハンで買えるよ。
http://www.jalux.com/masaco/index.html
どうしてもバリで買いたいならここで聞けば?
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2164/

457 :異邦人さん:03/10/21 21:22 ID:64bCHtdp
工房へ行かないならデルタデワタが割と品揃えよし。
あとはTINO、
日本人がやってるかばん屋のsisiには
製造過程でできる切れ端が置いてある。

私が知っているのはこれぐらい。

458 :異邦人さん:03/10/21 21:31 ID:64bCHtdp
でもデルタデワタの品揃えも↓程度だった。

オレンジ&ライスブラン
オレンジ&ハニー
ナツメグ&クリーム
オートミール&ハニー
ブラウンシュガー

459 :454:03/10/21 21:49 ID:ZnMjck4U
>455-457
情報をどうもありがとうございます。
おみやげで頼まれたのと、滞在中の自分用を近場で買えたらいいなと
思っていましたので安心しました。
機会があったら工房のほうにも足をのばしてみたいと思います。

460 :異邦人さん:03/10/21 22:58 ID:oJ18PYoI
>450さんありがとう
場所はハードロック近くじゃないですね。Jl.Melastiでしたね。
この通りの海よりですか?JL.Leganよりですか?
近くでお勧めの店とかあったら知りたいな!

461 :異邦人さん:03/10/21 22:58 ID:D92+jxHJ
>>453
公園でペットボトルやら何やらプラスチックゴミをまとめて燃やしてますた。

462 :異邦人さん:03/10/21 23:09 ID:1xTgrQEV
>>461
それも西洋文化の弊害だね。近代廃棄物処理施設なしとわかってて
ペットボトルとか量販するんだから。でもこれで処理施設入ったら
まさに近代化の始まり。でもちゃんと処理せんとあかんよ。西洋文化は
上手にバリ(インドネシア)と廃棄物処理検討すべし。

463 :異邦人さん:03/10/21 23:26 ID:64bCHtdp
>>459
「BURAT WANGI SOAP」「MASACO」
どちらも同じまさこさんの工房で作られているが
バリで買うなら名前は「BURAT WANGI SOAP」になるよ念のため。
製造法は変わらないという話ですが。

>>456は「MASACO」をバリで買いたい場合、に対するレスだと思う。

464 :450:03/10/21 23:30 ID:10cMVpIc
>>460

 >この通りの海よりですか?JL.Leganよりですか?

JL.Leganよりです。夜ついて翌朝すぐウブドに出発しちゃったので
お店情報はちょっとわかりません・・・・。

465 :異邦人さん:03/10/22 01:00 ID:jkiZz0It
>448
イネ人が自分で勝手につけてた、白人的愛称。

香港人のイングリッシュネームが、唐突にレイモンド、とか
そういうのに近いんではないかと。

466 :異邦人さん:03/10/22 01:01 ID:5AuiXph9
マサコの石鹸について教えていただいたものです。なんだか番号が
ズレまくっちゃってますね・・失礼しました。ごめんなさい(´・ω・`)
>463さん
商品名が違うのですか、知りませんでした。ありがとうございます。

来週出発です。ウブドは2年ぶりなので楽しみです。

467 :異邦人さん:03/10/22 14:29 ID:wcaB5X/E
>>465
インドネシア人に話しかけられて
名前を聞いたら西欧風の名前だったんだけど
「なんでロバートって名前を選んだの?」って聞いたら、
「知らない。親がつけたんだよ」って言われた。

向こうって西欧風の名前をつける習慣があるのかな。
そういわれるまで、勝手に名乗っているんだと思っていた。

468 :異邦人さん:03/10/22 17:47 ID:Z7rUILP7
>467
サヌールの海岸で話し掛けてきた物売りは「アレックス」だった。
本当にそんな名前なのか(思いっきりオッサンだったので)って聞いたらそうだって。
よく聞いてみるとバリ人ではなくて、スマトラだかジャワだか違う島から来てるそうな。
そういえばクタの宿で働いてたアランはジャワから働きにきてると言ってったな・・・。
もしかしてインドネシアのほかの地域では西欧風の名前つけたりするんじゃないの?


469 :異邦人さん:03/10/22 17:51 ID:Z7rUILP7
今思い出したが、宗教(本人ではなく親とか)にも関係あるかも。
クタで声かけてきたにいちゃんはサダムっていうムスリムだったし、イカット屋の
にいちゃんはダンカンだっていうから何人?って聞いたら親がシンガポール人(華僑)で
キリスト教徒だった。


470 :異邦人さん:03/10/22 17:58 ID:0BlcuvZl
どなたか「毛」事情について知りませんか?
バリで踊っている女の子のワキ毛やうで毛ツルツルしてて
あれはカミソリなどでなく人口的はツルツルさだと思う。
もしかしてバリでも永久脱毛みたいのあるのかしら?知りませんか?


471 :異邦人さん:03/10/22 23:04 ID:6Rv73S1q
インドネシア人でもキリスト教の人は、欧米人の名前付けるよ。
でも、バリ人でも、ワヤンとかじゃなくて、本当に欧米人の名前の
人もいるからね。ジョンとかロッキーとか、ハッピーとかさ。
(犬の名前みたいだけど…正真正銘の本名だったりする)
最近は日本人の名前を付けるのも流行っているみたいだけど。
でもモスリム(イスラム教)は、大抵はモスリムの名前だね。


472 :555:03/10/22 23:29 ID:XxTZhmFX
みんな自殺しようぜ!!
どうせ俺らみたいなクズが生きてても社会の役には立たないんだし
むしろ邪魔になる!!
だったらとっとと死んじまったほうがいい!!
全然モテないし、女からはキモイって思われてるしな!!
大体、今まで全くいいことなんてなかったのにこれからいいことがあるわけねえじゃねえか!!
この外見じゃ一生無理だ!一生コンプレックス抱えて生きてくんだ・・!
コミュニケーション能力も全くないし、これから始まる意味の無い労働、リーマン生活で
いままで以上に更につらい思いばっかりしなきゃいけないんだからここらへんで
見切りつけてさ、死んだほうがいいだろ!?
みんな練炭買って死のうぜマジで!!
来世に期待するしかないよ!!

473 :異邦人さん:03/10/22 23:33 ID:DAtXnRAY
>>472
通報スマシタ

474 :異邦人さん:03/10/23 15:25 ID:WFEQkQVu
来世に生まれ変わりたくないのが、ヒンドゥーの目的。
バリの人たちは何考えてるかな?
練炭で死ぬと来世も、又、人間に輪廻しそうだ。最悪だ。

475 :異邦人さん:03/10/23 21:27 ID:zQ3H1EOr
何か縁起の良い話にしましょ

476 :異邦人さん:03/10/23 21:47 ID:vRkamm3s
茶柱が立ったぞ!

477 :異邦人さん:03/10/23 22:10 ID:pK2BKLmF
日本の茶柱とかみたいに、
バリで縁起が良いとされることって何かある?


478 :異邦人さん:03/10/24 12:36 ID:dWt4FG/4
トッケーが11回(だったっけ?)鳴くと吉兆っていうのがあるよね。

479 :異邦人さん:03/10/25 13:39 ID:PnKDNq1W
みんな自殺しようぜ!!
どうせ俺らみたいなクズが生きてても社会の役には立たないんだし
むしろ邪魔になる!!
だったらとっとと死んじまったほうがいい!!
全然モテないし、女からはキモイって思われてるしな!!
大体、今まで全くいいことなんてなかったのにこれからいいことがあるわけねえじゃねえか!!
この外見じゃ一生無理だ!一生コンプレックス抱えて生きてくんだ・・!
コミュニケーション能力も全くないし、これから始まる意味の無い労働、リーマン生活で
いままで以上に更につらい思いばっかりしなきゃいけないんだからここらへんで
見切りつけてさ、死んだほうがいいだろ!?
みんな練炭買って死のうぜマジで!!
来世に期待するしかないよ!!


480 : :03/10/25 13:45 ID:3UBxpLU0

しつこい!
リーマンになってシコシコ時間を浪費し、税金を納め
官僚に搾取されなさいw

481 :異邦人さん:03/10/25 16:46 ID:9gFSv16w
バリでケコーン式しようと思うんですが、どこに泊まるのが、いいですかね?ハニームーンも兼ねてるんで。

482 : :03/10/25 17:36 ID:ENstvIfl
>>481 新婚旅行ならアマンかフォーシーズンズが定番かと。

483 :異邦人さん:03/10/25 18:47 ID:iQjYDKOg
>>481
漏れは男なんだが、アマンダリのテラススイートが夢だな。
まあ一番安い部屋だが一生に一度の事だからね。
バリ文化のムードっていうか、アジアンリゾートを満喫する
内装と最高のサービスとなればここが一番かなと主観では思う。
漏れなんかと結婚してくれるんだし、ここは精一杯尽したいよ。
で、これは提案なんだが、どこ選んでもいいけども、二人で飲む
シャンパンにセレブリスを事前に用意するようホテルで頼んでみようよ。
http://store.yahoo.co.jp/lunvini/0390503.html

初夜に相応しい縁起の良く、気品も最高に近いワインでものすごく
盛り上がると思う。夢のような旅行の思い出に是非推す。
幸せになってね。以上、飲んべえリーマンからの提案。


484 :異邦人さん:03/10/25 22:55 ID:NsKFZjsc
クタ周辺でツインが20ドル以内でエアコン、ホットシャワーのついてる
おすすめロスメンってないですか?

485 :異邦人さん:03/10/25 23:40 ID:4POHMEi6
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2192/1062345287/l100
くたろすめん。

486 :484:03/10/26 00:21 ID:XIAb7Pnd
>>485
ありがとう


487 :異邦人さん:03/10/26 06:28 ID:VFN2l53e
>481
ザ・レギャンクラブとかザ・バレとかも良いかも。
スタイリッシュでお若いカップルならお薦めーーー。
もっとシックなのが良かったらベガワンギリ。

>483
いやーこのシャンパン旨そうです。
バリではいつもジュプンorオーストラリアのスパークリングなんで、思わずレスちゃった。


488 :異邦人さん:03/10/26 08:21 ID:okaa3QgW
>>481
まずご予算を聞こう。話はそれから。

489 :異邦人さん:03/10/26 11:59 ID:haexnOfs
フォーシーズンズプライベートエステーツ
ってどうよ。。。
JTBのカタログでは3ベットルームで1600m
だけど情報が全然無いのです。。。。
だれかおしえて

490 :異邦人さん:03/10/26 14:38 ID:hn+hnfDD
>>487
そうなんですよ。これを風呂上がりにバトラーにサーブして貰うなんて
もう最高の贅沢ですよ???
でも何か業者めいたカキコしてスマソ。
お金持ちのレディの旅行なら好きなシャンパンを
適当にとかって感じなんだろうけど、こんなにおめでたい事だから、
飛び切り旨くて華麗で気品のあるコイツをキメといて欲しくてねぇ。
御祝儀は出せんが同じ2ちゃんねらーのハネムーンを豪華にしたくて
ついカキコしちゃったよ。
ザ・バレはアロマテラピー尽しのサービスがあるけどあれはいいね。
不粋じゃない彼氏なら喜ぶと思う。しかしベガワンともなると、
一番安いとこならアマンより低価格だけど、同じ棟に他のゲストも
泊まってて、その人たちとの兼ね合いもあるっていうのは注意かも。

491 :異邦人さん:03/10/26 14:50 ID:83+47TKU
すげー・・・リゾーターってやっぱりバリにもいるんだなあ・・・
自分の周りには貧乏在住者&長期滞在者しかいないんで、目からウロコ
です。私もリピーターですが、宿は中級の地元根っこ系ばかり使って
います。飛行機はビジネスですが。

でも>>490読んでたまにはこんなことしてみるかな〜、と思いました。
バリじゃなくっても・・・ジョグジャのアマンジオなんかでもいいかな。

492 :異邦人さん:03/10/26 15:07 ID:hn+hnfDD
>>489
http://www.spaceclearing.com/html/wshops_bali_ets.htm
ちょっと英語能力アレなんで誤訳とかあったらマジスマソ。

プライベート・エステートは至れり尽せりのサービスが提供された、
FSジンバラン内の宿泊施設で、トラベル&レジャー誌では投票の結果、
2003年のアジアンリゾート部門で堂々の1位に輝きました。
このホテルはジンバランのビーチからほんの目と鼻の先の距離にあり、
バリでは最も贅を尽したたたずまいの一つになっています。
カレン・キングストン女史の特別指導に則り、優雅で洗練されたセンスの
空間と静謐さ、広大なプライベートプールに水回り、素晴らしい南国庭園
などが理想的な場所に配置されていることにより心身ともに癒される
サービスを提供いたします。
どの別荘も2階建てで、天井は高くアジアらしい藁屋根です。
1階はオープンエアのリビングとダイニングスペースになっており、
大理石のエアコンの効いたラウンジエリアでは、DVD,CD,ラジオ、
BS放送TVにビデオが視聴できるAVシステムのあるライブラリも完備。
2階はエアコンのついたマスタースイートに特大の室内バスタブ、
それとは別にシャワーに、屋外ジャグージまで装備されています。
3つの予備のベッドルームからは南国庭園とプライベートプールが
見はらせます。なおマスタースイートは追加料金で利用可能となります。



493 :異邦人さん:03/10/26 15:17 ID:hn+hnfDD
>>491
いや、いつもこんな旅行じゃないですよw
新婚旅行ならいっとけというだけです(苦笑)。
しかしアマン長期滞在とかしている椰子ってどんなんだろう。
金のある椰子は時間ないし、時間のある椰子は金がないのが
相場なのにね。

>>489
ttp://www.fourseasons.com/jp/jimbaranbay/summary/guest_room_615.html

オイ、何かこんなサイトあったけどコレで参考にならん???

494 :異邦人さん:03/10/26 16:40 ID:haexnOfs
>>492
>>493
どうもありがとうございます
来年の2月に家族旅行を計画していたので・・
ここの住人さんたちはすごいですね

495 :異邦人さん:03/10/26 16:45 ID:dzyYLsT4
あるホテルに、部屋の空き具合と値段を聞いたところ、
とあるエージェンシーの1.5倍位の価格を提示されました。
この場合、
1「エージェンシーの提示額の方が安いから、そっち経由にする」とだけ
ホテル側に告げる
2エージェンシーでもっと安いところがあるから、それ位の価格にして
と更に交渉してみる
3黙って、エージェンシーで予約してしまう

ホテルの価格交渉なんて、初めてなので、すみませんがよろしくお願いします。
また、ホテルの人が、気持ちよくディスカウントしたくなっちゃうような
交渉の方法とか、知恵があったら、教えていただきたいんですが。。。
やはり、「あなたのホテルにどうしても泊まりたいの。」とかって
告げるのがいいのでしょうか?

496 :異邦人さん:03/10/26 17:11 ID:83+47TKU
>>495
3で問題ありません。ホテルと直接予約成立させてないのなら。
飛行機だと問題になることもありますが。

497 :異邦人さん:03/10/26 20:59 ID:3ChcAIEi
>>470です。
しつこくてすみません。
脱毛について知っている方いないでしょうか?
何だか>472付近からカキコ乏しくなってしまって忘れられちゃったかな?とおもて・・・

498 :495です:03/10/26 21:24 ID:dzyYLsT4
>>496
ありがとうございます。
やはり、「エージェンシーが安いよ〜」とホテルに言っても
安くはならないんですね。。。折角だから、ホテルに直接
予約したかったのですが、残念です。。。

>>470
バリの情報ではないんですが、東南アジアでは、糸2本の間に毛を
はさんで、寄り合わせる事により、脱毛する方法があると
聞いてます。上手く表現できなくてすんまそん。

499 :異邦人さん:03/10/26 21:45 ID:iTQv1+fh
バリで使える携帯電話を安く借りたいんだけど、
いいところをしりませんか?
あんまり高い保証金は払いたくないし(クレカでいいだろと思ってしまう)、
日本で借りると高いし・・・。

500 :異邦人さん:03/10/26 22:47 ID:aGTJD/lf
さっき料理入た覗いたら
ミーを食べると白血病になると書いてあったのですが
そんな話出てますか?
どこがどう繋がったら麺で白血病になるのさ?

501 :異邦人さん:03/10/26 23:03 ID:aGTJD/lf
>>500
ああっ1行目「料理入た」じゃなくて「料理板」でした

502 :異邦人さん:03/10/26 23:59 ID:YbDlIIaH
>>495
格式のあるホテルや欧米チェーンの大型ホテルはダメかもしれんが、
たいてい2も大丈夫だとおもう。

503 :異邦人さん:03/10/27 00:36 ID:1lVOi92V
>>500
昔、ベトナムの麺(フォー)に防腐剤が入ってて、一時期誰も食わなくなったという
事件があった。
ミーもそういう風な事件があったのかも知れないね。

504 :異邦人さん:03/10/27 11:28 ID:r8Gu3kh9
ミーで白血病なんて聞いたことない。

505 :異邦人さん:03/10/27 15:43 ID:UNvAKau2
>497
永久脱毛は聞いた事ないけど,町スパで普通に脱毛ならやってくれるはず。
先日、ウブドで飛び入りで某スパへ行ったら日本男児もスネゲやってました。

>499
一日$4って安い?

506 :異邦人さん:03/10/27 19:22 ID:nHa0Vdg6
>505
ありがとうございます
やっぱり永久脱毛はないのかなぁ
「毛」をこんなに気にするのは日本人だけ?(男女問わず)
バリニーズの男の人は鼻毛出まくりだしね

507 :異邦人さん:03/10/27 22:26 ID:aDw3vJmK
男は鼻毛出まくりなの?
女の人はもともと薄いのが多いと聞いたような気がする。

508 :495です:03/10/27 22:56 ID:HVyVn2nt
>>502
ありがとうございます。。。
2でも、大丈夫なんですね、今度試してみます。

それにしても、バリはホテルが多いし、広くて行きたい場所がありすぎて、
どこにどうやって何泊すればいいのか悩みまくりです(涙)
皆さんは、どうやって滞在地やホテルを決定されてるのでしょうか?

509 :異邦人さん:03/10/27 23:07 ID:Kz0cBbXZ
>>508
何回も行けば自分のスタイルもみつかるし、バリの良さもわかるだろう。
最初は一生懸命試行錯誤して他を見て後悔して・・・それでいいと思う。
今回の旅を精一杯楽しんでくださいな。

510 :異邦人さん:03/10/27 23:36 ID:tg9yHRfS
>>499
Vodafone(旧J-Phone)でV66を購入(\4,800)。即解約する。
GSMの端末が残るので、ヤフオク等でSIMロック解除。(約\10,000)
現地(バリ)に着いたらプリペSIMを購入。現地の携帯番号をGET。
DPSで買うもよし、街中の携帯ショップで買うもよし。

漏れはこの方法で、対日本着信の端末と現地発着信用端末2台駆使して安くあげました。



511 :異邦人さん:03/10/28 06:10 ID:H9naQYDj
来月初めてのバリだす。
ウキウキだす。
ガムラン音楽関係を体験したいのだが
何かオススメな所はありませんか?

512 :異邦人さん:03/10/28 12:47 ID:oCo8yPvN
>>511
手軽に済ませたいなら、ヌサドゥアの高級ホテル行けばとりえあず聞ける。

513 :異邦人さん:03/10/28 13:16 ID:A3hKnoKB
サヌールに音楽学校の練習場があります

514 :異邦人さん:03/10/28 13:46 ID:UA/tj8bm
>>511
ウブドに泊って、毎晩日替わり公演を見に行く。
ガムラン教室みたいなのもあっちこっちでやってる。

515 :異邦人さん:03/10/28 16:28 ID:ISkKFKXj
ちょいと遠出したかったんで、タクシーチャーター頼んだんだが
4時間で食事等のオプション無し40ドルって安い?高い?

516 :異邦人さん:03/10/28 18:40 ID:SHRozPMq
>>515
高杉


517 :異邦人さん:03/10/28 20:50 ID:bo93Bku5
>>499>>510
現地で携帯を使いたいとの事ですが・・・。
旅のスタイルに寄ると思います。
これから何回も行かれるのですか?
それとも、これからはバリに行く予定無く今回限りとの事ですか?
もしくは、バリは行かないけど、これから海外に行くのでその度に色々な所で携帯
をその度使用したいとの事ですか?
もし、1番最後の方法であれば510さんの方法では可能かどうか私は知りませんが、
可能であれば、それが1番良いのでは無いのでしょうか?
もし、これからもバリに行くなら現地で買った方が断然安いと思います。
新品で全て込みで1万円位でしょう。(電話番号代も含む)
ただ、最新の機種ではありませんが・・・。
又、喋れれば良い、カッコは気にしないと言うのであれば3〜4千円の中古があると思います。
借りる方は、私の場合これからもバリに行く予定があり、その度番号が変わるのが嫌なので、
考えてなかったので、詳しくないです。
ごめんなさい。

518 :異邦人さん:03/10/28 21:41 ID:6I6aVQfT
>>515
>タクシーチャーター
文字どおりタクシーと交渉したん?
10$/1hって・・・
日本の代理店並の値段だよ〜

519 :異邦人さん:03/10/28 22:02 ID:netxLxdk
>518 日本語ガイドつくんじゃないのかなぁ

520 :515:03/10/28 22:10 ID:T3xyDWL5
ホテルのコンシェルジュが手配してくれますた。
ホテルで頼むと80$、でも友達の会社だと40$というので
コンシェルジュが個人で紹介してくれたようなもの。
ガイドは付かずドライバーのみですが、日本語がかなりできる人でした。
ちなみに「一人」ではなく、車1台での値段です。3人で使いました。

そっか、やっぱり高いですか。
まぁ初バリだったし勉強と思うことにします。

521 :異邦人さん:03/10/28 23:14 ID:iGFGda2j
【国際】インドネシアが日本など21カ国・地域対象に25ドルの有料観光ビザ導入へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067347507/l50


522 :異邦人さん:03/10/29 00:21 ID:yt9zMu3e
>515
ホテルの手配で3人だったらまぁまぁではないかな〜。
最近タクシー代も上がってますものね。

523 :異邦人さん:03/10/29 00:38 ID:5Qe85xi9
25ドルねえ・・・。
当初の案に比べれば、いくらかは安くなってるんだね。
期間は何日なんだろう。

524 :異邦人さん:03/10/29 01:18 ID:kJQxwjKA
>>522
ちゃんとした現地旅行会社で免許のある日本語ガイド+運転手に
案内してもらっても10〜8時間60ドル(クルマ一台)が相場みたい
なので、やっぱ高いんじゃないかな?


525 :異邦人さん:03/10/29 08:49 ID:99egS1lD
ガルーダインドネシアってどうですか?
名古屋発があるんですが、機体は新しいんでしょうか?
時間は定刻どおり??
機内食等は最初から期待してません・・

526 :異邦人さん:03/10/29 08:50 ID:29qvH4eD
>>521
25ドルとかより
ビザが必要になると、行かなくなると思うが。
空港で取れる簡単なものだと思うけどね。

527 :異邦人さん:03/10/29 09:27 ID:5Qe85xi9
>>525
関空線しか乗ったことないけど、機体はまとも。エアバスだった。
同じ関空線でもJALは古いDC-10で、ボロかったねえ。


528 :異邦人さん:03/10/29 09:30 ID:vfgXOlHX
ジャカルタ沖で片方のエンジンを海上に落としたJALのDC-10の機体は
いまどこを飛んでるんだろう?
そもそも飛んでなくて、廃棄?
もう3〜4年前のことだけども。

529 :異邦人さん:03/10/29 09:46 ID:XBw+MbmV
>> 525
成田発しか乗ったことないんですけど、機体が古い印象はありません。
エアコンが効きすぎっていうのは体験しました。

時刻は予定通りでした。
機内食はデザート以外は好きですよ。
日本食ではウナギとかでてきて日本航空と比べて美味しかったです。
中華航空よりは断然gooです。

530 :異邦人さん:03/10/29 10:21 ID:2JXJScLE
機体は新しくてもエンジンが古いという罠

531 :異邦人さん:03/10/29 10:49 ID:O2AIvOCt
成田発着については・・・
エアバスなのでシートピッチは広いと思った。(エコノミー比較)
本当にエアコンは効きすぎ。
なのにブランケット配布が遅かったりするので
冷え性なら対策を練っておくべし。
パーソナルモニタがないので、娯楽を重視する人は持参。

食事は私もJALよりいいと思いました(特に行き)。

行き直行、帰りも運がよければジャカルタで降機しなくて済みます。

532 :異邦人さん:03/10/29 14:08 ID:HfaHyJgM
>>531 え?帰りジャカルタ降機しない事ってあるの? 経験者いる?

533 :異邦人さん:03/10/29 14:28 ID:waoZVMor
定期運行路なんだから、よっぽどのことでなきゃジャカルタに立ち寄るよね?

思うに、ジャカルタに立ち寄っても、飛行機の中にいられるよってことなのかなー
……と思ってみたり。

534 :異邦人さん:03/10/29 18:33 ID:WD8FNshw
ジャカルタ寄っても降りなくて平気!私は1時間弱だから喫煙所と免税店に行くけど。

535 :異邦人さん:03/10/29 19:41 ID:ClBWTUwX
ジャカルタで降りたら途中で機内には戻れません。
私はちょっと広いトイレに行ってすぐ戻って寝よう!とおもたがダメでした・・・

>>532
5年ほど前行きも帰りもデンパ直行直帰というのに乗ったことあるよ
その後直ぐジャカルタ経由に戻ったけど。
それとJALも一時期直行直帰あったよねぇ

536 :異邦人さん:03/10/29 20:50 ID:7R/8B9KR
成田発着便は、成田-デンパサールと成田-ジャカルタが別々に運航されてた
時期があったんだよ。でも去年の爆弾騒ぎとSARSで乗客激減して、統合されて
経由便にもどった。

537 :異邦人さん:03/10/29 21:16 ID:vri8YPc7
>>525
機内での入国手続きはポイント高いと思う。



538 :異邦人さん:03/10/29 22:06 ID:nMI5K5ey
今朝帰って来ました。二度目ですが初ウブドはクタに比べて遥かに
落ち着いていて良かったです・・・。物価もクタより安いですね。
バンガローもワルンも。

地球の歩き方に、隣町まで5キロと書いてたので自転車で行ったら
勾配すごくて死に掛けました・・・。でもいい思い出です。


539 :異邦人さん:03/10/29 22:10 ID:kPR6/HNp
>>537
機内イミグレは成田発だけではなかったっけ?名古屋でも始まったんですか?

540 :異邦人さん:03/10/29 22:18 ID:IjoKV/tv
バリにハロウィンはありますか?

541 :異邦人さん:03/10/29 22:40 ID:nMI5K5ey
ないけどクタのクラブではあちこちでぱーちーやるみたいよ。
アムネジアってクラブが今年はグランドオープンしてすぺさるぱーちー
やるみたいだし。

542 :異邦人さん:03/10/29 23:38 ID:jgX/q2Jf
>>534
今年の9月、ジャカルタで喫煙室に行こうとしたら閉まってた。。。
免税店も閉まってた。。。
機内で大人しくしてればよかった。。。

543 :異邦人さん:03/10/29 23:46 ID:HfaHyJgM
機内イミグレ、いいよね〜。 JALにも乗ってみたいけどやっぱりガルーダ━(゚∀゚)━!!

544 :異邦人さん:03/10/30 12:46 ID:TLO1KGF5
ジャカルタで全員乗り換えになった事がある。
飛行機取っ替えだった。怖い。

545 :異邦人さん:03/10/30 16:29 ID:aL4xIOFw
>544
総取っ替えにならない方が怖い。
JALみたいにエンジン落とすよりはマシだよ?
ガルーダに限らず、そんなに珍しいことじゃないよ。
(少ない話ではもちろんないけど)

バリに来る日本人って、渡航歴少ない人か超多いかの両極端ばかり。
渡航歴が少ない人はそのへん過剰になってる人が多いね。


546 :異邦人さん:03/10/30 17:51 ID:InXp1LsT
じゃかるたで飛行機乗り換えますって言われて空港で2時間待ち。
やっと乗り込んだら同じ飛行機だった。
乗り換えじゃなくて2時間整備(w

547 :異邦人さん:03/10/30 20:12 ID:aL4xIOFw
ガルーダのディレイはよく聞くけど、なぜか自分がバリへ行く時には
必ずJALに数時間単位のディレイが起きていて、すごーく得した気分になるよ。
ガルーダはリキュールを他種類積んでいて、カクテル頼みやすくて好き。

>546
おつかれさま。
キャンセルじゃなくてマダヨカッタネ……


548 :異邦人さん:03/10/30 20:17 ID:aL4xIOFw
JALとガルーダだけではあれなので、知り合いが乗ったCOの話。
数十分遅れて滑走路から離陸……のはずが、
滑走路で加速中にブレーキをかけ、戻っていく……。
客は全員降ろされ、待つこと数時間。
結局その日はキャンセルになって、友人はCOが用意したホリデイイン東武成田で
一泊したそうでつ。

ビジネスに乗っていた人は、他社便に振りかえられたんだろうか?

549 :異邦人さん:03/10/30 22:41 ID:iFOuqpcv
先週GAで帰国したけど、機材がB747-400だった。
てっきり行きがエアバス(2-4-2の席)だったので、
席を窓側から2席とったのがアダ。
通路側に一人旅の男性が・・・、迷惑かけちゃナランってんで
アルコール一切飲めなかった。

550 :異邦人さん:03/10/30 23:30 ID:ehqQPvT0
私はその逆の経験ありまつ。
ABが男2人組でCが私。
この2人が頻尿で大変迷惑ですたヽ(`△´)/

551 :異邦人さん:03/10/31 12:32 ID:t0zeA4/K
>547
ちなみにどんな種類のリキュールあるの?

552 :異邦人さん:03/10/31 17:09 ID:PWfwnqgE
>>550
頻尿の男2人組・・・

553 :異邦人さん:03/11/01 12:55 ID:VMFcJGo8
>551
具体的にあんまりリキュール名は挙げられないけど、
最近はカンパリすら載せてないエアラインが多い中、なんとガルーダにはあった。
機内を動いてるカートによって多少違うんで、はっきりは言えないけど
10種以上、小瓶じゃないのを積んでたよ。

リキュールじゃないけど、インドネシアのエアラインらしく、
ビンタンビールとバリハイがあったのも個人的にはマル

554 :異邦人さん:03/11/01 13:48 ID:S2VYGwtI
コンチの関空線なくなっちゃったね。安くてしかもワールドパークスのマイルが使えて
よかったのに・・・。飯&酒はぜんぜんだけど。

555 :異邦人さん:03/11/01 15:05 ID:dF3t8flb
サーフィン→コンプリートマッサージ→X→66→SEX

556 :異邦人さん:03/11/02 14:13 ID:gFN3Mzor
最後にSEXっていうのも疲れるよね。

557 :異邦人さん:03/11/02 16:15 ID:SY6fVSsJ
今年八月ダイビングでバリに行った。
ホテルの送迎を頼んでなかったので
怪しかったが、肩に「OFFICIAL]のエンブレムを
付けたおじさんに、勝手に荷物を持たれて
両替と、タクシースタンドへ
連れていってもらうも、十万ルピア2回
ぼられる、
タクシースタンドに着いたときもう一回ねだりやがったので
英語で怒鳴り散らして追い払った。
そのあと、ホテルまでのタクシー代が2500ルピア
だったのが、悲しかった。
ダイビングは、ポイントもショップも良かった

558 :異邦人さん:03/11/02 16:43 ID:jvRkmSrK
ホテルまで2500ルピア?

559 :異邦人さん:03/11/02 18:01 ID:0JBiOH0Z
25,000のマチガイ?

560 :異邦人さん:03/11/02 19:52 ID:yYFzJFEK
そうやって簡単にぼられる人がいるからバリニーズがつけあがる。次回からは気を付けましょう。みんな&自分のタメにね。

561 :異邦人さん:03/11/02 20:15 ID:vrutNLIS
つうか未だにポーターに引っかかる奴がいたのに感動を禁じ得ない

562 :異邦人さん:03/11/02 20:20 ID:jvRkmSrK
>>561
よく見かけるよ。女の子2人組とか。
でも最初にちょっと痛い目にあった方が、慎重になるかなとも思う。

563 :異邦人さん:03/11/02 23:42 ID:BPvfmIXA
デンパサール空港で見た女の子二人組み。
ポーターに荷物運ばせて、両替所へ。
カウンターにガイドブック置き忘れて、
すっごい厚さの札束をかかえて出口に向かっていった。。。
ガイドブックなしで、無事に旅を終えたのだろうか。


564 :異邦人さん:03/11/03 00:46 ID:D+/7Ow3V
>>561
漏れもつかまった。スーツケースに旅行会社のタグを付けていたのが失敗。
「オー、○○ツアーネ」と勝手にスーツケース持ってかれた。
おかげで税関フリーパス。
で、「オカネ、オカネ」と言いやがる。
小銭入れから100円玉2枚あげてOK。

565 :異邦人さん:03/11/03 00:52 ID:4dTYL2dX
100円玉もらっても両替できないのに、かわいそう…。

566 :異邦人さん:03/11/03 01:13 ID:g38ZH/SQ
免税店とか小店でも「ニホンエン小銭でもダイジョブ」言ってたよ。

567 :異邦人さん:03/11/03 01:32 ID:ZdI49pTg
そういえば、100円10枚と1000札を交換して欲しいと言われた事あったなあ。


568 :異邦人さん:03/11/03 08:42 ID:QXP3Jxop
あるある、例の両替屋のまえで、
手の平に乗せた小銭を見せられて両替してくれって言われたよー。

569 :異邦人さん:03/11/03 13:00 ID:Lg/sI6/k
硬貨(100円や50円)を千円札に変えてほしいと毎回帰りの飛行場内でお願いされるよ
荷物運んでもらって100円も上げちゃう人多いんだなぁ50円でも揚げ過ぎと私は思のに
ガイドブックに『ホテルなんかで荷物を運んでもらったらチップは1,000ルピー程』と書いてあるから
空港で荷物運んでもらって「千円」と言われると
千円渡してしまう人もいるらしいが・・・通貨名が違うっつーの

570 :異邦人さん:03/11/03 13:25 ID:NOQixk85
>>569
ルピーって、アナタも

1000ルピアじゃ失礼な位少ない、むしろあげない方が良いと現地で言われた。
ホテルのランク次第だろーが。

571 :異邦人さん:03/11/03 14:19 ID:ejL+Y54I
>>570
いいえ、超高級ホテルでも1000Rp.でいいんです。別に2000でも5000でも
いいけどね。チリも積もれば山となるベルマン、ハウスキーピング、
コンシェルジェ。街中の一発やとは違いますよ。

572 :異邦人さん:03/11/03 16:59 ID:BJb6nw2G
>>570
ホテルのランク次第だね。アマンでチップに1000ルピアあげたら
客のほうが同情されるかも。俺は50000ルピアにしておいたが。


573 :異邦人さん:03/11/03 17:20 ID:Lg/sI6/k
まあアマンに泊まるぐらいの余裕があるのなら良いのでは
一般的には1000で十分でしょ!
しかも空港あのちょっとの距離を運んだからって大きな顔されると困るよな

574 :異邦人さん:03/11/03 17:50 ID:ZdI49pTg
別にいくらでも、いいんだよ。
まあ、バリには5千ルピア均一ショップがあり
日本の100円ショップみたいなもんらしいから
私はどこでも5千ルピアかな。



575 :異邦人さん:03/11/03 17:53 ID:FGEaL8Zm
>574
そんなのどこにあるんですか?
たしか1ドルショップならあったけど

576 :異邦人さん:03/11/03 17:58 ID:2MUteg++
5000ルピアあれば、ナシゴレン喰えるじゃん。
日本円だとラーメン1杯程度かな。

そんなにやる必要あるかい?

577 :異邦人さん:03/11/03 18:23 ID:ZdI49pTg
>575
10月24日の日記に書いてあるよ
http://www.isp.ne.jp/%7Esuka2/info-frame.html

578 :異邦人さん:03/11/03 18:29 ID:ZdI49pTg
↑ごめん NEWS の欄です。

579 :異邦人さん:03/11/03 19:15 ID:ZdI49pTg
以前バリ人ガイドに教えてもらったのですが、
時間単位のレイトチェックアウトした人います?

例えば、15時にチェックアウトする場合なんですけど
その場合の料金増しはどのくらいか教えて下さい。

580 :異邦人さん:03/11/03 20:11 ID:Komeg6Jp
時間単位ってあるの?
特に日本人向けだと、たった1時間でも一泊の半額ではないでしょうか。

581 :異邦人さん:03/11/03 22:09 ID:ZdI49pTg
>580
私もそう思っていたのですが、現地バリ人ガイドが出来ると
言っていたので・・・
やっぱり、直接ホテルと交渉しなければ無理なんでしょうね。

582 :異邦人さん:03/11/03 22:43 ID:4dTYL2dX
>>579
ホテルによってはできるところがありますよ。
値段はもちろんホテルによって違うので、直接交渉になります。

583 :異邦人さん:03/11/03 22:55 ID:ZdI49pTg
>582
ありがとうございます。
早速交渉してみます^^

584 :異邦人さん:03/11/04 01:18 ID:+RIjPAF3
ホテル側と直接メールで料金聞いてたんだけど、webで見た代理店のほうが
はるかに安くて鬱。
スペシャルレートとか言って、微妙なサービスついてるからなんだけどね……。
かろうじて正式予約はしてなかったから現地代理店予約にきりかえまつ。
でもなんか納得いかないな。
みんなはどうやって予約を取ってる?

いつもは北米ばかり逝ってたから、調子が狂ってしまう。

585 :異邦人さん:03/11/04 01:23 ID:ua8pfRpV
>>584
単純に安いほうを取ってまつ。

586 :異邦人さん:03/11/04 05:03 ID:9w+qOJBS
1時間や2時間の延長程度ならお金払わなくてもいいよ、と
言ってくれるケースが多いんじゃないかと。


587 :異邦人さん:03/11/04 05:16 ID:9w+qOJBS
576はなんか勘違いしてないか?

>そんなにやる必要あるかい?

チップは日本語で言えば「こころづけ」。感謝の気持ちで渡すべき
ものであって、決して「やる」ものではない。

「チップを“やる”くらいならナシゴレン食べたほうがいい」
と思うならそうすればいいだろう。出したくもないのに無理に
出す必要はないと思うよ。


588 :異邦人さん:03/11/04 06:03 ID:DVPXRl27
>586
ありがとうございます。
そのような事も可能なのですね。
一度言ってみます^^

589 :異邦人さん:03/11/04 12:55 ID:X/k/x9MG
>>585
そうだろうか?
インドネシアはノーチップでOKな国だと思う。
チップのみで生計立てていないでしょ。
日本人へのチップはどうしてますか?

>>チップを”やる”くらいならナシゴレン食べたほうがいい
の意味は取り違えているでしょう。
ナシゴレン食べられる程の金額を与える日本人のアホさ
の意味だと思いますが・・・

590 :異邦人さん:03/11/04 13:28 ID:kr7/JLLy
国内の観光客(つまりインドネシア人の金持ち層)でもバリでは
普通にチップ払ってますよ。(欧米人は当然のこと)

とにかく、日本人はチップを払わない(もしくは少ない)のは有名な話です。
チップは気持ちなので、小額でもなしでも個人の自由だとは思いますが、
ナシゴレンがどうこう、とか、1000ルピアで充分、とかいうのは
ちょっとずれた認識です。
(ナシゴレンが食べれるほどチップをあげても、決してアホではありません)

払いたくなければ払わなければいいし、1000ルピアでもいいですが、
それがバリでの常識ではないことは知っておいたほうがいいと思います。

591 :異邦人さん:03/11/04 14:05 ID:9pm4ijHD
単純にサービスチャージが入ってなかったらチップ払うけど・・・
結構有名な雑誌にも載ってるレストランでの話・・・
サービスチャージが入ってなかったから
チップは払う気でいたんだけど
会計でお釣りもらったときにウエイトレスに
「2000ルピアくれ」と言われまじでむかついた。
わかってたけど「なんで?」と真顔で聞いたら「じゃあいい」といったので
お釣り全部(4000ルピアほど)わたす気だったけど
いったんすべてお釣りとってから1000ルピアだけ無言で渡した。
1000ルピアでも多いとそのときは思ったんだけど
今考えるとチップ払わない日本人は多いんだろうなあと思われます。
いやでもあのふてぶてしい態度はむかつく・・・
もう二度とあの店にはいかない



592 :異邦人さん:03/11/04 18:25 ID:+RIjPAF3
むずかしいですね、バリの常識は世界の非常識だし。
>590の言ってることは正しいとも言えるし、正しくないとも言えると思うもの。
自分は義務である米国のチップとバリのチップは意味合いが違うと思いますが、
いち観光客という立場で、松竹梅のどのコースを選択するかでも
違うと思うから「これ」って言い切れないです。

593 :異邦人さん:03/11/04 21:44 ID:OIG7SBJy
チップは、いくらでもいいんだよ。
すごく良いサービスを受けたら多く渡すし、
気に入らなかったら全く渡さない。
サービスを均一に評価する人もいるだろうしね。


594 :異邦人さん:03/11/04 23:58 ID:pa/mDTEM
そうそう、良いサービスだったら好きなだけあげてもいいし
むかついたら1ルピアでも払うべきじゃない
だいたいホテルもレストランもサービスチャージ込みでしょ。


595 :異邦人さん:03/11/05 01:06 ID:EcdyDiHk
みんな、バリ島行くなら、ガイドブック読んでしっかり予習しようね!
俺はタイからデンパサの飛行機の中ではじめてガイドブックを開き、
インドネシアは出国便のチケット持ってないと 入 国 出 来 な い ことを知り、
片道チケットを握りしめ、ドキドキもんでした。
結果、空港の裏の方連れてかれて、正規料金のチケット買わされ、入国できましたが、
少々痛い出費ですた。
っつうか、チケット買うとき教えてくれよ、カオサンの旅行会社!!

596 :異邦人さん:03/11/05 08:01 ID:ARIGb8jr
カオサンの旅行会社にそんなこと求めるな

597 :異邦人さん:03/11/05 12:10 ID:bZiLWk+4
初めて一人旅でウブドへ行こうと思います。
英語もしゃべれないくせに一人で行くのはバカですか?
行けますかね〜??

598 :異邦人さん:03/11/05 12:32 ID:6wuFvLF6
>>597
いけるよ

599 :異邦人さん:03/11/05 12:46 ID:plGGKb6R
ウブドでロスメンですか?
いいですね〜

600 :異邦人さん:03/11/05 13:08 ID:RbsycCZe
>>597
簡単なインドネシア語の会話本とか持って行ったら?
バリ人の英語は聞き取り難いよ。



601 :異邦人さん:03/11/05 13:41 ID:skp37U22
英語しゃべれなくても全然大丈夫と思うよ。
インドネシア語の挨拶は覚えて行ってねー。
>>579
最終日はたいてい6時ごろのレイトチェックアウトにしてるけど、
今までの経験だと、半分のホテルは追加料金無しでOKで、
半分のホテルは半日分支払い、という感じだったんで、
3時だと見逃してくれるところも多いかも。
まあホテルによって全然違うんで直接聞いてみることですな。
>>584
なんで鬱になるのかわからん。単純にいろんな方法で試して、
一番安いとこで取れたらいいのでは?

602 :異邦人さん:03/11/05 13:50 ID:S0fSu18h
サチコといいます。

どうか、見てやって下さい。

http://www.candyroom.net/wsrank/in.php?id=eedeai



603 :異邦人さん:03/11/05 14:25 ID:Jcf92Ytp
>>597
空港からウブド直行だったら、ウブドの観光案内所に行くのがお勧め。
自分の予算、条件にあった宿を紹介してくれて、しかも宿の人が迎えに来てくれるから楽チン楽チン
ちなみに俺は40000ルピア(約\700)でモンキーフォレスト通徒歩1分、温水シャワー、朝食付、お茶飲み放題、毎日掃除してくれる良心的な宿でした。

604 :異邦人さん:03/11/05 20:32 ID:7WkaXWrO
>601
情報ありがとうございます。
追加料金無しの場合もあると聞いてビックリです。



605 :異邦人さん:03/11/06 00:15 ID:/2XPtz7s
て言うより日本人の英語は英語じゃないよ

606 :異邦人さん:03/11/06 00:58 ID:Wt3XWYop
亀レスだけど
サヌールのハーディース(ハルディス?)に入ってる
5000ルピアショップ行ったことありまつ。
>>577の日記にある通りおもちゃが多かったな。
子供用のメイクセットとか写真立てとかヒーローもの人形とか。
輪をかけてヘボい品物ぞろいで、なかなか和めるスポットですた。

607 :異邦人さん:03/11/06 13:05 ID:zXWpzH3b
584でつ

>601
こっちは正式予約してなかったんで(クレジットカードNOを伝えてない)、
安いレートの代理店に頼んだら、どうやらホテルが予約は入ってるって
言い張ってるらしくて、キャンセルが必要になったわけです。
キャンセルしたら、代理店の名前で取るんでしょって、嫌み言われて。
案の定名展開ですが、そういうわけで鬱。

608 :異邦人さん:03/11/06 13:20 ID:4BCzlmxJ
>>607
そうそう、ホテルに直接問い合わせすると
そういう目にあうことがあるYO!

それから、代理同士の嫌がらせもあるので
「他の代理店でうちより安いところがあったらお知らせください」
というのにも気を付けよう。安い価格で出してることをホテルに
チクられて、安い料金を使えないようにするだけなので、教えた
お客が馬鹿を見ます。



609 :異邦人さん:03/11/06 13:42 ID:zXWpzH3b
>608
数年前までは地元の代理店経由ですら、空き情報やレートの返事すら
3日以上のレスポンスがあったりしたんですが、最近は早いですね。
最初からホテルになんて問い合わせなきゃよかったと後悔。
このまますっとぼけて代理店で予約しちゃってもいいもんですかね?

バリ以外ではお気楽なコンピュータ予約か、直接でもオペレータ予約
ばっかりだからそんなにシビアだとは思わなかったよ。
でも一晩1万円弱ぐらいも違うんだもん・・・

610 :異邦人さん:03/11/06 14:39 ID:dj/kVWPm
彼がバリに行きたがらないんです。
なんて説得したらいいんでしょうか?
男の人にとって、
バリって魅力ないの?
他の国の方がいいの?
私はハワイよりバリが好き。

611 :異邦人さん:03/11/06 15:31 ID:SWjNG9H4
俺は一番魅力があるトコと思うデ。
1人で行ったらウブド滞在で、たまにクタの友達とこ行って遊ぶ。
男同士だったら、レギャンかスミニャック方面滞在で、
サーフィン、サヌール、クラブに明け暮れる。
彼女とだったら。。。ショッピングと芸能かな。。(俺の彼女の性格上)
俺だったら、もち男同士で行くのが最高に楽しい。
彼がもしそう感じてたら、Wデートっぽく4人で行って
男同士、女同士で動く日があったらいいかも。
あくまで個人的な考えね。



612 :異邦人さん:03/11/06 15:46 ID:SWjNG9H4
まだウルワトゥの夕日ケチャまだやってるのかな?
あーまた見たいい。思い出してしもうた。

613 :異邦人さん:03/11/06 16:28 ID:yQkysm9C
>>610
そんな男とは別れなさい!!
何なら僕と試しに旅行してみませんか
いや、決して下心などはありません!!
年齢・BWH・似ている芸能人など・・・・

614 :異邦人さん:03/11/06 16:35 ID:5fnYV6o4
興味がなくても彼女の趣味にも付き合ってやれよって、、、

615 :異邦人さん:03/11/06 17:06 ID:dDp9OwAL
昔バリでブイブイ言わせてたのがばれるとまずいから。

616 :異邦人さん:03/11/06 17:15 ID:BekluBWR
>>615
ワラタ。
>>614
好奇心が乏しいって人間としてつまんないよね。
一般論だけど。
>>610
漏れも男だけど、ちょっと彼氏のことはいかがなものかって思う。
陳腐じゃないっていうのはすごくいいことだと思うんだけど。

617 :異邦人さん:03/11/06 17:38 ID:bJkzEmG3
バリ好きとハワイ好きでは、趣味があわなくないか?
外でメシ食うときなんか、店の選択でもめるでしょ。

618 :異邦人さん:03/11/06 18:36 ID:ZbVBVSnW
わたしはバリもハワイも好きだよ。
どちらも違う魅力があるし。
でもそういうの少数派なのかな?

たしかにお互いに馬鹿にしそうだ。

619 :異邦人さん:03/11/06 19:43 ID:15O/h4y4
>>618
俺もそうだ。年に一度の海外旅行、毎年、今年はどっちに行こうかと
悩む…。

620 :異邦人さん:03/11/06 20:33 ID:FSLmJDcD
>>610
私の場合もそうだったよ。
バリには特に興味無い感じ。
海外旅行そのものにも特に興味ない。
行くと決まったものの、宿選びとかもほとんど興味ない。
むしろ「行かなくても良い」ってくらい。

サーフィンや海、アジア雑貨やアジア的なものに全く興味の無い人なので、
バリにそこまで行きたいと思ってなかったらしい。
けど、いざ行ったらめちゃハマって、今じゃ「来年もまた絶対に行く」って
言ってるよ。

621 :異邦人さん:03/11/06 21:08 ID:zXWpzH3b
ハワイとバリですかー。
食べ物の好みとか言っても、スミニャック界隈をうろうろしていれば
バリ飯じゃないレストランなんか、いくらでもありそうだ、と
代理店とホテルで揺れてる私は思うわけですが。

それより自分はバリは時差がないのが楽。
北米行くとメラトニンいつも飲んでるけど、時差ボケが辛いでつ。
特に帰国時ね。

622 :異邦人さん:03/11/06 21:08 ID:Wt3XWYop
うちの場合も彼は宿選びに全く興味なし。
でもいざ着いてみると彼の方が何の予備知識もない分
素直に感激してんだよね・・・(普通の宿なのに)

623 :異邦人さん:03/11/07 10:08 ID:GdNnbRvm
606>そうそう先週いったよ 5000ルピアショップ。
私は替えのパンツを忘れたもんだから
そこで買って見たらはいたとたんに刺繍がとれて
縫い目もさけてしまいました(デブな訳じゃなく..)
そのとなりのCDやでケチャックダンスのCD買ってみたんだけど
日本に帰ってきて部屋できくとなんか恐ろしー

624 :異邦人さん:03/11/07 16:54 ID:UOMDWhTX
初バリに魅了され、帰ってきてまたすぐ2週間後に行く私はキチガイですか?

625 :異邦人さん:03/11/07 22:18 ID:RVTdPaGr
2週間後ですか。私は9月末に帰国して12月(クリスマス&正月過ごします)また行く自分を
基地外かなぁとおもてたが良かった!

626 :異邦人さん:03/11/07 23:11 ID:yvPQX4ym
>624
私は帰国後2週間後に、バリの楽しさに気づいた鈍感な奴です。
滞在中は特に楽しいとは思えなかったのに・・・

そんなに頻繁にいける時間とお金があるなんて裏山

627 :異邦人さん:03/11/07 23:34 ID:yAssLhsy
来週からバリなんだけど、まだ、ホテル決まらない〜
今週末には、きめっぞーーーー

628 :異邦人さん:03/11/08 00:10 ID:6QTuuSVi
Hotelは、現地についてからでも遅くない(・∀・)YO!

629 :異邦人さん:03/11/08 14:00 ID:KENRmfXa
バリでロブスターを格安で食べれるトコあったらコソーリ教えてください。

630 :異邦人さん:03/11/08 15:39 ID:OXjbrNCS
ロブスターって見栄えはいいけど、おいしい?
なんか大味じゃない?

631 :異邦人さん:03/11/08 17:19 ID:jO5GFvDk
ジンバランはどうなのかなあ?

実は私も来週からバリ。
おいしい
ロブスターとマルタバ食べたいんですよ。
マルタバはとても美味しいとこあるけど
ロブスターはどこだろう…。


632 :異邦人さん:03/11/08 22:07 ID:8N3NDTks
ロブスターはあんまり格安感はないのでは?
しかも私も大味だと思うのでいつも海老を色々調理法変えてもらって食べてます。
ジンバランの海岸で食べたことあるけど連れてってもらったので場所の説明ができましぇんゴメン
景色とっても良かったです。

マルタバの美味しい所教えてください。

633 :627:03/11/08 23:14 ID:2DMDKHQW
628>ありがとうございます。でも、初日の宿くらい見つけておかないと、
初バリの人間には厳しいかと思ってるんです。。。

ところで、バリ・ホリデー・リゾートに最近泊まったことのある方
居ませんか??安くてオンザビーチのようなので、気になってまつー

634 :異邦人さん:03/11/08 23:57 ID:jO5GFvDk
えっと マルタバの美味しいとこは
ada di jl.raya kuta depan dealer HONDA..

です。

ジャランクタのホンダの近くのお店。
ナゼかたまにビミョーに名前が変わるようですが
去年は確か『Holand』でした。

生地をクルクル回してのばしてるのを
得意気に楽しそうに披露してくれます。
具はお菓子風のも餃子風のもあり。
『ここのはウマイ!』と
地元の人のおすみつき。
来週バリに着いたら
早く食べたい!

635 :異邦人さん:03/11/09 00:15 ID:aeWPos0i
漏れ的には甘いマルタバは何処で食ってもNGだな。

636 :異邦人さん:03/11/09 03:36 ID:6hn96UeO
さてと、、、支度はできたと。

ほな、初バリ行ってきま〜す!

637 :異邦人さん:03/11/09 12:58 ID:h1i6xlZK
>>635
同意。
漏れも餃子味の方がイイ。

638 :異邦人さん:03/11/09 14:35 ID:fIrNao9q
>>634
ありがとう。そこに行ってみます。マルタバね。
この前、バリでピザを食べてしまいました。お茶ずけも。
滞在7日目でムショウに食いたくなってしまいまして。。。

639 :異邦人さん:03/11/09 15:21 ID:gX4mQAPw
そこの餃子味風のマルタバは
冷めちゃっても
次の日でも
美味しいよ。

お楽しみにね♪


640 :異邦人さん:03/11/09 15:28 ID:HlDNybjH
別にバリ好きの男遊び女どーなろうといいんだけど
新聞読んでたらこんなこと書いてたんで一応警告しておきます。
インドネシアじゃテロリストが物貰いに化けてるんだって。
AP通信からの情報

http://www.taipeitimes.com/News/world/archives/2003/11/09/2003075181
Top terrorists hide out in Indonesia

UNDER COVER: Two members of the Jemaah Islamiyah group may be
disguised as beggers in the world's most populus Muslim nation,
authories believe

AP , JAKARTA
Sunday, Nov 09, 2003,Page 5

641 :640:03/11/09 15:34 ID:HlDNybjH
テロが怖いからって、迷惑だから
おまいら、他の国荒らすなよ。
オマソコに接着剤付けとけ。

642 :異邦人さん:03/11/09 15:42 ID:WGx3WASr
>640
おまいもチンチン紐でしばっとけよ

643 :異邦人さん :03/11/09 16:00 ID:aGp410pH
ムヒとかキンカンは必携アイテムですね。蚊が多い!

644 :異邦人さん:03/11/09 16:12 ID:1SFhd4DS
コブラに噛まれた時のために、携帯用血清キットも常識!

645 :異邦人さん:03/11/09 17:24 ID:iFggdxM+
ヌサドゥア地区でコンビニありますか?

646 :異邦人さん:03/11/09 18:53 ID:HlDNybjH
ID変えて必死だな!

643 :異邦人さん :03/11/09 16:00 ID:aGp410pH
ムヒとかキンカンは必携アイテムですね。蚊が多い!


644 :異邦人さん :03/11/09 16:12 ID:1SFhd4DS
コブラに噛まれた時のために、携帯用血清キットも常識!


645 :異邦人さん :03/11/09 17:24 ID:iFggdxM+
ヌサドゥア地区でコンビニありますか?




647 :異邦人さん:03/11/09 19:41 ID:J88rT7zu
>>644
す・・・すごい!奥地を探索するのですか?
イケイケ川口ヒロシ〜!

648 :異邦人さん:03/11/10 00:03 ID:iBMJUr+T
バリ北部にあるロビナビーチに行くと、現地のやつらが
「チノコ、チノコ」とやたら言うので何のこっちゃと思ってたら
マジックマッシュのことだった。
ロビナはいいぜ。何もないけどホテルはプール付きのとこでも7ドルだったし、
飯も安い!ドルフィンウォッチングも激安。まあどっちかっていうとイルカの群れ追い回しツアーって感じだけど。

649 :異邦人さん:03/11/10 00:14 ID:hwcJ54hm
俺もこないだ、ガラガラ蛇に噛まれたよ
でも、携帯用血清キット持っていったから
助かった。携帯用血清キットはもはや常識!


650 :異邦人さん:03/11/10 00:31 ID:hrz5rCel
サメに襲われた時の対処法を伝授します。正解はどれでしょう
1、とにかく逃げる
2、死んだふり
3、にらみつける

サメに対抗するには…
1、背びれをつかむ
2、鼻先をなぐる
3、目つぶし攻撃
















回答は…
にらみつける。
目つぶし攻撃。
ホントだよ〜今日テレビでやってますた

651 :異邦人さん:03/11/10 01:39 ID:iUcdLDY2
イルカウォッチングやパラセイリングなどのセット(110ドル)
すごく楽しかったのですが、
イルカがほとんど見えなくて心残りです。
全く見えなかった場合に限り、
ジェットスキーなどを延長してくれるとの事だったのですが、
少し延長して貰えました。

>>648さんの場合、激安というのはどの位の金額ですか?
荒い運転で、楽しそうですが、意外と危険そうな気もしますが(笑)

652 :異邦人さん:03/11/10 07:41 ID:Q5oVdzK+
コブラの毒は神経毒なので、噛まれてから死ぬまでの間意識はしっかりしています。
その間体が徐々に動かなくなり、最後のほうでは「あっこいつ死んでるぜっ」という
声もはっきり聴こえるそうです。
でも大丈夫。 噛まれたら急いで穴を掘り全身を埋めておくと毒が抜け助かる
確率が高くなるそうです。 

653 :異邦人さん:03/11/10 10:07 ID:xa1EPMfF
>>652
一番最後は迷信だよ。どういうシステムで「抜ける」か
説明できないだろ? 
咬まれたところを切って。できるだけ毒を吸い出した上
病院に行って(つうか連れてってもらって)血清を打っ
てもらえ。

654 :異邦人さん:03/11/10 17:06 ID:d7hM99Qi
サソリが出たことあったなあ。
あれ、刺されたらどうなるんだ?

655 :まるたば:03/11/10 17:12 ID:nmBwlKRl
マルタバの甘いの?
なんです?
マルタバは甘くないですよ!
甘いのはタランブラン!
超美味い!
Holandのカキリマは、たくさんありますよ♪
トゥバンあたりに2件ほどあったし、イマンボンジョルノ通りにもちらほら…
Holandなら味は間違いないでしょう。。。
青い唐辛子かじりながら食べるのが、こっちふう!
でもHolandは微妙に高いですね。
ホテルバクンサリの近くにあったなぁ…安くて美味しいとこ…
まぁクタ近辺にお泊まりなら、トゥバンまででて、カキリマめぐりがいいでしょう…




656 :異邦人さん:03/11/10 17:34 ID:1nJnMyme
>646は、
勘違いバカ。

657 :異邦人さん:03/11/10 17:41 ID:H1ZrVVQw
>>651
ロビナのドルフィンは一人16000ルピア(約¥320)なり。
ただし、ヌサドゥアやクタの辺りのようにクルーザーじゃなくて、小っちゃいボートにモーターが積んである5・6人程度しか乗れないボロいやつ。
危険度はたいしてない。なぜなら船の能力がないから、たいしてスピードがでない。
難点といえば、朝しかやってない。しかも5:30出発。
ドルフィンが16000ルピアだったのに、シュノーケリングが2時間位で30000ルピア(約¥600)だったんだよな。
その値段設定がいまいちわからん。もしかしてボラレタのかな?!

658 :異邦人さん:03/11/10 23:01 ID:iUcdLDY2
651です

>657さん
約320円????゚ポポポポポポカーン( д) ゚ ゚
ああ、羨ましい!
やっぱりオプフョナルツアーは高いですね_| ̄|○

遅くなりましたが、教えてくださってありがとう。

659 :異邦人さん:03/11/10 23:27 ID:W2jlAIYO
>658
16000ルピアは320円じゃなくて、220円くらいですが…。
ちなみに30000ルピアは400円くらい。650さんはいつ行ったのでしょうか??
あと、シュノーケル30000ルピアは別にぼられてないです。

>658
イルカはロビナでは今でも30000ルピアくらいでみれますが、
バリ島南部ですとドル建てのオプショナルツアー以外で見るのは難しいと
思います。なのでそれほどショックを受ける必要はないですよ。

660 :異邦人さん:03/11/11 00:21 ID:i0ydGUtY
>>659
>650さんはいつ行ったのでしょうか??
657さんの間違いかな?
私も驚きました・・・。
これ、最近のバリ価格ではないですよね?!

>>655
裏バリちゃんねるでもマルタバ情報で盛り上がってますよー。

661 :異邦人さん:03/11/11 01:21 ID:nW7/5oFR
こないだバリ行ったときお土産でママにバリコーヒーを買ってきたんだけど、日本のインスタントと同じ分量で作って粉っぽくてまずい!って怒られた。4分の1くらいでいいのに…。

662 :異邦人さん:03/11/11 02:35 ID:owZ4GtwQ
バリコーヒーは、スタバで売ってるソロフィルター(ステンレス製?の目が粗いフィルター)を使うと便利でつ。
カップにダイレクトに粉を入れるやりかただと
粉が底に沈むまで待っている間に冷めちゃうんだよね。

663 :異邦人さん:03/11/11 07:43 ID:qBFftY70
ポットでサーブしてもらうと楽だよね、
カップにあまり粉が入らないから。
でもわたしは猫舌なのでゆっくり待てます。

664 :異邦人さん:03/11/11 08:35 ID:iVH1z4r2
現地の人だって粉は飲まないよ(w

665 :異邦人さん:03/11/11 16:18 ID:OpSDBtzH
タナロット寺院って護岸工事中らしいんですけど、
工事が終わるのにまだ時間かかりそうですか?
1月20日前後からバリに行くつもりなんですけど。

666 :異邦人さん:03/11/11 16:44 ID:2krLpcPw
雨季ですね。
どしゃぶりになったら寺院までいくのつらいと思うんだけど
時期遅らせられないの?

667 :異邦人さん:03/11/11 20:31 ID:pE45BTDp
雨季っていっても一日中降ったりする?
今週行くんだけど、天気どうかなー。yahoo天気では晴れっぽいけど。
降っても1時間程度のスコールであってくれい〜〜

668 :異邦人さん:03/11/11 23:20 ID:QzfIuwil
アンチバリ偏見サイト
http://popup3.tok2.com/home/bali/new/saya_diary.cgi
これ見てどう?これを書いた人はどんな人?

669 :異邦人さん:03/11/11 23:26 ID:V4THNkSg
>>668
別にアンチバリサイトじゃないと思うけど。
これを偏見と思うのはナンパで釣られたバリ嫁だけだろ。



670 :異邦人さん:03/11/11 23:49 ID:dW8Ji8zn
>>667
yahooの天気予報はあてになりません。
でも今バリは雨季・・・

671 :異邦人さん:03/11/12 00:25 ID:WD8xl62q
一日中降り続くとは限りません。
むしろスコールみたいのが一日に1-2回ドバーッとくる感じ。

672 :異邦人さん:03/11/12 00:25 ID:2CHMTG6X
バリってJCBカード使えるところって確か少ないですよね?
ビザカード作ろうかな_| ̄|○

673 :異邦人さん:03/11/12 00:25 ID:KRAvzHUr
>>668
哲学的だね。考えすぎて純粋にバリを満喫出来ないのでは。
私は、勉学以外深く考えません。もち恋愛も。

674 :異邦人さん:03/11/12 00:46 ID:tTxrALp/
>>668
私も673に同意見だな。

サイト管理人の意見は、あくまでもインドネシアに好きで
何度も通った人だから言えることだよね。
初めてバリ旅行する女子大生や若いOLさんがこれみたら
身構えちゃって、せっかくのバリが全然楽しくないだろうね。

私は恋愛は深く考えないけど、結婚となると深く考えちゃうな。
恋愛と結婚は別もの派です。



675 :異邦人さん:03/11/12 00:53 ID:cdXnI9fm
>>668
別に偏見じゃないと思うけど。
結構まともだと思ったのは私だけ?

676 :異邦人さん:03/11/12 01:04 ID:5PCTTbRm
>>675
まともだろう。
反発してるのはアタマやられちゃってるリピータかバリ嫁だけと思われ(藁



677 :異邦人さん:03/11/12 01:50 ID:67ZkxfyZ
>>668
「アンチバリ」
じゃなくて
「アンチバリでだましだまされるアフォ」
でしょ。

そこをアンチバリと見えてしまう時点で、どうかしてる。
その人は経験豊富なんでしょ。自らもはまったみたいだし。
だからこそ、バリが素晴らしいところだと認識しているから、バリで旅行者を
だます糞、また簡単にだまされるアフォを嘆いてると見たが。

まぁしかし過激&文字多いので、>>673-674のように思考停止して、叩き部分の
表面だけの印象で拒否反応おこす人も多いだろうな・・・

678 :異邦人さん:03/11/12 12:01 ID:5PCTTbRm
>まぁしかし過激&文字多いので、>>673-674のように思考停止して、叩き部分の
>表面だけの印象で拒否反応おこす人も多いだろうな・・・

御意。読解力がないというか頭が悪すぎ。

668,673,674は↓から流れてきた椰子みたいだな。
ttp://wing.zero.ad.jp/my_site/bbs/bbs.cgi?owner=zbd03677&name=bali_renai



679 :異邦人さん:03/11/12 12:18 ID:aAFV1AA0
この人、言ってる事はまともだけど(というか当たり前のことしか書いてない)、
女性に「精神的に大人になって」と書いておきながら本人は
他人のことが気になりすぎているという時点で、大人になりきれてないと思う。
世の中、自分と違う考えや行動をとる人がいるのは当然。
バリでお気楽恋愛をしている人はたしかに見苦しいが、この人も結構見苦しい。


680 ::03/11/12 14:32 ID:RwbpsQSG
お気楽恋愛の何が見苦しい。
楽しそうじゃないか。
お気楽なんだから騙されてても別にいいんじゃねか?

681 :異邦人さん:03/11/12 15:57 ID:jPPhIdju
確かにHPまで持って必死になってるのが痛いね。
そこまでする必要があるのか・・・

682 :異邦人さん:03/11/12 17:07 ID:WD8xl62q
まぁなんか事情があるんでしょう。ほっといてやんなさい。

683 :異邦人さん:03/11/12 17:18 ID:m3NgGk6s
他人のweb頼まれもしないのに見て、間違ってるとは言い切れない
意見を2chで話題にしてるヤシも、あの人以上に痛いから安心しれ。

684 :異邦人さん:03/11/12 17:38 ID:RwbpsQSG
デンパサール辺りにセルフ(自分で好きな食材を皿にのせて会計するらしい)の安いワルンがあるって聞いたんだけど、どこか知ってる?

685 :異邦人さん:03/11/12 20:09 ID:VO0GbYVD
>>679
> 女性に「精神的に大人になって」と書いておきながら本人は
> 他人のことが気になりすぎているという時点で、大人になりきれてないと思う。

それとこれとではレベルが違うと思うよ。

686 :異邦人さん:03/11/12 20:14 ID:aAFV1AA0
>>684
自分で好きな食材を皿にのせて会計するようなワルンは多すぎて
デンパサール辺り言われても…。
もう少し詳しく。

687 :684:03/11/12 20:26 ID:RwbpsQSG
>>686
それだけしか知らないんだけど。
そんなにいっぱいあるんだ。
とにかく安いらしい。地元の若者でゴッタがってるって。
5000ルピアぐらいで、爆量なんかなあ〜〜???


688 :異邦人さん:03/11/12 21:03 ID:aAFV1AA0
>>685
そう、レベルが違う。だからこそほっておけばいいのに、と思う。
私もこの人のように一般人よりはバリのことを知ってるほうですので(数年働いていましたので)
この人の言うことはいちいち納得できるのですが、ここまで書くと
真面目に恋愛している人に迷惑です。
(バリを少ししか知らない人にはバリ人と恋愛している人全てがこのような
行為をしていると勘違いする人も多いでしょう。まあ、全部きちんと読めば
この人がそうは言ってないのはわかりますが…)

私の周りには真面目に恋愛してる人しかいません。
確かに街中で不愉快なカップルを見かけることもありますが、
そういう人とは友達にはなりませんので、そうそう不愉快な思いをすることはありません。

この人の日記からは、(街で見かける人たちだけでなく)自分の友人にも
馬鹿な日本人女性が数人いるように推測できますが、そういう不愉快な
人とは友人にならなければいいだけことなのでは?と思います。
自分の周りの人が自分を馬鹿な日本人女性とは違うと判っていてくれれば
ホームページまで作ってこんな主張をする必要はないでしょう。

よほど愛国心のある方なのかな、とも思いましたが、
ページの趣旨は自分が不愉快な人たちを見たくない、という勝手な理由のようですし。


689 :異邦人さん:03/11/12 21:28 ID:VO0GbYVD
>>688
> 真面目に恋愛している人に迷惑です。

バリを少ししか知らなくて、あのサイトを全部きちんと読まないような人
が誤解するから迷惑なの?
そんなところまで気にしていたらキリないよ。
あなたこそ、ほっておけばいいのに。
自分が指摘したパラドックスの中に自分もいるね、688さん。

> よほど愛国心のある方なのかな、とも思いましたが、
> ページの趣旨は自分が不愉快な人たちを見たくない、という勝手な理由のようですし。

うーん、勝手な理由以外で個人サイトを作る人っているのかなあ。


690 :異邦人さん:03/11/12 22:08 ID:RwbpsQSG
はい、ノコッタノコッタ〜w。
バリバリバリ〜〜。
あっ!!まわしが切れてきのこ丸見え。。
お!!イ〜〜ネ〜〜〜。

691 :異邦人さん:03/11/12 23:06 ID:8SaDPkWm
この場合はアワビ丸見えかと

692 :異邦人さん:03/11/12 23:18 ID:m3NgGk6s
そんでもって、個人web品評会はもういいよ。
漏れはバリに旅行には行ってるけど、恋愛には行ってないし、
他人の恋愛には興味ないし。

693 :異邦人さん:03/11/12 23:26 ID:f5dZSf95
ああいうノリのバリサイトなんぞ他にも結構あるやん。
ちょこっと前のojaraとか。
在住がやってる所でもバリ人の悪口書きまくってたりするし。
今更こんなんで騒ぎ立てるとは私怨でつか?

694 :異邦人さん:03/11/12 23:27 ID:m3NgGk6s
>693
禿同。私怨のニオイがプンプンするね。

695 :異邦人さん:03/11/12 23:29 ID:bsaqABk1

 【ジャカルタ28日時事】インドネシア政府は28日までに、日本など21の国と地域の観光客を対象
とする有料ビザの導入を固めた。料金は一律25ドル(約2750円)で、入国時に空港などで取得が
義務付けられる。12月1日の実施を検討している。 (時事通信)


696 :異邦人さん:03/11/13 00:23 ID:AW9RG3m1
私怨だろう。そして688はエバだろう。


697 :異邦人さん:03/11/13 02:57 ID:Pztcjc6Z
私怨か単純にむかついて晒しただけだろうよ。
こんな感じのサイト何度も何度も何度も既出だし。
未だに冷静に見れずに、大騒ぎして叩いたりする人はココの初心者かな。

698 :異邦人さん:03/11/13 11:13 ID:GXoQm+Dm
有料ビザいやーん。
しかもいままでの60日から30日に短くなるんだったっけ。

699 :異邦人さん:03/11/13 15:14 ID:yqaGck9H
12月にバリ行くんですけど。初バリで。一人バリで。なんか、シングル料金って割高なんで、
どっか一人で安く泊まれるよさげなホテル教えてください。おねがいしまーす。あ、クタ周辺に行こうと思ってます。

700 :異邦人さん:03/11/13 22:28 ID:71NlBY6h
>>699
>>485

701 :異邦人さん:03/11/13 23:30 ID:U7YfwOms
485のコピペ。

>http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2192/1062345287/l100
>くたろすめん。

クタでお値打ちなのが揃ってまつ。

702 :異邦人さん:03/11/14 04:39 ID:6uvE2lQB
どなたかココカンヴィラにとまった方の
乾燥聞きたいです。
スタンダードかスイートにするか迷っています。
まだ新しいので情報が少ないです。

703 :異邦人さん:03/11/14 08:32 ID:nyi6AkE2
チェックインバリかバリホテルブックのBBSで聞いた方が良くねえ?

704 :異邦人さん:03/11/14 13:19 ID:bE2HrfGh
25日からバリへ行きます。
ウブドに泊まろうと思いますが、
pakirbungalowsへ泊まろうと思いますが、泊まった方居ますか?
ttp://www.pakirbungalows.com
とても重いホームページですが、、、

705 :異邦人さん:03/11/14 17:29 ID:QwZG6M/D
昨日バリから帰国しました。
天気はずーっと晴れ。
タクシーの運ちゃんが雨季だけど
雨降ってないって言ってましたよ。

706 :異邦人さん:03/11/14 19:29 ID:72uP9RAj
新婚旅行に初バリです
↓のプランで悩んでまつ
リッツ5泊
リッツ/FSサヤン5泊
WFS5泊
FSどちらか片方に5泊

新婚旅行だし移動無しでのんびりがいいのかなぁ
ちなみに行くのは来春です

707 : :03/11/14 20:15 ID:P53iaZqq
クタ地区で格安ホテルを探しています。
一泊2,000円内の予算です。
良いサイトあれば情報下さい。

それと、バリサンディというロスメンが良いと聞いたのですが、
どうしたら予約取れるのか分かりません。
もしご存知の方いたら教えて下さい。



708 :異邦人さん:03/11/14 21:14 ID:aCVzGzgk
>700&701
ありがとうございます!!


709 :異邦人さん:03/11/14 21:29 ID:nyi6AkE2
>>707 >>485 つーか過去ログ嫁

710 :異邦人さん:03/11/14 22:11 ID:5ZYwj6kD
4年前にはじめてバリ行ったときは、女性誌で持て囃されてたくせに、
web上ではなぜかバリの大手サイトがなくて、唯一オリオリタソの
意味不明なサイトだけだった。
今、出来のいいバリのサイトが増えて、決定版とも言えるサイトだってあるのに、
なんで2chでホテルを聞くのか不思議でならない。


711 :異邦人さん:03/11/14 22:15 ID:OsC6W7AA
関係者のなりすまし情報や
偽情報に騙されない為です。
自作自演多いし。

712 :異邦人さん:03/11/14 23:30 ID:uNUHyuQO
でも2チャソは数あるバリ系の中でもカーナーリ寒い部類に入ると思ふよ(w
結局見てしまうし時には盛り上がるんだが、波でかすぎ。
情報を自分でふるいにかけられるという条件付きで>>710に同意かな〜
個人的には裏バリの今後に期待。

713 :異邦人さん:03/11/14 23:41 ID:x1Y1Y/+T
>>712
禿同!
漏れも裏バリちゃんねるに期待してます!
もちろん、コンセプトの「根拠に基づいた〜」とか
「真実に近い噂〜」が守られればの話ですが・・・

711と同じで旅行会社や日本人経営店のホムペBBSは信用できん。
自作自演多いし、自分とこに都合の悪いカキコは真実でも消されてるし。

714 :異邦人さん:03/11/15 01:15 ID:l/je1ZzW
裏バリ、今のところ糞スレばっかりで利用価値なし。
誰か皆が唸るような名スレをおっ立ててくれ。

715 :異邦人さん:03/11/15 01:41 ID:w5Cmpqvy
>714
何がいい?

716 :異邦人さん:03/11/15 09:28 ID:TJ23f9zH
そうか?まあまあ有益じゃん。 つーか「誰もが唸るような」スレ立てにチャレンジすると 2ch並に寒くなるのは火を見るより明らかだから 絶対やめとけ!

717 :異邦人さん:03/11/15 09:34 ID:TJ23f9zH
で、個人的にはCIBの最近の営利臭さが気になる。あれだけ良くできてると商売絡むようになっても仕方無いだろうけど。

718 :異邦人さん:03/11/15 10:40 ID:uMMdS4UY
確かに、どこがスポンサーか把握しながら読むのが
ちと面倒にはなってきたかも。
逆にそこを気をつければ相変わらず使えるのが驚きだけど。

719 :異邦人さん:03/11/15 12:38 ID:FyXJfZf8
>>717
CIBって何ですか???

720 :異邦人さん:03/11/15 12:40 ID:FyXJfZf8
>>713
裏バリちゃんねるって何ですか???

連続カキコすまそ。

721 :異邦人さん:03/11/15 13:18 ID:izq+CmYe
>717
最近、確かにCIBは営利臭が漂ってきますた。
でも営利モノは文体も営利モードになっててすぐわかる。
ホテルは写真見れば(素人の画像だとなおよし)質もだいたいわかるし、
自分で選ぶ材料を提供してくれてるという点で感謝はしてまつよ。
営業は仕方ないとしても、営業臭がもうちょっと減るといいんだけどね。

自分は営利モノを見分けるのも得意なほうなんで、
CIBよりオリオリタンベッタリな現地日本人女性の陰がチラホラ見えるほうが
見ててイタタタでしたが。


722 :異邦人さん:03/11/15 13:37 ID:TJ23f9zH
もちろんCIBは評価してま。できたての時見つけたけど、いきなりの完成度は衝撃だったもん。それまでオリオリタソ一派(てらさんとかトモタソとか)くらいだったからねえ。

723 :異邦人さん:03/11/15 13:44 ID:uMMdS4UY
あれで流れが大きく2つに分かれますたねえ。
オリオリタソ流派とCIB流派w

724 :異邦人さん:03/11/15 15:03 ID:nt6yfJCC
CIBって最初から営利目的だろうと思うが。
趣味であんなカネかけてやるか?


725 :異邦人さん:03/11/15 15:21 ID:2p4DAt8C
でもさ金かかってそうでも廃墟なサイトもあるよね(汗

726 :異邦人さん:03/11/15 15:32 ID:izq+CmYe
CIBはバナーを中心とした、営利と第3者的視点の両方で作ってあるからおもろい。
営利もスポンサーの種類がかぶってたりしてるから、特定の私情が
挟まってないところは評価。
オリオリタソのサイトではTOMOタン一極支配だったが不自然すぎてたね。
オリオリタソのBBSで質問すると、TOMOタンのところに速やかに誘導されたりしたね。

727 :異邦人さん:03/11/15 15:34 ID:PZWmYmCX
営利でも役にたてばいいっていうか。
ガイド本よりうんと役立つサイトなんだし、管理も大変
なんだからちったぁオイシイ思いも管理人がしなきゃやっとれんぽい。
ホントに趣味の個人サイトだと、ある日突然、

「仕事忙しくなってきたからやめますー」
「どうでもよくなってきたんでー」

とかなって閉鎖ってことにもなりかねないし。
ただ、誤字つーか『……。!』とかって表記は引っ掛からんと言えば
嘘になるがw

728 :異邦人さん:03/11/15 15:38 ID:PZWmYmCX
あと、別にオリオリタソ嫌いな訳でもないんだけど、ホンマに個人だけだと、
管理人個人の趣味に偏りすぎて、ロスメンとか安ホテルみたいなのが
敬遠されたりとか、逆にキワモノ系ホテルばっかでスタンダードな
ところの情報がなかったり、或いは更新遅いから投稿も少なくて
情報ソースとしてどうにもアレなサイトになる可能性もあるしね。

729 :異邦人さん:03/11/15 15:49 ID:uMMdS4UY
TOMOタソの所は嗜好が嵌まれば使いやすいと思う。
スミ界隈や一定レベル以上のスパに関しては早いし。
雑音多いから根気よくチェックする必要あるけど。

730 :異邦人さん:03/11/15 16:49 ID:izq+CmYe
>729
そう?普通に他の代理店でも紹介してるし、値引きがあるところも
ほかの代理店と差がないかと。
クタ、スミニャック界隈でしか使えないから、逆に普通のOLタン達は
不自由だと思うよ。
頼めばやってくれるんだろうけど、だったら最初から提案しろってこと。

個人的にはB.HとかBHB、は返事が早いし、割と手広いから好き。
ただし、B.Hはサイトがやかましすぎ。

731 :異邦人さん:03/11/15 17:01 ID:izq+CmYe
>728
そういえばヌサドゥアの女帝って彼女の代名詞だったよね。

もうすでにBALIへ興味が薄れてるっぽいね。
個人だから更新が、というのもあるだろうけど。

732 :異邦人さん:03/11/15 17:33 ID:nt6yfJCC
>>730

BHBってbalihotelbook.comだよね?
AYAKOさんの代理やってる日本人って何で名前を出さないのかと
不思議なんだけど、ビザ持ってないからかな?

どうせわからないんだから源氏名でも書いておけばいいのに(藁
スタッフ一同じゃ変だよ



733 :異邦人さん:03/11/15 18:18 ID:BVwThR6X
>731
さっきオリオリタソのとこ見たら、早速TOMOタンが呼んでるのには笑った。
ここ読んでるのかなあ?



734 :異邦人さん:03/11/15 18:19 ID:uMMdS4UY
>>730
あスマソ、板のことでつ。
時〜々情報があるからROM縁が切れんのよ。
>クタ、スミニャック界隈でしか使えない
言えてるね。たまに頑迷すぎて引く。

735 :異邦人さん:03/11/15 18:30 ID:Qzvu+Xzh
質問です
クラブレギャンに泊まろうと思っているのですが

http://www.ghmhotels.com/japanese/promotions/index.asp?id=49


http://www.ghmhotels.com/japanese/promotions/index.asp?id=50

の違いって何ですか??

最初の方が安いんですけど・・

736 :異邦人さん:03/11/15 19:46 ID:TJ23f9zH
CIBとトモタソのBBSはベクトル正反対だから使い分けできていいかも。

737 :異邦人さん:03/11/15 20:40 ID:ec8cni4z
>>735
説明ちゃんと読みましょう。
最初のやつは

『お申し込みの条件:
IDカード(身分照明)をお持ちの香港、中国、および台湾を含む、
アジア国籍のお客様にご利用いただけます』

って書いてあるじゃん。

738 :異邦人さん:03/11/16 02:39 ID:EIBypNxM
今日バリ−香港から戻ってきました。
バリに1〜12日まで滞在したのですが、1日だけ朝10分程度のパラパラ雨に
降られただけで、あとは全然でした。
今回、ムンジャンガンに2日間シュノーケルに行ったのですが、ここで聞いた通り、
スゲー!!の連続でした。透明度高く、魚の種類も多くて、初心者なのに
こんないい所で体験したら、他は見れないかもと思いました。
去年、ここにコモド島ツアーの事をカキコミしたんですが、ピンクビーチでの
シュノーケルは水温が低く(現地ガイドは15℃とか言ってたような・・)
全く楽しめなかったんです。10分も水に入ってたか怪しいくらいです。
で、今回ムンジャンガン行って、全くの別物な体験をしたもので。
ミンピに泊まって温泉も満喫し、最高でした。
イルカの群れにもラッキーにも遭遇しましたよ。(ムンジャンガン−ホテル移動中)


739 :異邦人さん:03/11/16 03:42 ID:OiIFY1FD
>734
板ってのはTOMOタソの板?それともオリオリタソの板?
ていうか板ってのはBBS?
なんだかよくわかんないけど、彼女たちの関係性は濃すぎる。
商売性込み込みで。

CIBができる以前にオリオリタソと関係が深くなっていたTOMOタソだけが
得をしているような。
あ、例に漏れずTOMOタソもダンナはバリ男?

740 :異邦人さん:03/11/16 08:35 ID:ukXQ+dck
1月頃のバリってどうよ・・

降水量すごいんですけど

741 :異邦人さん:03/11/16 08:53 ID:u3EXtY2R
>739
子供の父親はバリ人みたいだけど。
掲示板で誰かが言ってたわ。

HPが、シンプルじゃない所って見づらいよね。
特にバリ・ツアーズとスカスカ・バリ。



742 :異邦人さん:03/11/16 08:54 ID:L6Azo3VT
天気だけはわかんねえ。漏れは一月に過去二回行ったが、梅雨のようなどんより&乾期並の快適と真反対。同じ年でも一週間単位でどしゃぶりだったり晴れてたり。

743 :異邦人さん:03/11/16 09:00 ID:L6Azo3VT
もちろんガイドブックの「スコールが数回あるだけで晴れ」てのもあるが断言できない。まあこの季節に行くんだったら、ロスメンはやめてエアコン付きのそれなり以上のホテルかビラにしとくのが無難。

744 :異邦人さん:03/11/16 13:55 ID:th2gSppD
天気はホントにわからんよね。
1〜3月に行った時のことを思い出すと
地域差が激しいような気がする。<雨天

ウブドは終日雨だったりジンバランは夕方のスコールがすごかったり
なのにシガラジャは雨一度も降らなかったりとかそんな感じでさ。

745 :異邦人さん:03/11/16 15:22 ID:OiIFY1FD
>740
雨期 バリ とか入れてググればいろんなサイトのバリ日記コーナーが
ヒットするんじゃないのかな

>741
やっぱそうなんだ。
バリ島で働く日本人って、日本人をカモにしてる人多いから
誰がってことじゃないけど、見極めはむずかしいね。
特にダンナがバリ人で日本人嫁が観光業経営に携わってるとことかは
どうしても接触が多くなりがちだし。
レストラン・カフェ経営の日本人嫁とかも取材の決め文句は
「オーナーの奥様は日本人なので安心」って、それが一番怪しいんだよ、
って思っちゃう。
疑い過ぎかな。

746 :異邦人さん:03/11/16 18:04 ID:49A8dTPA
>720
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2192/
オシエテイイノカナアルヨ

747 :異邦人さん:03/11/16 19:16 ID:21SyVjh7
>>741
トモタソの旦那は日本人だよ。しっかりヲチしる!


748 :異邦人さん:03/11/16 19:30 ID:KC1zP9+j
俺もバリで商売しようと思ったら、日本人をターゲットにするだろうな。

749 :異邦人さん:03/11/16 23:40 ID:OiIFY1FD
>741
解せないな。じゃあなんでトモタソはあんなに商売上手なんだろう。


750 :異邦人さん:03/11/16 23:42 ID:OiIFY1FD
ごめんごめん、748は>747宛だった。

ついでだから付け加えるけど、バリ男がダンナじゃないとすると
どうやって観光業やっていいって許可証とかビザとか取得したんだろう。
あー、気になる。

751 :異邦人さん:03/11/17 00:01 ID:ROJITpXh
>>750
なんか誤解してない?
バリ嫁は配偶者ビザだから厳密に言えば働けないよ。
旅行会社やホテルで正規に働いている人は会社がビザ取ってくれてるはず。


752 :異邦人さん:03/11/17 01:13 ID:o4dUJ1Cf
おい!今すぐNHK教育見れ!
ガムランやってるぞ!

753 :異邦人さん:03/11/17 01:21 ID:aCqB1g5j
やってないよー

754 :異邦人さん:03/11/17 01:26 ID:o4dUJ1Cf
>>753
実況スレによると、一部地域ではやって無いとのこと。

ちなみに、今はジェゴグ。

755 :異邦人さん:03/11/17 02:07 ID:eLsgHaBT
>751
だってTOMOタソだって、自分が代表じゃん。
正規に働いてるというよりは、TOMOタソ自身が経営者でしょ。
なんかおかしくない?

バリ嫁は自分が経営者の親族だったら問題ないわけで。

756 :異邦人さん:03/11/17 02:41 ID:ROJITpXh
>>755

??何を言ってるのか、正直いってよくわからないんだが・・・
バリ嫁が経営者の親族だとしても働けないよ(その会社で
就労ビザを取得すれば別だが)。

自分が経営者なら(トモタソがそうなのかは知らないけど)、その会社で
ビザを取得すればいいだけの話じゃないの。会社の規模によって雇える
外国人の数が違ってくるし、カネもかかるけど、これは技術的な問題
でしょう。何も問題ないと思うが。


757 :異邦人さん:03/11/17 05:57 ID:2aUM9UYX
>747
あれ?今は旦那はいないみたいな事書いてなかったっけ。
まあプロフィールには生粋の日本人の息子とは書いてあるけど。

えらい詳しいね。あそこの常連? 

758 :異邦人さん:03/11/17 05:58 ID:+74p40hy
http://jbbs.shitaraba.com/music/6029/yasuko.html

759 :異邦人さん:03/11/17 13:55 ID:/V4A/eCd
すいません、お詳しい皆さん、相談させてください。
お正月にバリに行くんで、8月中に宿とか全て押さえていたんだけど、
一軒、ウブドで泊まる所だけが部屋数たった2つのきれいめのゲストハウスで、
忘れられてても困るし…と思い、念押しのつもりで
”そういえば、トランスポーテーションも頼みたいと思って…”
なんてメールを送ったら、
”ごめ〜ん!アナタ達の事忘れてて、もっと早くから長く泊まる人の
予約いれちゃったぁ!”ってメールが帰ってきました。
恐れていた事がきっちり起こってくれて、今ボーゼンとしてるんですが、
年末のウブドの安宿状況って、どんな感じでしょう?
最悪、向うへ着いてからでも、部屋はさがせるものでしょうか?
当方女性2人なので、できれば、キレイめの安宿、
12万Rp位までの所に泊まりたいと思ってるんですが…
前回が初バリで、世間的に旅行シーズンではなかったので、
宿さがしもそれほどタイヘンではなかったのですが、
やはり年末は状況が違うだろうなと考えています。
どなたか、ご存知の方、宜しくお願いします。


760 :異邦人さん:03/11/17 14:59 ID:joU4FA3n
今から探せば余裕で見つかるんちゃう?

761 :異邦人さん:03/11/17 15:05 ID:AIQy0YHq
>>739
激遅レスですが

ばりばりの方のことだよ〜
板=掲示板=BBSでつ。略して板。

おりおりたんの板は表しか見てないけど最近とみに
使えんのでねえ〜……。殆どチェックしてないな。
んで>>736にも同意かな。情報量ではCIBにかなうよしもないが。

762 :異邦人さん:03/11/17 20:22 ID:25D0qewN
>>759
この前、ここ使ったけど良かったよ。
人数多めで行くと割安になります。
http://www.japan-balivillas.com/

763 :759:03/11/17 20:56 ID:i8NkbumJ
>>762
早速行って来ましたが、
私たちに手が出るレベルではありませんでした…
人数多めで行ったとしても、桁が2つほど違ったようです。(哀)
引き続き、年末の安宿情報、ご存知の方、
宜しくお願い致します…


764 :異邦人さん:03/11/18 14:29 ID:/wnKROYb
>>759
ウブドですよね。当日で大丈夫だと思いますよ。
どこも満室なんてことはまず考えられません。

あと、そのクラスだと予約はまったくあてになりません。
部屋を見て前金を入れておいてもらったにもかかわらず
他の客を入れちゃった、なんてこともありました。

765 :異邦人さん:03/11/18 20:44 ID:9EUukdjn
初バリから帰ってきましたが、予想(期待)とけっこう違いました。
なんとなくもっと落ち着いたところだと思っていました。
レギャン通りの店には観光客もまばらで、
観光業バブルのはじけちゃった街の感じがなんともさみしく、
白たくやオプションツアーの客ひきもしつこい中に疲れが見えるようで、
すっかりジンバランの宿にこもって快適生活してました。
あと、湿気が予想以上で、辛かったです。
でも今ならピーク時に比べてエアも安くて人も少なくて、お買い得っぽいですね。

766 :異邦人さん:03/11/19 01:38 ID:8scZmZfO
「歩くバリ島」買ったら、表紙が「BARI」になっていた。
製作段階で誰も気が付かなかったことが不思議だ。
ちなみに下○裕治監修。

767 :異邦人さん:03/11/19 02:49 ID:S4U/U34L
>>766
その本探したらこんなのにぶち当たった。この本を企画編集している
会社が振込先だな〜 あやすぃ

ttp://www.maruuma.com/stone/ishi_top.html


768 :異邦人さん:03/11/19 02:55 ID:gxVwybQR
アイラブバリのTシャツが欲しい。
ラブの部分がハートになっているやつ。
ハワイとかならあるのに、
どうしてバリバージョンって見かけないんだろう?

769 :異邦人さん:03/11/19 03:09 ID:l2DfvuYZ
バリの最終日は、ホテルチャックアウト後
どうされてますか?
デンパサールで遊べる所はあるんでしょうか?
それともレイトチェックアウトでまったりですか?
それとも滞在先でぎりぎりまで遊びますか?

770 :異邦人さん:03/11/19 03:23 ID:vbEXTwKb
>769
知らないふりして
5時くらいまでねばる。
そしてチェックアウト。
いつもそれ

771 :異邦人さん:03/11/19 10:31 ID:GXlSQAaa
>>766
おそまつだねー。下○の感覚って苦手だし。サイアク。

772 :異邦人さん:03/11/19 10:51 ID:dbCN6XbD
突然すみませんが、どなたか教えて下さい。

明後日からバリに行くのですが、ホテルでのチップって米$札でも良いのでしょうか?
手元に米$札があるので、それでOKなら両替しなくて済むので楽なのですが…


773 :759:03/11/19 11:57 ID:kOCeNpVz
>>764
どうも有難うございました。
先方が代わりに姉妹宿を紹介してくれると言っているので
一応受けようかと思っているのですが、
もし気に入らなかった場合、現地で他の宿も探せるかと思って…
それほど満室にならなさそうなら、
これで行こうと思います。
前金入れててもだめだったりするなんて、
やはり感覚が少し違いますね。(w

774 :異邦人さん:03/11/19 12:08 ID:cwuABV2o
大丈夫だけど、1ドルでもちょっとあげすぎだなぁ>チップ

775 :異邦人さん:03/11/19 16:00 ID:bUmS/68M
1996以前の札だと嫌がられるかも

776 :772:03/11/19 17:54 ID:+BlZxt2W
>774様、775様

早速のレス、ありがとうございました。
判断する基準が出来て助かりました。

$1でも多いですか…そうですか。
いままで欧米への渡航ばかりでバリへは初めてで
今ひとつ現地の物価・相場がわからないのです。
それで、自分なりに考えたのは、多少強引な考え方ですが
「宿泊するホテルがバリでは高級な部類のホテルらしく$500〜$1500/1泊くらい
→欧米のリゾート地で同じ様な部屋やサービスのホテルに泊る場合$1200〜$4000/1泊くらい
→なのでチップは単純に宿泊費に比例させると欧米での場合に比べて半額〜1/3」かなと。
でも、これって現地の物価とかを全然無視していますから、やはり無理がありますかね?
バリでのチップの相場のような物を御存知でしたら、どなたか教えていただけますか?
もしくは、バリで観光業の(ホテル従業員やガイド等)方が、ちょっと何か(コーラ?コーヒー?)飲む場合や
仕事の合間などに普通の店でランチを食べる場合、だいたいお幾らくらいなのかでも結構です。

1996年以前の古い紙幣は嫌がられると言うのは…
バリの通貨への両替の際に不都合があったりするのでしょうか?


777 :異邦人さん:03/11/19 17:58 ID:bUmS/68M
>>776
銀行や両替屋で受け取ってもらえなかったりするのです。
これは旅行者が店や銀行や両替屋で使う分にも同じです。
偽札が出回っている関係だそうな。

778 :異邦人さん:03/11/19 20:58 ID:ZXwQu5IH
チップ バリ島でぐぐってもけっこう実例でてきま。
このスレでもちょっと前に話題出てたし。
しかしどこもチップの話題になると荒れるねー。
もともとバリにはチップ習慣は無かったことは一応覚えておいて、
個人的にはそんな高級ホテルなら5000ルピアくらい?
まあ、そんな高いトコなら、いちいちチップ気にしなくても
サービス下がるってことはないと思うが。

779 :異邦人さん:03/11/19 22:51 ID:MXaudV3M
基本的にはバリのホテルの値段はサービス料込みなので、イレギュラーな
サービス以外は不要だと思うけど(サービス&TAXで21%乗ってるはず)。
ただ、当人が気持ちが良いと思うサービス(変な意味でなく)を受ければ
その満足度に応じてチップを支払えばいいけど、ただ、限度を超えると
スタッフはそれが当たり前と思ってしまって、他の方に迷惑はかかるよね?
欧米の場合はサービス料という概念がそもそもないから受けたサービス
の対価をチップで個々に支払うというのは常識だけど、それと
比較するのではなくて、元々が支払う必要のないものだから、
自分が満足するサービスを受けて何かお返しをしたいと思った時だけ
渡せばいいと思います。
その場合は現地の物価からみるとアメリカなどの1/10以下と考えて。
ちなみに私はホテルでチップを支払うことはめったにありません。

って書いたけど、違うかしら???

780 :異邦人さん:03/11/19 23:01 ID:ZXwQu5IH
コーラが今3000ルピアくらい?
地元ランチが5000ルピアくらいか。
この辺基準に心づけは考えといてください。
お泊りホテルはアマン4四季ブガワンギリレベルみたいなんで、
チップ無しでも気持ちいいサーヴィスは受けられると思います。


781 :異邦人さん:03/11/19 23:37 ID:8scZmZfO
昨日誕生したヤフ板のアフォトピが凄い勢いで育っているね。
身に覚えのある股ユル女たちが
釣られて続々と集合してる模様。

782 :異邦人さん:03/11/19 23:54 ID:gxVwybQR
HIS、5日間で激安!!( д) ゚ ゚

http://www.his-j.com/tyo/tour/5ina/o-1120_dps.htm

783 :異邦人さん:03/11/20 00:45 ID:VHt5lu6X
>>781
バリ人とできちゃった女って日本全国でどれくらいいるんかねぇ?


784 :異邦人さん:03/11/20 01:02 ID:2p4QEQbP
>>783
このスレはリピーターなんでほとんど。

785 :異邦人さん:03/11/20 04:14 ID:g8qyaWQ6
>>783
俺の予想では1万人は越えると思うぞ。


786 :異邦人さん:03/11/20 07:47 ID:IjN4CER4
チップはあげないでください。
バリの貨幣価値を混乱させます。
ジゴロにお金を貢ぐのもやめてください。
これが大きくインドネシアの貧困を作っています。
その人はお金持ちになるけど・・・
インドネシアの貨幣価値のズレはバリ島から
おこってきます。

787 :異邦人さん:03/11/20 13:25 ID:VHt5lu6X
>>786
マクロ的に見れば、ジゴロの存在は日本からバリへの資金の移動だけ
なので貧困の原因にはならないかと(藁

インドネシアが貧乏なのはKKNが蔓延しているからだろ。


788 :異邦人さん:03/11/20 16:36 ID:2p4QEQbP
インドネシアが貧乏なのは
ジゴロと貢ぎ女の存在が労働意欲を萎えさせてることにあります。

貢ぎ女に股を開けさせれば
楽に大金が手に入る。
そんな楽な稼ぎ方を知れば
まじめに働く意欲も沸きません。


789 :異邦人さん:03/11/20 19:10 ID:euXoMHGN
>787
KKNって何?

790 :異邦人さん:03/11/20 20:39 ID:JTXIDvGK
KKNとは「汚職・癒着・縁故主義」のこと。
詳しいことは知らないけど、警察なんかも金でどうにでも動くらしい。

貧困は、むかしの植民地時代の大農園みたいのが残ってて、農民が自分の土地を
持てないのが原因じゃないのかな。
あと、もともと生産力に比べて人が多すぎっていうのもある。

以上マジレスね。

791 :異邦人さん:03/11/20 22:06 ID:2p4QEQbP
>むかしの植民地時代の大農園みたいのが残ってて、農民が自分の土地を
持てないのが原因じゃないのかな。

いつの時代の話のこと言ってんだ。
インドネシア人に股開いて金やる馬鹿がいるから
勤労意欲がなくなってんだろ。
ジゴロに聞いたこと鵜呑みにするな。

792 :異邦人さん:03/11/21 00:06 ID:t9jbe3CM
チップについてレスを下さった皆様、ありがとうございました。

コーラ代やランチ代も教えて頂けたので
それを参考にさせて頂きたいと思います。


793 :異邦人さん:03/11/21 00:21 ID:mk6rz8r3
>>791
インドネシア中に股開いて金やる馬鹿がいきわたってるとでも言うのか?
そもそもインドネシア人一般に勤労意欲はほとんどないんですけど(w

794 :異邦人さん:03/11/21 00:23 ID:7fqGlbSa
インドネシアに限らず、温暖気候の国の香具師らには
勤労意欲はない。
常識。

795 :異邦人さん:03/11/21 00:28 ID:mk6rz8r3
そうだね。で、そこに乗りこんだ華人にいいように鴨にされてるわけだ。
タイなんか国ごと乗っ取られてるもんね。

796 :異邦人さん:03/11/21 00:29 ID:wPGfLMJY
みょ〜に納得してしまった↑

797 : :03/11/21 01:23 ID:JFjnb+EU
パリの犬用グッズ(わりとオシャレ系)売ってるショップ
しりませんか?
パリの犬は着飾ったりあんまりしないんですかね?

798 :異邦人さん:03/11/21 01:27 ID:nNT79j/p
>>793
安易に餌付けすると
自分で狩することを忘れんだよ。

餌付け=物貰い(ジゴロ含む)
狩=勤労

799 :異邦人さん:03/11/21 03:02 ID:xblea8sL
>>797 すれ違い

800 :異邦人さん:03/11/21 04:25 ID:QBuDpC44
この流れで間違うなんてな〜ワロタw

801 :異邦人さん:03/11/21 09:57 ID:+q/wE2Kj
>>797
スミニャックにあるよ。
店名は忘れたが。

802 :異邦人さん:03/11/21 10:25 ID:cGwh9pku
「スミニャックってどこですか?」なんてパリで聞きそうだな

803 :異邦人さん:03/11/21 11:48 ID:qQYBZCD/
789です。

>790
ありがとうございます。成る程よく分かりました。



804 :異邦人さん:03/11/21 12:24 ID:rIiRqWj/
バリでジゴロを手玉にする日本人ですか何か?


805 : :03/11/21 17:33 ID:BLOuxT4I
サイゴン→プノンペン→シェムリ→アランヤ→バンコク
を陸路の予定
ポルポト派の残党に殺される確立は何%くらい?

806 :  :03/11/21 18:31 ID:BLOuxT4I
バンコクと間違えた・・・・・・・・・・鬱

807 : :03/11/21 22:57 ID:O81gYrmC
そろそろまたテロの予感

808 :f247-61.ip.avis.ne.jp:03/11/22 16:46 ID:MdImSm2p
Commanddell805

809 :異邦人さん:03/11/22 22:11 ID:Lu7VwW2M
>>807
バリのテロはあれ大失敗だったから、もうないんじゃないかな。
東京の方がやばそう

810 :異邦人さん:03/11/22 22:39 ID:gsScHlOo
あれだけ死亡者が出て失敗なのかね。


811 :異邦人さん:03/11/22 23:29 ID:Lu7VwW2M
イスラム過激派にとってはあんま意味なかったんじゃないの?という意味で。
新だのってほとんどオージーだったじゃん。


812 : :03/11/23 00:53 ID:BWFkUXnT
>>809,811
あれまぁ、あの時の状況では、オージーが死んで大成功でしょ?
どっちにしろ、この時期、もしテロがあればバリで被害にあっても、みんな自業
自得くらいにしか考えないってことですね。

813 :異邦人さん:03/11/23 01:17 ID:v3GZNeHK
>>807
こんなのあるね。
http://www.taipeitimes.com/News/world/archives/2003/11/09/2003075181
Top terrorists hide out in Indonesia

UNDER COVER: Two members of the Jemaah Islamiyah group may be
disguised as beggers in the world's most populus Muslim nation,
authories believe

AP , JAKARTA
Sunday, Nov 09, 2003,Page 5

814 :異邦人さん:03/11/23 01:55 ID:Dzb2EvcJ
こわいねテロ。

815 :異邦人さん:03/11/23 11:21 ID:aPDyvwau
東京も危険らしいし、どこも同じか…。

816 :異邦人さん:03/11/23 12:06 ID:9o95xkJ8
自分さー、Sep-11の数日後にニューヨークへ行くことになってたんだけど
飛行機も飛行を見合わせていたし、現地状況もわからなくて
結局NYに行けたのは今年の夏。
愛国心だけがマッチョになっちゃった感じで、それまで好きな都市だったのに
一気に冷めてしまいますた。

それ以来、行きたいところがあるのなら、行けるうちに行っておこうと
考えるようになりますた。


817 :異邦人さん:03/11/23 15:14 ID:OsYeB4bD
バリでよく死ぬのはテロなんかより交通事故。あと海のスポーツとか。
もともとあんまり安全度が高くない場所だから、いまさらテロは気にならない。
イラクみたいにしょっちゅう爆弾が破裂してたらそりゃビビるけど(w

818 :異邦人さん:03/11/23 18:27 ID:eIKyAuOf
あとクタビーチで観光客がよく溺れて死んでるよね。

819 :異邦人さん:03/11/23 21:54 ID:GDfs99Jq
フェリーがよく沈没するけど、搭乗者名簿があるわけでなし、
まして死体捜索なんてことはしない国なので、
行方不明のままな日本人もいるのではないかと思われ。


820 :異邦人さん:03/11/23 22:19 ID:snZBdh0T
雨季ラフティングでもよく溺れ死ぬらしいよ。
保険料込みって高い50ドルとか60ドルとか言ってるけど、
実際は保険会社に払うのが惜しくてかけてないらしい。

821 :異邦人さん:03/11/23 23:17 ID:Fj9ylSY/
>>820
それ、あり得る。バリだもん。

822 :異邦人さん:03/11/23 23:35 ID:aPDyvwau
バリだもんねえ。
まあその真剣で無さが
バリの魅力の根っこだったりするけど。

823 :異邦人さん:03/11/24 00:16 ID:ob30SeSO
アユン川のラフティング…現地で直接交渉ならRP50000。
旅行社通したら割引券使ってもUS$55。
どーゆーことよ!!!だからバリって…。

824 : :03/11/24 01:01 ID:88acGxPD
しかしなんだねぇ 前回のテロの時、バリで男漁りしてて火傷おった、ほら、
ブラウンなんとかってオンナ。。。
運が悪かったといえばそれまでだけど、買春オヤジがタイで初めてバイアグラ
使って逝っっちゃったくらい恥ずかしいインパクトあったね(笑)

825 :異邦人さん:03/11/24 01:56 ID:CDgzT4+k
姉妹で夜釣りしてたんだっけ?

826 :異邦人さん:03/11/24 01:58 ID:wfrxjq/Y
ルーブルよりも
オルセーのほうが楽しかった。
しかし同じところばかりツアーバスがぐるぐる
けっこうつまんない。
ツアーより個人旅行のほうが楽しめるのだろう

827 :異邦人さん:03/11/24 07:59 ID:DZ7Wk0R9
うん、オルセーはいいよね。
・・・・・・オルセー?

828 :異邦人さん:03/11/24 12:49 ID:kaJ0wee4
タナロットってやっぱりツアーバスとかで混んでる??
行ってみたいんでけど、連れのロカ友達が行きたがらない。近いのに半日かかるって。

829 :異邦人さん:03/11/24 14:13 ID:SnN6dTfM
>>828
別行動の日にすりゃいいじゃーん。

830 :異邦人さん:03/11/24 15:13 ID:HsYMb4KG
シェラトン・ヌサ・インダがウェスティンに変わるそうです。

831 :異邦人さん:03/11/24 19:54 ID:02hz2SpS
12月中旬から、約1週間、初めてバリに行きます。
ウブドと、どこかの海岸に行きたいと思っているのですが、
お勧めのビーチはありますか?
あまり人が多くなく、かといってあまり寂しくも無い
適度に賑やかでのんびりできるビーチがいいです。
また、お勧めの宿とかありましたらお願いします。
高級ホテルではなくて、他の旅行者や地元の人と親睦できる雰囲気の
安宿がいいです。
ちなみに当方♀。同行者は♂です。
合わせてウブドのお勧めの宿もありましたら教えてください。
インドやタイ、カンボジアで一人旅の経験があるので、
少々のことではびっくりしませんし、へこたれません。
どうぞよろしくお願いします。

832 :異邦人さん:03/11/24 20:13 ID:0V6Gd6iW
パダンパイ

安宿は現地で探すのがセオリーだと思うのでがんがれ。
確か2件ぐらいあったはず。


833 :異邦人さん:03/11/24 20:52 ID:PtEVicus
インドとは全く違うよ。
全然へこたれないと思いまつ。
でもバリの人は、ニコニコしてないのでつ。

834 :異邦人さん:03/11/24 20:59 ID:n/49KwzQ
: 名無し音楽放浪の旅 投稿日: 01/11/27 20:15 ID:mfd0S4Pk
ジョゲ:
バリの結婚式の打ち上げ?なんかでよく催されます。
音楽は竹ガムラン。だいたいの場合きれいな踊り手さんが
でてきてきわどい踊りで村の若い衆とかを踊りに誘います。
誘われたら、うそでも照れなくてはならない。
すけべ心まるだしでハアハアとか出ていってはならない。
そこはあくまで童貞クンのように恥ずかしがるべき。
いったん踊りが始まると、エロさをいかに演出するかが課題。
ただし踊り子さんには手を触れてはならない。
こわいおじさんが出てきて怒られるので、おすすめできない。
エンターテインメントの部分がかなり要求されるので、
誘われたといえども責任重大である。


835 :しろうと:03/11/24 21:28 ID:7/TZXODJ
 昨年のバリのディスコ爆破のテロをつたえる フライデーの記事の最後の方に
現地事情通のはなしとして 「ま、これでバリ島のインドネシア離れが加速し
バリ独自のみち(アチェみたいにか?)へと進む流れへいくでしょうね」とかなんとか
いうコメントがありました。 バリは素人ですが インドネシアは独立運動に対し
これまで どんな汚い手や残虐な方法を使っても阻止してきたことは 日本の
ニュースを見るだけでも想像できますが できたらバリに暮らした事のある方に
レスほしいんですが バリ島(バリニーズ)にそういった感情はありますか?

836 :831:03/11/24 21:37 ID:02hz2SpS
>>832
さっそくのアドバイスありがとうございます。
パダンパイは、ガイドブックによると、ロンボク島への
フェリー乗場の港町みたいですが、ビーチはあるのでしょうか?
海はきれいなのでしょうか?

>833
なるほど、バリの人は一見無愛想なんですね。

837 :異邦人さん:03/11/24 21:47 ID:9Iw1s7De
>>743
インドネシアにとってバリはドル箱だから、手放さないでしょう。
地元も反インドネシアというまでの感情はあるのかどうか。

838 :異邦人さん:03/11/24 21:53 ID:f80Ct3nh
いや、バリの人はニコニコするし、愛想いいよ。
インド人(北の方)のほうが無愛想だと思う。

839 :異邦人さん:03/11/24 23:25 ID:0V6Gd6iW
>836
とりあえず、パダンパイという助言はしたのだから、
そこからググってもらえれば、ビジュアルは入手できるはず。
なぜしないのだ!

840 :異邦人さん:03/11/24 23:56 ID:u8F6dfV9
数日前某旅行会社で申し込みをしたところ
「今デング熱で渡航注意が出ています。」
と言われてしまいますた。
キャンセルすべきか・・・


841 :831:03/11/25 00:52 ID:5/Ph89/G
>>839
なぜしないのだ!って言われても、一応したんですケド・・・。
いくつかのサイトも写真も見たけど、写真だけじゃ
分からない部分あるから、実際に行った方の生の声を聞きたいと
思ったんですが、ダメですか?

842 :異邦人さん:03/11/25 01:07 ID:bprBHJbC
少なくとも
>ビーチはあるのでしょうか?
> 海はきれいなのでしょうか?

というアフォな質問は生の声関係ないじゃん。
あくまでサイトも写真も見ているならね。

843 :異邦人さん:03/11/25 01:09 ID:bprBHJbC
>841
本当にググってサイトを見たのなら
>ビーチはあるのでしょうか?
> 海はきれいなのでしょうか?
という質問はしないはず。

844 :異邦人さん:03/11/25 01:11 ID:bprBHJbC
うわあ、すまない。PCの調子が悪くて二度も投稿しますた。
もうパダンパイについてなんて言わないで、逝ってきます。

845 :異邦人さん:03/11/25 01:37 ID:A19Ftlhe
パダンバイは交通の便がいい割には海きれい。徒歩圏内に三つ違った種類のビーチあり。安宿は10軒ほど。後はぐぐれ。

846 :異邦人さん:03/11/25 01:40 ID:lJP0Gve8
>>834
ジョゲブンブンかぁ。結婚式誘われたとき参加したよ。
あの踊り子さん、数十万ルピアで雇えるらしいね。祝い事には欠かせないとか。
あれ、誘われたら絶対踊りに出なくちゃならんのだよな。
お前言って来い、やだよやだよお前がいけよー、こいつ誘えよ!ヒュー!
みたいな野郎同士のやり取りが、素朴に楽しかった。

で、実際踊りに出たら、マジで照れくさかったよ。
寒い踊りにはブーイングが出てたので、何とか任務全うしてほめられたの
はうれしかったよ。どんなことしたか記憶に無いけど。

847 :831:03/11/25 02:36 ID:5/Ph89/G
>>843>>844>>845>>846
あの後、さらにいろいろ調べました。
確かに良さそうなところだったのでパダンパイ逝くことにしました。
本当にありがとうございました。

848 :異邦人さん:03/11/25 02:53 ID:A19Ftlhe
あ、大事なこと忘れてた。「パダンパイ」ではなくて「パダンバイ」です。パダンパイでぐぐってもろくな情報集まんないのは当然w

849 :831:03/11/25 23:08 ID:5/Ph89/G
たしかに・・・。
パダンバイで検索したら、たくさん出てきました。

あと、ウブドでお勧めの宿はありますか?
たしかに安宿は現地で探すのがセオリーですが、
いちおう目安があれば探しやすいと思ったので。

850 :異邦人さん:03/11/26 00:15 ID:Bg9aavn6
ウブドの安宿いろいろ〜
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2192/1062207902/

ただ、831さんは♀♂で行くということなので、宿のスタッフにはご注意を!
こんなカキコもありますた。 以下コピペ

 すごく頭にきたことがありました。
 ネットの掲示板の書き込みですが、ここに泊まっていた日本人のカップルについて、
 「夜が盛んだった」とか書いてあるんです。
 書き込んだのは日本人男性で、「ラハユのスタッフから聞き出した」そうです。
 (そんなこと聞くなよ!!って思うのは私だけ??)。
 そのカップルのことは知ってる人が多いので皆興味があったのでしょうが、
 いくら安宿でもお客のプライバシーを口外するスタッフに閉口してしまいました。
 ここに限らず、安宿はどこも同じようなものだとは思いますが。。。


851 :異邦人さん:03/11/26 00:58 ID:ML4m4ZAF
>>850
ウブドはロスメン一つ一つが敷地狭い=部屋間狭いし、安普請だしで、
普通に聞こえちまうからなぁ・・・

漏れの隣の部屋で、日本語達者な現地男(どうよくみても遊び人。たぶんジゴロ)と日本女が、
毎夜性なるケチャを開催していたときは、さすがに宿のスタッフも同宿の外人も辟易したみたいで、
集まればそのネタで苦笑いしてた。

ロスメンに泊まるのならば、プライベートは無いものとまず考えた方がいいよ。
そういう客と従業員の枠を超えた付き合い、というのがロスメンのいいところだしね。
もちろんそれには弊害もあるわけで(別にプライベートを興味津々で根掘り葉掘り聞くわけ
ではなく、暇な旅行者だし何とはなくそういう話題になることもあったり、ということで)。

上のカキコは、何だかロスメンに有るまじき気配りを求めすぎで、逆切れに思えて仕方ない。
ドミトリーばっか泊まってた漏れにからすると、旅行でのプライベートとは金で買うものだと思うんですが・・・

852 :832:03/11/27 03:23 ID:7Qc1SYcF
>831
ごめん。でもパダンパイだと聞いてて、カタカナにすると
パダンバイになるとは知らなかった。悪かった。

宿に関しては、webにも歩き方にも出てないかい?
自分は正月みたいな繁忙期には出かけてないから、結局現地で探したよ。

853 :異邦人さん:03/11/27 08:58 ID:VCabm6/N
2月下旬から3月下旬まで、シンガポールからバリへの旅行を計画しています。
それで、バリからシンガポールへ飛行機で戻る必要があるのですが、
バリからシンガポールの片道航空券っていくらぐらいなのでしょうか?
旅行会社と航空会社のオフィス、どちらで購入した方がよいのでしょうか?
また、そういったチケットは何日前から取る事ができるのでしょうか?

質問ばかりでもうしわけありません。ご教授いただければ幸いです。

854 :異邦人さん:03/11/27 09:18 ID:nCtgc1iV
あなたはシンガポール在住なのですか?

855 :異邦人さん:03/11/27 09:21 ID:VCabm6/N
いえ、もちろん、シンガポールまでは往復で行きます。

856 :異邦人さん:03/11/27 10:08 ID:nCtgc1iV
だったらシンガポール航空でバリまでゆけばいいんでないかい

857 :853:03/11/27 10:17 ID:VCabm6/N
細かい旅程を説明しますと、
シンガポール→マレーシア→スマトラ島→ジャワ島→バリと、
船と陸路を使って旅行します。コースは変更するつもりはありません。

予約した航空券はシンガポール往復。
つまり、バリからシンガポールまでは飛行機を利用しなければなりません。

858 :異邦人さん:03/11/27 11:37 ID:0HHE2TQ8
>>857=853
SQに電話すればわかるんじゃないの?

859 :異邦人さん:03/11/27 17:02 ID:KnQZ6Kk1
HiSのバリ島の支店にでも聞けばわかると思うけど。
http://www.his-j.com/navi/info/overseas/branch_index/dps_index_ad.htm

860 :831:03/11/28 00:18 ID:q3ZjSZRd
>>850>>851
情報ありがとうございます。
ちなみに、私もドミには慣れているのでたぶん大丈夫です。
連れ(♂)が、耐えられるか心配なんですが・・・。

>>852
いえ、とんでもない。
ありがとう。自分でも調べてみます。

861 :853:03/11/28 00:33 ID:+1VpvD4o
>>858-856
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

862 :異邦人さん:03/11/28 20:28 ID:twncyTV+
日本航空のバリ行きの飛行機は、
エコノミーにも座席に個人モニタはついてますか?
また、窓際は2列並びですか?それとも3列ですか?

863 :異邦人さん:03/11/28 21:20 ID:+2R++6lC
>>862
なんでJALに電話して聞かん? すっごく親切に教えてくれるぞ?
しかもなにより正確だ。

なんでもかんでも誰かが教えてくれるのが当然と考えてる教えて
ちゃんにはウンザリだ。

つうかそういう姿勢で海外になんぞ行こうとするな。迷惑だ。

864 :862:03/11/28 21:30 ID:twncyTV+
夜だから、電話できないのです。
今すぐ知りたくなったので質問しました。失礼しました。
「教えてちゃん」の質問はスルーするのが慣例かと思ってましたが
わざわざ長文でご指摘いただきご苦労さまです。

865 :異邦人さん:03/11/29 01:00 ID:OlIh0Wkh
>864
教えてもらう分際で、ちょっと大人げないね。
夜だから、今知りたいから、それはそっちの勝手な理由でしょ?
そういう人がいるからこそ、本当に情報が必要な人に
情報を教える人が減ってしまうんだよ。
関係ない第3者が損をするって構図。

だいたいさー、5行で長文扱いはないでしょ。
自分は>863じゃないけど、なんかヤな感じだね。

866 :異邦人さん:03/11/29 01:24 ID:pbmmqKLC
私もとってもイヤな感じを受けました。
>863は一応アドバイスしてるわけだし、教えてもらって逆ギレですか?

867 :異邦人さん:03/11/29 02:12 ID:utXAGQE3
>>864
>夜だから、電話できないのです。
んなこたぁわかってます。

>今すぐ知りたくなったので質問しました。失礼しました。
失礼と思うなら、始めからしないほうが・・・

>「教えてちゃん」の質問はスルーするのが慣例かと思ってましたが
>わざわざ長文でご指摘いただきご苦労さまです。
これからもそういう態度で通すのなら、ネットでの書き込み止めた方がイイ。つかヤメレ。
おまいも漏れらも不快になるだけだ。誰も得しない。

これらの罵倒は、あなたがこれからより快適にネットをするための忠告です。
決して責めてる訳じゃないですよ。

868 :863:03/11/29 03:36 ID:PRJM+M/T
>教えてもらう分際で、ちょっと大人げないね。
>>863は一応アドバイスしてるわけだし

全くもって仰る通りです。自分にとってはちょっとした質問だったつもりが、
>>863の3行目〜5行目が余計というか、一言も二言も多く感じたので
つい、嫌な感じのレスを返してしまいました。今から思えば言われて当然とことだと
反省しております、申し訳ございません。
これからは気をつけます。お叱りありがとうございました。

869 :862:03/11/29 03:40 ID:PRJM+M/T
レス番間違えました。>>863はわたくしの書き込みです。
重ね重ね失礼をいたしました。

870 :異邦人さん:03/11/29 11:17 ID:3Rv1fSLL
>>863 個人モ二ター付いてます。3列です。


871 :異邦人さん:03/11/29 11:35 ID:cEuub/vl
スマトラ〜ジャワ〜バリいいね。俺もいきてえ

872 :異邦人さん:03/11/29 11:48 ID:kkx0ugxm
>>868
>3行目〜5行目が余計というか、一言も二言も多く感じたので

↑このあたりに「DQNはどこまで行ってもDQN」感が....。
「余計」とか「一言多い」って、他人に使うとかなり高圧的な言葉だよ。
他人に物を訊く立場の椰子が使うのは根本的にマチガイ。



873 :異邦人さん:03/11/29 12:45 ID:DBFXgjse
全然関係ないが先日渡バリした際に中国系団体客(台湾?)の多さに辟易してきました。
朝早くからレストランを団体で占拠し、エッグステーションに列を成す。
こちとらノンビリとしにきたつもりなのだが朝から卵争奪戦をしなければならないとはちとウンザリ。
まぁ、でも20年前の日本人も他国人から見るとあんな感じだったんだろうなーと少し自省。
そう思いながらも、あと数年もするとバリニーズは「ニイハオ」とか中国語を勉強しだして
日本語通じなくなってくるんだろうなー、なんて。良いのか悪いのか・・・?

874 :異邦人さん:03/11/29 12:51 ID:Ahf6TkHA
オレは夜ふと気づいて聞きたくなったことを、2chで質問した人に対し
ガチャガチャ文句いうヤツのほうがおかしいと思うよ。JALに聞けばすむ
ことはもちろんだが、その後DQNだの誹謗しちゃったりして、まさに
イジメ天国2chの権化レス。「JALに聞くといいよ」でいいじゃん。

>>862
ここで聞いても正確な解答は得られません。JALのみならず毎日同じ
機材で運行している訳ではありません。正確な情報は航空会社に聞き
ましょう。


875 :異邦人さん:03/11/29 13:16 ID:OlIh0Wkh
>874
2chだとかネットだとかとはあんま関係ない。
実生活において、知らない人から、妙になれなれしくずけずけ言われると、
また、その行為をしてもらって当たり前、という態度に出られて
どうかな?、って思わない?
>862は立場をわきまえなかったDQNで、ひと言ふた言多すぎたんだよ。

2chでも礼儀と空気を読んだカキコすれば教えてくれる。
それができない素人さんなら、すっこんでなさいってことで。

いろんなスレのテンプレには
・質問を聞く前に、検索エンジンで検索してから
ってあるけど、次スレ立てるときにはテンプレに追加しといたら?


876 :異邦人さん:03/11/29 13:34 ID:Ahf6TkHA
先に噛み付いたのが363だから362は噛み付き返したんでしょう。因縁
つけられれば因縁つけかえす喧嘩の構造と変わらん。アホくさいので
これについてはもうやめた。2chじゃよくあることだし。

877 :異邦人さん:03/11/29 13:45 ID:OlIh0Wkh
>873
バリだけじゃなくて、タイのリゾートへも台湾、香港からの団体観光客が
バスで乗りつけています。
おかげでCIやCXのリゾート便は早く動かないと香港→現地または台湾→現地
の便が取れなくなるとか。

インドネシアにはもともと華僑が住んでいるから
彼らが通訳業とか観光業とかやってるみたいだよ。
すでに「ニイハオ」の時代でもあるのかな。

朝食はビュッフェスタイルでないホテルに泊まった方がマターリできそうだなあ。


878 :異邦人さん:03/11/29 13:53 ID:+93mjQO7
>>874
それ違うダロ? ふと気づいたかもしれんが、聞いていいかどうか
って判断がないのが嫌われてるんダロ。 
イジメ天国って思うなら、来なきゃいいじゃん。来る来ないの選択は
自分にあるんだから。自分で言うところのイジメ天国の構成員の
クセして良識派を気取るあたりがウザイ。

879 :異邦人さん:03/11/29 14:03 ID:3tlikJjq
>862の質問は何気ないただの質問で、何も急いでるから今すぐ教えれ、と言ってるわけでもないじゃん?せっかちに何度も同じ質問繰り返すとかなら分かるケド。>863が何であんなヒステリックな返し方すんのかの方が謎。

880 :異邦人さん:03/11/29 14:07 ID:OlIh0Wkh
>879
863の対応は2chでは普通。
別に珍しいことじゃない。
教えてクレクレの態度として>864が異常。

881 :異邦人さん:03/11/29 14:20 ID:vbnXuuXM
ま、根がDQNの香りのするクレクレ質問は(奇しくも本人がそう書いてるが)
基本的にスルーっつーことですな。
なまじ親切心出して回答するとクレクレがつけあがって、それで良いんだ
と思われかねないし、今回みたいなヴァカの為にスレの雰囲気悪くなっても
見てる方は辛い。
特にリゾートスレは空気読めない/質問の仕方知らないDQNは常に出入り
しがちだから、いちいちイキリ立たないで、大きなキモチで見なかった
ことにする....と。


882 :異邦人さん:03/11/29 14:23 ID:3Rv1fSLL
終わりましたー? 知ってる人が教えてやればいいじゃん!

883 :881:03/11/29 14:23 ID:vbnXuuXM
あ、「本人」ってのは勿論862(864)のことだかんね。
ちょいと分かりにくくてスマソ。

884 : :03/11/29 14:52 ID:PRJM+M/T
「863の対応は2chでは普通」
化粧板や美容板はもっとすごいよ〜〜!!!
うっかり単発スレを立てた人に「単発スレ立てんじゃねぇ!ルンペンにレイプされて氏ね!」
「素人はヤフー掲示板でもいけよ、カス!」とかさ(恐)

ま,2ch初心者ほどやたら「2ch素人」とか「ここは2chだよ」とか,
何かにつけ「DQNDQN」を連発するように見えるんだけどねー


885 :異邦人さん:03/11/29 15:07 ID:Ahf6TkHA
>>878
もうやめたと思ったけど絡まれたんで一言。

>自分で言うところのイジメ天国の構成員の
>クセして良識派を気取るあたりがウザイ。

アナタ自分が絵に描いた2ちゃんころであることが、誇りなんでしょうか。
イタイ人ですね。ではオシマイ。(2ch式に返して差し上げました)

886 :異邦人さん:03/11/29 15:10 ID:OlIh0Wkh
>885
空気嫁










それでは次の方、どうぞ。

887 :異邦人さん:03/11/29 16:15 ID:+SCRzubz
>>884
>ルンペンにレイプされて氏ね!
男の漏れがそんなレスされたら失禁しそぉ(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
女の方が精神構造強いってホントだなぁ。
っていうかそんなレスつける女の子って、やだ(TT)。
保険かけてロスで殺されそぉ(懐

しかし話の流れを変えたいんだけど、ガルーダのビジネスって
ハネムーナーにはどうよ?
JALエコノミーよりは頑張りたいんだが、体験者の主観でいいから聞きたい。
サイトでは「シートはJALエコノミーよりは広くて快適、何か青い」
「メシはとりあえず沢山出る」「スッチーが気さく」「良く遅れる」
という情報だけは拾えたが。


888 :異邦人さん:03/11/29 16:31 ID:Ahf6TkHA
>>887
機材によります。成田からだと金曜日はB747(ジャンボ)で、その他の日は
A330なんですが、A330だったら合皮のシートでリクライニング、シート
ピッチもまあまあです。

B747だと-400と-200のどちらかが来ますが、-400(新鋭機)でもA330より
窮屈な感じです。-200だと悲惨なシートの可能性もあります。(フット
レストもなく、代わりに足元にはクッションが転がってる)ですから成田
からなら金曜日出発は外したほうがいいと思います。

とはいえ変更もよくあるので機材に関してはGAに聞くのがいいでしょう。
もしMD-11になったらビジネスの01と02列のシートだけ革張りでほぼフル
フラットなんで早めに座席指定するといいです。(全部のMD-11が一緒
とは限らんけど)長くてスマン。

889 :異邦人さん:03/11/29 17:26 ID:+SCRzubz
>>888
おお、通の方キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
いや、情報量多くて感謝感激です。本ではまずわからんので
本当にありがとうございました。

890 :異邦人さん:03/11/29 17:38 ID:FQs94L4z
おまいらいっぺんバリ逝ってマターリしてこい。


891 :異邦人さん:03/11/29 17:43 ID:OlIh0Wkh
>889
ハネムーンかえ? 時期にもよるけど格安のCも割と出回ってるから
選びやすいね。
A330は一応モニタがアームレストからニョキっと生えてるタイプですた。
デンパサールのラウンジもそれなりによかった。
どうせ空港で時間をもてあますから、ラウンジ使えるのはいいと思いまつ。


>887でいろいろ調べていて、何を追加情報として知りたいのかが
ハッキリしてるからちゃんと答えてもらえるんだろうなぁ。
自分が教えてクレクレをやるときには見習わんとな。

892 :異邦人さん:03/11/29 17:46 ID:po25LHnZ
>864
航空券の値段を調べるサイトってtravelocity とかexpediaとか色々あるけど
そういうは使ったことないのかな?スカイゲートもあるよ。
片道の場合はとと特殊だから分からないけど、往復の場合は、航空会社が
教えてくれる値段よりかなり安いこともあるし、もちろん夜中でも調べられるよ。

ここに質問書いて、時間がある人がそう言うサイトを調べてその結果を書き込んで
くれることを期待してるのかなあ。だったら自分で調べればって対応になるかもだ。

893 :888:03/11/29 17:53 ID:Ahf6TkHA
>>889どーいたしまして。ちょっと上で荒らしちゃったので、罪滅ぼしも
かねてせっせと知ってることを書きました。お役に立てて嬉しいです。
お幸せに。

>>892蒸し返すつもりでレスする訳じゃないけど>864氏はチケットについて
尋ねたのではないです。

894 :異邦人さん:03/11/29 18:11 ID:Y7N9hlud
いつもエコノミー。カーテンの向こうの世界に行ってみたい。


895 :異邦人さん:03/11/29 19:25 ID:BCZLPaDa
747-200ってまだ飛んでるの?(恐
あれのビジネスはちょっと…

A330か747-400なら、まあけっこういい感じだと思う。
いつ遅れるかわからないGAだから、デンパサールと
ジャカルタでラウンジが使えるのもメリットだな。
JALの方がGAの倍くらい高いけど、それほどまでの違いが
あるとも思えん。


896 :異邦人さん:03/11/29 19:30 ID:M9GO0EwK
さっきあちゃらで有料ビザ、来年まで延期かもっていうニュースを見たんだけど、
より詳しくご存知の方、いらっしゃいますか?
ぐぐってみても、12月1日より導入!の古いニュースしか
ひっかかってこなくて…
宜しくお願いします!

897 :異邦人さん:03/11/30 00:37 ID:z7MpG+hX
>896
1月前半に行く予定でチケットだけ確保したんですが、
H●Sの人の話では「今のところ、ビザ代は不要ということになってます」
とのことでした。

898 :異邦人さん:03/11/30 09:01 ID:Z7wq9vzr
>893
を、ほんとだ853と混乱しました。スマソ

899 :cicakraja:03/11/30 12:40 ID:6wJKQnTS
つい一週間前5日程sayan-gyanyarに滞在してきますた。
ubud以外はどこにも行かなかったのですが、pasar ubudは常に駐車場
に中国語で団体名が書かれた観光バスが4〜5台とまっている状態。

そしてその周辺を歩いているとあっちこっちから店のオバチャン達の
「ニーハオ」が聞こえてきますた。萎え。

でもインドネシアの華人て他の国に比べて愛想がいいのが多いよね?
なんか、華人じゃないみたいw

900 :異邦人さん:03/11/30 12:45 ID:CV0nrVwI
>>873

テロ前に戸張したときクタの股張まえのビラ配りの
ニーちゃんに「こんにちはーニホンの方ですかー?」
と聞かれうざかったので「ノー・チャイニーズあるよ」
と答えたら漢字ばかりの言葉をあびせられあせった。

すさまじき商魂、または有能な語学力と敬意を表した。

901 :異邦人さん:03/11/30 13:45 ID:tg0+uV8g
>>893
そうでしたか。まあ、マターリいきましょう。
やべー、出発日考えないとなぁ。同じ価格でそのシート格差は
そりゃないぜって感じですね。

>>895
インドネシア国営ですからね。経済が建て直さないと新しい
機材が購入できないのかなあと言う気がします。
パイロットが空軍上がりばかりなのでテクは最高水準とか
いいこともネットで読んだけど。機内で入国手続きってのは
また全便でやって欲しいなあ。俺らがガンガン利用して利益
上げさせないと駄目なんだろうなぁ。

902 :異邦人さん:03/11/30 13:49 ID:tg0+uV8g
>>891
じゃあ、とりあえず男としての体面は保てそうでつね。
四季や亜満は無理でも似たようなところでコスパ重視でいきまつ。

過去ログすら読まずに「・・・・ってどうですか」とか漠然と
聞かれても何から答えれば、って感じですしね。

903 :異邦人さん:03/11/30 16:36 ID:CoW2LB9q
>>902
過去ログ全部読んでたら大変じゃん。ある程度調べているみたいだし
気にせず何でも質問したら?

904 :異邦人さん:03/11/30 17:15 ID:0qobviVM
来週、成田からUAでSINに入って、翌朝SQでバリに行くんだけど
スルーチェックインできないってホント?
テロ以降厳しくなったのかなぁ。
トランジットホテルに泊まりたい漏れはどうしたらよいでつか?
(機内持ち込みできない量の荷物ですがw)

905 :異邦人さん:03/11/30 19:45 ID:fWvFr7vc
>>895
デンパサールのラウンジはちょっと・・・って感じじゃないですか?
ジャカルタのラウンジはOKなんだけど、何せ夜遅いんでこの前は
ヨメとソファーで爆睡。よく身ぐるみ剥がされなかったなぁ・・・

906 :異邦人さん:03/11/30 20:45 ID:CoW2LB9q
>>905
>895じゃないですが、ジャカルタのラウンジでいいのは、あのふかふかの
ソファくらいじゃないですか?酒もそろってないし、薄暗いバーみたいで
私はDPSのほうが好きです。まあ確かに遅いんで私も泥酔状態なんで
あのソファで寝ちゃうんですけど@ジャカルタラウンジ・・・

 最近DPSのラウンジにはフットマッサージがありますね。

907 :異邦人さん:03/11/30 21:48 ID:WHdp+Zqm
帰国便のGAでジャカルタで降機しなかった経験のある方いらっしゃいますか?
自分は5回とも降機。ホントに機材交換してるのか?って感じ。
もっとも夜遅いので寝ボケてるのだが・・・。
詳しい方教えて下さい。

908 :異邦人さん:03/11/30 23:06 ID:Al6gWrsz
機材は知らないけど
スッチー&パイロットは替わるよね

あの時ちょっと散歩のつもりで飛行機から出ちゃうと時間になるまで
機内に戻れないのね
そんならおとなしく座席で寝てたのにな!

909 :異邦人さん:03/11/30 23:20 ID:/lpFjAdl
有料ビザの件、あいかわらずですねぇ。
このままズルズルと見送りになってくれればいいのだけど・・・。

910 :907:03/11/30 23:27 ID:yNXW71zz
>>908
強制的に降ろされました!
寝てていいのなら、そのまま寝てますよ。
熟睡の所起こされました。
初バリの時は「そうなのかなあ?」と思いましたが、毎回そう。
大体DPSからのCAがとても国際線CAとは思えないんですよね。
1時間で交代って態度が見え見え。日本語もしゃべらないし・・・




911 :異邦人さん:03/11/30 23:28 ID:9ypi2KDT
>907
えーと、機材交換って、免税品を積み込んだり、機内食を補充したり
そういうことだと考えて頂ければ、この場合当てはまると思います。
自分は爆睡していたので、降りるタイミングを逸して
機内にいたんですが、インドネシア人の清掃担当がばばばーっと
乗り込んできて、清掃しながら座席の毛布を畳んでますた。
(基本的にGAは毛布をジャカルタ以降からしか出さないことが
多いようだけど、自分が乗った便は病人が多かった)

あとは>908のとおり、機内アテンダントは変わります。
燃料も補給してるようだけども、ま、そんだけ。

912 :異邦人さん:03/11/30 23:50 ID:97uqKcDj
余談だけど、DPS→ジャカルタの離着陸の時、
機内の電気を真っ暗にして、夜景を堪能させてくれました。
小さな配慮がうれしかった。
ジャカルタ離陸の時も楽しみにしてたのに、電気つきっぱなし。
あー、乗務員交代したんだーと思いました。

913 :異邦人さん:03/12/01 00:10 ID:hHI4rmZx
ジャカルタのラウンジはJALだとネットが無料だが、GAだと有料でしか
使えなかったYO!(ラウンジの場所が違う)



914 :異邦人さん:03/12/01 00:17 ID:jbW3rk9h
ジャカルタってJALと他社とラウンジ違ったっけ?(恥
GAはゲートロードの正面でしょ?JALってどこ?(GA20回以上の私)

915 :異邦人さん:03/12/01 02:03 ID:Bn+VpIkw
>>904
出来るはずだと思うけど、変わったん?
ボーディングパスは乗り継ぎカウンターに行って
発券してもらわなくちゃだけど。

今年はそのルート使わなかったけど
去年までは毎回使ってたんだよね。

916 :異邦人さん:03/12/01 02:16 ID:U1Foy9jy
バリからジャカルタの機内寒いよね。
私も私もみたいにほとんどみんな毛布もらってた。
端から配ればいいのに。

917 :異邦人さん:03/12/01 03:03 ID:hHI4rmZx
>>914
JALはGAのラウンジを正面に見て、右の端のほう。2つあるけど新しい方に
ネット環境がありまつ。



918 :異邦人さん:03/12/01 06:12 ID:8+DqPFbO
>>913
ホント?今年の夏行った時は無料だったけど・・・
2ちゃんねるのバリスレが紫色になってたのが笑えた。


919 :913:03/12/01 14:15 ID:hHI4rmZx
>>918
それじゃ無料のができたのかも。
最近はJALが多いので、有料というのは1年ほど前の話でし。


920 :異邦人さん:03/12/01 15:02 ID:Rj3bg+kH
>>918
そんなことをハケーンする君にも笑える。

921 :異邦人さん:03/12/01 15:16 ID:Jtikyou2
>>918
そういう機会があったら、ついでにフシアナサン汁!

922 :異邦人さん:03/12/02 14:08 ID:lXE8SrCU
CIB、最近ますます広告臭い・・・

923 :異邦人さん:03/12/02 18:52 ID:Man5GFSU
>922
広告よりも、バリホテルの日本語サイト業のほうがアヤスィ
もろにCIBアドレスの下にサブアドレスくっつけてあるじゃん。

924 :異邦人さん:03/12/02 19:19 ID:8DPxnP9G
>>922-923
まあ、 賛否両論あるよね。
だから、「広告ウザい」というのは「情報量多いんだから我慢汁」
「それが管理人二人のホテルレビュー費用になると思えば」で
済む問題なんだが、スポンサーの悪を叩けない報道メディアみたいに
なってしまうと膨大な情報も無価値になってしまうからね。
そこの兼ね合いが難しいね。
韓国旅行に行きましょう番組みたいなことになるとさ。

925 :異邦人さん:03/12/02 19:59 ID:Man5GFSU
広告が決まった大きさで、決まった場所に収まっているうちは、
まだ「それとこれとは別」扱いにできるんだろうけどさ。
管理人自らが、広告主であるホテルのために、(恐らくは
ホテルから無料で提供されたであろう部屋)泊まってレポート。

広告主の部屋にタダで泊まるのは第三者からの視点ではもうないよね。
旅行本とかと変わらないよね。媒体が違うだけで。

926 :異邦人さん:03/12/03 00:29 ID:MPCHN47W
>912
夜景のためではありません。安全のためです。

927 :異邦人さん:03/12/03 00:31 ID:36skIdXO
>>926
よく教えてあげてくれました。

928 :異邦人さん:03/12/03 00:45 ID:9c4u7a2O
パリのエルメスのバーゲンでバーキンやら買いあさりたいのですが、バーゲンいつからですか。
ちなみに今年は寝袋持ってきます。

929 :928:03/12/03 01:03 ID:3XydyxKE
えっ、もしかしてバリ?誤爆?
海外旅行、超初心者のバリスレにレスしてしまって、欝

930 :異邦人さん:03/12/03 01:17 ID:PInR2w1n
>>929
ドンマイw

931 :異邦人さん:03/12/03 10:12 ID:t+tMx0IO
関西でバリカレンダーが買えるところ
知りませんか?

932 :異邦人さん:03/12/03 13:02 ID:4o8IodML
>>922
昔は井場やチェディ(アリラの前身)、けっこうボロクソ書いてたのに、
絵に描いたような誉めレビューに変わってるからなあ。

ちょっとアレ?と思ったのが、ココカンヴィラ、ズバ感で辛辣なレビューが
載ってたんだけど、最近見たら跡形もなく消えてたんだよね。

933 :異邦人さん:03/12/03 16:45 ID:VtsCCdWM
またCIBの話か。
もう、あれだけ情報量の多いサイトになってしまったら身銭切り続けては
ボランティアでもなけりゃ、サイト運営続けられないって事だろー?
スポンサー様々の企業サイトとしてこちら側は見るしかないんじゃないか?
>925
いくらタダだろうが、レポとか書くと思うだけでオレは萎え〜。
だが、それ見て行った客から苦情が来るよおだと困るのは本人らだから
その分,ホテル側へのチェックは厳しくなるのでは?



934 :異邦人さん:03/12/04 02:15 ID:C00UQYzN
>928
バリのエルメスはほかの国に比べたらお店がすくなかったです。
でも前いったときはたまたま品揃えが多かったです。
ケリーやボリードがおいていて上品そうな熟年夫婦がボリードを
購入しておられました。バーゲンを期待されるなら店舗の多いほかの国ほうが
いいかもしれないですよ。

935 :異邦人さん:03/12/04 09:39 ID:DBrkOJGZ
>934
>928さんはBaliとParisを間違えてレスしてきたみたいよ!
かわいいね!

936 :異邦人さん:03/12/04 09:54 ID:DBrkOJGZ
そして私はスレをレスと・・・
はずかしっ

937 :異邦人さん:03/12/04 10:53 ID:u14Do7Li
パリのエルメスのバーゲンで
寝袋ってどーいう意味?

それにしてもブランドキチガイってほんとに
居るんだね。。。


938 :異邦人さん:03/12/04 10:55 ID:ZMbF4wNO
ぱりに買い付けのバイトというのもあるぐらいだから。
買いに行くのがブランド基地害とは限らないみたいだよ

939 :異邦人さん:03/12/04 11:05 ID:u14Do7Li
バイトってバイト各自がバーゲン期間とか調べて
買って来るモンなの?
仕事だったら、2ちゃんに自慢げにレスなんてしないでそ?
それより、寝袋が気になる。。
まさか、徹夜で並ぶとかじゃないよね?
まぁ、どうでもいいが

940 :異邦人さん:03/12/04 13:55 ID:ZMbF4wNO
>939
ここでマジレスするのもスレ違いだし、その手の商売人にも迷惑だから
これで止めておくけども、そういう業者が、海外に行く日本人に手数料払って、
もしくはお金を出してイギリス〜パリ〜イタリアあたりを闊歩させて、
日本ではレアな商品を買ってこさせる。

なのでその手の商売人がバーゲン期間を調べると考えるのが妥当かな?
その手の商売人(中国人系だったり、日本人だったり)のなかには
パリに住んでいる人もいるし。

店側もこの手の業者には頭を痛ませて対策は取ってるようだけど
いたちごっこが続いているらしい。



941 :異邦人さん:03/12/04 17:02 ID:JU6h9bqm
ガルーダのスッチー/ニセ500円硬貨の話で盛り上がってるかと思って来たけど、
全然ですか。そうですか…

942 :じゃむー:03/12/04 18:18 ID:67DGlXsM
来年バリに行きたいな〜と考えていますが、
バリにもハワイのように現地で日本語で申し込める
オプショナルツアーってありますか?

943 :異邦人さん:03/12/04 18:26 ID:X21ls+By
クタやウブドのHISだと問題なく日本語でオプショナルツアー申し込めます。
ただし日本で頼むのと料金的には変わりはないですが。
あとBALI HEATはネットでメルマガ登録しておくと、現地についてから
電話でオプショナルツアーとか申し込めたと思います。
とりあえずサイトチェックしてみてください。

944 :じゃむー:03/12/04 18:54 ID:67DGlXsM
>943
ありがとうございます!
早速 チェックしてみます。

945 :異邦人さん:03/12/04 21:59 ID:YTW/pdfF
つうかオマイラ、>928(ブランド猿)の
「海外旅行、超初心者のバリスレ」って言いぐさ、すっげー失礼だと思うが
なんでそこまで親切なんだっっ!?

終わった話、むしかえしてごめんね(´・ω・`)

946 :この一言で終わり:03/12/04 22:41 ID:GW+gljvc
>>945
ネタニマジレスカコワルイ

947 :異邦人さん:03/12/05 20:48 ID:aN2p4DuU
来年はじめてバリに行こうと思っているのですが、
1/23〜25が旧正月で、
飲食店や観光地が閉まっているかもしれないと
旅行社の人に言われました。
その時期は外した方がいいのでしょうか。





948 :異邦人さん:03/12/05 21:00 ID:CQYmJ+k7
>>947
レストランやお土産屋なんかは閉まる店が多いです。
営業してても普段より店員が少ないし、みんなお祭りの準備に気をとられてて
サービス悪かったりするかも。
ただし、お祭りを見たい人はわざわざこの時期にかけて行くこともあります。

949 :異邦人さん:03/12/05 21:55 ID:V9rT80D/
最近、おまいらが泊って良かったヴィラやホテルは何処ですか?
新しめの情報きぼんーん!

950 :異邦人さん:03/12/05 22:17 ID:uKqLL0yu
テロの前と後では情報変わってるだろな。

951 :異邦人さん:03/12/05 23:50 ID:mIovgWIM
サティバサヌールコテージよかったよ。
アジア人、自分たちだけでした。
ちゃんとケアしてくれるし、みんなフレンドリーだけど、
余計なことはしないって感じで、すごく
くつろげました。
大きいとこではないけどね。

952 :異邦人さん:03/12/06 03:40 ID:aAcuJuh2
>>951
漏れも5〜6年位前に泊まったっす。
2階の部屋は広くてイイ感じですた。
赤い石のバスタブがラブホみたいで笑った。

953 :異邦人さん:03/12/06 04:18 ID:rOoI7OSK
日本人妻のやってる最悪ヴィラ情報は知ってるけど
恐ろしくて書けない…

かわいい写真の日本語HPも持ってるのに
情報少ないな〜と思ってたけど
みんな書けないだけだとわかった。
CIBにもないもん…

954 :異邦人さん:03/12/06 04:23 ID:UeY6WzIS
↑もしかして、テガル(ウブド)にある、プラマのバス車庫近く?
私は3年前に泊まって、とてもイヤな思いをしたので・・・。

955 :異邦人さん:03/12/06 06:23 ID:5aUz94uq
例えばどういうイヤなことがあったの?盗み?のぞき?ボッタクリ?
>>954の条件に合うところは二軒あるよね。古いほうはそんなことするとは
考えられないけど。

956 :異邦人さん:03/12/06 11:13 ID:9WjkAbJf
前いったときにクタの方で皮のオーダーメイドのお店でジャケット
を作ってもらいました。今度は違うお店にもいってみたいなあと思ってます。
どこかこのあたりの場所はオススメというお店はありますでしょうか?
雑誌に書いていること以外は詳しい方にお聞きしないとやっぱり
わからなくて・・・^^;素人ですみません。

957 :異邦人さん:03/12/06 12:01 ID:L2dmfMO9
>953
ウブドならだいたい検討つくけれど、最近多いからね日本人妻経営の宿って。
でもどんな事があったのでしょう。。。
来週からバリ入りなんでけっこう気になる。


958 :異邦人さん:03/12/06 13:45 ID:Aaud5v/y
最近、ウブドのDewanggaに泊まった椰子いますか?
16日から泊まる予定。情報キボーン。



959 :953:03/12/06 15:45 ID:rOoI7OSK
スミニャックだよ…
刑務所のような門を入るとそこは物置きみたいなガレージ
荒れた庭、外壁。室内は綺麗にしてああったけど
2件しかないヴィラなのに大きい方のヴィラにはオーナー一家が住んでて
TVゲームとか置いてある。予約があればそれでも貸すそうだ。
小さい方のヴィラも見せてくれたけど宿泊者の下着が干してあった。
寝室まで見せてくれたよ…
あれで1泊200〜300ドルなんだから泊まった人かわいそう…

960 :異邦人さん:03/12/06 16:31 ID:UeY6WzIS
>>955
ウブドに詳しくはないのですが、古いほうじゃないと思います。
私たちが泊まったという3年前はできて1〜2年くらいと聞いてます。
ヴィラの方はできたてみたいでした。
イヤなこと・・・というのは、宿泊料金でのトラブルです。

つい先日、某旅行社関係の掲示板で私たちと似たようなトラブル
に遭ったという書き込みを見て、よくあることなんだと思いましたが。


961 :異邦人さん:03/12/06 16:38 ID:ocAcwyZK
>959
地球の歩き方なんかにも載ったやつだね?
刑務所のような門てw
行ったことないけどそんなひどいのかぁ。

962 : ◆q1wEn4iWX6 :03/12/06 18:03 ID:h/+DPTUI
test

963 : ◆bkx9ZQSviE :03/12/06 18:24 ID:aeeLWX77
test

964 : ◆bkx9ZQSviE :03/12/06 18:32 ID:1Ci6Wve5
test

965 : ◆bkx9ZQSviE :03/12/06 18:38 ID:fRLxVhAS
test

966 : ◆bkx9ZQSviE :03/12/06 19:14 ID:gkieZnUm
test

967 : ◆bkx9ZQSviE :03/12/06 19:20 ID:duWQMouS
test

968 : ◆bkx9ZQSviE :03/12/06 19:27 ID:9vsnsL7P
test

969 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/06 19:49 ID:9vsnsL7P


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




970 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/06 20:11 ID:1Ci6Wve5


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




971 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/06 20:28 ID:aeeLWX77


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




972 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/06 20:53 ID:1Ci6Wve5


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




973 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/06 21:11 ID:1Ci6Wve5


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




974 :異邦人さん:03/12/06 21:25 ID:XHg7AANs
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <荒らしはやめろ!
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
    \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
     | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|



975 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/06 21:53 ID:gkieZnUm


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




976 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/06 22:18 ID:aeeLWX77


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




977 :異邦人さん:03/12/06 22:23 ID:sZcJbPUh
[ジャカルタ 5日 ロイター] インドネシアの米国大使館は、インドネシアに滞在す
る米国人に対し、クリスマス休暇にかけて爆弾攻撃の標的とされる可能性がある、と警告した。
 大使館は、米国人に電子メールで文書を送付し、「米国や西側の人々の居住地域や集ま
る場所で、クリスマスや新年の前後数週間に、さらなる爆破攻撃が行われる可能性が特に高い」と述べた。
 2000年のクリスマスイブには、イスラム過激派がインドネシア国内の教会で一連の
爆弾攻撃を行っている。2002年10月のバリ島のナイトクラブ爆破事件や、今年8月
の米系マリオット・ホテル自爆攻撃には、東南アジアを活動拠点とするアルカイダ系イス
ラム組織ジェマ・イスラミア(JI)が関与している、とみられている。

978 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/06 22:42 ID:1Ci6Wve5


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




979 :異邦人さん:03/12/06 22:56 ID:3LzmRbgV
test

980 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/06 23:07 ID:1Ci6Wve5


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




981 :異邦人さん:03/12/07 00:26 ID:sHSxJOHe
保守

982 :異邦人さん:03/12/07 02:39 ID:Ow7h8O2/
わむてがアラシにきたので、早めに新スレたてました。

バリの情報キボーン -Part13-
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070732004/


983 :異邦人さん:03/12/07 10:03 ID:AxqISp1A
なんじゃ?わむてって?

984 :異邦人さん:03/12/07 23:23 ID:Ow7h8O2/
最近、海外旅行2CHをアラシまわっているヤツです。
山崎・ぼるじょあみたいなもん。

985 :異邦人さん:03/12/07 23:31 ID:TDDNcd0E
相当ヒマ人

986 :異邦人さん:03/12/08 11:28 ID:vbBCRgSB
暇人というより変人

987 :異邦人さん:03/12/09 05:25 ID:DgFjXiL3
キチガイは去ったか

988 :異邦人さん:03/12/09 11:42 ID:yzLxqyGK
新スレにも荒らしにきたが既にあぼーんされてた。
 ↓
バリの情報キボーン -Part13-
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070732004/


989 :異邦人さん:03/12/09 12:13 ID:bU3AdwxS
    

990 :異邦人さん:03/12/09 17:01 ID:rDnsi/xu
>>988
漏れが依頼してきた。

991 :異邦人さん:03/12/09 23:10 ID:LO00gybz
もうすぐここも終わるねぇ。

992 :異邦人さん:03/12/10 10:10 ID:JIBqXjls
>>990
乙です。

993 :異邦人さん:03/12/10 10:12 ID:JIBqXjls
↑スマソ。sageにするの忘れた。
みなさん、新スレに移動してちょ。

バリの情報キボーン -Part13-
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070732004/


994 :異邦人さん:03/12/10 10:13 ID:7OfQNdTc
じゃあ終わらせる

995 :異邦人さん:03/12/10 10:46 ID:HgAKVl4p
>>992
いえいえ。
ただの自治厨ですわ(w

996 :異邦人さん:03/12/10 22:18 ID:WNwUo8VN
埋めとこ

997 :異邦人さん:03/12/11 00:02 ID:h8sgb9ER
漏れも。

998 :異邦人さん:03/12/11 00:15 ID:9OzlOe7w
うめうめ・・・

999 :異邦人さん:03/12/11 00:16 ID:9OzlOe7w
999だ!

1000 :異邦人さん:03/12/11 00:17 ID:9OzlOe7w
1000だ!

バリの情報キボーン -Part13-
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070732004/


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

260 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)