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★健全なタイを好きな人たちのマジスレ★18

1 :異邦人さん:03/11/10 12:38 ID:0W/1hF7a
前スレ:★健全なタイを好きな人たちのマジスレ★17
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064210662/


※性風俗や違法行為関連の不健全な話題は危ない海外板で。

危ない海外@2ch掲示板
http://travel.2ch.net/21oversea/

2 :異邦人さん:03/11/10 12:39 ID:pPjBpySl
過去ログ:

1 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/987/987334806.html
2 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/1001/10017/1001752224.html
3 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/1007/10070/1007023119.html
4 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1014/10141/1014173927.html
5 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1022/10222/1022221994.html
6 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1027/10274/1027495368.html
7 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1030/10303/1030357765.html
8 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1032/10329/1032994437.html
9 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1038/10384/1038413349.html
10 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1043/10433/1043335537.html
11 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1045/10453/1045312616.html
12 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1048/10480/1048070001.html
13 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1051/10517/1051756166.html
14 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1053/10536/1053660621.html
15 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1056/10567/1056703400.html
16 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1061051910/
17 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064210662/

3 :異邦人さん:03/11/10 12:40 ID:pPjBpySl
関連スレッド:

■ バンコク(曼谷) 〜 総合スレッド ■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045930526/
☆★  プーケット  ★☆ (Vol.4)
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1066722414/
サムイ島行ったことある人あつまれー その2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064678995/
ピーピー島ってどうよ?
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1008165672/

4 :異邦人さん:03/11/10 12:43 ID:DHNIi04G
禿乙!

5 :異邦人さん:03/11/10 13:14 ID:fk/PboX3

初めての海外旅行……そんな貴方には

☆スレ立てるまでもない海外旅行質問スレ28☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1066150511/

6 :異邦人さん:03/11/10 14:06 ID:dOyQwlFg
タイに行きませんか?

〜航空券チケット関連スレ〜
☆東日本発★格安航空券総合スレッド2☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053905577/l50
西日本発着★格安航空券&便総合スレ2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1061841901/l50

7 :異邦人さん:03/11/10 16:48 ID:xoVzHf0w
スコータイの祭り、いい感じっぽいねえ。
ttp://www.hankyu-travel.com/crystal/tyo-i/carnival/suko.html

ツアーじゃなく個人的に行ってみようと思うんだけど、行ったことある人いたら感想たのむ。

8 :異邦人さん:03/11/10 18:30 ID:oND3ji8F
>>7
スコータイナイトは祭でなくてディナーショーだったよ。
本物の遺跡で雰囲気はいい。でもご飯に虫が入って最後は食べられなかった(神経質なので)。
内容はダンスと劇(王朝の歴史)で結構地味。
バンコク近郊のショーの方が象や火薬使う分、派手で面白い。
値段は高かったかな。1000B以上だったような。

9 :異邦人さん:03/11/10 18:44 ID:oND3ji8F
追加。
ロイ・クラトンを期待して行くとがっかりする

10 :危険:ナナプラザ2階『スパンキー』:03/11/10 19:09 ID:Dpkyc1Td
ただの灯篭流しです。

11 : :03/11/10 19:13 ID:cmD4fiVo
セーラー服が・・・
http://www.pinkschool.com/

12 :異邦人さん:03/11/10 19:18 ID:LSKMvmWn
>10

それを行ったら元も子もないな。
でも、町は昼間パレードがあったり、夜はコンサート、ホテルじゃ
まるで正月扱いでガラディナー付き(ちょっとしたパーティー)、
お寺なんかもイルミネーション付けて綺麗だし、そこかしこで
花火があがったりして、それなりに楽しいと思う。
ただ、その間、町中渋滞だらけで身動き取れないのは困った



13 :異邦人さん:03/11/10 22:17 ID:ANOoy2zj
★スレッドを立てる前にお読みください。
 1つの国に対して1スレッドが原則です。
タイランド総合スレッド パート18

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068411938/l50

14 :異邦人さん:03/11/10 23:36 ID:oMHSb9fa
>>13
そのタイトルまずくない?
初めて来た人が「タイ」で検索しら見つけられないよ、半角じゃ。
私は見つけられるからどっちでもいいけどさ。

15 :異邦人さん:03/11/10 23:58 ID:pAoBwPgR
12月にシンガポール航空の片道チケットで関空からバンコクに
入国する事になったんだけどビザ無しで大丈夫かな?

なんでも航空会社によっては片道チケットでビザ無しだったら乗せてくれない
なんて話を聞いたんだけど・・・・

16 :異邦人さん:03/11/11 00:01 ID:iVYB/rE6
>>15
大丈夫。
片道チケットだと一筆書かされることもあるらしいけど、その程度。

17 :16:03/11/11 00:05 ID:iVYB/rE6
ちなみにこれは、

入国拒否された場合は、その人を乗せてきた航空会社の責任で送り返さなくちゃ
いけない。

というルールがあるせい。一筆書かされるのは、

入国拒否されたら自腹で日本に帰ります。

というような内容らしい。

18 :異邦人さん:03/11/11 00:14 ID:MMaa8E3J
>>16
おお! 早速のレスありがとう

なんとか行けそうですね。

最初、往復航空券の復路を破棄しようって言ってたんですが
かなり代理店に迷惑を掛けるみたいなので片道買ったんですが
チョット不安になってました。

19 :異邦人さん:03/11/11 00:21 ID:dxgttZ0R
>>15
関空なら大丈夫でしょうがたまに他所の国でもめる事も。
私はマカオでマカオ航空のカウンターで30分ほど揉めた。

20 :異邦人さん:03/11/11 00:24 ID:TfCEnkfj
http://antiko.fc2web.com/kaese.html

21 :異邦人さん:03/11/11 01:16 ID:RD8kfJq3
ドンムアン空港からシャトルバスに乗って
トンローに行きたいのだけど、
日本のバスみたいに次の停留所はーってアナウンスとか
あるのかな?
でもタイ語だったら聞き取れないかな。
空港から何分ぐらいでつくのかな?






22 :異邦人さん:03/11/11 01:36 ID:iVYB/rE6
>>21
> でもタイ語だったら聞き取れないかな。

何語だろうと、地名は同じだ。
空港からのエアポートバスなんてのは、タイは初めての外国人を頻繁に乗せてるんだから、
向こうもわかってる。細かいこと気にするな。


バンコクバスマップ
http://bangkok-busmap.com/

23 :異邦人さん:03/11/11 01:46 ID:/ChWhvd1
結構皆親切で、下手な発音で地名繰り返せば
みんなで必死にサポートしてくれまつw
寝てても目的地いける、日本とは大違い。

24 :異邦人さん:03/11/11 01:55 ID:IlUHVMkm
チェンマイのThe Riverside Bar & Restaurantの
ナイトクルーズ行った方いますか?
この店のHPの写真だと
そんなに立派な船じゃなさそうですが
どうなんでしょうか?
普通に川岸のテーブルで食べた方がいいのかな。

25 :21:03/11/11 02:03 ID:RD8kfJq3
>>22 23
サンクスコ。
シャトルバスじゃなくてエアポートバスだね。

26 :963:03/11/11 02:23 ID:IId4O/il
前スレの963です
昨夜自分寝た後も何件かのレスに感謝です
ちなみに皆さんの意見を参考にさせていただいた上でオリの計画を言いますと
1日目 タイ上陸 ホテルで寝るだけ 2日目バンコクぶらぶら 3日目アユタヤ1日ツアー
その後夜行列車でスラーターニーへ 4日目 フェリーでサムイへ 5日目サムイで
ハッスル 6日目バンコクへ戻る<飛行機すかね やはり・・・> 7日目バンコクぶらぶら
深夜に空港へ 8日目 朝便で帰国
 どうすかね?  
先輩方の意見是非お願いします

27 :異邦人さん:03/11/11 03:43 ID:tYuT1JuK
>>26
ん〜。
バンコク 2 泊 + 車中 1 泊 + サムイ 2 泊 + バンコク 1 泊ですか...
忙しいね。

私だったら、サムイは往復飛行機にするけど。
グリーントラベルとかは知ってる?
http://www.green-travel.co.jp/

28 :963:03/11/11 03:56 ID:xWZBzPJ5
前スレの963はオレなわけだがw

だいたい良いプランかと。
ポイントとして、2日目早めにスラーターニー行きの寝台車押さえるとこかな?
航空券はサムイ着いてからでも余裕で間に合うと思うけど、寝台車は早めに
取るにこしたことはないです。お勧めは2等寝台下段。上段はエアコンきついんで。

あと限られた時間を短縮する為に、義理系のお土産でアジアチックな小物が
欲しければISETAN向かいのナーラーイ・パン地下にてまとめ買いするのが吉。
土日が絡めばウィークエンドマーケットもいいかな。
自分のタイムスケジュールと相談して。

29 :ソイ:03/11/11 06:26 ID:tV/MTaBY
一ヶ月まえバンコクに行ってきました。初めての海外旅行でした。
完全にタイにはまり来年また行ってきます。
バンコクの町中に露天がありますが、どこから仕入れているのでしょう?
Tシャツや洋服など、仕入れ先をしりたいです。
知ってる人いますか?
アソーク駅の近くにSUDAと言うレストランがあるんですけど、その店の
料理が一番美味しかったです。値段も安いし。

30 :異邦人さん:03/11/11 07:05 ID:0WWTTebg
>>29
近所の洋服工場
トンブリ方面にたくさんある。

31 :異邦人:03/11/11 07:11 ID:Mp6z374E
プラトゥーナムが巨大な問屋街ではあるが・・・

32 :ソイ:03/11/11 07:19 ID:tV/MTaBY
30さん トンブリ駅あたりですか?チャオプラヤ川を渡りますか?
31さん プラトゥーナムとはどの辺りですか? 情報宜しくおねがいします。

33 :異邦人さん:03/11/11 09:11 ID:MmOO6P/+
>>32
トンブリ駅は河を渡るよ、小さな問屋街もある
プラトゥーナムはWTCから北に500mくらい行った所に問屋が固まってる、ノッポな高層ホテルの周辺

ただタイの衣料は全般的におすすめ出来ないな。

34 :異邦人さん:03/11/11 09:26 ID:GPZQ3CZZ
>>26
うーん、結構ハードかな・・・
そのプランでサムイいくなら往復飛行機のほうがよさげだよ
寝台しか使ったことないけどね

35 :ソイ:03/11/11 10:07 ID:tV/MTaBY
市場の情報ありがとうございます。前回はツアーで行ったのでホテル
も安全で快適でした。
次に行くときは、カオサン辺りで宿泊しようと思っています。
サイアムオリエンタル、D&Dと言うホテルが実際にカオサンに行って
見た限り、上等な感じでした。ガイドの本にも掲載されていて安心な感じです。
他にお勧めのホテルはありますか? ここだけはヤメトケ! など

36 :ドーピング・マサ:03/11/11 10:57 ID:pafT1SyP
ソイ さんは、カオサンで上等なホテルに泊りたいの?
オレが思うに同じ料金払うなら他のエリア勧めるけどな。
d&D値段の割にイマイチ、カビ臭い。S・Oは泊まったことないので、解りません が
カオサンの真ん中辺りに去年新しいホテル出来てたし(1500B位)質を求めるならそこにすれば?
参考まで・・



37 :ソイ:03/11/11 11:14 ID:tV/MTaBY
マササン 情報ありがとう。泊まる基本はセキュリティーがしっかり
しているかです。部屋は多少汚くても構いません。
安宿=カオサンのイメージがあるので、カオサンに宿をとろうかと。
前回、泊まったホテルはセーフティーボックスもきちんとしていて貴重品
を安心して預けられました。
まあ 安宿に泊まろうとしているのに、贅沢は言えませんが。
カオサンの他に どのエリアがお勧めですか?



38 :ドーピング・マサ:03/11/11 12:58 ID:UlhLC/kF
オレはホテル利用者ではないので、詳しくはわかりませんが、
カオサンエリアでセキュリティを重要視するのはどうかと・・
安い・汚い・自分のケツは自分で拭けが当たり前の場所なので。
俺自身あの場所はリーズナブルではなく、チープなゲストハウスは沢山あると思います。
(意味分かってもらえただろうか)




39 :異邦人さん:03/11/11 13:13 ID:tYuT1JuK
>>38
同感。
セキュリティがしっかりとか、貴重品を安心してとか言うのであれば、
1 泊 1000B 強出して中級ホテルに泊まった方がいいんじゃないかと。
定番のスイスパークやマンハッタン辺りなら交通も便利だし。

40 :異邦人さん:03/11/11 17:04 ID:j5VFpoaw
前スレで「タン」という名前はタイ人か?
というような内容の質問をした者です。

さっき声を掛けたんですけど、彼女はベトナム人でした
一応ベトナムは行ったことあったんで話はしたのですが
会話は盛り上がらず・・・
はぁタイ人いないかなぁ・・


41 :ソイ:03/11/11 17:26 ID:tV/MTaBY
ムエタイの試合のビデオ販売してるお店知ってますか?
日本ではPAL変換しないと見れないようですが、入手したいです。
グローブとかキックミットなどボクシング用品も入手したいです。
以前、ラジャダムナンに行った時、1Fのお店を見ましたがビデオは
無く、値段も高かったと思います。

42 :異邦人さん:03/11/11 18:06 ID:XTO3J2jz
BTSの駅に近くで安くて良さそうなホテルって
スイスパークって聞いたことあるんですけど
この条件でもっと下町にあるようなホテルって有りますか?

43 :異邦人さん:03/11/11 19:19 ID:FDoD+/n2
カオサンでD&Dクラスのホテルとなると、NANA PLAZA INNが
割とお勧めですよ。一泊400BHT、A/C、TV、ホットシャワー付き。
部屋も清潔。A/Cの温度調整が出来ないのはこのクラスじゃしょうが
無いけど。1Fには竹亭という日本食屋さんもあり。味はまあまあです


44 :異邦人さん:03/11/11 19:20 ID:dxgttZ0R
モチッチに沢山有るよ。タイ東北部からの上京者向けみたいな
ホテルが。近所のスティンサンにも。こっちは連れ込みも
多いが・・・・・

45 :異邦人さん:03/11/11 19:27 ID:HjawM09i
バンコク発の航空券で安くて夜逃げしないチケット屋のお勧め教えてくださいー

46 :異邦人さん:03/11/11 20:26 ID:ZUgwoS6k
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タイランド総合スレッド パート18

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47 :異邦人さん:03/11/11 20:31 ID:E3cuPBML
>>42
Grand Tower Inn はどうでしょう?BTSトンローの正面ですよ。 


48 :異邦人さん:03/11/11 20:35 ID:ZUgwoS6k
★スレッドを立てる前にお読みください。
 1つの国に対して1スレッドが原則です。
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49 :ソイ:03/11/11 20:41 ID:tV/MTaBY
バンコクで自転車あったら便利だろうな 


50 :異邦人さん:03/11/11 20:44 ID:ZUgwoS6k
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51 :異邦人さん:03/11/11 20:52 ID:SXycPbrE
>>50
削除ガイドラインをちゃんと読もう。
作成日付が早くても、タイトルに優れ(あちらは検索に引っかかりにくい)、
レスの伸びがよく、内容も充実しているこちらが、もうすでに本スレとして
機能してるのだよ。

52 :異邦人さん:03/11/11 20:59 ID:9llqqpMl
ホアヒンでおすすめのゲストハウスはありますか?
込み具合はどうでしょう?
あと、見所、美味し食堂なんぞありましたらご教授ください。

53 :異邦人さん:03/11/11 21:03 ID:dxgttZ0R
>>49
バンコク市内は自転車は相当不便な乗り物だよ。
車道は危ないし、歩道はボコボコで段差ありまくりで屋台なんかが
占有してる所は通りぬけ出来ない。
バンコク赴任した時に会社で車の運転を禁止されてたから折りたたみ
チャリ持ってったがほとんど使わなかった。キックボードも。

54 :異邦人さん:03/11/11 21:25 ID:ZUgwoS6k
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55 :異邦人さん:03/11/11 21:27 ID:ZUgwoS6k
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56 :異邦人さん:03/11/11 21:28 ID:ZUgwoS6k
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タイランド総合スレッド パート18

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57 :異邦人さん:03/11/11 22:33 ID:hvU6Ysfm
>>45
> バンコク発の航空券で安くて夜逃げしないチケット屋のお勧め教えてくださいー

日本語が通じる必要があるかどうかを書いた方がいいと思うよ。

58 :異邦人さん:03/11/11 22:44 ID:TMHmqqhN
45じゃないが、バンコクで買う航空券ってタイ人が買っても同じ値段?
そうだと大学出以外の人は永遠に海外に行けないような…

59 :異邦人さん:03/11/11 22:48 ID:7X+7XbUn
>49
>53
自転車、ビッグCあたりで3000Bも出せば買えたと思ったが
買って乗り回してだれかにあげる、ってのはどう?
不便か便利かはやってみればいい。

あげる相手がいなくても、路上に放置すれば必ず盗まれる
と思うので後始末には困らない(w

60 :異邦人さん:03/11/11 22:51 ID:j94ZS48n
どんな自転車か知らないけど、300Bじゃ日本より高いじゃん。

61 :964:03/11/11 23:17 ID:e3pJWNSY
964でしたね
 失礼しました
ところで寝台車の切符ってそんなに人気なんですか?駅で直接買うんじゃないんですか?
現地ついてから押さえても間に合いますよね?
 ほんと教えてクンですみません

  飛行機はなるべくなら避けたいんです・・・
 先月アメリカを4都市間飛行機で移動したんで・・・
 わがままです・・・

62 :異邦人さん:03/11/11 23:18 ID:7X+7XbUn
>60
じゃぁ、折りたたみ自転車を手荷物で持っていくか?マンドクサ

63 :異邦人さん:03/11/11 23:36 ID:hvU6Ysfm
そう言えば、おジャ魔女どれみの絵がついた子供用自転車(箱入り新品)を
持ったタイ人のおばさんを、成田の TG のチェックインカウンターで見かけた
ことがあります。
子供がソイ内で乗り回すぐらいなら問題ないんでしょうね。

64 :異邦人さん:03/11/11 23:39 ID:sDjxhKcg
>>58
日系旅行代理店が一番高い。
欧米系がその次。
タイ系でも外国人の客が多いとこは高い。
タイ系でタイ人の客がほとんどのとこが一番安い。
それでも、同じ内容の航空券を買っても日本円にしてぜいぜい数千円程度の違いだけだがね。

>そうだと大学出以外の人は永遠に海外に行けないような…
日本と違い、タイは貧富の差が激しいんだからそりゃ当然です。




65 :異邦人さん:03/11/11 23:42 ID:Cac2inme
>>61
はい、駅で直接買います
駅で声かけてくる人についてかないようにちゃんと外国人専用切符売り場で買いましょう
全然詳しくないけど、別にそんなに人気ってわけでもないと思う
下は売り切れることもあるんでね
上は狭いし寒いが慣れるとまぁ平気っちゃ平気
エアコンつきは寒すぎると思うから上着忘れずに
ちなみにファンでも普通に暑くない
一応旅行者の主な交通手段ではあるから人気なんかもしれんね
それよりプランがハードそうだよ

66 :異邦人さん:03/11/11 23:57 ID:dxgttZ0R
>>58
平均給与が月1万Bないですから海外なんて夢の人間が多いです。
ウチの会社で現地の現場の研修生を日本まで引率したけど彼ら
飛行機内ではしゃぎまくりで大変だった。ドンムアンに家族が見送り、
見学に来るは、空港内で記念写真取るはで。使用済みの搭乗券を
大事そうに財布に入れて取っておいたり・・・・
>>61
寝台は時期と行く場所によると思います。
それほど列車は乗ってませんが、南部のハジャイ、スンガイコーロク
方面とかは難しいと聞いた事が有りますが・・・・

67 :異邦人さん:03/11/12 00:18 ID:/3gmCIJs
>>43
NANA PLAZA INNは
BTSナナ駅から近いですか?


>>47
Grand Tower Inn は一日いくらですか?


68 :異邦人さん:03/11/12 00:24 ID:/3gmCIJs
クレジットカード無いんですけど、
タイから日本に電話かけることできますか?


69 :ソイ:03/11/12 00:29 ID:9gYnD9wp
白人の兄ちゃんが、マウンテンバイク乗ってスイスイこいでるの見て、俺も
欲しいと思った。確かに道路はデコボコで、屋台などで通行不可能になるかも。
大通りではスイスイ快適に行けそう。
ナナからサイアムとか、カオサン、チャイナまでタクシーだと渋滞でシンドイ。


70 :異邦人さん:03/11/12 00:31 ID:ZkjVh0AC
地方でチャリはいいかもしれないけどバンコクでは勘弁
空気悪すぎだろ
あとオレは汗かきだ

71 :異邦人さん:03/11/12 00:36 ID:AtVROgJw
>>69
やはり BTS で行けるところは BTS が良いのでは?
ナナ〜サヤームとか。

72 :ソイ:03/11/12 00:51 ID:9gYnD9wp
どうせ長くても一ヶ月しか居ないし、チャリを購入するほどでも
ないですね。けど、初めのバンコクの印象は「なぜチャリを乗らないんだ」
と思ったものです。
タクシーの運転手は本当に当たり外れがありますね。スクンビット通りが
分からなかったり。ホテルの名刺を見せてもだめでした。
騙してる訳ではなさそうでしたが。
ここまでひどいのは一回だけでしたけど。

73 :異邦人さん:03/11/12 01:09 ID:nvNovbeh
タイでブラックバスが釣れるポイントを教えてください。
出来れば貸しボートなんぞで優雅に楽しみたいんですが、
無ければ丘釣りでも構わないんで宜しくお願いします。

74 :異邦人さん:03/11/12 01:18 ID:7AcI6nDL
自転車の話出てたが、オレもタイ行った時全然見かけなかったね。
やっぱ暑いから漕いでられんってか?
郊外じゃガキでもスクーター走らせても、誰も咎めないっていうが
当たり前のように走っているから、自転車なんて無いんだろうな。

75 :異邦人:03/11/12 01:20 ID:BEC1woYq
バンコクのタクシー運転手は英語だめ地図も読めない・・・というのが当り前
なのでタイ語で○○通りのソイ何番目と言わなきゃ無理。 渋滞が嫌ならバイ
タクが便利。

76 :異邦人さん:03/11/12 01:31 ID:67ZkxfyZ
>>74
数分歩くのさえ嫌がるバンコク市民が、チャリなんていうマンドクサいもの乗るわけもなく・・・

自ら行う移動手段で、あいつらの頭の中には、
数分の徒歩→バイク→車
という三段論法しか、無い

>>67
NANA PLAZA INN は、カオサンのホテル名です。
カオサンとナナの相関関係は、地図見てもらえれば分かると思います。
「どこですか?」「いくらですか?」という質問なら、とりあえずガイドブック
見たほうが手っ取りはやいとおもわれ。
または検索するとか。
まぁ特別割引とかあるかもしれんけど・・・

77 :異邦人さん:03/11/12 01:35 ID:9oMhPPqq
>>61
心配なら日本で購入したほうがいいよ。
スラタニまでは結構混んでいる。
プロ○とかHI○で購入できるよ。

78 :異邦人さん:03/11/12 02:40 ID:DO0WfRci
>>41
スカパーのサムライというch見てます?
そこではムエタイやキックの情報を毎週やっていますよ。
よくタイがらみの質問メールなどを紹介しているので見てみてはいかが?
ちなみにこないだムエタイツアーなるものを番組で企画していて
映像で見る限りは結構にぎわってましたよ。

79 :BKK滞在中:03/11/12 03:00 ID:0ZvTSZn+
>>67

えっと、、、私はカオサンでの話しをしているんですが・・・
ソイナナのNANA PLAZAとは無関係です。あしからず。

>68

ホテルの部屋からでも出来るし、安く国際電話かけたいなら
郵便局に行けば良い

>69

確かにバンコクで自転車は向いていないと思う。
つーか、危ないよ。歩道は屋台で一杯。車道は無茶な運転する
タクシーとモトバイで一杯。。。バンコク郊外とか、田舎なら話は
別だが。バンコクで自転車漕いでる人見たことない。きっと注目
を浴びることでしょうね

>76

揚げ足取りで悪いが、それって三段論法とは言わんだろw




80 :異邦人さん:03/11/12 05:39 ID:Ws2cTu/W
バンコクで自転車かぁ〜楽しそう。
今度折りたたみを持っていってみようかな。

チェンマイも用事で時々行くんですが
道路が舗装されてないところが多くて
自転車だとすっごくつらそう。

81 :異邦人さん:03/11/12 05:43 ID:MNSIIWAa

バンコクで自転車って乗ってもいいの?
2度ぐらい行ったが自転車乗っている人見かけなかったぞ。
つーかデパートなんかで売っている?(デパートは行ったことないんで)

もし問題ないならオレも今度行く時、折りたたみ持っていこ。

82 :ソイ:03/11/12 08:10 ID:9gYnD9wp
そういえば アソーク ナナ辺りで、昔の酒屋さんが乗るような自転車
で、スルメを売っているオジサンがいた。二台にスルメを積んで毎日出没
してました。まったく売れない様子。
色々情報を頂いた結果、スイスパークかナナ駅のナナプラザに宿泊しようと
思います。長期滞在だといくら割引になりますか? 
宿泊経験ある方、教えてください。

83 :異邦人さん:03/11/12 08:43 ID:5vwv6pSL
>>67
1000B〜からです。コンビニがあるし、55という名前の、おいしいレストラ
ンもあります。  


84 :異邦人さん:03/11/12 09:03 ID:gT4bAIfK
あさって初めて海外旅行でタイに行くことになりました。
HISでバンコクに宿を取って、最初の三日間はツアーで
残り二日間をフリープランにしました。
(三日間はアユタヤ、バンコク市内など近場の物です)
二日間をどのように過ごすか検討中なのですが、
何かお勧めの所とかありませんでしょうか?
最初はスコータイとか考えていたのですが、かなり
遠く無理そうなのであきらめました。
お勧めがありましたら、是非教えて下さい。
よろしくお願いします。

85 :異邦人さん:03/11/12 09:36 ID:AtVROgJw
>>84
フリー日は月曜以降?んじゃウィークエンドマーケットはダメだし...
年齢とか性別とか何人で行くかとかを書いた方がレス付きやすいと思うよ。

86 :67:03/11/12 10:34 ID:/3gmCIJs
>>76 79
カオサンですか、スンマソン。

>>83
サンクスコ。
他スレで見たんですが
予約しないと泊れないんですね。
いきなりは難しいのか。




87 :BKK滞在中:03/11/12 10:35 ID:0ZvTSZn+
>>80-81

バンコクで自転車はさすがに汗だくになって厳しいんじゃないかと
思うけど、そこまでしてほしいなら、BKKの少し郊外まで足伸ばせば
ロビンソンとか、Big-C、ロータス系のショッピングセンターで売ってるよ。
市内のデパートでは自転車売ってるの見たことない。わざわざ日本から
折りたたみ持っていくほどのことでも無いような・・・

>82

だから〜〜〜w!
NANA PLAZAはカオサンだって言ってるのに。ちなみに、BTSナナ駅
からタクシーで120バーツくらい。渋滞してれば4,50分はかかると
見たほうが良いよw
どうも拝見する限り、貴兄は夜遊びが目的のよう。それなら、堂々と
NANA PLAZA正面のNANAホテル(1000BHTくらい、ネットで予約
するともっと安いらしい)か、ソイ5の日本人買春親父専用のフォーチュナ
に泊まることをお勧めする(900BTHくらい?)。JF無しだ

>84

二日間でBKK滞在ですか?おすすめって例えば?
BKKは観光するところはお寺くらいしかないです。二日間じゃサメット
行くのもせわしない。MBKかサヤームあたりでショッピングするくらい
の時間しか無いかもしれない。後は、古式マッサージをうけるとか。
夜の遊びならいくらでもご指南出来ますがw


88 :83:03/11/12 11:52 ID:5vwv6pSL
>>86
あっ、そうなの?自分は予約しなかったよ。タイ人の友達に紹介
してもらったからかな。スンマソ。 

89 :ドーピング・マサ:03/11/12 12:04 ID:Zl8NXkS9
タイスレのはずが・・
バンコクスレの様相
まー BKKもタイなんで別によいけどW


90 :異邦人さん:03/11/12 13:24 ID:x72UGsiH
バンコク伊勢丹の前のBigCで売ってるよ。自転車。
そのまま乗って帰れる。

いかにも近所の発明家が作ったような電動自転車が
売っていてワロタ。もの凄く欲しかったが微妙に高いんでヤメタ。

91 :異邦人さん:03/11/12 14:18 ID:Y2jSB1Ud
バンコク市内のチャリは便利そうですね、暑いけどちょっとした買い物に行く時は歩きより楽
盗難が多そうだけど・・カオサンに泊まってていつも思う。

92 :73:03/11/12 15:19 ID:Ljy4hN6Z
放置ですか...
釣りネタですが釣りネタじゃないんですけどねえ〜
ところで先日サパーンタクシン駅下の船着場で挑戦してみたんですが見事にボウズでした(´・ω・`)
ワームとミノー中心で橋脚付近を探ってみたんですが全く反応無し・・
それどころか汚いガキや怪しいおっさんが物珍しそうにちかずいてきたんで一時間で退散しますた。
今度は対岸のトンブリ方面を中心にプレッシャーの低そうな釣り場を探そうと思います。
それとラチャダ通りからコンタン方面にタクシーで行く途中大きな池というか沼を見かけたんですが、
あそこは釣りOKですか?バスがいそうな雰囲気だったんですが・・
場所はスティサン方面から来てラチャダのカルフールで左折してラマ9通りにショートカットする道で、
池を囲うようにしてO字にぐるっと4車線くらいの道路があるところです。
バンコクだけじゃなくて田舎の方でも良いのでバス情報お持ちの方はゼヒお勧めのポイントおしえてください!!

93 :異邦人さん:03/11/12 15:53 ID:x72UGsiH
放置もなにも、わざわざタイに行ってまで釣りする人
そもそも極端に少ないと思われ。

それから
タイは仏教国だから、生活の為以外に殺生はしないんじゃねーの?
レジャーに精出すほど国民が豊かな国でもなし。

あと、ブラックバスて水温上がると死んじゃうじゃなかたけ?
日本でも夏はバスが動かないんで朝夕しか釣れないよって
聞いたが?

94 :異邦人さん:03/11/12 16:12 ID:79tKyYxJ
パタヤ辺りだとタイ人が短い釣竿持ってる姿を見かけるんですけど
バンコクではさすがに見たことないなぁ。

95 :異邦人さん:03/11/12 17:01 ID:W4W7xqaW
>>92
チャレンジしまくるしか、ないだろう。
ただ、バスがいるかどうかは?だよ。
でも、何か釣れるところがあるだろう。雷魚とか。

そういえば、ベトナムのフエの王宮内で
係員が釣りをしていたよ。
釣れているのを見て、びっくりした。
ルアーじゃないよ。

96 :異邦人さん:03/11/12 17:09 ID:W4W7xqaW
>>84
ツアーから漏れた観光地を回るとか位じゃないかな。

性別がわからないけど、買い物好きなら、
雑貨の専門店を回ったりウィークエンドマーケットに行ったり。
ツアーだとあまり行きそうではないので。
あとはエステ、マッサージなど。
ムエタイなんか、見に行くのもいいのでは?

食べ物も、外国人か金持ちしか行かないような
こじゃれた店もけっこうあるよ。

男性なら、危ない海外板を参考に。
女性でもパッポンとかは御土産屋だらけなので
行ってもいいと思います。
カップルであれば、ゴーゴーバーの中に入っても問題ないですよ。
白人カップルは結構います。
ボーイズ・ゴーゴーバーもなかなかです。

バンコクの魅力は、適当にダラダラ過ごせるところと
豪勢に行こうと思えば豪勢に、安く行こうと思えば安く、と
選択の幅があることだと思う。
適当に町を歩くのも、楽しいよ。

97 :異邦人さん:03/11/12 17:28 ID:25TygP3a
タイ人は普通に釣りするぜ。休日のレジャーとしてね。
アユタヤ近辺だと川や池で投網を使って魚を捕るよ。
網を使うのに「フィッシング・カップ」て言うのが、
いかにもタイ人らしい。初めは面食らうけどね。
捕れる魚はコイやフナの仲間が多い。
フライやスープにして食べるとアロイだよ!

98 :異邦人さん:03/11/12 17:29 ID:AtVROgJw
>>93
> わざわざタイに行ってまで釣りする人そもそも極端に少ないと思われ。

ですよね。

>>95
> ただ、バスがいるかどうかは?だよ。

時期によっては赤バスが「川」の中を走ってることはありそうだが。(w



おー揺れた...

99 :93:03/11/12 17:46 ID:x72UGsiH
>97
漏れの知り合いのタイ人田舎で釣り(川)して魚食うっていってた。
疑似餌を使ったり、キャッチアンドリリースみたいな釣りは
しないって言いたかったニダ。

言い訳すまんな(w

100 :異邦人さん:03/11/12 18:20 ID:Yxpk8sfp
>>94
パタヤでは夜に桟橋でルアーでイカを釣ってますね。常時10人
程やってます。

釣りはちゃんとホアヒン、チャアム、なんかでツアーを取扱って
ますが・・・・・船で小物の五目釣りみたいなのが主ですが
船をチャーターすれば鰆狙いの大物系スポーツフィシングも
可能です。


101 :異邦人さん:03/11/12 18:57 ID:79tKyYxJ
>>100
イカが釣れるのか。なんか面白そうですね。

102 :異邦人さん:03/11/12 19:57 ID:gT4bAIfK
>>85, 87, 96
男二人旅で行くことになってます。
そーですね、96さんの言ってる通りかも。
夜の遊びは危ない海外板を参考にしますw
ありがとうございました。


103 :....:03/11/12 21:10 ID:+FffmEZ9
バンコクでもモバイユPC用PHSデータ通信サービス(PCT)が始まったそうだが誰か使って
る人いる?どうかしらん。
現状32kで来年64kになるらスィが…

104 :..103:03/11/12 21:17 ID:+FffmEZ9
あ、プリペイドらしいから観光客も買えるとのこと。

105 :異邦人さん:03/11/13 04:42 ID:IU+h1jV0
航空券の件ですが、タイからインドネシアを買わないとならないので
出来るだけタイ人の利用の多い店をどなたか教えてくださいー
英語は大丈夫、タイ語は少しですが旅行業の人なら英語でも大丈夫では
ないかと思うのですが、、、、、昔はカオサンでよく買ってたものですが
今は高いと言われたので、デンパサールまでの相場はどれくらいでしょう?

106 :異邦人さん:03/11/13 07:58 ID:ycFJ1db3
★スレッドを立てる前にお読みください。
 1つの国に対して1スレッドが原則です。
タイランド総合スレッド パート18

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068411938/l50


107 :異邦人さん:03/11/13 08:09 ID:ycFJ1db3
★スレッドを立てる前にお読みください。
 1つの国に対して1スレッドが原則です。
タイランド総合スレッド パート18

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068411938/l50



108 :異邦人さん:03/11/13 08:13 ID:ycFJ1db3
★スレッドを立てる前にお読みください。
 1つの国に対して1スレッドが原則です。
タイランド総合スレッド パート18

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068411938/l50




名前:

109 :異邦人さん:03/11/13 08:13 ID:9AVvA0Gc

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>106,107 ただの荒らしです。無視しましょう。

110 :異邦人さん:03/11/13 08:14 ID:ycFJ1db3
★スレッドを立てる前にお読みください。
 1つの国に対して1スレッドが原則です。
タイランド総合スレッド パート18

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068411938/l50





111 :異邦人さん:03/11/13 08:14 ID:ycFJ1db3
★スレッドを立てる前にお読みください。
 1つの国に対して1スレッドが原則です。
タイランド総合スレッド パート18

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068411938/l50

112 :ドーピング・マサ:03/11/13 13:29 ID:p9Qk/yLM
最近寒いな
暑いあつ〜い タイに帰りたいよ
今一番いい時期じゃないかな
タイでニューイヤーも面白そうだな



113 :異邦人さん:03/11/13 13:50 ID:H8JCfoW4
教えて下され。
12月13日からアユタヤ世界遺産祭がありますが、
ディナー付入場券って当日買えるのでしょうか?

もう一つ、当日バンコクのホテル利用するので、バンコクに帰ってこなければならないのですが、
帰りの電車及びバスは何時位が最終なのでしょうか?
(祭だから混むのでしょうか?)

判る方いたら教えて下さい。

114 :  :03/11/13 14:11 ID:L/k/bXQp
>>113
このようなイベントの情報はよく分からん。
悪いことは言わないから観光局か現地旅行代理店に問い合わせろ。

バスは19:20が最終だったと思う

バンパインの街にはメータータクシーがある
アユタヤからバーンパインに出れば、
バンパイン〜バンコク都内は高速道路で行けば40分で帰れる。

115 :異邦人さん:03/11/13 15:42 ID:WyCcSpMl
>>113
列車も19:30くらいが最終だったような気がします

あぁアユタヤいいですよねぇ
はやく行きたい〜〜

116 :異邦人さん:03/11/13 16:33 ID:jiSg/LnM
> 悪いことは言わないから観光局か現地旅行代理店に問い合わせろ。

賛成。
イベントのための臨時運行とかもあり得るだろうし、問い合わせるのが一番。

117 :113:03/11/13 20:00 ID:WSpJcqZc
みなさんありがとうございます。
素直に観光局に問い合わせてみます。

7:30前後が最終だとタクシー乗るためバンパインにトゥクトゥクで逝くしか無いか・・・


118 :異邦人さん:03/11/13 23:23 ID:ZpQQw0cQ
すいません。別のスレで聞いたんですが、そっちのスレが重複スレだった
みたいなのでこちらの本スレで再度聞かせて頂きます。マルチポスト
になってしまいスマソ。
来週からタイに行きますが、バンコクで歯のホワイトニングが
できるお勧めの歯医者を知ってる方はいないでしょうか?

119 :異邦人さん:03/11/14 00:00 ID:xk2BDfhu
>>118
お勧めというわけではないですが、バンコク週報の HP の広告リンクは見ましたか?

http://www.bangkokshuho.com/

120 :118:03/11/14 00:08 ID:76JsOB8U
>>119
サンクスです。バンコク着いてから調べてみます。

121 :異邦人さん:03/11/14 00:32 ID:fPZ4DXtn
>120
タイに着いてから探すって、あんた…
そんなに重要なことなら、まえもって調べればいいのに…。

検索って言葉知らないんですか?ググってみたらどうなんです?
とりあえず…
http://www.thai-medicalguide.com/dentistry.html
費用は 10,000〜15,000バーツ…3万〜4万5千円っすか…。高っ!

122 :118:03/11/14 01:37 ID:G51ayAHx
>>121
あんた心が狭いね。だから前もって調べてるよ。
ググってもあまりよさそうなのがなかった(121のアドもそう)ので
知ってる人がいないか聞いただけじゃないか。



123 :異邦人さん:03/11/14 02:34 ID:5PJ4Izuc
そう思ってもわざわざのらんでもいいっての

124 :121:03/11/14 03:29 ID:nMUTNyOU
>122
>119のリンク先の右側が隠れていたので見れなかったんです。
そのまま、これ紹介されていい情報得られてないと思い、
短期間でググり>121 で、適当なのを紹介したのは済まんです。

その後、
>119 のフロムジャイ歯科病院 http://promjaidentalclinic.com/
の他に日本語OKなHP、日本人医師のいそうな病院、バンコク市内
の条件で絞って探してみましたよ。

121ではすぐには調べれなかったが、じっくり調べたらこんだけ出てきましたが何か?
○バムルンラード病院歯科センター
http://www.bumrungrad.com/jp/clinics/dental.asp
○ポンサク歯科 (日本語OK)
http://www.koko-bkk.com/este/este118_1.htm
○敬愛歯科(日本人歯科医による相談。日本留学経験のある専門医による治療。
)
http://www.pacific-ki.com/
○デンタルクリニック恵歯会
○AI(愛)歯科医院
http://studyinthailand.com/life/hospital/dentist.html

ただ単にあんたのググり方がヘタなのでは?

125 :  :03/11/14 03:48 ID:uSR4tHzP
バンコクに実は日本人の医者何人かいるけど、実際診療している人は殆どいないでしょう。
留学中など。

歯科だと、サハペートクリニックに日本人の歯医者さんがいますが、彼も自分で治療をしてはいないはず。
アドバイザーみたい。日本人は彼だけじゃないかな?

敬愛は??

それから血筋は日本人というオバサンの歯医者さんもいるはずですが、日本人なの?



126 :異邦人さん:03/11/14 04:34 ID:HWOVqtNe
>>124
ここで聞いたらもしかしたらタイの歯医者に実際いった事ある人が
いるかも知れないと思って書き込んだんだよ。ググルのが下手なのは認めるが。
親切な奴なのか嫌な奴なのかよく分からんが
サンクス。
>>125
そうですか。日本人の歯医者は少ないのですか。情報サンクスです。

127 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

128 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

129 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

130 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

131 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

132 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

133 :異邦人さん:03/11/14 11:27 ID:PhqYXxKl
このスレを荒らしている人が標的にしてるパタリロって誰?
海外旅行板で見たことないけど、どこかのタイの掲示板のオーナーさん?
何でそんなに荒らしさんはその人を嫌ってるの?
で、なんでその人はパタリロを攻撃するために2ちゃんを荒らすの?

134 :異邦人さん:03/11/14 11:36 ID:SD+pIhI4
>>133
俺もよくは知らんが、昔このスレに来てたコテハンじゃないかと思う。
前にも今回と同じとおぼしき人物がこの板を荒らしたことがあるのよ。
その時も「パタリロ」がどーこー言ってた。
その名前のコテハンは既にここにはいなかったんだがな。
アク禁されたみたいでしばらく来てなかったんだが
おそらくサーバーが変わったのでアク禁が解けたんじゃねーかな?
思い込みと妄想の世界の奴みたいなので無視するしかないよ。

135 :異邦人さん:03/11/14 15:18 ID:rByhWo+9
専用ブラウザの自動あぼーんを積極的に使いましょう。
タイ関係の日本人には元々異常者が多いので気にしない。

136 :異邦人さん:03/11/14 15:51 ID:0E5J+gs5
先週タイへ行ってきたのですが、バンコクでMuseumへ行こうと思ったら
仏教関係の祝日の為、月・火(3・4日)は休みだと言われましたが、
どこを調べてもそんな祝日が見当たらないのですが、一体何だったのでしょう?
よくある、それで他の場所を案内して・・っていうのかと思いきや、
公共のインフォメーションで聞いても休みだと言われたのでちゃんとした休みだったようです。
どなたか何の日か知ってますか?

137 :異邦人さん:03/11/14 16:06 ID:deYsyJzd
>136
タイの休日その1 http://www002.upp.so-net.ne.jp/maobkk/c-holiday1.html (公休日)
タイの休日その2 http://www002.upp.so-net.ne.jp/maobkk/c-holiday2.html (年中行事)

先週っていうと11月1〜9日あたり?
「その1」の公休日に、当てはまる日はないし…。
「その2」の灯籠流し (ワン ローイクラトン)なんじゃないかなぁ?
その日は満月だった?

138 :異邦人さん:03/11/14 16:53 ID:uQ1k7I1o
>>★スレッドを立てる前にお読みください。

立ててから言ってももう手遅れだっての


139 :異邦人さん:03/11/14 21:17 ID:K3jLtaRO
スリンの象祭りは17日で終ってしまうんですよね?

18日から24日くらいの間に何か面白いアトラクション無いっすか???

140 :異邦人さん:03/11/14 21:35 ID:CNigKkDh
chang mai de nihon go wo uteru
net cafe arimasuka?

141 :異邦人さん:03/11/14 21:40 ID:GsGtfsJT
チェンマイで日本語を打てる
ネットカフェありますか?

これでOK?おーい誰かー!!

142 :異邦人さん:03/11/14 21:56 ID:OaFFg0fe
沢山あるよ。
ターペー門近くとか何軒か当ればあるはず。
ターペーから旧市街方向行って、自動車ディーラー(たしか?)の交差点、
右折30m右。他、沢山あるはず。

143 :異邦人さん:03/11/14 22:03 ID:uQ1k7I1o
>>140

次のニポーン人のためにも、頑張ってGlobalIMEインストール汁
http://www.microsoft.com/msdownload/iebuild/ime5_win32/en/ime5_win32.htm



144 :異邦人さん:03/11/15 00:15 ID:lsgXS3Uw
バンコクからカンボジア、ベトナムに列車、バスで行くと時間はどれくらいかかりませか?
チケットの値段も教えてください。

145 :異邦人さん:03/11/15 00:25 ID:T1UJSt5e
>>140-142
たしか
ヴィアン チェンマイとかいう日本語フリーペーパーに
日本語OKのネットカフェが紹介されてたような。

ターペー門の周りと、城内の南東あたりのGHがかたまってるとこに結構あった。
(かの有名なw)バナナGHの前の道を北へ2,30bくらい行ったとこにあるネカフェ
が30B/時で最安だったかな、1年前だが。


146 :異邦人さん:03/11/15 00:27 ID:w4igShwU
>>137
灯篭流しは8,9日だったけど、その関係で3,4日も休みになってたとか・・・??


147 :異邦人さん:03/11/15 00:35 ID:KOswhFVB
ふと思ったのだが>140 の頼みで
>141-143,145 が親切に助けてあげてるが、
向こうが日本語環境が入ってなくて読めないってことはないのだろうか…?


148 :異邦人さん:03/11/15 00:47 ID:TR3bEzAU
>>147
そんなのわもうほっとけ。
今はチェンマイなんて大都市じゃなくたってウボンでさへ日本語使える。

149 :142:03/11/15 01:09 ID:4kVhTVmM
>>147 読めるだけで、書けない所まだあるんだよね。
でも、確かに148の言うように、今どき良く探せば、
タイならだいたいどこでも日本語環境はあるはず。
あのヴィエンチャンですらあると聞く!

(タイから外れるけど、経験上、読めるけど書けなくて困ることはある。南米。
今年の話ね。)


150 :異邦人さん:03/11/15 05:19 ID:zgNvXAyf
日本語書けるとこより
2chに書き込めるとこ探す方が
骨折れる。

151 :異邦人さん:03/11/15 07:10 ID:GnYhEcLf
>>150
禿同。あれなんでなの?
運営系の板だけは書けたりするんだど。

152 :異邦人さん:03/11/15 08:16 ID:uiMJPIHI
★健全なタイを好きな人たちのマジスレ★
1 名前: 異邦人さん 投稿日: 2001/04/15(日) 20:40

健全にディスコいったり、
PUB行ったり、えび食べたり、
しませう。同士ぼしう。

↑  ↑  ↑
コイツは最低じゃな。
タイ及びタイ人をものすごく侮辱する奴だから。
前スレの>>400あたりでも別コテ使ってタイ及びタイ人を侮辱してたじゃろ?
しかも他の住人にはっきりと「不愉快だ。」と指摘されてるのに無視して侮辱を続けてただろ?
俺様はそういう人間がたてたスレ題が気に食わんから変えろって言ってんの。
スレ題を素直に変えてくれさえすれば二度と荒らさないと誓うと言うとったがな。
スレ題を変更して1からやり直そうよ。
次スレは俺様がたてる。
「タイランド総合スレッド19」というスレ題でな。
もしこのスレ題が駄目なら違うスレ題でもいい。
「健全な」「好きな人たち」「マジスレ」という語句をスレ題に含めなければ素直に俺様は引っ込む。




153 :私はパート1をたてた人間を許さない:03/11/15 08:22 ID:uiMJPIHI
というわけでこのスレは荒らさないから
次スレのスレ題を何にするかをみなで話し合おう。
もちろん、スレ題には「健全な」「好きな人たち」「マジスレ」
という語句を含めないというのが絶対条件になりますが。

もし素直に変更してくれたらもう二度と荒らさないとここで誓います。


154 :異邦人さん:03/11/15 08:48 ID:Xdb6QvPq
下らないことを偉そうにヴァカみたい…。
どうでも良いけどヲマエの言うことなんて誰も聞かない…。
どうせ作るならパート1から自分で育てればいいじゃん!

155 :異邦人さん:03/11/15 08:56 ID:uiMJPIHI
>下らないことを偉そうにヴァカみたい…。
貴様にとっては下らない事でも俺様にとっては一大事。

>どうでも良いけどヲマエの言うことなんて誰も聞かない…。
それは貴様の事よ。(藁

>どうせ作るならパート1から自分で育てればいいじゃん!
アフォか?
前にそれやろうとしたが、たてたとたんに削除だよ。
それができるくらいなら最初からやっとったがや。

156 :ドーピング・マサ:03/11/15 10:19 ID:6MrzX4Kj
つまらん事でもめるなよ
マイペンライ
あ〜 イイ言葉だW


157 :異邦人さん:03/11/15 11:24 ID:aolVas+b
>>153
私はスレタイなどはどうでもいい派ですが、
見も知らない昔の固定さんに対する、これまた見も知らない153さんひとりの
好き嫌い感情で題名を変えようと言っても誰もついてこないと思います。
今の題名を変えるべき客観的な理由がないと賛同しかねます。

>>154
そんなことしたら重複スレで削除されちゃいます。
ちゅうか、それで削除されたんですよね?

158 :異邦人さん:03/11/15 12:14 ID:WlsplDH7
>>157
100% 賛成。

>>152
> 気に食わんから変えろ

じゃダメ。
こんな主張をされたのでは、かえってスレタイを変更できない。
スレタイを変更すると、この主張を認めたことになっちゃうからね。

159 :異邦人さん:03/11/15 12:18 ID:luskxCe7
>>155
>貴様にとっては下らない事でも俺様にとっては一大事。
一大事って…。
なんかカワイイ
けどカワイソウ…

160 :異邦人さん:03/11/15 12:26 ID:t9K/ejee
>>152-159
自治議論は雑談スレでやってはどうですか?
削除人も自治スレでやれと言ってますし。
ここでやるとタイの話をしたい人の邪魔になるのでは。
 海外旅行板雑談スレッド==」
 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1015565093/l50

161 :異邦人さん:03/11/15 13:11 ID:N5VD7GZY
>次スレは俺様がたてる。
あんた何様?この言動がおまいの『自己中』の性格を表している。
したがって却下。このまま続けていく。

タイ好きの人ならこの言葉は知っているはず。

  マ  イ  ペ  ン  ラ  イ

          こういう精神でいこうよ。

162 :異邦人さん:03/11/15 14:14 ID:bqgMVxLR
>タイランド総合スレッド を立てたバカ
ざま〜見ろスレッドストッパーで止められてんじゃん
こっちにきて荒らすんじゃね〜

163 :異邦人さん:03/11/15 14:20 ID:BJ2o9UY6
>162
それは無いなぁー。それが奴を煽っていることが分からんのか?
君の浅はかさな心が出てるよ。その醜い心、口調がね。
それが奴を煽っていることが分からんのか?

もちつけ!(もしかしたら君が奴の言っていたパタ?)

164 :異邦人さん:03/11/15 17:54 ID:HamE3gK2
じゃ、仕方が無いな。
わかってもらえないなら、これからも荒らしは続く。
スレ題が変更されるまでな。
アクセスポイントをどっちゃり用意してるからな。

>>162
ほな俺様が持っている全てのアクセスポイントを規制してみろ?
出来ないくせに。


165 :異邦人さん:03/11/15 18:05 ID:VRjJ0SHM
これじゃ同類だわ。
大人げないな。

以降、荒らしはスルーしていきましょう。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この中の住人、
年末年始にタイへ行く人っている?

166 :異邦人さん:03/11/15 19:03 ID:23il4xjx
>年末年始にタイへ行く人っている?

日本が寒くなる11月頃に行って、確定申告する3月頃帰るのも入りますか?
もうスグ(来週月曜)出発します。

167 :異邦人さん:03/11/15 19:09 ID:TR3bEzAU
年始行くよ。ってかいっぱい居るでしょう。

168 :異邦人さん:03/11/15 20:22 ID:AHY0UWSI
ふと、思ったのだがタイ人が日本に来る場合ビザは必要ですよね?
それはいくらするんでしょうか?
またタイ人が行けない国ってのはあるんですか?

タイ人の立場で逆になってしまうが知っている人いたら教えて下さい。

169 :異邦人さん:03/11/15 21:56 ID:Sz9g7K18
タイで一番安いダイビングショップってどこなんでしょうか??
なんか、どこに行っても結構高い気がします。

来週出発なので、誰かご教授下さい

170 :異邦人さん:03/11/15 22:14 ID:w7gEaRBX
>169
タイ人地元の人にとってダイビングはポピュラーではないですよ。
それところか趣味としての範囲にも入らないかと思います。
たいていの店はファランもとい欧米人を相手に商売がほとんどですから
必然的に値段も高くなってしまうと思いますが・・・。

171 :異邦人さん:03/11/15 23:20 ID:TR3bEzAU
>>168
日本のビザはいくらでも詳しく書いてあるから検索しる。

172 :異邦人さん:03/11/15 23:50 ID:GzglCmT1
ノンカーイのGH事情に詳しい方、お勧めのGHがあったら
教えてください。

173 :異邦人さん:03/11/15 23:57 ID:OFUG6v8F
来週の月曜から10日間訪タイです。
チケットはBKKの往復!ホテルはまだ決めてません。
初日はナナホテルにはE予約したけど、まだ返信ナシ。
不安です。でも、他のホテル宿泊でもいいし。
パタヤや、チェンマイも行きたいです。
前回はバンコクだけでしたし。
まだ、今回で2回目だけど、ハマリそうですね。
ああ、待ち遠しい、タイのアツサが!☆

174 :異邦人さん:03/11/16 00:18 ID:6D/xd2AT

〜頭のおかしな人には気をつけましょう。〜

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

175 :異邦人さん:03/11/16 00:20 ID:G85pyC7T
去年11月末、日本は結構暖かかった。
2週間タイに滞在して
12月国王誕生日のあと帰国。
飛行機が厚い雲をやっと抜けたと思ったら、
一面雪景色でビビッタ

176 :異邦人さん:03/11/16 00:57 ID:lNy+8E52
タイも異常に寒かった年が、4、5年前だったか。
バンコクで長袖着てる香具師が氾濫までは良いとして、セーター着てる人間
を目撃。それほどでも無いんだが・・・・w

177 :異邦人さん:03/11/16 01:03 ID:CzEt+T1q
>>176
寒いと感じるラインが高いはずだからそれは理解できるけど、
エアコンで15度とかで平気なのは逆の現象で全く理解できないオレ。

178 :異邦人さん:03/11/16 01:47 ID:V1ijESpK

段々乾季らしい過しやすさになってきたが、今年は南部が洪水・・・

179 :異邦人さん:03/11/16 01:50 ID:GanxIhB8
上のタイスレ移行があぽ〜んになってるな…w

180 :異邦人さん:03/11/16 05:19 ID:bIo7vZVY
>>151
以前ノーパソ持ってタイに行った時(仕事で)に、ぜんぜん2chに書き込めないんで
難儀したことがあるよ。

ちょっと調べてみたら、タイ在住の日本人が2chで晒されて、
それにアタマに来たその人がタイのさまざまなプロバイダを使って(プリペイト式が多いから可能)
2chを荒らしまくったので、タイのIPからの書き込みが出来なくなっちゃった…
と、そういう話をみかけた。
真偽の程は不明w

181 : :03/11/16 06:07 ID:cyCa4RqL
さ〜て、タイのマスコミ各社の今日のニュースは↓ (日本語訳付き)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

182 :沢木耕:03/11/16 06:19 ID:tWcuhXUv
タイには何度も行ってるが、初めて行ったときの緊張感というか感動みたいなもの
はもう味わえないんだろうな。初めて行った時は
凄いカルチャーショック受けたからな。
あまりにもショックで熱出したくらいだったから(ただの風邪かも知れんが)
インドはまだ行ってないからインド行ったら同じような感動
があるのかな?

183 :異邦人さん:03/11/16 08:13 ID:V1ijESpK
インドからタイに帰ってくると別の意味で感動があるよ・・・

184 :異邦人さん:03/11/16 08:19 ID:qDoqMk02
>>165-167
私も12月26日〜1月3日まで行く予定です。
バンコクでオフでもやりましょうか?

185 :異邦人さん:03/11/16 13:05 ID:px9HkUvK
>>183
漏れもそうオモタ。
北インドの激しい物乞いに辟易してた後だったので、バンコクの
ニコニコしてる乞食を見て、思わずめぐんでしまったことがあるよ。

186 :異邦人さん:03/11/16 13:13 ID:eVmr4tIl
>>185
俺の場合、コンビニとかエアコンついたタクシーを見て、文明社会に
戻れたと実感する。

187 :異邦人さん:03/11/16 13:49 ID:rCXvRx06
バンコクからバス電車で2時間範囲位で山道を乗り回すような激しい象に乗れる場所
知っていましたら教えてもらえますか?チェンマイの先にそ−ゆ−のがあるのは
ガイドブックで見たんですがいかんせん遠くて・・


188 :異邦人さん:03/11/16 13:51 ID:aL3Az5m3
>>182
私はタイに行ったときもインドに行ったときも衝撃を受けましたが、
インドのそれは二度と行きたくないたぐいの気持ちだったけど
タイはまた行きたいと思いました。
この違いがどこから来るのか自分でもわからないです。
相性の問題なのかな。

189 :ドーピング・マサ:03/11/16 15:21 ID:pDJG83AX
>>188 インドすすめる訳じゃないが、いいところもあるよ。
タイとは、違う見方をすれば・・ね
タイって日本に近いと思うんだよね距離じゃなくてさ 人間的にというか
生活も普通にできちゃうところが タイなんじゃないか。とも思う
僕にとっても、タイはある意味特別な所ではあるよ。
個人でその辺の見方も違うとおもうけどね


190 :異邦人さん:03/11/16 17:43 ID:WorgzYwO
顔酸の某ネットカフェにキーロガーを仕込みますた


191 :異邦人さん:03/11/16 19:39 ID:CgNVD3W3
>189
なんとなくわかる。
タイ人の表情から考えてることは何となく想像できるが
インド人だと何を考えてるのかわからんのだな、俺は。

192 :異邦人さん:03/11/16 19:43 ID:8AOkQvnG
なんでこんなことに……

193 :異邦人さん:03/11/16 21:36 ID:EMcSiJJ/
インドじゃないけど,カンボジアからタイに帰ってきたときは,天国だと
思った。
カンボジアはハードコアすぎたよ・・・。

194 :暇人:03/11/16 22:23 ID:lUJXBUGw
タイも日本もイギリスもアメリカも良いところは「田舎」。
タイはイサーん、東北部ですね。それにつながるのが
ラオス。
タイ人はイサーンとか、ラオスを馬鹿にするけれど、
日本もちょっと前までは、東北弁など馬鹿にしていたよね。
今もかな。
ラオス・ファンはカンボジアやベトナムファンより日本人には
多いように思う。気質がマイルドだかと思うが。

195 :小楽園:03/11/16 23:25 ID:sulqZCNW
俺は田舎よりもバンコクが好き。 24時間遊べるから、それだけ・・・

196 :異邦人さん:03/11/17 00:04 ID:fHvjfEiN
私はチェンマイ程度の都会が好きかなー。
バンコクは都会の度が過ぎてかえって夜遊びしにくい。

197 :異邦人さん:03/11/17 00:18 ID:qEZsrRz8
チェンマイか。
今まで3回タイに行って,1回も行ったことない。
リトルバンコクみたいな感じ?
それとも全然雰囲気違う?

198 :異邦人さん:03/11/17 02:18 ID:JwoNcfpJ
今NHK(総合)でタイの映像が流れてます〜。
タイ行きたい。

199 :異邦人さん:03/11/17 02:23 ID:YZ7G+JDJ
>198
THX、今から見るよ。
タイのどこら辺だろう?

200 :異邦人さん:03/11/17 02:43 ID:o4dUJ1Cf
ロイカトーンやってる!

ちなみに、NHK教育、ね。

201 :異邦人さん:03/11/17 02:50 ID:o4dUJ1Cf
>>183
空港からのバスから見えた、スリットの黒スカート女子大生に目が釘付けにナターヨw
インド、ネパールに4ヶ月いた漏れからしたら、タイは極楽浄土だった。

>>197
ごく普通の地方都市と考えて間違いないよ。


202 :異邦人さん:03/11/17 02:53 ID:jpTeTLEp
>198,200

家が降雨で沈水したまんまのシーンあったが、どこら辺の地方?

203 :異邦人さん:03/11/17 02:58 ID:o4dUJ1Cf
>>202
そのすぐ前の壁にはさまれた仏像からして、スコータイじゃないかな。
よく分からないけど。

204 :異邦人さん:03/11/17 08:02 ID:ns7su5UO
.

205 :柵女忍 ◆eJD/IdL6Ns :03/11/17 09:34 ID:yDo2PaLz
一連のコピペは透明入れておきました。
念の為、ホスト単位でアクセス規制しておきますが
これで大丈夫という訳ではないのであまり煽ったり反応したりしないで下さい。
何かあったらまた規制議論板まで御連絡下さい。

206 :異邦人さん:03/11/17 09:36 ID:IEixW1We
>205
ありがとう、THXです。

207 :異邦人さん:03/11/17 10:11 ID:v36DE6Lf
>>205 ありがとうございます。 これで静かになればいいな.......

話は変わって、年末年始 12/21-1/1の予定でチェンマイ行ってます。観光はあまりせず、
妻と二人でゆっくりする予定。12/27が結婚記念日なんだけど、どっかチェンマイ付近で
お勧めホテルないかなぁ......。前半は新婚旅行のときに使ったロイヤルプリンセスに宿泊予定。

208 : :03/11/17 10:42 ID:R/cHEWLA
>>207
ホテルでゆっくりするのならチェンマイの東側にある
ヒル・サイドのリゾートホテルにすれば?
コテージタイプの客室も多くくつろげますが、何も無いよ。
市街から遠いので値段も高くない。


209 :異邦人さん:03/11/17 11:58 ID:X9aNYgLb
ホテルはメーピンがお勧め 安いし飯うまい テレサテンを思い出す

210 :ドーピング・マサ:03/11/17 12:35 ID:SIqRh7xc
チェンマイ好きっ!!って人結構多いね
オレ、ラオからの帰り1泊してなんか、馴染めない。と思ってbkkに
帰ってしまった。 あとから聞いたら、
チェンマイからまた少し奥にあるパイって所が良いらしく
次行くときは チェンマイ&パイで満喫してみようかなと・・
ソンクラーン辺りに行きたいな


211 :パタリロ氏ね:03/11/17 17:51 ID:TxfPZ9s4
>>205
おっ、出たな。
確か2年前、野球板で俺様と張り合ったのも貴様だったな。
覚えてるか?
この通り俺様はホスト変えて規制を掻い潜ったぜ。
またあのときの野球板みたいに祭りでもやろうか?

212 :異邦人さん:03/11/17 18:36 ID:p7eSftzW
>>211
なんだお前。
野球板に(・∀・)カエレ!!

213 :異邦人さん:03/11/17 19:29 ID:JTANf+Td
帰れ!帰れ!帰れ!

214 :異邦人さん:03/11/17 19:41 ID:QaPewmeh
>212-213
あなたの方も荒らしですか?

>174 をよく読んで下さい。
     放置しましょう。

215 :異邦人さん:03/11/17 20:27 ID:JTANf+Td
>>214
帰れ!帰れ!帰れ!


216 :異邦人さん:03/11/17 20:28 ID:qjetovTX
http://jbbs.shitaraba.com/sports/10743/

217 :異邦人さん:03/11/17 20:31 ID:p7eSftzW
>>214
そうか、わかったよ。

それじゃ>>211
報知してやるからありがたく思え! この、DOQN野球馬鹿が。
お前の頭じゃ、サッカーはわからねーよ。
ジーコだってわからないんだぞ。どうだ驚いたか。

218 :異邦人さん:03/11/17 21:57 ID:o4dUJ1Cf
>>211
>>212
>>213
>>215
>>217
以上、ジサクジエンでした。

荒らしは、相手した人も荒らし。
じゃあお前も荒らしだな( ´,_ゝ`)プッとかいうおかしな人が来るかもしれないが、
漏れは相手はして無いからね。
漏れにレス不要。この話題はこれで終わりにする。

じゃあ以下マターリでよろしく・・・

219 :小楽園:03/11/17 23:17 ID:vtIQDboS
ここらでいちばん好きな都市について語ろうではないか。

220 :異邦人さん:03/11/18 13:28 ID:j4Px9XzS
タイって、有名どころのバックパックとか売ってる??
グレゴリーとかデイナデザインとか。



221 :異邦人さん:03/11/18 15:16 ID:YYYG5BMN
>>220
ジャトジャックとかカオサンあたりのマーケットでいっぱい売ってるよ。
ノースフェイスとかのかなり本格的な大型のバックパックとかも安かったはず。
でも本物かどうかは知らないけど。。。

222 :ドーピング・マサ:03/11/18 15:25 ID:6agQ7gmg
>>221
ズバリ!偽物です。
確か500〜1000bで買えるはず
荷物つめて、1週間で壊れますW



223 :異邦人さん:03/11/18 19:06 ID:Qev+hb0E
>>219
俺はアユタヤーが一番好き!
空港から近いし、適度に田舎だし
のんびりできて俺にとっては最高な場所です!

OLD BJ GHが大好き!
誰か知ってる人いるかなぁ??

224 :異邦人さん:03/11/18 19:15 ID:8egebRPV
裏情報はこちらでお願いします。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/10743/

225 :異邦人さん:03/11/18 19:17 ID:HHmXr8ZR
>>219
カンチャナブリ、なんちゃって。
実は町自体は見てないんだ。

226 :.:03/11/18 19:27 ID:9lMHP/Ui
>>225
去年行ったけど、例の橋以外見所もなく町も寂れてる感じで退屈だったよ。
俺はツーリストバスの中でワールドカップ見てた。

個人的にメーサーイとか好き。


227 :異邦人さん:03/11/18 19:44 ID:3h9MYDds
LOSOのライブいってきました。すんげーーよかった。少しメンバーとも
話したよ。まだまだライブまわるらしいので来年もいこう。

228 :異邦人さん:03/11/18 19:49 ID:cnrsTQ+s
メーサイって、女が安い意外に何かある?

229 :.:03/11/18 20:01 ID:9lMHP/Ui
>>228
中国から流れてきた電化製品と乾物がめちゃくちゃ安いw


230 ::03/11/18 20:05 ID:zM909LVh
犯罪予告キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
只今祭り開催中です!!
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1069069126/
参照>>409>>417>>439>>448>>454>>455>>456>>466>>469

231 :ドーピング・マサ:03/11/18 20:56 ID:M9LEm7ne
>>227 い〜な〜!!
前にこのスレでlosoのライブ行くって言ってた子ですか?
どうして、話すことできたん?
とにかく、羨ますぃ〜〜!!!



232 :異邦人さん:03/11/18 22:18 ID:8zxE9ATh
明日出発します。
一人なんだけどアユタヤとか年の近い人一緒にいかない?
21♂でつ。

233 :異邦人さん:03/11/18 22:20 ID:Qev+hb0E
>>232
いいなぁうらやましい!
>>223
のGHよろしく〜



234 : :03/11/18 22:23 ID:sgmOr0x7
>>220
一見してニセモノってわかるしょぼい奴だよ
タイ人も持ってるから周りがタイ人だけならいいけど
日本人に見られるとちょっとハヅカシイ

235 :異邦人さん:03/11/18 23:22 ID:3h9MYDds
マサさん、前かきこんでた者ですよ。
地方のライブの時たまたまホテルいっしょでいつも一番前で踊りくるってたから
覚えてくれてたの。部屋でたらなんと横が今LOSOでベース弾いてるイギリス人の部屋で
パーティーおいでよ、誘ってくれたの!!セークはすぐ帰ったけど少し話せた。
日本に絶対演奏しにくるって!!VCDもいいけど生でみるバンドだなっと思いました。
あと半年位タイでライブまわるって。来年もいこ!!

236 :220:03/11/19 07:49 ID:p/UuiD2Q
まじっすか。。。。
貴重な情報どうもありがとうございます。

237 :異邦人さん:03/11/19 09:20 ID:8qEdhLk/
ミャンマーへ入れる、
タナカが買える、
Poly Stationとか買える、
DVDとかCD-ROMソフトが安い、違法だが、
ちょっとがんばると毬花が買える、
>>228


238 :異邦人さん:03/11/19 10:57 ID:Q1Zlmq72
メーサイまで行って頑張らないと真理罠手に入らないのか?
耶麻とか安そうだけどな。
それに、国境越えちゃえばきっと何でもありでしょう

でも、遠すぎる・・・


239 :237:03/11/19 11:58 ID:8qEdhLk/
ミャンマーと言えども市場で堂々と売っているわけじゃないから、ちょっとは努力が必要でい。
>>238


240 :ドーピング・マサ:03/11/19 12:17 ID:Vflj0bJn
>>235
凄いラッキーだったね。
日本に来てくれたら、絶対行くぞ!
でも、やっぱりタイで見たい。来年行けると良いのだが、、 


241 :異邦人さん:03/11/19 14:11 ID:Q1Zlmq72
昔のカンボジアと違って、さすがにマーケットやGHに草置いはいないだろうけど、
大抵夜ディスコとか行けば手に入るんじゃない?一服キメテ盛り上がるのが
娯楽の少ないアジアでは定番の遊びだから、売人は必ず居る。確かにマーケット
でマンゴスチン探すのも苦労と言えなくも無いが・・・


242 :異邦人さん:03/11/19 20:04 ID:ijqjJupm
235です。セークも好きだけど、その周りのスタッフや宿の人たちもとてもよくしてくれた。
毎回タイにいくたび素敵な人々と会えてたまらなくうれしいです。
タイの人のボルテージ高いからね、タイでみたほうが数段楽しいと思う。
まだ半年はライブしてまわるといってたのでみれたらよいですね。

243 :異邦人さん:03/11/19 20:06 ID:pUzG9RWU
プレジデントバンコクホテルって、12月いっぱいで一旦閉鎖になるから、
朝食は、となりのインターコンチで食べれるってどこかに書いて
あったけど、アレって本当!?!?だとしたら絶対ココに決めたいん
だけどにゃぁ。

244 :!!警告!!:03/11/19 23:47 ID:TLXfpFe2
以前2ちゃんで叩かれた
“カオサンの詐欺師ボクサー・のり”が今タイにいます。
本名:イツムラ ノリヨシ
年齢:30歳前後
身長:約165cm
特徴:・タイ語がペラペラ。・東北訛りの日本語。
   ・宿はカオサンのGHか、近くの安アパート。

※:タイにうとい日本人観光客を見つけては金を借りまくるが、返さず。
  取り立てると不良警察官を連れて来て脅しまくる。
  親切心を装い、日本人を案内するが最後には法外なガイド料を要求。
  ヤツは一様ボクサーなので、殴ることもしばしば。
  しかし、ケチで不細工なので売春婦から嫌われている。
  
   
皆さん気をつけましょう。
           

245 :異邦人さん:03/11/20 11:15 ID:q+G0Wrqj
>>243
それはラッキーだな。
絶対朝食つきで予約汁!
ということで、年末年始のインターコンチの予約はキャンセルすることに決めますた。
後もう二つの方で決めよう・・・。

246 :異邦人さん:03/11/20 21:56 ID:deT4YY2y
バンコクでNECのe606(携帯電話)って買えますか?
あってもロック解除できるかな?

247 :異邦人さん:03/11/20 22:53 ID:RbShOcCx
>246
NECのe606を検索してみた。これだね。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0303/13/n_nec.html
e606は、NECがJ-フォン向けに提供している「V-N701」とよく似た端末。
W-CDMAのほかGSMに対応し、 (以下略。

断言できないがたぶん可能だと思うね。
価格が…価格は約400ポンド(約8万円)
で、これもう発売されてるの?

これだったらVodafonの「V801SA」の方がいいような…。もう出たらしい。

【レンタル】海外での携帯電話【ローミング】 Part2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1065804726/
こういうスレもあるので聞いてきたらいかが?

248 :異邦人さん:03/11/20 23:01 ID:G16aExIi
>>247
マダダヨ(V801SA)

249 :246:03/11/20 23:17 ID:L9SD72vT
>>247
実はこんなのを見たものですから
ttp://aitech.ac.jp/~furuhasi/mobile/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=6510&page=0
さすがに、それだけの為にロンドンは遠いので。

ちょうど年末にバンコクに寄るものですから、売っているならラッキーと思ったんですが。

250 :異邦人さん:03/11/20 23:36 ID:RbShOcCx
>249
てか、VodafonのGSMケータイ、V66つーのを使ったらどう?
今じゃ1800円とも0円も見つければあるらしい。

251 :異邦人さん:03/11/21 00:07 ID:9Z/hyVkm
ちょうど携帯電話の話になっているので聞きたいんですが
タイ人の友人がタイへのおみやげに携帯電話を買って帰るって
言ってるんですよ。それでFOMAはカードを入れ替えてタイで使えるか?
と聞くんですが、どうなんでしょう?
Vodafonはタイでカード入れ替えて使えたらしいんで。

252 :異邦人さん:03/11/21 02:09 ID:H59tpwVp
成田→プーケット→バンコク→成田
って飛行機乗る時は、
プーケットとバンコクの両方の空港利用税を払わないといけないの?

253 :異邦人さん:03/11/21 02:21 ID:ubth0AsK
>252
プーケット→バンコク
タイ国内移動は必要ないような…。

254 :252:03/11/21 02:48 ID:H59tpwVp
>253
すいません
急いでいたし、説明不足でした。

成田
↓(直行便)

プーケット(3泊)


バンコク(1泊)
↓(帰国)
成田

成田の利用税の¥2040と、
出入国税¥200(本当は50バーツ=約150円だと思っていた。ていうか、これは何ですか?)
を今日、ツアー代として払いました。

あとは現地でいくら払わせられるのでしょうか?
バンコク500バーツ
プーケット500バーツと書いてありますが、
1000バーツ払えば良いのですか?

教えてください。
宜しくお願い致します。

255 :異邦人さん:03/11/21 09:41 ID:cdylssP5
>>254
タイで空港税500バーツといえば国際線だけです。
タイを出国する時のみ(日本への帰国便を乗る時のみ)払えばOKです。


256 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

257 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

258 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

259 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

260 :ときどきこっちも見てます:03/11/21 18:06 ID:+lXZnAvo
>>256
>オウッ! とマイケル・ジャクソンが踊りの練習中間違えてニワトリを踏んで
しまったときのようなのような奇声をあげた。

面白い!面白すぎる!
けど板違いです。「危ない海外」のほうで続編期待してます。



261 :260:03/11/21 18:21 ID:+lXZnAvo
>>259 執筆途中とは知らず、止めてしまい、本当にすみませんでした。
で、
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1001296828/l50
などいかがでしょう。続編期待しております。

262 :異邦人さん:03/11/21 21:38 ID:0nY6qp8R
タイが外貨獲得のため出した外国人向け「エリートカード」日本円で約270万円。
これを持つと水戸黄門の印篭のように、タイ国内では皆ひれ伏し不動産を持つことも可能。
初回100人以上が取得し、その中には日本人(ジェトロ役員)もいる。
タイは最終的に1兆バーツの売り上げを見込んでいる。

263 :252:03/11/21 22:50 ID:H59tpwVp
>>255さん
どうもありがとうございました

264 :異邦人さん:03/11/21 23:15 ID:xkyWv1UR
>>262
基本的にあちらの政府が選んだ要人だけなんかな?

265 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

266 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

267 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

268 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

269 :異邦人さん:03/11/22 15:39 ID:ZQLdniwe
タイで犬にかまれたことのある人いる?
狂犬病の注射は筋肉注射だから痛いかな?(汗

270 :異邦人さん:03/11/22 16:09 ID:14YFN97B
みんな怒っちゃダメよ
てるおちゃんの性癖は実母から受けた性的イタズラが根源にあるんですから。
次回は是非てるおちゃん自らの「青い幼い性の思い出」をレポートしてもらおう

271 :小楽園:03/11/23 01:16 ID:Tg6dGBJ1
ここらでタイで食べたいちばんうまいものについて語り合おうではないか。

ちなみに俺はコラートのチャーシュウメンがうまかった。

272 :異邦人さん :03/11/23 01:19 ID:ygvKzP3b
パトゥムターニーの屋台で食べたカオマンガイ&バミーナーム

273 :PinkHouse ◆sNhx1gAnCU :03/11/23 03:41 ID:NRiOmAnh
サイクローク・ムー(で、いいのかな?餅米入りソーセージ)と
ビア・スィンがあれば、あたしは幸せ。。。

274 :異邦人さん:03/11/23 04:21 ID:RaL8Rym7
>>269
漏れのタイ人の友達が噛まれたことあるって言ってたけど、
ものすごいたくさんの種類の注射をされたって聞いたよ。
自分自身も以前食中毒で胃が痙攣し現地で病院に行ったことがあるんだけど、
そのときケツの筋肉のところにブスって注射されて気を失ってしまいますた。。。

275 :ドーピング・マサ:03/11/23 11:12 ID:Rf0FcZdb
>>271 タイ料理に限らずですか?
チャーシュウメンって・・
そしたらオレは タイ料理食い飽きた時の竹亭で食べた ザルそば。
でもやっぱり ソムタムプーとカオニャオが1番好きかも。

>>269
犬に噛まれた人結構みたけど・・みんな”噛まれちゃってさー”
なんて、笑いながら話してた
でも 本当はかなりやばい。
注射イタイけど うっといた方がいいね


276 :異邦人さん:03/11/23 11:24 ID:mEwjxksy
フットマッサージ30分で400B(物価換算で4000円)て
バカか?と思ったよ。
なめすぎ、バンコク。
それを助長する日本人、逝ってよし。

277 :小楽園:03/11/23 12:43 ID:GMua3EYA
やあみんな、休日を楽しんでいるかな?

チャーシュウメンというのはバミーにチャーシュウがのっているのだ。 
タイ語の名前がわからない・・・ ちなみに女店主がこれをつくるとこ
を時間測ってたら何人客が来ても全く同じタイムで出していた・・・

30分で400B! 400Bあればチャーシュウメンが20杯食える
よな。 ゴーゴーバーのハシゴもできるし旅社にも泊まれる。 物価を
知らないやつはひとりで海外協力隊やってりゃいいんだ。

カオマンカイ人気あるが俺はカオナーペッの方が好きだ。

278 :異邦人さん:03/11/23 12:59 ID:LnI8lqsb
>>277
バミー・ムー・デンじゃないか?

279 :ドーピング・マサ:03/11/23 13:17 ID:2VqjZt+A
皆さんは3連休ですか?
いいですね
オレは仕事です・・・ 貧乏暇ナシ

で、マッサーの話なんだけど
オレは1時間250Bの所よく行く。
日本でも10分マッサージってあるでしょ?
だいたい10分1000円
と言うことは30分3000円
足マッサー30分 4000円は 妥当(もちろんツーリスト向けとしてね)
地元の人間はそんな高い所行かないと思うけど (W


ツーリスト向けの所でタイの物価相当な所は無いと思うが・・


280 :異邦人さん:03/11/23 14:22 ID:THXFpb/V
漏れはドロドロのお粥みたいなヤツ、
カオトンじゃなくって、朝なんかよく小学校の前にとか屋台で売りに来る
ただ生卵だけ入れて喰う、コレ最高!名前が分かったら教えてね。

281 :  :03/11/23 14:35 ID:1Pw6GL3S
>>280 ジョークのことかも。
なら中国飯のタイ版、ジョークも粥の潮州語読みから来てるのでしょう。

おれも、ジョーク・ガイ・サイ・カイ好きだね。

282 :異邦人さん:03/11/23 14:36 ID:4ftfte1y
↑チョーク

283 :281:03/11/23 15:04 ID:1Pw6GL3S
โจ๊ก
ね。

284 :異邦人さん:03/11/23 15:20 ID:JBX9ucMR
ジョークいいですねー。
体調悪くても、ちょっとの腹減りでもジョークは食べられる。
私の場合はサイトゥックヤーン(グ)で頼んでます。
生姜がピリッとおいしいね。

285 :異邦人さん:03/11/23 15:47 ID:btxbg2sx
象をペットとして欲しいと思っていたのですが、
ワシントン条約で日本に持ってくることはできないようです。
あきらめます。

ちなみに値段を聞いてみたら、二歳象で20万バーツらしい。
えさは一日150キロ以上必要だということでつ。

タイに行って、象ツカイに弟子入りしようかな。


286 :異邦人さん:03/11/23 15:58 ID:NRiOmAnh
>>285
20 万バーツって、象使い(世話係)込みの値段? (w

象ならだぶついてるから、タダでいくらでももらえると思うが...

287 :異邦人さん:03/11/23 16:30 ID:btxbg2sx
象だけの値段です。
二歳象が、一番値段が高いそうです。

子供象だとも病気で死んでしまうこともあるようだ.
歳をとった象も、
木材運びの力仕事もあまりできなくなると値段が安くなるらしい。

288 :異邦人さん:03/11/23 17:51 ID:0nq1G42e
みなさん、パクチー食えますか。
以前は平気だったんですが、この間タイであった人に、
「よくそんなもん食えるなぁ。カメムシと同じにおいじゃん。」
といわれて以来、口にするたびカメムシが頭にうかぶ。
非常に鬱。

289 :異邦人さん:03/11/23 17:54 ID:AX4mZRi8
そう言えば最近バンコクの出稼ぎ象が暴れて死人が出たって話し聞かないが・・・

数年前、パタヤのオーキッド・ワンダーランド(だったと思うが)の象が
暴れてファランを踏み潰したってのも有った。

290 :異邦人さん:03/11/23 18:10 ID:JbmXOgPX
>>288
タイで会った人
ってのは、タイ人ですか?

291 :異邦人さん:03/11/23 19:07 ID:kuQ3qao6
>>288
パクチーけちってる料理には全然食欲が湧かないです。

292 :異邦人さん:03/11/23 19:39 ID:0nq1G42e
>>290
もちろん,日本人。

293 :異邦人さん:03/11/23 19:47 ID:AX4mZRi8
まぁ、タイ料理の醍醐味はパクチ―沢山、頭痛する程味の素ドバドバ投入
だからね。

294 :281:03/11/23 19:48 ID:1Pw6GL3S
昔は、タッカテーン(イナゴ)好きでよく食べてましたが、
ある時、飲み屋で会ったアメリカ人から、
「生きてるのがつぶれた時に緑の中身が出てくるのを想像しちゃってね、、」
と言われ、以来しばらく食べませんでした。
でも、もう平気。美味いものは美味い。好きなものは好き。
パクチー食べられないと、タイはおろかベトナムも
中華すら物によってはキツイよね。

295 :異邦人さん:03/11/23 20:33 ID:xpYLFmss
パクチー
タイ人もそんなに好きとは限らないし
無理して食う必要ないでしょ

296 :小楽園:03/11/23 23:19 ID:tCSTngTx
みんな休日暇みたいでなにより。

チャーシュウメンはバミームウデーンだったか・・・感謝。

そうそうパクチー嫌いなタイ人も多いよね。 辛いものがだめなタイ人もいるし。 
日本に留学したええかっこしいのタイ人もときどきそんなこと言ってることあるね。

昆虫は苦手だな〜〜 ナナプラザ前でもコオロギ売ってたが・・・

297 :異邦人さん:03/11/23 23:34 ID:RaL8Rym7
よく市場でタガメが売ってるけど、タイ人の友達に聞いたらあれって
すり潰したペースト状のものがソースとしていろんな料理に入ってるらしいよ。
「昆虫苦手〜」なんて言ってる人知らないうちに食べてると思われ。。。


298 :294:03/11/23 23:36 ID:1Pw6GL3S
たしかに、日本食好き!とか、ええかっこしぃのタイ人も居るね。特にバンコクの中国系で若いヤシ。

でも、日本に旅行来た時に、日本食は好きだけど、(味薄すぎて)
こっそりプリックのパウダー入れたと言っていた子いたなー。(女子高生)

個人的には、ナムプリックパオを混ぜて炒めたカオパットが好きですね。
あんまし見かけないけど。(タイ語メニュー以外で発見することが少ないです。)

こないだ、某ホテルのAPEC記念メニューで、
インドシナ各国の代表料理(を、もちろんタイ風にアレンジした)があって、
ナシ・ゴレンとか出ていたんだけど、
Vietnamese .... steak... がタイ語では、「ステーキ・ラーオ!」になってのをウェイターに指摘したら、
うけてました。

299 :異邦人さん:03/11/24 15:56 ID:dZ7dfy5S
年末に訪タイ予定です。
みなさんエビつりって興味ありますか?
ポークンパオとトンローなら行ったことあるけど
バンコク市内で他にエビつり出来る所知ってたら
教えてくれませんか?よろしくです。

300 :異邦人さん:03/11/24 16:06 ID:K5LW2c+H
バスの一日パスってどこで買うの

301 :異邦人さん:03/11/24 16:07 ID:K5LW2c+H
わわっ 300get!

302 :異邦人さん:03/11/24 16:57 ID:FVYZa7wb
残念でした

303 :異邦人さん:03/11/24 19:24 ID:ommhJuAi
タイともう一カ国行ってみたいと思ってます
ビザいらない国で
近隣の国だとどこが行くのに安いとか便利とか楽しいという
国ありますか
ストップオーバーするほうが良いですかね?

304 :異邦人さん:03/11/24 19:41 ID:rDmCffMg
>>300
エアコンバスのだよね!?
それだったら車内で「ドワワン・ヌン・バイ」って言えば買えるよ。

305 :300:03/11/24 20:11 ID:gBC6QbcF
>>304
 ありがと

306 :異邦人さん:03/11/25 03:02 ID:Q3jd680A
タイで女遊びしなくて、酒も飲めない場合、長居する理由なんてないですよね?
特にバンコクなんかがそうだと思うのですが。
前回、ピピに行った時は2週間くらいぼーってしようと思っていたのに、実際には
3日で飽きました。

307 :異邦人さん:03/11/25 03:10 ID:J+B9biWq
>>306
女遊びしなくても東京で何週間も遊べるから、人それぞれじゃない?

308 :小楽園:03/11/25 05:17 ID:6h1j8fIs
長居するなら語学学校に行くのがよい。 踊りを習うとかもある。 農家に
居候させてもらうとか山岳民族の村に居候させてもらうとか・・・暇があれ
ばいくらでも長居はできる。 

309 :異邦人さん:03/11/25 05:47 ID:l84QSS/m
タイ語で「部屋を見せてもらえますか?」って何て言うんでしょうか?
一冊タイ語の本買ったけど載ってなかった……。ヽ(`Д´)ノ ツカエネー!!

310 :異邦人さん:03/11/25 06:26 ID:nL7M9Pby
コードゥーホングノイダイマイカップ

311 :異邦人さん:03/11/25 06:56 ID:l84QSS/m
>>310
ありがd。
12月頭から行ってくるんで活用させてもらいます。

312 : :03/11/25 07:41 ID:sI/I5vcc
カンボジアのアンロンベンとの国境が開いたそうですが
外人も通れますか?

313 :異邦人さん:03/11/25 11:41 ID:Oo8UyEU7
ドリームワールドで1日満喫しようと思ったら
どれくらい予算が必要ですか

314 :異邦人さん:03/11/25 16:21 ID:/mfcBjK6
>>298
別に日本食好きだから、ええかっこしぃってこたあねぇだろ?
日本食好きなタイ人なんて普通にいるぞ。特に青ざなか系、さば、さんま、いわし
とか。天丼、カツ丼好きなやつも多いし、スシ、刺身、とくにわさびにハマった
やつは、ビックリするほどたっぷりつけて食ってるのもよく目撃するよ。

315 :てるおの親友 :03/11/25 17:01 ID:VtCHG6s3
なんてこった
てるおちゃんの話があぼーんされている。
何度も繰り返し読みたかったのに。

だれか保存してある人がいたらアップしてください。
そうすれば私もちゃんと保存しておきます。

316 :ドーピング・マサ:03/11/25 17:23 ID:LRtzUUHL
テルオの話は ”危ない・・”に有ったよどのスレか忘れたが
キモイよロリオの話は
君も逝ってヨシ


317 :異邦人さん:03/11/25 20:16 ID:RnyeCUXf
バンコクにある、日本人観光客・欧米人観光客が多く行くような
有名で信頼できる宝石店って何処ですか?

次回のタイ旅行で婚約指輪を買って日本へ持って帰りたいんですが、
サイズ合わせにどれくらいかかりますか?
私は一週間のバンコク滞在になります。
一週間で出来ない場合は帰国後、保険付きで日本への郵送という事は可能なのでしょうか?


318 :異邦人さん:03/11/25 20:31 ID:XVifPWZK
>>317
ガイドブック嫁

319 :異邦人さん:03/11/25 21:03 ID:z6kCPCDY
>317
タイで貴金属を買うのはS…(ry

320 : :03/11/25 21:16 ID:Aq8U3Czg
>317
婚約相手がタイ人ということならいいけど、
もしそうじゃなかったら一生モノだから日本で購入するほうが・・

321 :異邦人さん:03/11/25 23:17 ID:StDbfvsY
>>317
ワット・ポーやワット・プラケオ、王宮等の近くを歩いていると
親切なタイ人が貴金属店のセール情報教えてくれますよ。
たまにオーダーメイドスーツの情報だったりしますが。
日本で購入するよりもかなりの割安感があるので、カード上限
いっぱいまで買うのがオススメ。
後で要らなくなっても日本では数倍の値段で売れますし。
もちろん責任を持って日本まで郵送してくれますよ。
こんなお得な情報知ることが出来て、あなた本当にラッキーですよ!

322 : :03/11/25 23:37 ID:wE9TGXBO
>>321 はは!ワロタ!
あれまだやってんの?

323 :異邦人さん:03/11/25 23:51 ID:4QLME1LK
バンコクには日本人が経営してる宝石店が確か有ったはずですよ。
現地に居た時には同僚の奥さんなんかが購入してたみたいです。
結構有名な店みたいですが、バンコクには如何わしい宝石商が多くて
やたら買えないから駐在員内では重宝されてるみたいでしたが。
私は単身で行ったので詳しくはわかりませんが、多分、ガイドブック読む
とかカード会社の案内カウンター、ホテルの日本人に聞くなりすれば・・・・


324 :異邦人さん:03/11/25 23:56 ID:rndqLcRC
>>321
よく聞く(みる)話だけど一度も見たことないなぁ
宝石とかスーツ買うような人間に見えないんだろうか・・・

325 :321:03/11/26 01:47 ID:b0k2dEES
321は「釣り」と仮定した上での答えです(mail欄参照)

>>322、324
去年の春先に友達の友達(大学生女子)がスーツ詐欺に引っかかりました。
まさしく最近の地球の歩き方に書いてある通りの手口で。
オレ自身は家族や友達のエスコートで何度もワット・ポー周辺に行って
ますが、一度も遭ったことありません。自己流に分析すると・・・

1.詐欺師に話し掛けられたが、タクシーの客引きと認識して無視してた
2.詐欺師は社会人よりも学生っぽい旅行者を狙ってるんじゃないか

2.については、学生の旅行者の中には良い意味で初々しい、悪く言うと
危なっかしい人達が多い印象あるんで。
多少年齢いった人にも危なっかしい人居ますが、彼らにはガイドなり
現地の知り合い付いてる事多いですし。
しかも学生でも親の家族会員なりでゴールドカード持ってる人がごろごろ。
年末年始に訪タイ予定なんでワット・プラケオ向かいのサナーム・ルアン広場の
木陰にでも陣取り、少し観察してみよーかなw

>>317
マジレスすると323の通りじゃないかな?
オレはJCBカード持ってるけど意外と使えますよ、JCBプラザ。
2度目の訪タイ時(99年3月)ティファニーの場所聞いたら速攻
教えてくれました。・・・でも、新規OPEN前か店じまい後らしく
ガラス扉(出入り口)に鍵が掛かり店内殺伐としてたけどw

まだタイに不慣れな頃で記憶があやふやだけど、確かシーロムか
スリウォンかラマ四世通り沿いだった記憶が。
どなたかご存知ですか???

長文スマソ

326 :324:03/11/26 01:54 ID:3kMFtOQa
オレは学生丸出しなんですが・・・
でも人相悪いかな・・・
人のよさそうなのとか気の弱そうなの狙うんじゃないかなぁ?

327 :異邦人さん:03/11/26 01:59 ID:6J9fxPHj
未だにひっかかるバカがいるらしいですよ。
何年前の話だ?とか思う人も多いでしょうけど。
まぁ王宮とか毎年何十万人も行く日本人いるだろうから
さほど不思議では無いことです。

328 :異邦人さん:03/11/26 02:03 ID:wmTaDNfO
>>324=326
金持ってなさそうだからだろ。

おれはかみさんと歩いてたら、
「オーショッピングか、それは残念だ。今日はロビンソンは休みだよ……」
という典型的な奴が寄ってきたよ。
そん時のかっこうは貧乏そうだったけど、夫婦とかは狙われるんだろうな。
女=宝石好きという思いこみがあるんだろ。

329 :317:03/11/26 06:23 ID:Z7H3P8AZ
>>321のやうな古いネタは置いといて。

では、サイズあわせはどのようにすれば良いのでしょうか?

>>320
タイの方が安いし、信頼出来るとこで買えば何も問題ないでしょ?

330 :異邦人さん:03/11/26 06:56 ID:LEOguYV+
>>329
おまえ、微妙に感じ悪くなってきてるぞ。

331 :異邦人さん:03/11/26 08:08 ID:7y8k/GpR
>>329
どうしても信用できるところと言うならタイにある日本のデパート。その次が誰かも書いてるけど
JCBの案内に乗ってる店。 (店が信頼できても販売員個人が悪さすることあるしなぁ)

でもね、私も女房と結構見て周ったけど、信頼できそうな店は期待するほど安くはない。加えて
日本人の気にいるようなデザインの物ないかもよ。日本のアクセサリー類が高いのはデザイン
料が結構占めてるってのを忘れないでね。タイ人と日本人じゃ好む宝石の種類やデザインも
結構違うし。

婚約指輪だったらケチらず日本で気に入ったデザインのを探したほうがいいような気はする。

332 : :03/11/26 09:41 ID:DXukXT3h
500円玉持って、1B3円だから1500Bなんだけど1200Bでいいから
換えてくれ、って数回言われたことがある
最初危なく引っかかるとこだった

333 :異邦人さん:03/11/26 09:55 ID:du8q7pwB
前に仕事で業界の方に、331さんの仰る通りの話を聞いた事があります。
第一、今は日本で買っても貴金属とか宝石類って、
そんなに(昔ほどは)高くはないと思うし…
自分もタイでそういったものを買うの、
よほど気に入ったものがあったというのでなければ、お勧めしません。

>>325
JCBプラザの場所は、ぐぐればすぐ出てきますよ。
私も宿を安く取ってもらったり、親切にしてもらってるので、
シーロム行く時にはなるべく毎回行ってます。(w

334 :321:03/11/26 12:12 ID:NZoODHqR
オレは未婚なんで詳しくないけど、婚約指輪ってある程度のブランド性
求められるんでは?世界的な有名ブランドもしくはそれなりのデパート
に店舗構えてる宝石店とか。
逆に値段と品質だけであれば、御徒町の宝石問屋街が一番良いのかな?
あくまでオレ自身の浅はかな考えだけど。。。
ちなみに、数年前のココ山岡の件もあるようにダイヤモンドにはそれほど
資産価値無いらしいですね。

通販・買い物板に宝石スレありました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1063285220/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1067575756/
こんな機会無ければ一生覗かない板&スレかもしれないw


>>333
いやJCBプラザでなく、ティファニーの場所の記憶が曖昧って意味です。
どっちにも取れる書き方でしたね、スマソ。

おととしの年末年始にはJCBプラザに助けられました。
やっとの思いで取れた航空券がAIでリコンファームが必要。BKK着後
AIのカウンター行くもCLOSE。ターミナル内のオフィスもCLOSE。
市内のオフィスもCLOSE。
もう駄目かと諦めモードでしたが、ひょんなことからJCBプラザに電話
したところ、速攻でリコンファーム完了。。。ホント助かりました。

335 :異邦人さん:03/11/26 19:21 ID:bRFOewXj
>>323
換えてやれよ、かわいそうだろ?

336 :異邦人さん:03/11/27 00:33 ID:sy1d+25u
>>323
オレは3度目で、タイ初の友達を連れて行ったらレートをそう勘違いしてた
安い宿を探そうと必死になるオレと500BのGH見つけて安いじゃんと勘違いする連れ・・・
帰る数日前まで勘違いしてて、地方では宿代にオレはそんな出せないから別の宿にしようと提案したよw

337 :異邦人さん:03/11/27 01:43 ID:5qUmVdgQ
>335-336
誰に言っているの?
>332へのレスじゃないの?

338 :異邦人さん:03/11/27 01:51 ID:sy1d+25u
>>337
おっしゃるとおりです・・・

339 : :03/11/27 09:45 ID:ClgFHRse
>317
シーロムのガルダがいいよ
ソフィテルのちょっと手前


340 :異邦人さん:03/11/27 11:57 ID:0kD+29aP
麻薬2トンを焼却処分だって。
勿体ねぇ・・・

341 :異邦人さん:03/11/27 12:04 ID:8Q60XbCA
>340
おまい、元ジャンキーか?いや、今もか?

342 :異邦人さん:03/11/27 12:20 ID:uULO0y+Q
>>339
ちょっと手前って、アンタ、どっちが手前なんだよ?w

343 :カオサンの詐欺師ボクサーのり:03/11/27 13:59 ID:RWbb+IYP
>>342
あっち側

344 :異邦人さん:03/11/27 14:51 ID:gFurmdEy
日本航空系の客室乗務員、バンコクで撃たれ重傷
--------------------------------------------------------------------------------


 日本航空に27日入った連絡によると、同社系列のJALウェイズの客室乗務員野口好美さん(45)
が26日、タイのバンコクでタクシー運転手に襲われて重傷を負った。命に別条はない模様。野口さん
は25日関西空港発のバンコク行きに乗務し、27日に帰国予定だった。現地の報道などによると26日、
バンコク市内で買い物し、同僚と別れてホテルに帰る途中、襲われたとみられる。

    ◇

 バンコクの日本大使館によると、野口さんは襲われた後、間もなく近くの病院に運ばれた。病院側の
説明では、腹部を銃で撃たれているという。 (11/27 13:38)




345 :>332:03/11/27 17:26 ID:y0AQQd/6
なかなか頭のいい詐欺だな。
突然言われるとだまされるかも

346 : :03/11/27 18:15 ID:/LCrQ629
>349
パッポンからみて手前、風車のチョット先だ

347 :異邦人さん:03/11/27 19:45 ID:trsNLECC
>>344
この人、氏んだみたいですね、かわいそうに

348 :只今帰宅:03/11/27 20:19 ID:YPTecPay
アレ??
バンコクスレと微妙に違う。
マァ、小口径以外でハラを撃たれてるなら… … …。

349 :異邦人さん:03/11/27 21:00 ID:4NOJ/EZY
お、オレ?勝手に殺すなよw

350 :異邦人さん:03/11/27 22:34 ID:8ACKrNqq
>>347
今ニューステでやってたけど、命に別状は無いみたいですよ。
それにしても、タクシーはやっぱり怖いな〜

351 :異邦人さん:03/11/27 23:48 ID:LmECOOfH
買い物帰りなら、夜中にタクシー乗ったわけでもないんだろうね・・・

352 :異邦人さん:03/11/27 23:49 ID:+STls0pr
死にたくねぇなぁ
でも今年も年末はタイに行くし、
タクシーも乗るだろうなぁ、俺

353 :異邦人さん:03/11/28 00:24 ID:iKnKAp6P
でも陽が落ちてから(午後8時だって)女性一人でタクシー乗るのは
やっぱり外国ナメてませんか
バンコクはあたしの庭なのよ、って感じが
事故を招く

354 :異邦人さん:03/11/28 00:40 ID:8FRC51G/
今回は特に不運なケースなんだろうけど、やはりバンコクのタクシーは
安全ではないな。優しい運転手もいるんだけどねー。

355 :異邦人さん:03/11/28 01:34 ID:CZDUWPkX
やっぱ知らない人さそってでも複数人で乗った方がいいっぽいね……。

356 :異邦人さん:03/11/28 03:05 ID:GsvhP05h
年末の27(土)にタイに向けて出発するプランだと
航空券で88000円 パスポート申請に15000円 関西空港までの交通費で2万円
たかつくなぁ〜・・・この時期 

そのほかにタイでの滞在費で最低3万円の貧乏旅行プランで。。。はぁ

357 :異邦人さん:03/11/28 03:19 ID:5rjUZob3
>>356
パスポート申請は仕方ないだろ。交通費も。
航空券は高いですね。ドコですか?
取り合えず韓国へいって、海外発券なら、もう少し安くなるかな??
気苦労が絶えないだろうけど。
カオサン近辺でマターリしてたら、金は使わない。
けど、楽しくないかな?


358 :ASIA SUPER STORE:03/11/28 03:22 ID:IlUzMRfH

.*.:+* ASIA SUPER STORE *+:.*.

新大久保にあるタイ食材と雑貨の専門店
アジアスーパーストアーです。
http://www.asia-superstore.com/
タイのものなら何でも揃って、通販も出来ます。
ぜひのぞいてみて下さい。
よろしくお願いします。


359 ::03/11/28 04:50 ID:HORLnnLi
Thais mull legalising sex trade
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/3240824.stm

360 :異邦人さん:03/11/28 05:00 ID:T2cfyFEB
腎臓や、膵臓等を採ったとか。

361 :異邦人さん:03/11/28 06:18 ID:wrN30XQc
大晦日と元日に予約無しでチャーン島のホテルに泊まる事は可能ですか?
でも本土から島までのボートとトラートまでのバスにに乗れないなんていう事態もありかしら?


362 :異邦人さん:03/11/28 06:41 ID:0LKS6tza
>>357
日本の代理店で27日発88000円なら安いんじゃないの?

363 :常識:03/11/28 07:23 ID:JZpx6kZZ
JALウェイズでは今回の事件を受け、すべての乗務員に事件を伝える
文書を配布し、深夜むやみに出歩かないこと、タクシーに十分注意
するよう呼びかけている。


364 :実は昨日帰国:03/11/28 08:47 ID:dSOEs1no
この事件の犯人が逮捕されなかったら、タイって国の治安はもうダメポ。

365 :マーシャー:03/11/28 09:13 ID:m8Xemwed
年末にタイに行く予定なのですが、この時期、
タイ国内の飛行機は混んでいるのでしょうか?
(タイでも帰省ラッシュがあるのでしょうか?)


366 :異邦人さん:03/11/28 10:47 ID:zHn72j5k
>>364
タイに限らないが、現地の人なら避けるようなことをやって、危険な目にあうのを取り上げて
治安云々言うのはどうかと思う。最近の日本の犯罪の検挙率は他国の治安を云々いえる状態じゃないし。

367 :異邦人さん:03/11/28 11:27 ID:VV3zN0gr
タイやその近くの離島でオススメのヴィラ教えてください。
初期のアマンみたいなヤシだとうれしい。


368 :異邦人さん:03/11/28 14:49 ID:NUptqy/t
>>陽が落ちてから(午後8時だって)女性一人でタクシー乗る
>>バンコクはあたしの庭なのよ、って感じが

欧米などでは陽が落ちて道を歩いたり、バスに乗ったりするのが危ないから
タクシーに乗るもんなんだけどね。
バンコクを庭だと感じてる人の方がタクシーなんかに乗らずバスなんかで移動する
とも思うけど。

369 :異邦人さん:03/11/28 15:21 ID:hNL7NLlv
>>364
警察高官が犯人を至急逮捕して死刑にするとか言ってる・・・

観光客対策だってのはわかってるが、冤罪被害者を生みそうでイヤだな。

370 :異邦人さん:03/11/28 15:24 ID:m7bxSYzP
>>368
だから、庭だと勘違いしてる人が軽率な行動をするって言いたいんじゃ
ないの?
5年くらい前までは、タクシーのトラブルって結構あったけど、最近、
少なかったんで、ちょっと注意不足になってたんだろうね。今でも、現地
の女性なんかは、夜、タクシー乗る時は知人がいる前で乗ったり(運ちゃん
にナンバー知ってる人がいることをわからせるため)、一人で長距離乗る
時は、車内から携帯で友だちにタクシーナンバー教えたりと、色々用心して
る人も居るみたいだから、今回の件は、軽率な行動ととられても仕方ない
かもね。

371 :ドーピング・マサ:03/11/28 15:27 ID:nwJ+9kLl
俺も366に同意だな
海外での邦人のトラブルについて、
マスコミは大きく取り上げるが、実際、殺人規模の犯罪件数自体少ない
と、思う
今回たまたま こういう事があって、きお付けようとは、思うが
治安が悪いと言うことに 直結して 考えるのはどうかと思う。
日本で起こっている犯罪の方が クレイジーな事件が多いのに・・・ね

 


372 :昨日帰国組:03/11/28 19:01 ID:dSOEs1no
>>368
の考えは理解出来る。
けれど、エアコンバスは少ないし、待ち時間が意外に長い!しかも暑い!!
堪らずタクシー利用。ってのはよくある、オレは。
>>369
タイ人のいう事は本当に信用出来ません。リップサービスが過ぎるんじゃないか?
と思う。犯人逮捕されても、恐らく死刑にはならんだろうし、
第一まだ、容疑者さえ定まっていない段階でナニを言ってるンだ!とその高官に言いたい。

また、このような状況がまさに治安、最悪!状態ですナ。
例えば日本の新宿で同時間帯で同事件が起きたなら、まず、間違いなく犯人は逮捕される。
それも、数日で!
だから、日本の治安は世界的にみて評価が高い。以前より落ちているとはいえ、それでも依然良好のレベルなのサ。


373 :異邦人さん:03/11/28 20:20 ID:BdWYiwBi
>>361
>大晦日と元日に予約無しでチャーン島のホテルに泊まる事は可能ですか?
オンボロでどうしようもないバンガロー(またはテント)ならなんとかなるかもしれんが、
満足できるとこは無理です。年末年始はタイのどこのリゾートへ行ってもほぼ満席。
(パタヤとチェンマイは別)

>でも本土から島までのボートとトラートまでのバスにに乗れないなんていう事態もありかしら?
バスは予約無しだとまず間違いなく乗れないよ。
俺も一昨年の12月31日にエカマイからトラートへのバスに乗ろうと朝一番でエカマイへ行き、
(まだ窓口が開いてない時間帯から並んでたにもかかわらず)全て満席で駄目だったし。
ただ、ボートは最初から予約出来ないから早い者勝ちでしょう。



374 :異邦人さん:03/11/28 20:30 ID:BdWYiwBi
>>365
もちろん込んでますよ。
予約無しでは乗れません。

>>367
タルタオ群島。

>>364>>372
その日本人は死んだわけではないんだから、そんな事だけで死刑になる事は無いでしょう。
また、タイの法律ではたったひとり人を殺しただけでは通常死刑になりません。



375 :pino:03/11/28 21:28 ID:FPGWosXZ
>>361
昨年大晦日にチャン島、最終船で着いたらホワイトビーチはどこも満室、
結局島の子供達に車でつれていってもらって<泊まるとこ無い、、と行ったら
案内してくれた>高級ホテルの庭にはったテントでねました、500B也、、
でも一日からはどこもあいてたよ。
>>373
バスいっぱいでしたか、、ワタシは31日直接イカマイいってすぐのれたよ。。
なんでだろ??

376 :361:03/11/28 23:42 ID:qP4QZVNc
>>373-375
やっぱり予約無しじゃ駄目ですか。
エアコンとシャワー付きの部屋に泊まれるかなと思ったんですが、
甘かったようですね。
バスも乗れるか心配です。

377 :異邦人さん:03/11/28 23:54 ID:AQ8lql8L
チャン島、サメット島は年末混雑しますね。ボート乗り場
で宿の予約取れないようならかなりの確立でヤバイ状況だと思います。
チャン島がだめならカンボジアに行ってしまうって手も・・・・

378 :異邦人さん:03/11/29 01:04 ID:/y/XH+OC
>>365
年末の人気路線(バンコク→プーケットとか)は順調に売れてるようで、
既に残席0の便、非常に多しです。変な所へ逝くのならまだ席あるかも。

379 :異邦人さん:03/11/29 01:57 ID:WANSfgTT
>>368
「欧米では〜バスに乗ったりするのがあぶないからタクシーに乗る」って
「欧米」のどこの国の話?

380 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :03/11/29 02:12 ID:C+AXL2V0
http://www.bangkokpost.com/News/28Nov2003_news07.html

英語で検索したら出てきました。
一応気になったので貼っておきます。
みなさん気を付けて


381 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :03/11/29 05:46 ID:C+AXL2V0
リンク切れしてたので張り付けておきます。一応参考までに。モンタージュはもう出てませんでした。

City taxis screened for attacker

Victim says she still loves Thai people

Manop Thip-osod

Police are screening 1,500 yellow and green Mazda taxis citywide to find
a taxi driver who shot a Japanese stewardess in the stomach and dumped her
on a city road on Wednesday night.
On Thursday, police issued a sketch of the assailant, a slightly built man in his 30s.
Yoshimi Noguchi lost a kidney in the attack.
The assailant was reported to be driving a yellow and green Mazda taxi, one of 1,500 in the city.
Ms Noguchi told police at Decha 1 Hospital yesterday that the cabbie threatened her
with a small black automatic gun.
She was questioned by the Metropolitan Police Bureau and Din Daeng police.
After questioning a new sketch of the suspect was produced.
Deputy metropolitan police chief Pol Maj-Gen Krisda Phankongchuen said police were looking
for a witness, a man aged around 30 who stepped out of the taxi in front of the
Mahboonkrong shopping complex shortly before the woman got into the same taxi.
Sarawut Anantasetthakul, Ms Noguchi's doctor, said his patient began t
o suffer from fever and stress soon after questioning but felt much better after
meeting her husband and father who flew in from Japan to visit her.
Police spokesman Pol Maj-Gen Pongsapat Pongcharoen said the Japanese stewardess t
old the media to pass on her message that she still loved Thai people and wanted to visit Thailand again.
Ms Noguchi's family wanted no compensation because they knew the police were
doing their best to arrest the attacker. All her medical bills would be paid by Japan Airlines. J & J Taxi for the Tourism Society visited
Ms Noguchi with a bouquet of flowers and garlands to apologise to her on behalf of all cabbies.


382 :異邦人さん:03/11/29 06:18 ID:+Fa8iOHe
ノグチさんにはお気の毒だが、日本のマスコミが盛んにタイの治安が悪いと煽ってるので、
これで観光客減ってJAノL週2便に減便されたら、会社から何かしらペナルティもらうのだろか?

383 :異邦人さん:03/11/29 06:19 ID:+Fa8iOHe
>>382
週2便じゃなくて、1日2便の誤りですた。

384 :異邦人さん:03/11/29 06:22 ID:+Fa8iOHe
>>382
BKK〜NRT線のことでつ。

385 :異邦人さん:03/11/29 07:09 ID:x9dgUd3g
>ノグチさんにはお気の毒だが、日本のマスコミが盛んにタイの治安が悪いと煽ってるので、
>これで観光客減ってJAノL週2便に減便されたら、会社から何かしらペナルティもらうのだろか?

この場合、まず会社が野口さんに対してペナルティーではないかと。

386 : :03/11/29 08:43 ID:derGJtJK
さすが内蔵取り出したら、空の上じゃもう働けないだろうな。
よくて地上職
JALWAYSがどこまで補償するのか?

387 : :03/11/29 09:00 ID:1emZ6tvR
この程度の事件、他の国じゃニュースにもならん・・死亡じゃないし。
最初級旅行者の集会所のタイだからこれ位で騒いでしまうのか。
皆さん若い人達だと思うが、もう少し世界を見てください。
タイは日本人在住者が他の国と一桁も二桁も違うんだよ。
事件に巻き込まれる可能性、日本人の何%?
高校生が休み期間中に群れて遊びに来る治安の良い国だよ。
はっきりいってタイでこんなあからさまな
事件に遭遇するなんて宝くじ1億当選するくらいの確率じゃないのか?
結論言ってしまえば、ただの喧嘩かもしれない。
日本だったら怖い人を怒らせたらもっと怖い。死亡率100%。
もう少し象祭りの話とかしたらどうかと思う。

388 : :03/11/29 09:10 ID:1emZ6tvR
その前に日本はタイへの買春旅行者No.1らしい。
そっちの方を先に報じて買春旅行者を弾圧すべきじゃないのかな。
彼らはまた日本でエイズをばらまく生物テロリストだと思うが。
どうも報道順序がおかしい。

389 :異邦人さん:03/11/29 09:16 ID:0wXSl4tZ
>>387
じゃあ象祭りの話題書いて。

390 :マーシャー:03/11/29 09:38 ID:waw18SOp
>>374 さん、 >>378 さん
情報ありがとうございました。
早めに予約をいれるようにします。

日本でタイ航空のタイ国内便の予約したことがある方
いらっしゃいましたら良い方法をアドバイスしていただけないでしょうか?
(タイ航空のWebサイトから予約できるのでしょうか?
それとも、タイ航空の日本オフィスに直接出向く必要がありますか?)




391 :ドーピング・マサ:03/11/29 10:48 ID:pTRulDwY
>>387に 同意かなぁ〜 過剰に騒ぎすぎってのは否めないな
>>388 ワロタ。 テロリスト。恐いね・・・
  


392 :sage:03/11/29 11:04 ID:1Y7Unvri
>390
旅行代理店にいきなはれ

393 :異邦人さん:03/11/29 12:02 ID:Vg7kxMP6
外務省の受け売りじゃないが、微笑みの国に騙される香具師多すぎ
治安が悪いと言われるアメリカとかには何の警告も出てないのに
タイになんで「十分注意」が出てんのかよく考えれ。

事件・事故等援護件数の特徴と推移
2001年(平成13年)の取扱件数の多い在外公館上位20公館
1 在タイ日本国大使館 1649 件
2 在フランス日本国大使館 995 件
3 在ロス・アンジェルス日本国総領事館 781 件
4 在ロンドン日本国総領事館 727 件
5 在フィリピン日本国大使館 668 件
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/tokei/engo/01/engo_104.html

394 :亜細亜マン:03/11/29 12:29 ID:FYY4HOAA
結局さ、タイは若年層に容易く行きやすくて、容易くアンダーグランドな世界(買春、薬物など)に入りやすい国でさ
無知な奴が結局トラブルに巻きこまれるだけなのさ
みんな違法な事でも、海外だと”まっいいか”な考えを持つ人多いし。
そういう事にかかわらなければ、タイ自体はとってもいい国なんだけど。
393 の情報見て漏れもビクーリだが、件数/渡航者数の 比率まで出すとどうかな?
と 思うけどネ


395 :異邦人さん:03/11/29 12:45 ID:QxWUEjb+
>>393その通り。日本人は「タイは比較的安全な国だ」というタイ政府
and観光局からのマインドコントロール(?)を受けていたのかな。
しかも2001年度だけでなく、たしか9年か10年連続で、タイが世界最悪
だよ。タイは治安が良いという、日本人の誤解は改めるべきだ。

396 :393:03/11/29 13:23 ID:Fuiosg4+
>>393
はあくまでも在外公館単位なんで
アメリカみたいに1国に複数大使館あったりもするから、
(タイもチェンマイの出張所はどう集計されてるか不明)
渡航者にとってこの国は被害受けやすいとかって厳密には出しにくいが
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/tokei/hojin/03/pdfs/3_1_1.pdf
で多少は把握出来るかな?

個人的には欧米行くぐらいの緊張感持ってれば
1649件って数字も半分以下に減る気がする。
まー、今回の事件見ても「たまたまだ」とか「運が悪かったんだ」とか
言ってる香具師がいる限り、まだまだ件数は増えそうだな。

397 :異邦人さん:03/11/29 20:44 ID:ydzbSzTB
>>389
んじゃ、像の話すんべ。
今、日本でやってるCFで像が二頭川で水飲んでて手前の一頭がハマルってヤツ(W
あれ、多分タイだろ。

398 :異邦人さん:03/11/29 22:08 ID:ZHhLnzSL
>>397
5日間スリンでねばって撮ったそうね。
TVで特集してた。

399 :異邦人さん:03/11/29 22:38 ID:n7pjRAgv
てことは5日もタイに居られたのか。
ウラヤマスゥィ

スタッフはもっと居たかったに違いないな(w

400 :異邦人さん:03/11/29 22:43 ID:APpQJbsl
5日間で撮れたということは、週に1回はあんなハプニングが起きてる!?

401 :異邦人さん:03/11/29 23:01 ID:+Fa8iOHe
象祭りってもう終ったのでは?

402 :異邦人さん:03/11/29 23:32 ID:v2KIA1UN
野口さんってエメラルドホテルに泊まってたんでしょ。
日航の人があんな怪しいところに泊まるの?
でもなんか謎が多い事件だ。
犯人の意図がわからん。
薬中なのかな〜

403 :NASAしさん:03/11/29 23:45 ID:JEJEZ9yx
タイの厚生省は、10〜24歳のエイズウイルス(HIV)感染数が7万8,000人に達したと
発表した。コンドームを使わず性行為をする若者が多いためと説明している。
感染者数は◇10〜14歳2,000人◇15〜19歳1万6,000人◇20〜24歳6万人――。
15〜19歳では女性の感染者数が男性を上回った。
感染拡大の理由がコンドームの未使用である根拠として、7月に行った調査の結果を挙げた。
全国20県の高校2年生1万人(男女比ほぼ半々)を対象として行った調査では、
7割が性行為の際にコンドームを使用しないこと、恋人との初めての性行為では、
男性89%、女性96%がコンドームを使わないことが明らかになっている。

>>エイズの国 タイ・・・避妊してない高校生がこんなにいるなんて・・・(怖)



404 :異邦人さん:03/11/29 23:51 ID:NegUteAr
来年、始めてタイに行くことになりました。
ツアー料金が七泊8日で60,000円に満たないのです。
タイの相場はよく知りませんが、
他の旅行代理店のツアー料金と比べてもかなり安いのでかえって不安です。
この料金だと、ホテルが汚い等のデメリットも覚悟した方がよいですか?

405 :異邦人さん:03/11/29 23:52 ID:NegUteAr
来年、始めてタイに行くことになりました。
ツアー料金が七泊8日で60,000円に満たないのです。
タイの相場はよく知りませんが、
他の旅行代理店のツアー料金と比べてもかなり安いのでかえって不安です。
この料金だと、ホテルが汚い等のデメリットも覚悟した方がよいですか?

406 :異邦人さん:03/11/29 23:54 ID:NegUteAr
な、なぜか二重カキコになってる。
ごめんね。

407 :異邦人さん:03/11/29 23:54 ID:5hVlTJtU
http://www.his-hotel.com/cgi-bin/tariff/htlinfo.cgi?code=BKKEMRD
4600円の安宿
格安パッケージ向けのホテルだね。
空港近いしソープとかマッサージ通うには最高なんだが、
出張や仕事で来た人が泊まるホテルではない。

408 :おぉ:03/11/29 23:56 ID:w5RxV8Et
値段だけ聞くとかなり安いなぁ
出発日とかツアー詳細書いてもらわないと、
あまりはっきりしたことみんな教えられないと思うよ
一般論からいうと同じ条件で特別安ければ、
それだけのデメリットがあるとは当然よね〜♪

409 :異邦人さん:03/11/30 00:01 ID:9O8+6vzv
>>407
タイで4600円なら安宿じゃないよ。
中級ホテルのいいほう。
充分広くてきれいよ。
ただ場所がね〜
セックスツアー御用達のようなとこだからな〜

410 :異邦人さん:03/11/30 00:03 ID:0S70oDN5
7泊8日
もろにAIかビー万と思われ
買い物ツアーで引きずり回され

411 :異邦人さん:03/11/30 00:05 ID:pVU/WmGE
>>407
即レスありがと。
まさにHISですよ。
それじゃほぼ確実にこのホテルですかね。
ソープは病気が怖いので行きません。
普通に観光して遊ぶつもりです。
部屋に虫がたくさん出るとか、ホテルの従業員がモノを盗むとか、
シャワーのお湯が出ないとか、そういった事がなければまぁ平気です。

こういう心配って偏見ですか?


412 :異邦人さん:03/11/30 00:07 ID:WOLEeomv
>>411
おいおい違うだろ
ここは野口さんが泊まってたホテル

413 :異邦人さん:03/11/30 00:07 ID:hjiVK5wN
>>405
タイはホテルがかなり安いから1泊2000円くらいでもかなりいいホテルに泊まれる。
エアはビーマンあたりにすれば3万くらいになるから、7泊8日で60000円は楽勝だ。
7泊8日ってところがクセモノ。
たぶんエアはビーマンバングラデシュ航空だな。毎週金曜の週一便だから。
遅延も多いし、バングラデシュの飛行機だから機内サービスも最悪。


414 :異邦人さん:03/11/30 00:09 ID:pVU/WmGE
>>410
>>AIかビー万
すみません。
まったく意味が分かりません。
なにぶん海外旅行初心者なもので。

>>409
まさか、ホテルの他の客は買春旅行に来た日本人ばかり!?
それは嫌だ‥

>>408
三月なんですが、他の旅行代理店のパンフをふと見たら、
その時期が一番高くて七万を超えてました。

415 :異邦人さん:03/11/30 00:12 ID:pVU/WmGE
>>413
遅延はある程度覚悟してます。
日本とは違うでしょうからね。
機内サービスが悪いとは、具体的にどう言う事ですか?
機内食がマズいとかならべつに平気ですが。

416 :異邦人さん:03/11/30 00:14 ID:pVU/WmGE
>>413
考えてみたら出国も帰国も金曜でした。
ほぼ確実にそれですね。

417 :異邦人さん:03/11/30 00:19 ID:3UosO3Q8
初海外でバンコクいった時のホテルは、ターバンを巻いた宿泊客ばかりのホテルだったなぁ。。。

418 :初っ端がHIS:03/11/30 00:23 ID:w+BOVo/L
HIS御用達と言えばクラッシックプレイス・ホテル!
湯温は最低、出も最悪、色はホンノリ茶系というオサレなホテルどす!
BTSも遠く徒歩ではカナリキツイ。
何よりもフロント・スタッフが全く信用できない!!!
というのが痛い!朝飯もフルーツ以外はオススメ出来ません。
それから、ホテル近辺に必ずタクシーが待機してるから乗っちゃアカン!
モナリザへ連れてかれるゾ!(w  マジで!
このホテルはHISは通常一泊2300円以下(朝食付)で契約してるのは間違いないですナ!

419 :異邦人さん:03/11/30 00:24 ID:KWOwjFCe
>ホテルの従業員がモノを盗むとか
これは注意したほうがいい
あとセーフティーボックスも危険

420 :異邦人さん:03/11/30 00:24 ID:MBxedJ34
>>411
> 部屋に虫がたくさん出るとか、ホテルの従業員がモノを盗むとか、

これは「当然」あり得る。

>>415
ビーマンですか。「遅延は覚悟してる」レベルじゃすまない可能性も。

>>408 さんも言ってる通り、「安いのにはワケがある」。これ当然。

421 :異邦人さん:03/11/30 00:27 ID:EU71Oevm
初海外でバンコクいった時はすげえとこに来ちまったな〜って感じ。
汚ねえし、飯も屋台とかは犬の肉が入ってるとか言われて。。。

422 :異邦人さん:03/11/30 00:27 ID:KWOwjFCe
>>418
ソープたくさんあっていいじゃん
セブンイレブンも歩いてたったの10分
ジョイナーフィーもたったの500B

423 :異邦人さん:03/11/30 00:31 ID:6okroR5i
バンコクに行ったのですが私は運が良いらしく、タクシー強盗に
遭遇しませんでした。結婚詐欺にもあいませんでした。
私みたいなウンの良い日本人の方はほかにいらっしゃいますでしょうか?
食べ物は持参していった日本製ポテトチップスとインスタントみそ汁で
持参したミネラルウォーターを持参した電気ポットで
沸かして頂きました。海外旅行は大変ですが色んな体験ができて
本当にエキゾチックで素敵です。
飛行機の機内では持参したコンビニ弁当を食べました。
機内食は危険です、食中毒の可能性がありますから。
昭和49年2月2日某飲料会社が企画したヨーロッパツアーの
団体客343名がN航空ジャンボ機でパリへ向けて出発した。
ところが、コペンハーゲン到着直前に食中毒症状を訴える
人が続発し乗客196名およびスチュワーデス1名、計197名が
発症(発病率57%)143名がコペンハーゲンの某病院に
入院した。機内食食中毒としては世界最大級。

424 :異邦人さん:03/11/30 00:32 ID:knQllG9k
>>414
エメラルドには日本人(買春客)はほとんど泊まってませんよ。
どちらかと言うと東アジア、中国本土、韓国などの団体がメインです。
たまにその手の日本人団体(男だけ)も利用してますが。
コンプレックスが近所に何軒も有りますがソコ目的に泊まる日本人は
マレです。
特に個人旅行にはかなり交通に不便なのでね。

425 :小楽園:03/11/30 00:32 ID:b2pJIcJB
ビーマンのマトンカレーとココナツケーキはうまい。

426 :異邦人さん:03/11/30 00:34 ID:3UosO3Q8
>>418
http://www.his-hotel.com/cgi-bin/tariff/htlinfo.cgi?code=BKKCLA
「立地は何も問題なし」で、「日本人に親切!」で「安い」最高なホテルだ
パスポートを無くした時もすぐに大使館に駆け込めるぞ!!

427 :異邦人さん:03/11/30 00:34 ID:6okroR5i
>まさか、ホテルの他の客は買春旅行に来た日本人ばかり!?
>>414
私は違います。

428 :異邦人さん:03/11/30 00:37 ID:IDTuVqK3
>>414
AI=エアインディア、ビー万=ビーマン・バングラデシュ
どっちも安い(毎日就航じゃないから)チケットの代表格。
7泊8日という点を考えれば413が言うようにビーマンでしょうな。
(金曜発限定なら絶対それ)

ホテルはエメラルドという線もあるかも知れんが、あんな場所でも
1500バーツくらいはするわけだし、もうちっと安いツアー御用達の
ツインタワーかマンダリンあたりがより有力なのではと思われ。


429 :初っ端がHIS:03/11/30 00:37 ID:w+BOVo/L
>>422
詳しいですね(w
セブンへ明け方行くと街娼が付いてきます。
隣のレストランは夜明けまでやってるヨ、結構ウマイ!ケド釣りは誤魔化される(w
>416、97%位このホテルと思って間違いないヨン☆

430 :異邦人さん:03/11/30 00:38 ID:6okroR5i
ホテルといえば私はマーボーンクロングデパートの隣接な
パトゥムアングプリンセスホテルに宿泊しました。
007になった雰囲気で殺伐としました。フロントのタイ人が
何をしゃべっているかわからないところがエキゾチック。

431 :異邦人さん:03/11/30 00:38 ID:WOLEeomv
エメラルドは夜7時半くらいからケーキ半額セールやるから
それをおみやげに店行け

432 :異邦人さん:03/11/30 00:40 ID:q83BpjHp
>>416
金曜なら(・∀・)ソレダ!! AI(エアインディア)もMS(エジプト航空)も
飛んでない日だし、疑う余地無し。

まあ、サービスと名のつくレベルのものを期待してると
あんまり幸せにはなれないと思う。座席のピッチが狭い上に
整備の状態も良くないので座り心地悪い。
それから遅れた時は、何しろ安い航空券(またはそれが
組み込まれたツアー)だから他社への振替が思うように
いかず、結局ビーマンの便が飛んでくるまで待たされる悪寒。
で、ビーマンは週一便のスケジュールだから…

433 :異邦人さん:03/11/30 00:43 ID:6okroR5i
航空機は日本製がおすすめします。
日本航空がいいでしょう。全日空もいいですが、国際線は慣れてない
用ですのでご注意。まず、外国製はなにをしゃべっているか
わからないので機内食を断れない。

434 :異邦人さん:03/11/30 00:45 ID:knQllG9k
>>418
>HISは通常一泊2300円以下
もっと安く仕入れてるでしょ。
日系現法のカンパニーレートでもその程度になりますよ。

435 :異邦人さん:03/11/30 00:52 ID:9O8+6vzv
よりによってわざわざビーマンを選ぶとは・・・

436 :初っ端がHIS     にヤラレますた:03/11/30 00:52 ID:w+BOVo/L
>>434
ん?
以下だから、上限しか設けてないからいいンでわ??
大体幾ら位と推定します?

それから、エアコンは効くし室内はマァ清潔かな?
オレは2度と泊まらねーけどサ☆



437 :404:03/11/30 00:56 ID:pVU/WmGE
みなさん色々教えて下さいましてありがとうございます。
でも不安が募るばかりです。
>>418
モナリザってなんですか?
文脈から察するに売春宿のようですが。
>>433
もう申し込んじゃいました。
>>432
タイまでは5、6時間かかるそうですが、寝られなそうですね。
けっこうデリケートなもんで。深夜バスでも寝られません。
>>430
ある意味、海外旅行の醍醐味ですね。
>>419
いったいどこなら安心出来るんでしょうか。
金庫持ち歩くわけにもいかないし‥
>>420
やっぱ、ゴキブリは日本よりでかいですか?
ホイホイを持って行こうかな。

438 :異邦人さん:03/11/30 00:56 ID:hjiVK5wN
>>415
”ある程度”とは一日遅れもありということだよね?
それならいいんだが。
サービスは機内食もそうだが、機内が臭いとかまあ、JALや先進国の国際線の機内をイメージしていくととんでもないことになる。
途上国のバスみたいな感じだな。

まあ、今はWEBで予約すれば高級ホテルを安く泊まることは簡単だから、このくらいのツアーは誰でも作れる。
まあ、それでも手間を考えればフリーツアーならいいと思うが、これが自由時間がほとんどない強制連行型なら絶対辞めた方がいい。



439 :404:03/11/30 00:58 ID:pVU/WmGE
>>436
帰国してから、俺もそのコテハンを使う事になるかも‥

440 :異邦人さん:03/11/30 00:59 ID:6okroR5i
ゴキブリは日本のが一番大きいです、いいもの食べてますから

441 :404:03/11/30 01:00 ID:pVU/WmGE
>>438
「一日遅れ」までは覚悟してませんでした。
甘かったですね。
途上国のバス‥ 飛ぶだけ有り難いと思う事にします。

442 :異邦人さん:03/11/30 01:01 ID:HbBi/2M1
>433
なんか日本語おかしいゾ。純日本製の旅客機てYSしかないやんけ?
ボーイングの機体は部分的に日本製かもしれんが、777は今バンコク路線
dでないし品

443 :初っ端がHIS     にヤラレますた:03/11/30 01:02 ID:w+BOVo/L
>>404
モナリザ=ソープ
タクシードライバーに紹介料が入る。
これ以上はアブナイ板へドゾ♪

444 :異邦人さん:03/11/30 01:04 ID:HbBi/2M1
BGは1週間遅れもあり得るぞ(w >441
IATA非加盟

445 :異邦人さん:03/11/30 01:06 ID:q83BpjHp
>>435
いや別に選んだわけではなかろう。
まあ見るヤシが見れば価格と曜日で察しがつくわけだが。

>>437
よく読んでみ。YS-11(プロペラ機)の退役が進んでいる今、
日本製の航空機なんてほとんどないぞ。

その後日本航空だの全日空だのと逝っているあたり、
釣りなのか素でボケてるのか…?つーかそもそも日本語変。

446 :異邦人さん:03/11/30 01:09 ID:IDTuVqK3
>>438
7泊8日で強制連行型ツアーだったらスッゴいでつ。しかもバンコク。
2度と海外旅行逝きたくなくなるくらいのトラウマになりそう。

447 :初っ端がHIS     にヤラレますた:03/11/30 01:11 ID:w+BOVo/L
>>440
ナナの屋台で見たチャバネはデカカッタ!!
早朝のアソーク近くで見たネズミも…子猫クラスですた(w
>>439
航空会社もホテルもオオマカ判ったし、良かったジャン!
クラッシック…ならホイホイは不要だよ、多分。
タイは楽しいトコだから、細かいコトは気にしないで楽しんだ方がイイ!!

448 :異邦人さん:03/11/30 01:23 ID:q83BpjHp
>>437
ビーマンはここも参考にして栗。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1006499851/

449 :異邦人さん:03/11/30 01:35 ID:knQllG9k
数年前まで出張の時は極力エア・インディアを使用してた。
しかも、スケジュール強引に調整してまで。便数が少ないのが・・・
喫煙が有る直行便でフライトスケジュールもそこそこで。>ヘビーなので。
機内食も日系ケータリングで気にならないし、JALやANAは常時満席で
ショボイ私の会社はYクラスだから客が居ない時のALは肘掛倒して
ゆったりと。昔はビール代取られたけどタダになったし。
JAL、ANAのマイレージ活用しだして乗ってないが・・・・

450 : :03/11/30 07:04 ID:RI4xrMOo
危ない海外板によると日本人買春旅行者の9割以上がタイ。
タイがこれ以上不潔な国になってほしくないな。
誰かなんとかならんのか・・って相談しても
2chの周りの連中もリアルの周りの連中も買春旅行者・・
もしくは金払ってない買春旅行者など・・
誰にも相談できないじゃないか!一体どうしてしまったんだ日本人は!

451 :異邦人さん:03/11/30 07:19 ID:HmP5vHh4
>タイがこれ以上不潔な国になってほしくないな。

自分の理想を他国に押し付ける内政干渉者

452 : :03/11/30 07:39 ID:RI4xrMOo
>451
買春旅行者の肩をもつのか?それとも買春旅行者か?
健全旅行者が買春を疑われるようなイメージにしてしまったのは
日本人買春者団体。

今後のタイ旅行の話題の中心は
日本人健全旅行者VS日本人買春旅行者の闘争になるに違いない。
買春旅行者をどうすれば排除できるかを考えよう。
買春旅行者など旅行者以前に日本人として失格だ!
一体日本当局は何をやっとるんだ!
当局は今どれだけタイに買春旅行者が殺到してるか把握していない。
まさか当局にも買春旅行者が普通に関わっているのか。
誰か買春旅行者を弾圧してくれ!
家族を連れて行った時も、あからさまな買春団体が溢れていた。
プーケットやらバンコクしか知らんが・・他の都市もそうなのかな・・
何でこんなに恐ろしい事が頻繁に話題にならんのだ!検閲に違いない。


453 :異邦人さん:03/11/30 07:54 ID:g90GraOu
売春の話題はスレ違い。危ない海外でやってちょうだい。

454 :異邦人さん:03/11/30 09:32 ID:L7+LItHz
そうやね、このスレでは買春ネタはパスしてくれ。それに根拠無くタイが最悪とか
書いてるやついるけど、香港マカオ中国台湾あたりはすさまじいし、日本国内はもっと
ひどいじゃん(笑。 専用スレでもたててやってくれ。

455 :異邦人さん:03/11/30 10:33 ID:q83BpjHp
ふぅ…
中国人の乱行はスルーなのか、それとも素で知らないのか…

売春の話に限らず何でもかんでも「日本人は…」とやらかすのは
一種のビョーキかと。脳内国際人は放置でよろすこ。

456 : :03/11/30 10:49 ID:RI4xrMOo
>>454
何を言ってるんだ?香港マカオ中国台湾あたりはすさまじい?
中学生ですか君は?しっかりデータを見なさい。
日本国内はひどいじゃんって何?誰が自国で買春して非難するんだよ。
先進国での売春者は・・途上国の売春者を傷つける香具師は許せん。
>>455
君も何にも知らないだな・・無知とは犯罪のようだ。
この前某チョーカン新聞で出てたがタイでの
性産業になんらかで関与している人口率は数割に達してるらしい。
日本が最強の顧客である事は世界中の人が知ってる。
中国や台湾などタイと比較すれば鼻糞みたいなものだよ。

私は日本の当局が買春旅行者のパスポートを没収することを
切実に毎日願っているのだ。
貧困者(売春者のほぼ全員)を傷つけて経済成長しても喜べんだろう。
当局が本腰を入れてパスポートを没収してくれないなら
神が買春旅行者のチソポコを没収してくれる事を願っている。

457 : :03/11/30 11:00 ID:RI4xrMOo
自らが買春者の連中は当然の事だが
日本人買春者の最大の目的国はタイだということを認めない。
しかしほとんどの買春者がタイだ。
これほどオッサンのみグループや男のみ若者グループの割合が
多い日本からの旅行国は見た事ない。
2chは本当に正直だしね、危ない掲示板見ても
レス数とか見たら9割以上の買春旅行者がタイに行く事を示している。
何にも知らん香具師が多いが、日本からの買春旅行者で
タイ以外に向かう香具師はほんの数%。
だからタイへの不審旅行者を審査する事が日本の汚名をはらすことになるのだ。

458 :異邦人さん:03/11/30 12:17 ID:FUCcE5an
つまんね。しかも長文。

459 :404:03/11/30 12:22 ID:pVU/WmGE
>>446
終日自由行動なので、中学生の修学旅行的強制連行ではないでしょう。
ただ、希望すればオプションで寺院巡りのガイドがタダでつくらしいですが、
これって面白いですか?
下手したらそれこそ修学旅行になってしまうかも。
ま、一週間もいるんで一日くらいそういう日があってもいいと思いますが。

買春問題は別にスレを立てたらどうでしょう。


460 :異邦人さん:03/11/30 12:26 ID:yL5NWVzD
別に日本人に限らないよ。
アメリカ人の方が買春に来てる奴も多いし、オーストラリア、韓国、台湾、最近は中国本土から来てる人も数多い。
むしろ日本よりはるかに遠距離から来るアメリカ人、日本の六分の一程度の人口しかないオーストラリア人、経済力、人口ともに日本より少ない韓国、台湾人などがなんでこれだけ多いのか知りたいほど

正直、どこから日本人ばかりが悔悛しているなんて話が出てるのか分からん。まあ明らかに誉められたことではないので防止措置をとるのは

461 :異邦人さん:03/11/30 12:28 ID:HRaari51
461

462 :異邦人さん:03/11/30 12:28 ID:yL5NWVzD
>>456
>日本が最強の顧客である事は世界中の人が知ってる。
根拠は? サヨか在日の方ですか?w

463 :異邦人さん:03/11/30 12:29 ID:Nzdbb7te
>455-457
ここのスレタイ見れ!

「健全な・・・」だ!
そういう話は「危ない海外」板で議論してくれ。


ーーーーーーーーーーーーーーー 終わり  ーーーーーーーーーーーーーーー

普通の話しに戻しましょう。

464 :446:03/11/30 12:30 ID:jRtDflXb
>>459
>希望すればオプションで寺院巡りのガイドがタダでつくらしいですが
昔から、「タダより高いものは...」って言うべさ?
そのガイド料は何処から捻出されるのか考えるべし。
市内の寺院なんぞバスでいくらでも回れる。

ただ、多くの初海外・初タイ旅行者にとって、市内西側寺院の周りは
いろんな意味で鬼門だったりするので、気をつけるが佳。
そういう意味では毒を毒で制した方が良いのか?


465 :異邦人さん:03/11/30 12:36 ID:L7+LItHz
>>459
面白いかどうかは個人の趣味だからなんとも言えんが、タイらしい場所だから
見といて損はないと思う。

いや、しかし、1週間フリーって、フライト遅れを見込んでツアー計画が
立てられないだけってオチじゃないだろうなぁ.........。

買春に話題ふりたがる変な奴は無視・放置でよろしく。

466 :異邦人さん:03/11/30 13:03 ID:4tcM7toA
タイの宗教って何?タイ独特のものかな?
世界の色んなとこ行ったが、日本があれ程宗教に関心がないってのも珍しいのね。

>459
一週間もBKKに?すぐ飽きるって。
終日フリーなら、ちょっと遠出もいいんじゃないかな?
BKKより北方面に75km先のアユタヤ行ってくれば?

467 :異邦人さん:03/11/30 13:10 ID:tB+VYVVt
仏教が国教化してるだろが
あと土着のもあるけどさ

468 :異邦人さん:03/11/30 13:33 ID:Jt2QkCif
>>459
無料ガイドは午後からみやげ物屋2〜3軒に行くことになります。ガイドが
気に入れば(ガイドの案内が良かったら)みやげ物屋で少しでも買物してや
るかチップをやれば良い。ガイド自体は無給。
1日くらい寺院巡りや離宮巡りも悪くない。

オレが先週バンコクに行ったときは,連れて行かれたみやげ物屋を直に抜け
出し,町を散策し日本語も英語も通じない下町の雑貨店で買物し,カメラで
庶民の生活を撮影し,集合時間にバスに戻っていた。
そして次のみやげ物屋…(繰り返し)


469 :404:03/11/30 13:49 ID:pVU/WmGE
>>466
>>終日フリーなら、ちょっと遠出も
ちょうどそれを思い付いて、どこに行こうか考えてたところです。
やっぱり、バンコクだけじゃ飽きますよね。
下手に遠くに行き過ぎて、バスが時間通りに来なくてホテルに帰れなくなったら大変です。
ちょうどいいのはアユタヤの他にはどこがあるでしょうか?
海にも行けるようなんですが、きれいですか?
それとも観光客が多すぎて江ノ島のようにゴミだらけ?

>>464
>>市内西側寺院の周りはいろんな意味で鬼門
ど、どういう意味ですか?
ポン引きや物乞いに取り囲まれて、そのスキに財布をスられるとか?
(こういう心配って偏見ですかね?)

470 : :03/11/30 13:55 ID:FUCcE5an
>>469
パタヤはきれいとは言えないが、江ノ島ほどひどくもない。
俺は、海よりもビアバーのピンク灯に圧倒されたぞ。

471 :ドーピング・マサ:03/11/30 13:56 ID:D2cK/Ntb
タイで映画見るとき、はじめ国王の映像が流れるでしょ?
あのとき なんだか凄い癒される。
あ〜あ 仏教の国タイランドって感じでW
で、流れる曲って国歌なのかな?



472 :異邦人さん:03/11/30 14:13 ID:jRtDflXb
>>469
>ポン引きや物乞いに取り囲まれて、そのスキに財布をスられるとか?

そーゆーのは、インドか南ヨーロッパですわな。
タイのはそんなに絵に描いたようには分かりやすく無いです。
例えば....

・寺院や王宮脇の公園で鳩にエサやってる男女。
 「あなたもどう?」と言われ小袋を沢山渡される。
 鳩に食わせた後、「1袋XXバーツだからね」と結構な額を要求される。
・「今日は仏陀のお祭りの日だから寺院はお休み。でも代わりに宝石の
 セールをやってるから見に行こう。セールは今日までだよ」という
 例の大変有名な宝石詐欺。
・「娘が今度日本に行くのだが、不安がっているから日本のことを
 話してやってくれ」と言われついていくと、いかさまカードゲーム
 にハマってごっそり有り金巻き上げられる。

なんか、こう書くと分かり易いんだけど、引っかかるやつが後を絶たないのね。
どれもすごく有名な話なので、外務省のサイトや他のWebに幾らでも
ころがってる。一度は読んでおくと良いっすね。


473 :異邦人さん:03/11/30 14:33 ID:/Nw6lUTv
基本的には気安く話し掛けてくるヤツはムシムシ。だけど一期一会だし、出会いは大切に。

474 :   :03/11/30 14:42 ID:cPMxaSOn
日本人のスッチーがタクシー運転手に銃で撃たれたらしいね。
その後どうなったん?

475 : :03/11/30 15:01 ID:Jt2QkCif
病院に逝きますた

476 :異邦人さん:03/11/30 15:46 ID:knQllG9k
>>474
被害者の様態は安定してるらしい。
タイでもトップニュースの扱いで、首都警察のメンツにかけて
犯人捜査をしてる所らしい。
タクシー協会の偉い人が病院訪れて陳謝したりして、被害者も
タイとタイの人をまだ愛してるとコメント>バンコクポストより。

しかし、シラチャで殺されたウッホ日本人駐在員殺しは・・・迷宮入りか?
スクンビットの辻強盗で刺された日本人とえらく扱いが違う。

477 :ナナホテル、フロントの態度最悪!!:03/11/30 16:10 ID:vi3DfIbr
様々な思惑と配慮が蠢いてるって(w

しかし、そんなコトより容疑者確保マダー??
だから、外務省にも治安面で注意って警告されてるのも無理ないナァ。

478 :異邦人さん:03/11/30 17:22 ID:g90GraOu
でも日本でも最近迷宮入り多すぎ。
半分ぐらいは捕まるリスクないと、やり得だよなぁ。

479 : :03/11/30 18:02 ID:RI4xrMOo
>474−476
そんな1対1の争い事で騒ぎなさんな。
ただ被害者のタイ人蔑視があったんじゃないかな?
バンコクポストなんてタイの新聞だからあまり信じないほうがいいと
思うけど・・襲われて金渡さずに抵抗したって。
そんなのアメリカじゃ普通、少しでも金渡して逃げるでしょ普通。
日本でもナイフ突きつけられて誰が抵抗するんだ?多分タイ人蔑視。
しかも今回はナイフより危ない拳銃。
日本人の買春旅行者が大量にタイに殺到するのもタイ人蔑視。
タイに対する甘い感情はおそらく買春旅行者が創りだしたイメージだろう。

480 :異邦人さん:03/11/30 18:05 ID:lTJQJbnc
また自虐厨か

481 :こっちもかぁ〜 やれやれ。:03/11/30 18:24 ID:MN3P67Ln
今回の事件で騒ぎすぎだっっての!
どうせ強盗未遂、殺人未遂
死刑にもならん。
こんなので危ないから、、なんて言ってる香具師は海外いくなよ
477もウザイ。 

479禿同

ここのスレも最近つまらんぞ


482 :異邦人さん:03/11/30 18:26 ID:oiulgmOD
まあどうでもいいが、



少しもちつけ>>481

483 :ワラタ(w:03/11/30 18:35 ID:vi3DfIbr
>>481
この次はオマエが、カル〜ク殺人未遂で入院して来い。
オマエのような香具師が、事件に巻き込まれるのなら笑って済ます!

484 :異邦人さん:03/11/30 18:38 ID:Wz9wgyo9
>>479
>>481

タイに謝罪旅行でも行って来い。
「日本人が御迷惑お掛けして申し訳ありません」
「同じ日本人として、とても恥ずかしいです」
とか言ってあちこち回って謝罪してくるの(w

485 :404:03/11/30 22:05 ID:pVU/WmGE
さて、物価が安いタイですが、
日本でいう古九谷みたいな高級伝統工芸品も
一万円位で買えます?

486 :pino:03/11/30 22:37 ID:x23zHDji
マサさん映画まえは国歌かな。野外のらいぶ前も国歌ながれたよ。
私の癒された。みんなが愛してるものが一緒ってすごいとおもう。

487 :404:03/11/30 23:02 ID:pVU/WmGE
>>486
みんなちゃんと歌ってるの?
日本みたいに誰も歌わないなかで、
カラオケだけが流れてるって状況じゃなくて?

488 :異邦人さん:03/11/30 23:55 ID:b2W2mKS3
>>487
歌わないよ立って聞いてるだけだよ。
ちなみに立たないと白い目で見られるから。

あと繁華街とかで夕方6時とかに突然国歌が流れるから、
その場合は、車は全部止まって、歩道の上だろうが、
横断歩道の上だろうが全員その場で土下座して歌が終わるの待たなきゃいけないんだ。
ジュータンがあるとベストだ、MBKあたりで売ってるから買った方がいい。
ちなみにこれやらないと、逮捕されます2日間は拘束され罰金も高額なので
気を付けて下さい。

489 :異邦人さん:03/11/30 23:59 ID:0ldgjbaZ
>>488
後半のスキルを買ってこちらにご招待。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064538141/

行った事あろうがなかろうが、タイトルだけなので気にせんよーに。

490 :異邦人さん:03/12/01 00:07 ID:e67ZEFUw
タイに行きたいと思ってる初心者なんですが

よく旅行会社のパンフに載ってる料金って
2名さまで1室ご利用のものが多いんですね・・・
知らなかったです。
一人で行くとすると別料金が大体2万円くらい取られちゃうんですよね?
ほんの5万円くらいでツアー旅行が楽しめるものだと思ってたのに・・

491 :異邦人さん:03/12/01 00:20 ID:WtRgVuLh
>>490
個人旅行で池。
5 万円のツアーで土産物屋のはしごさせられても楽しめないぞ。

492 :ん〜??:03/12/01 00:39 ID:5VremwHA
>>490
欧州のツアーじゃ、1名参加で大体5マソ以上の別途料金。
ホテルの安いタイだからその料金で収まっている、恩恵を受けてるワケだが(w
初心者か…よく考えてツアーか個人旅行か選択してみなはれ!

493 :異邦人さん:03/12/01 01:19 ID:TdV08jdD
デジカメ板からの流れだが、タイ、と言ってもバンコク周辺の写真がUPされてる。
タイに行ってまじめに写真撮ってる人もいるんだとヘンな感心したよ。
プロの写真とは違うが、ある意味新鮮かも、きれいだし。
年末に行きたくなった…


494 :異邦人さん:03/12/01 01:20 ID:TdV08jdD
>493
URLミスッた。ttp://www.remus.dti.ne.jp/~adachik/index.html

495 :異邦人さん:03/12/01 01:21 ID:eDydbEuU
>>493
年末タイ逝きは20万円コースだ

496 :404:03/12/01 10:25 ID:jxBOXiv/
>>488
え、旅行者も?

497 :404:03/12/01 10:26 ID:jxBOXiv/
>>488
本当に、みんながその国歌を愛しているんだろうか‥?

498 : :03/12/01 11:23 ID:Fkv/fdIO
>>496-497
カワイイ
でも>>404もネタって事か…。
まだまだだなぁ〜。

499 :異邦人さん:03/12/01 12:09 ID:+RGjeNFd
テロリストが国王の鶴の一声で
テロ行為をやめた、という話を聞いたことがある。ソース及び真偽は不明だが。
誰か似たような話聞いたことある?

あと国王が偉大すぎて、その息子は国民にあまり信頼されてないと聞いたこともある。
あと嶋田久作に似てると言うと不敬罪で捕まるともw

カメラを首から下げて全国各地を視察する国王の姿は、人の良い老学者という感じで
俺的には好感が持てた。
数ヶ月タイの田舎を回った限りでは、日本の天皇並かそれ以上に
国民に敬愛されてると感じたよ。

>>404
俺は国歌が流れて全員起立、みたいな状況にあわなかったので知らんのだが
国王が結構敬愛されてるんだから国歌もそれなりに親しまれてるんじゃないかな?
TVでも日に二回流れてたし。

500 :異邦人さん:03/12/01 12:23 ID:i57xwWj7
タイは仏教と王様で国を統一してる訳で
欧米はキリスト教で統一してるわけで
アラブはイスラム教で統一してるわけで
朝鮮半島は反日思想で統一してる訳で
なんの共通の思想も持たずに国として成り立ってる日本が不思議な国と気付く。

501 :ドーピング・マサ:03/12/01 13:27 ID:7nlh1zhN
>>486
pinoさん ありがとレス
なんかいいよね あれ。
>>488
車はとまらんよW 


502 :異邦人さん:03/12/01 13:34 ID:RYzQqka4
>>490

はじめて行くならツアーもいいですよ。
個人旅行だと色々と必要な手間も無いですし、
総費用(宿泊費や飛行機等)も安いと思う。

もし、それでタイが気に入ったら次回から自分で
計画立てて、個人旅行で好きなところ回ったり
したらいいと思う。

たしかに、491の言うように、ある程度土産物屋の
はしごは止むを得ない。でも、はじめてなら、
自分で土産物屋行く必要も無いと思えば苦に
ならないかも。

大雑把に、メジャーなところを効率良く回りたいならツアー。
自分の興味のあるもの(場所)があって、時間をかけて
回りたいなら個人旅行がいい。

503 :異邦人さん:03/12/01 14:07 ID:SUhr++NQ
>>496-497>>499
>>489

>>500
そういうものに頼らなくてもまとまる事のできるのが
日本ならびに日本人だ、とマジレスしておく。

504 :異邦人さん:03/12/01 14:21 ID:+RGjeNFd
戦前は天皇制。
戦後はおじーちゃんおばーちゃん、墓の下の御先祖を敬うことで
日本人は日本人としての在り方を確立していたと、俺は思う。



今はそうでもなくなってきてるが。

505 :異邦人さん:03/12/01 15:06 ID:PkgcWiTJ
今の日本は、特に防衛に関しては完全にアメリカに依存してるんだが、
北朝鮮の問題とかで自ら軍隊を持たざるを得ない段階に来てるんだが、

そうなるとまた、アイデンティティーのあり方が、今とは変わってくる気がするが
でも正直、今更「天皇陛下万歳」なんてやりたくないし、
仏教入信しましょうなんて気にはなんないな。

とあえて更にスレから外れた事を書き込んでみる。

506 :異邦人さん:03/12/01 16:40 ID:jB9M2bs7
映画館で流れるのは国歌じゃなくて、国王賛歌。
TV、ラジオ、街頭で流れるのが国歌。

タイはフランスやイギリスに国土を削られながら
辛うじて独立を維持し続けたから、日本と違って
観念論じゃなくてリアリズムだよ...国家や国民
の自存自営に対して。

♪タイ国は国民の血肉を集めたもの
タイ全土はすべて国民のもの
すべてを維持することができているのは
タイ国民すべてが団結を愛しているから
タイは平和を愛するが 闘うことになれば恐れはしない
国家のためにすべての血の滴を犠牲にする
タイ国に栄光あれ。
(タイ国歌)

507 :異邦人さん:03/12/01 16:47 ID:zHEC1cEd
>>506
曲自体は日本の童謡系に近いのだが
詩を見ると血やら肉やら掻き集めたやら国家のためやら...
ガクガクプルプルするな。

508 :異邦人さん:03/12/01 17:03 ID:jB9M2bs7
スレ違いスマソなのだが、>>507がオモロイこと言ったので・・・

あのね近代国家って近隣諸国や内戦の中で生まれた国が
多いのね・・・だから日本みたいな平和な国歌って
極めて稀なんだな。
因みにラ・マルセイエーズはこんな感じ(一部略)

♪血まみれの旗がひるがえる
広野に獰猛な兵士達の声が
とどろくのが聞こえるか
私達の腕の中の
子供や妻達までをも
のどをかき切り殺そうと、
彼らはやって来たのだ
武器を取れ、市民よ!
軍隊を組織せよ!
進め、進め、
汚れた血が田畑をひたすまで
(フランス国歌)

509 :異邦人さん:03/12/01 17:08 ID:yvG/Eecp
英国国歌はまたーり系だったと思うが。
韓国国歌も叙事詩みたいな内容だったような…

極めて稀ってのはチョトオーバーでわ?

510 :異邦人さん:03/12/01 17:14 ID:3onHxEd3
いや、ホントにタイ人は一度も植民地になったことが無いことが誇りらすい。
同僚のタイ人のカーチャンがその事を話すと目つきつうか顔つきかわるのよ。

つうことで、年末その同僚とカーチャンにくっついてはじめてバンコクにいきまつ。
お寺見てまわりたいんだが、観光地じゃねーのに文化的に背筋がゾクットするような物件(お寺)
どなたかおしえてくらさい。


511 :異邦人さん:03/12/01 17:17 ID:yvG/Eecp
周囲が全部そうだったからね>植民地
そりゃ民族のプライドくすぐるだろうよ。

その点は日本人ももう少し誇って良いものだと思うがスレ違い。

512 :異邦人さん:03/12/01 17:20 ID:PBKXEBLu
基本的に貧しい国とか政治が安定してない国ってそこらじゅうに国旗立てて
国歌を流したがる。

例)タイ他途上国+アメリカ
日本とか西欧特にスイスあたりはまず旅行しても国旗にも国歌にもお目にかかることがない。

513 :異邦人さん:03/12/01 17:26 ID:jB9M2bs7
>極めて稀ってのはチョトオーバーでわ?
う〜〜む、オーバーですかね? でもあなたの言う
韓国国歌でも「大韓人は大韓を永遠に保全しよう」
って歌ってるでしょ・・・

日本の「君が代」みたいに、主体が曖昧で何言ってるんだか
わからないような国歌・・・国家の存在が水や空気のように
意識されないような国の国歌は稀だと言いたかったのだが・・・

これ以上は怒りを買いそうなのでゴメンね。

514 :異邦人さん:03/12/01 17:28 ID:yvG/Eecp
ポカーン

515 :異邦人さん:03/12/01 18:09 ID:6QlC2NcH
パァテェ〜タイの♪
だよね。

516 :404:03/12/01 18:18 ID:jxBOXiv/
>>498
ネタを書き込んだ事なんて無いだけど、何言ってんの?
俺が>>486に釣られただけ?

あれ?>>498に釣られたのかな。

517 :異邦人さん:03/12/01 18:25 ID:yvG/Eecp
404はネタなんか書き込んではいないな。



ただ>>488の後半に釣られただけだ。
こういうネタスレ見た事ある?
 ↓
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064538141/l50

518 :404:03/12/01 18:38 ID:jxBOXiv/
>>517
そういうことだったのか。サンクス。

519 :異邦人さん:03/12/01 18:44 ID:+ODpdNi9
>>404
ネタだよ

タイは映画館でもテレビでも街頭でも国歌を流すことはまずない。
日本みたいに毎晩12時に国歌を流す国ってのは稀だよ。
国王は象徴みたいなもので何の権威もないよ。
みんな酒飲むとプーミポンの馬鹿がさーみたいな感じで酒の肴になる程度
あまり国王だとか国歌だとか意識しなくて大丈夫。

520 :異邦人さん:03/12/01 18:48 ID:yvG/Eecp
>>519
こっち恋、熱烈歓迎する。
 ↓
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064538141/l50

521 :404:03/12/01 18:53 ID:jxBOXiv/
>>520
519の馬鹿がそっちいったら、こっちに二度と戻って来ないように
しっかり捕まえておいて下さいね。

522 :異邦人さん:03/12/01 18:57 ID:+ODpdNi9
>>404

タイ仏教の言い伝えを教えてあげるよ
まず文房具屋でサインペン買ってきて、
よく、タイの店とかタイ人の家には魔除けの肖像画が貼ってあるんだ。
眼鏡を掛けた耳の尖った悪魔の肖像画とか
髭を生やしたしかめっ面の仁王みたいなのと2種類バージョンがあるんだ。
これにサインペンで鼻毛生やしたり髭生やしたりして落書きするんだ。
そうすると悪魔を退治したって事で願い事が叶うって言い伝えがあるんだ。
是非試してみてくれ。

523 :異邦人さん:03/12/01 18:59 ID:UY7gazJA
>>522
2点

524 :異邦人さん:03/12/01 19:05 ID:yvG/Eecp
>>522
だからこっち恋
     ↓
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064538141/l50

マジ歓迎なんだが。

>>521
いやいや所を得れば結構貴重な人材。(w

525 :異邦人さん:03/12/01 19:30 ID:AJsv6CE+
カジノの話題はないの?
何となく賛成多決になりそうだけど

526 :異邦人さん:03/12/01 19:47 ID:+ODpdNi9
>>525
タイの場合カジノは普通のアパートの一室で経営してるわけだけど
だいたいポーカーとかブラックジャックが主流
で、なぜかタイ人って駆け引きが目茶苦茶下手で、
その場の儲けしか考えてないから、まずこちらが勝つ。
日本人の場合大半の奴が勝てるらしい。

で、明日もう一度勝負しようといってくるんだけど、
そこで透かさず「じゃー明日はレート倍にしようぜ」って仕掛けるの
で勝ち金とりあえず店の金庫に預けて翌日また勝負するんだけど、
まずタイ人が勝つことはない、
一番儲けたときで30万バーツってのがあった。
帰りは、空港までリムジンで飛行機はファーストクラスで帰ってきたよ。

527 :404:03/12/01 19:55 ID:jxBOXiv/
>>526
それって違法賭博?

528 :異邦人さん:03/12/01 19:57 ID:yvG/Eecp
余計なお世話かもしれんが…

名前戻しとかないと煽られやすいと思われ。

529 :sebu:03/12/01 20:02 ID:JgOzhb5/
タイに逝ったらみんなやってるのが健全だとか

530 :異邦人さん:03/12/01 20:07 ID:qyvFTRDw
釣りだろうに

531 :異邦人さん:03/12/01 20:30 ID:+ODpdNi9
>>404
ガイドブックには載ってないですが
サムローっていうタクシーみたいのあるんですが、
その運転手に頼むと連れてってくれますよ。
野口さんの乗ってたようなタクシーメーターって乗り物はバンコクでは危険です。
勿論カジノは違法じゃないですよ。

532 :異邦人さん:03/12/01 20:32 ID:yvG/Eecp
何か釣りとマジレスが曼荼羅模様…

2ちゃんらしいと言えば2ちゃんらしいが。

533 :異邦人さん:03/12/01 20:43 ID:lajKgu7I
比較的マジな初心者の質問多いスレなんだからほどほどにな。

534 :490:03/12/01 21:29 ID:m9SL6uXQ

しかも3泊4日で
初日の夜10時に出発で最終日は麻の8時にたつという
実質1にだろ!ってプランもあってだまされそうになりました。。。
やっぱ一人だと7,8万はかかるみたいですね。
かといって初の海外旅行なので個人手配もなあ。

535 :404:03/12/01 21:48 ID:jxBOXiv/
>>533
ほどほどでも困ります。
何を信じたらいいのか分からなくなっちまうよ!
賭博は本当に合法的に楽しめるの?
だったら是非やりたいんだが。


タイとは関係ないけど、ネット的にはとても縁起の悪いコテハンだということに気がついた‥。
まぁいいけどさ。

536 :異邦人さん:03/12/01 21:56 ID:yvG/Eecp
それじゃ取りまとめてマジレスしとくと…

タイでは建前上賭博は違法、しかし実際には各所で蔓延していて
ムエタイ(キックボクシング)の会場などでは公然と現金の
やり取りが行われているほどで、実態としては禁止されているとは
言い難い状況。
だがあくまでも制度上はダメなので、何かのはずみでチクられたり
摘発されたりすると相応のお咎めは食う。まして外国人の場合
言葉が通じなかったり、何より現地の警察にコネがなかったりと
不利な要素大杉。
これも実際の問題としてタクシーやトゥクトゥクの運ちゃんに
頼めば連れて行ってくれる事も多いが、ヨソ者はカモられるのが
世の常でもあるので、そういう事を承知の上で万一の際の
リスクを認識した上で行くのでない限りお勧めはしない。
繰り返すけど全て非公認。ホテル内で限定的に認められる
カジノってのもタイにはなかったような…(最後の点はチョト
自信ないので違ってたらツッコんで栗)

ところでコテハンだったのか>>404

すまん素で少しワラタ

537 :異邦人さん:03/12/01 22:42 ID:307sknUn
>>506
こないだ初めて映画見て、国王映像のあの曲はなんだろうなと思ってたんだサンクス

映像の雰囲気からして、起立でもしないといけないのかなとも思ったけど
客がまばらに10人もいないような状態だったのでそのまま座ってますた。

80バーツだったけど、日本だとレンタルビデオの感覚でちゃんとした映画館で見れるんだね。
うらやましい。

538 :404:03/12/01 22:58 ID:jxBOXiv/
>>536
ムエタイが賭博の対象なのは知ってました。
違法だけど、実際はみんな賭けを楽しんでいる事も。
アパートの一室というのが気になってたんです。
1、ムエタイと同じようにに黙認されているのか、
2、ムエタイほどは黙認されいないので摘発の危険性が比較的高いのか、
3、本当に合法なのか。(まあ、合法だったらアパートの一室なんかではやりませんよね。)
どうやら2のようだと考えていいようですね。

ムエタイの会場では、外国人はタイ人とは違う席に集められるようですが、
そこでも同じように賭けが出来ますか?

539 :異邦人さん:03/12/01 23:03 ID:gqdMJaQy
>>536
公のカジノは有りませんが、マンションの一室などではなくてかなり
大きなナイトクラブみたいな所でやられてるカジノは有ります。
客層は華僑系とかの金持ち層で当然、一元客お断り。政府筋とも関わりが
深いから摘発は今までナシ。
ちなみに日本人相手の競馬の呑み屋、賭け麻雀も某所(有名だね。)で
公然と行われてます。

540 :異邦人さん:03/12/01 23:13 ID:EyfMnM+4
なんでタイで非合法の賭け事やんなきゃいけないのさ?
タイ人でさえわざわざカンボジア国境まで行ってるのに。
あの事件以来国境どうなったか知らないが。

541 :ませいし:03/12/02 02:04 ID:TSsgUthq
>>456
買春旅行者がタイの観光産業に大きく貢献している事実。
パタヤの歴史でも学んでください。

542 :いせしま:03/12/02 04:17 ID:xXoYp6+n
旅行者、米軍の行くところには必ずありますね、
以前パタヤで見たのは WELCOME US NAVY の大きな垂れ幕
そういえばペブリ新のお風呂やもベトナムの時に栄え
オーナーは皆大儲けしたって言うし、やっぱ軍との商売は儲かるのかな
そうパッポンも起源はベトナム時代の米軍慰安だったよね


543 :異邦人さん:03/12/02 06:17 ID:9eVolq3Z

だからそういう話は危ない海外板で
「危険なタイを好きな人たちのマジスレ」でも立ててそこで話しやがれってんだ。

544 :異邦人さん:03/12/02 13:16 ID:8WWky7I4
いきなりだけれど、既出かな?
バンコクのWTCって名前が変わった。
セントラル ワールド プラザって名前になった。

まぁ、タクシーの運ちゃんにWTCって言えば連れて行ってくれるけれど。

545 :異邦人さん:03/12/02 13:19 ID:T8PgIr38
セントラルでは却って紛らわしいかもな、有名な固有名詞だから。
その元WTCも中にセントラル入ってたんだっけか?

546 :異邦人さん:03/12/02 13:40 ID:IyFQOsBG
WTC 縁起が悪くて変えたのだろうか?



547 :異邦人さん:03/12/02 14:32 ID:Fqp5B3rg
>>545
ZENってセントラルの系列だよね?

548 :異邦人さん:03/12/02 14:58 ID:VQD2VuTA
運が良かったのか、現地でいろんな人に親切にして
もらいますた。
特に、シーラチャからの帰り、どのバスに乗ればわかんなくて
(っつーか、乗り場すらどこだかわからん)
途方にくれていたワシらに手を差し伸べてくれたのは10歳ぐらいの女の子
達ですた。バス停?まで連れてってくれて、バスがくるまで
一緒に待っていてくれますた。
別れ際、なんかお礼がしたかったけど、お金渡すのも
彼女らの行為に対して失礼な気がしたので、精一杯感謝の気持ちを
込めてありがとうといいますた。ありがとうぐらいの現地語覚えとけ、
っつー、教訓になりますた。

549 :異邦人さん:03/12/02 15:13 ID:b34//vr7
未だ本家のニューヨークには地下鉄WTC駅が存在する訳だが。
しかも工事中の現場は、観光地と化してる。

550 :異邦人さん:03/12/02 15:27 ID:Fqp5B3rg
>>549
でもとりあえず自分も、暫くはWTC近くのインターコンチと
大使館まん前のヒルトン系コンラッドには泊まらないことにするよ。


551 :異邦人さん:03/12/02 15:30 ID:0e4LUgDL
感謝の気持ちは言葉以外で表すべし!!
10〜20B程度のオレンジジュース位、
全員に買ってやれyo

552 :異邦人さん:03/12/02 18:00 ID:VQD2VuTA
いや、周りに店とかなくってさ。。。
別に100Bぐらいあげてもよかったんだけど。。。

なんだか、心のこりだなぁ。。

そーいや、バンコク市内で英語の通じないタクシーの
運ちゃんに乗車拒否くらいそうになって困ってたとき
通りかかった綺麗なお姉さんが突然割り込んで来て
通訳してくれたこともあったっけ。。
そのまま、笑顔で立ち去ったお姉さんの姿は
一生忘れません。。



553 :361:03/12/02 18:04 ID:FkNGHBD8
>>373>>375
アジアトラベルとタイホテルに問い合わせたら、大晦日も元日も翌元日も満室でした。(悲
かなりヤバイ!!

>>375
>でも一日からはどこもあいてたよ。
おかしいですね?
アジアトラベルもタイホテルも1月5日まで全て満室と言われましたが。
エアコン(またはファン)と冷蔵庫、シャワー付きのバンガロー希望ですが、
そうではない質素なバンガローだけが空室ありなのでしょうか?

554 :(・・;):03/12/02 18:34 ID:GwmVK/L2
>>548
それよりシラチャーに何しに行ったか 気になる。単なる港町だしなぁ〜


555 :  :03/12/02 18:50 ID:t6CY+kR5
1: (*'-'*)タイのパタヤーの歩き方(*'-'*) (668) 2: ●タイのハジャイについて● (849) 3: 【タイ】物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ4 (759)
4: これ以上タイを汚すな!! (44) 5: ◎◎韓国人がタイで大暴れ◎◎ (186) 
6: ★★タイで暮らしす方法みつけた★★ (84) 7: バンコク市内の交通手段について語ろう! (679) 8: マニラ対バンコク (437) 
9: 【在タイ】そんなに偉いのか? 【3バー】 (22) 10: メーサイ・タチレク★3 (38) 
11: お前ら、いくら送金してるのよ?(タイ編)サーン (176) 12: ★★★俺G_DASHだけど、何か質問ある? (66) 

私は健全なタイ板の皆さんに知ってもらいたい。
これが危ない海外板の上位スレ12だ。
現在の日本の買春旅行者のほぼ全員がタイに終結しているのだ。
君達が好きなタイが現在どのような状況になっているか知って欲しい。
買春旅行者がフィリピンや中国などに分散されているなどという
甘い考えは捨てる事だ。
世界地図があれば見て、その世界の大きさを確認して欲しい。
ほぼ全ての不潔な旅行者があの小さいタイに終結しているのだ。
タイに旅行している時は、常に買春旅行者に囲まれているという
現実を直視し、それが日本海外旅行史最大の社会病ということを実感して欲しいのだ。

556 :異邦人さん:03/12/02 18:51 ID:VQD2VuTA
トラの動物園があるんスよ。
赤ちゃんトラ抱っこ出来るトコ。

家のカミさん、ネコ化キチガイだから。

それにしても中国人専用っつー感じのトコですたな。。
客は全部中国人。。。看板やら説明表示も中国語ばっか。

557 :異邦人さん:03/12/02 19:03 ID:4af10n1M
>555
リストラや人生堕落者が行くんだろ?そいつのことまで心配するのか?
偉いんだな?だったら、そいつの人生の相談に乗ってやってやれや。
君の指摘する危ない海外板でな。ここに話を持ってくるんじゃねーよ。

おまえ子供か?仮面ライダー555だもんなw

558 :異邦人さん:03/12/02 19:05 ID:2MDVwEfY
アヲリニマジレスハカコワルイ、2チャンテキニハ

559 :異邦人さん:03/12/02 19:18 ID:+fWaNuXj
>>555
だからここでやれって、ウザイ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1070251110/

どうせ危ない板で論破されてここ来たんだろw
その名前欄がスペースになってるのが何よりもの証拠だ。

560 :異邦人さん:03/12/02 19:24 ID:2MDVwEfY
危ない板だけでなくこの板の別スレでも同じ事やっている模様。
で、放置されるか、さもなければボコボコにやられるか。

というわけで、おまいもおちけつ>>559

561 :  :03/12/02 20:37 ID:t6CY+kR5
>557
このような恐ろしい事態を指摘しただけでその反感の模様。
君も間違いなく買春者か似たようなモノだろう。
一体、買春旅行者は今後タイにどの位の猛威をもたらすのだろうか・・
仮面ライダー555って何?それよりも突然仮面ライダーが出てくるとは・・
買春者はHIVで頭までおかしくなるのか。

>559、560
君たちも雰囲気的に買春旅行者だろうか。
客の来ない店は倒産する。
買春旅行者がタイに殺到しなくなることが、
たとえ貧困状態にあっても心及び肉体に傷のないタイ女性を育むのだ。
世界2位の経済国の人間が貧困状態の女性を傷つけることは犯罪。

562 :異邦人さん:03/12/02 20:39 ID:2MDVwEfY
今日はここに狙い定めたか。放置よろ。

563 :異邦人さん:03/12/02 21:05 ID:eIjfZW/b

スコーシ、笑ってしまいますた(w

564 :異邦人さん:03/12/02 22:00 ID:b7f9GKH2
タイ人女って日本人女以上にスケベで馬鹿だ。

これは、非売春婦の話だが
年中暑い国だからかどうかしらんが、
すぐ感情とか雰囲気でセクスって流れになる。
ケツの軽い女ばっかだ、
ただ一丁前に、他に女いるのばれたりすると嫉妬するんだよな
そこら辺のもの投げまくって部屋の中グチャグチャにするの。

で、付き合ってるうち親がどうだからとか、兄ちゃんがどうこうで、金が欲しいとか言い出すんだが、
もう、これはどうしょうもないんだが、タイの伝統的習慣で、金ある奴が貧乏人に金くれてやるって流れになるんだが。
自分は日本人なわけで意味不明な理由で金くれてやる気は毛頭ない訳で、
そこで、さよならなわけです。ここはタイも日本も同じ習慣で、自然消滅するわけです。
また次の女に乗り換えればいいだけの話です。

とりあえずタイから売春婦いなくなっても俺は困らん。

565 :異邦人さん:03/12/02 22:12 ID:+tswpOIC
おいおい売春なんて大げささもんじゃないだろう
漏れにとってはただの 線刷り代わりだが 何か文句あるか?


566 :異邦人さん:03/12/02 22:25 ID:itHZI0ZC
いいんじゃないの
タイ人のまんこをティッシュ代わりにするのも

567 :異邦人さん:03/12/02 23:21 ID:3OJGAqD5
売春をNGワードに入れているせいか、透明あぽーんが多いな。
何話してるんだ?どうせつまらん話しだろうから聞きたくもないがw

568 :異邦人さん:03/12/02 23:26 ID:2MDVwEfY
>>567
とてもスレタイに沿ったとは言えない事ばかりだ。
安心してスルーしる。

それと賭博のどこが健全かと小一時間(ry

569 : :03/12/03 00:31 ID:o21M7TKG
タイでの売春は、社会的にも宗教的にも非難の対象となっていない。
売春婦や遊女が仏教思想の中でスティグマ化(烙印)されないのは、セックスを罪と見ることがないからである。

日本人の考えが世界共通ではない
もちろんタイでの買春は罪ではない

570 :異邦人さん:03/12/03 00:40 ID:PpEHH7BQ
まあわかったから




スレタイ嫁

571 :異邦人さん:03/12/03 00:49 ID:J5vzte8s
>タイは平和を愛するが 闘うことになれば恐れはしない

亀レスだけど、こんな国家いいなーと思った。


572 :異邦人さん:03/12/03 00:55 ID:VxGF43WZ
>>571
>タイは平和を愛するが 闘うことになれば恐れはしない

その前に、戦時中日本を欺き連合国と内通し、冷戦時代には米と手を
組み裏で中共と内通して・・・・したたかな事は日本のはるか上行ってる
んですよ。
外交に関してのやり手ぶりは。

573 :異邦人さん:03/12/03 01:01 ID:4P+Kf0qF
>556さん、トラの動物園って本当?激行きたい…次回はトラ巡礼の旅行にしたいのです。どなたかトラスポットご存知でしたら、教えてください!

574 :異邦人さん:03/12/03 01:33 ID:AWvEpzNS
現地ですべて旅道具調達した印だけど
カオさんとかでも安い45Lぐらいのバックパックあるの?
どっかバック安く買える国ない?

575 :異邦人さん:03/12/03 06:33 ID:fR3wiUVR
さっき、久々にソースネクストの「驚速」のCM(ムエタイボクサーが
驚速!驚速!驚速!驚速!でミット撃ちするやつ)を観たのですが、
あのバス停、どこなんですかね。かなり大きな通りだと思いますが。

素朴な疑問。

576 :pino:03/12/03 08:03 ID:Lzeuk7NX
>>553
去年までは同時多発テロとかSARSとかあったから島への観光客の大部分を占める
白人が少なかっただけの話かもしれません。
今年は久しぶりに込み合うから5日まで満室というのは納得できるかもしれません。


577 :異邦人さん:03/12/03 09:10 ID:bozE7ZnH
>>556さん、僕も>>573さんと同じく行きたいですよ〜!!
トラの赤ちゃんを抱っこできる機会なんて、そうそう無いですよ。
ぜひ場所と名前教えてください。

578 :異邦人さん:03/12/03 10:37 ID:SqTawcRS
>>172
ってか小国が植民地にもならずにここまでほとんど外資で経済成長
してきたのもこの、小ざかしいやりかたができたからなのよ。
つねに勝者につく、これ原則ね
ここんとこちょっと出っ張りすぎでタイらしくないぞ

579 :異邦人さん:03/12/03 11:01 ID:PpEHH7BQ
そうかGHもその要領で探さなければいけないわけだな。
勉強になるよ。

580 :異邦人さん:03/12/03 11:01 ID:3XydyxKE
>>578
>ここんとこちょっと出っ張りすぎでタイらしくないぞ
ここんとこって?

581 :異邦人さん:03/12/03 11:52 ID:VfRYUS0D
>>576
SARSは今年に入ってからだろ。

582 :異邦人さん:03/12/03 12:36 ID:XnifoQeZ
>>572そうだな。でも正直言って、タイ人のしたたかさにはうんざりすることもある。
自分の利益になることには、うそをつくのをためらわない人も少なくない。
勿論、全てのタイ人がそうだという訳ではないが。

583 :異邦人さん:03/12/03 12:48 ID:r9tfniR0
ऎタイ人のしたたかさの話が出たけど、タイ人の♀って結構したたかって思うよ。
結婚してから後のほうがマジすごいって思うよ。
空港での見送りに涙見せて…心ん中ではたくさんの愛人関係持っているファランから送金…。
で、自分はタイ地元と既に結婚済み。
離婚すりゃいいのに…って思ったけど宗教の関係で離婚は出来ないって言ってたけど…これホント?

584 :404:03/12/03 12:48 ID:aH7vW9wF
>>582
すくなくとも外交においては、日本も少しは見習って欲しい。

585 :異邦人さん:03/12/03 12:49 ID:PpEHH7BQ
まあ旅行板なわけで、ほどほどにな。

586 :異邦人さん:03/12/03 13:54 ID:3XydyxKE
まあ王様殺しちゃう人たちですから

587 :556:03/12/03 14:33 ID:GhwJKyJL
>>577>>573

豚のお乳でトラ育ててるところです。
豚のお乳で育てると温厚なトラに育つとか。。
実際、赤ちゃんトラが豚のお乳吸ってるとこ、
デカイトラにまとわりつく子豚たち等、衝撃的なシーンがたくさん見れます。
トラの赤ちゃんだっこは富士サファリとかでやってる
ような、写真撮影(もちろん有料)と一緒です。
スタッフにデジカメでも撮ってもらい、ワシもDV回しますた。
家のカミさんはトラ触りたさに2回撮影しました。
ただ、トラの檻がみんなコンクリートで
なんだか、可愛そうだったな。。

交通の便は悪いです。
客のほとんどが団体ツアーの中国人というのも
うなずけます。行きはタクシー使いますたが
帰りはタクシーが走ってなくて>>548で書いたとおり
なんとかバスで帰ってきますた。

http://www.tigerzoo.com/

588 :異邦人さん:03/12/03 14:36 ID:iSfuemlN
今月半ばから一週間ほどバンコクに行きます。
初めての海外なので緊張しちゃいます。
これだけは持っていくべきものって、なんですか。

589 :異邦人さん:03/12/03 14:45 ID:PpEHH7BQ
強いて言えば普段から使い慣れた薬だけど、それすら
市販薬なら日系デパートに駆け込めば手に入るしな。

あとは自分がそれなしではいられない、探してる間にも
ストレス溜まるって程度のものでなければ、バンコク
オンリーだったらあんまり心配する必要ないと思う。

あ、ただ乾電池は現地でも簡単に手に入るけど
日本で買ってった方が多分安い。

590 :異邦人さん:03/12/03 14:48 ID:ZN5sXU0Z
>>588
なんか前にもあったなこんなの、釣りか?

金と着替えだけでいいよ、一週間だろ!

591 :異邦人さん:03/12/03 14:50 ID:3XydyxKE
>>590
いや、パスポートとチケットも必要だろw

592 :異邦人さん:03/12/03 14:51 ID:ZN5sXU0Z
>>588

でも初めての海外がタイか〜 危ないな〜
徒死はいくつですか?

593 :異邦人さん:03/12/03 15:12 ID:06lVF0DP
>>588
空港の薬局で山積みされてる、ロペラミド入りの下痢止め買っとけ。

594 :_:03/12/03 15:17 ID:RkRF11AS
はじめての海外旅行って要らない物持ち過ぎる事はあっても
必要な物忘れるのってほとんど無いような気が。

オレもタイが初海外旅行だったけど、なぜかカロリーメイト
5箱とミネラルウォーター持って行ったりしたし。
何処に行こうとしてたんだろう?オレ。。。

595 :異邦人さん:03/12/03 15:20 ID:nrnrNzDJ
タイの空港の免税店って、どんなブランドが入ってますか?


596 :異邦人さん:03/12/03 15:22 ID:zTziCpHE
>>592
というか、ここに書き込んでるほとんどの香具師が
海外デビューがタイでそれ以外の国に行ったことないってのが現状だ。
書き込み内容見ればわかること。

よほど危ない板の住民のほうが、タイの事も他の国のことも理解出来てる。
タイで事件に巻き込まれるのも大概こいつらな訳で
これ以上タイで事件に巻き込まれて日本の恥晒すなって感じだ。

597 :異邦人さん:03/12/03 15:26 ID:PpEHH7BQ
脳内旅行通を余裕でスルー

598 :ナンダカンダいってもタイはオモロイ!:03/12/03 15:55 ID:gzkHFTmV
オレは欧州、北米、オセアニア、他のアジアと渡航したが、

タイはイタリアに並んでイイ!!
イタリアは飛行機に10時間以上乗らなきゃならないし、生活費も高い。
タイは約半分の搭乗時間で、生活費も激安!それに乾季なら断然タイだね。
日本の春〜秋ならイタリアは、というか1国だけでは惜しいので、ヨーロッパ
へ一度は行くべきと思うねェ♪
タイへ二桁渡航するならサ☆

599 :574:03/12/03 16:54 ID:qNnKntNh
質問答えろ
買春やロードも

600 :_:03/12/03 17:17 ID:RkRF11AS
>>595
http://www.kingpower.com/
国王愛されてますね。

601 :異邦人さん:03/12/03 18:04 ID:hdmzY+fe
すいません、シーロム・ヴィレッジのレストランってどうですか?
年末に行くんですけど、初日の夜に食事するとこ探してます。
で、食事の後パッポンに連れていく予定です。
自分は何度かタイに行ってるんだけど、連れ2人が初めてなもんで、(うち一人は女)
初日だしあんまりディープなとこは連れてけないかなーと思ってるんです。
ほかにもおすすめのレストランあったらお願いします。


602 : :03/12/03 18:09 ID:qrcHv5n4
まずくはないけど高い、観光客専門だからな
ビレッジ手前のソイ20の屋台の方がいいよ、左側2件目のけしょうしたオバチャンがやってるとことか
あと、ナーラーイのピザはうまいよ

603 :異邦人さん:03/12/03 18:20 ID:dDCkvYqp
中華なら盤銀横ソーイピパット(ソーイ5)のシルバーが旨いぞ
日本から行っていきなりでもうまいが値段が〜、一人1000B
予算ならけっこういけるかも(酒別)

604 :異邦人さん:03/12/03 18:28 ID:HlWAVzwq
ttp://bbs.arukikata.co.jp/community/asia/board/index.php?qid=4823
びびりすぎ

605 :NASAしさん:03/12/03 18:40 ID:o/gC8uRw
「速報 日本人客室乗務員銃撃事件 - 疑わしき車輌を発見」
JALウェイズの日本人客室乗務員のノグチ・ヨシミさんがタクシー運転手に銃撃され重傷を負った
事件に絡み首都圏警察本部第一捜査局は昨日までに、犯人が運転していたと思われるマツダ
社製のタクシー車輌を発見したことを明らかにした。
 発見された、タクシー車輌はバンコク隣県のサムット・プラーガーン県バーン・ナー地区ソイ・ラー
サーラ(ラーサーンと読むかもしれません)内の路上に「売ります」と書かれた紙を掲げて駐車して
あったもので、これまでの捜索で車輌内の後部座席左側から血痕と思しき赤い痕跡及び銃弾に
よりあいたものと見られる穴が確認され、現在当局側は科学捜査の為に血痕等を採取するととも
に持ち主の洗い出しを行っている。

606 :高橋:03/12/03 19:45 ID:pNt0kbwW
 初めまして.質問です.僕はタイからカンボジア(アランヤプラテート経由で)にバスで行こうと思っています.
バスは北ターミナルから朝5時半発があるらしいんだけど、これに乗る為には
朝も早いから近くのゲストハウスに止まらなきゃ行けないような気がするんですけど、
そのへん(カンペンペット通り沿い)にゲストハウスやホテルってありますか.
それともタクシーは朝早くから走ってるんですか?教えて下さい.

607 :異邦人さん:03/12/03 20:13 ID:JQv9jJQT
>>606
余程変な所にいない限り、タクシーは何時でもつかまります。
UA便利用の時などは朝4時とか5時にタクシー乗ってます。

608 :ナンダカンダいってもタイはオモロイ!:03/12/03 20:37 ID:gzkHFTmV
>>605
車体番号等で、持ち主割り出し出来ないのかな??
それにしても、「売ります」って書かれた紙を掲げて路駐って…
完全にイカレてる!!
早く逮捕されて、模倣犯が出ないようにしなきゃイカン。
ただでさえ、日本人はなめられ、狙われてるからねェ。


609 :高橋:03/12/03 21:15 ID:pNt0kbwW
 606異邦人さん.ありがとうございます.
カンペンペット沿いのホテル情報がなかったので困ってました.
それなら適当にどこかのゲストハウスに泊まろうと思います.助かりました。

610 : :03/12/03 21:36 ID:ixjJtnID
>594
俺も初海外のときはむちゃくちゃ無駄な物持って行ってたなぁ
なんか知らんけど親が用意した梅干タッパにつめてたり。普段食う習慣ないのにw

>>596
というかこのスレの奴って危ない板とかぶってるだろ

611 :異邦人さん:03/12/03 22:00 ID:1BdBSBS2
わるい、在タイは危ないでシャッター下ろされてるから。

>>608

今有馬温泉から帰ってきたんだけど、その話題が出て
おばちゃんいわく、犯人はまず捕まらないだろうってさ

売ります、って感覚が理解できないだろ!
余裕かましてんじゃなくて本人も捕まるなんて考えてないんでしょう。

612 :異邦人さん:03/12/03 22:58 ID:stQutiE1
先月末、嫁さんとタイ行ってきたんだけど、王宮前の広場?で王宮の隣のオフィイスで働く変なおっさんが話しかけてきた。
最初広場の説明をしてたと思ったら、宝石の話をしだして「日本のミキモト知ってるか?」って。典型的なサギを未だに
してるかと思って、大笑いしてしまった。
うちの嫁さんは英語わからんから、相談してるふりして日本語で説明したらミキモトって真珠屋だよね?と素朴な質問
してくるし、また大笑い。

結局、笑いながらバイバイって言ってきたけど。

613 :  :03/12/03 23:23 ID:ZOVm9xnv
>>610,611
危ない海外版の住人は貧困者を傷つける犯罪者だ。
そして君たちも犯罪者なのですぐに氏んだほうがいいだろう。
私は常識で犯罪者は人権を認められるべきではないと思う。
一度でも買春行為もしくは結婚詐欺行為を働いたのなら、
すぐにチソポコを断ち神に許しを請うがいい。
私は貧困のために学歴も財産もない女性を、
世界2位の経済国民が殺到し肉壷化させているのが苦痛なのだ。
タイ人でも学歴も財産もある女性なら誰もケチをつけない。
もし貧困者に対する買春あるいは
結婚詐欺を冒した事があるなら即刻氏んだほうが良い。

614 :異邦人さん:03/12/03 23:37 ID:7Vuu7sbR
>>613
じゃあサイアムカフェなら許されるん・・・ゲフゲフ

もう相手するの止めます。

615 :ナオミ・シマブクロ:03/12/03 23:57 ID:2wXRo2WB
>>608
容疑者はは10人に絞られました。

この発砲事件の話をタクシーの運ちゃんにすると、
ある人は黙りだし、ある人はひど過ぎると日本人に同情してくれる。

616 :異邦人さん:03/12/04 00:03 ID:GvV1yeEi
>>608
>それにしても、「売ります」って書かれた紙を掲げて路駐って…
>完全にイカレてる!!
ケイタイ番号とSALE!と書かれた紙が貼り付けられた車が
路駐してたりそのまま走ってたりするのはタイの田舎街では別段めずらしい光景では
無いと思うが?

617 :フルーツ、特にオレンジジュース最高!!:03/12/04 01:33 ID:vCwdL4Nb
>>611
地元のタイ人が、(この状況の)犯人はまず捕まらないだろうと考えてる…

このコトはタイの治安の悪さを象徴してるね、怖い。

>>615
容疑者が上がったのは良かった!
ケド、ナンデ10人もいんの??ソコはナンかタイらしい(w
>>616
意味が違う…。

618 :異邦人さん:03/12/04 02:09 ID:4XqcgYuY
>>601
漏れのタイ初日はシーロム・ヴィレッジだったよ。友人に連れられて。
魚とか食材選べてタイダンスもあってすごく楽しかった。
初日で値段気にする奴はいないし、高い店に行っとけ。
屋台や小汚い(けど旨い)店は慣れてからでよし。

619 :異邦人さん:03/12/04 03:06 ID:I8S/lELw
タイの警察の捜査ってのは限界があるんだよな結局。
末端で聞き込みしてる捜査員も、犯人見付けたとこで
1000バーツも賄賂握らされれば、摘発できないんだよな結局。

日本の警察は腐り切ってるとかって言う人いるけど、
もっとひどい所もあるんだな。
だいたい警官が休みの日に焼き鳥売ったりタクシー運転したりアルバイトしてるなんてのは
日本じゃ考えられないし。
タイじゃ普通だけどな、
休みの日に白バイに彼女乗せてデートなんて光景も珍しくもないが。

620 :異邦人さん:03/12/04 04:40 ID:fjku38Ri
でも権力というか威厳というか
そういう力は日本の警官よりすごいタイ警察

621 :異邦人さん:03/12/04 08:03 ID:KiKHgXnk
>>608
>それにしても、「売ります」って書かれた紙を掲げて路駐って…
>完全にイカレてる!!

世界的にはごく普通の光景かと。車検だとか登記だとかでがんじがらめになって
個人売買が少ない日本の方が少数派。例えばアメリカなんかだと路駐どころか
「For Sale」と書かれて電話番号と値段かかれたカード窓に貼り付けたまま走って
いる車なんて山ほどおります。特に大学の駐車場とかでは多い。


622 :異邦人さん:03/12/04 08:19 ID:KiKHgXnk
>>619
下級公務員の給料が安すぎるから副業もたないと生活できないのよね。だから焼き鳥
売ったり、パトロールしながら各家庭を回って宝くじ売ったり生命保険売ったりしてる。

で、本気で何か捜査してもらいたいときは被害者家族が警察行って懸賞金掲示したり
してます。もしくは警察のえらいひとにお金お渡すと気合いれて捜査してくれます。
日本人はそれを「わいろ」と呼びますが、そういってしまうとタイ人の感覚とはちょっと
違う感じがします。日本の警察だと事件になるまで来てくれないような案件でもほんの
少しのお金で足を運んで解決してくれるなど、かなり便利なことも多いです。
田舎では感覚としては警察官というより、民間の警備会社に近い感じ。

ある意味、利用者負担なわけで、公務員の人件費が高止まりして税金がむちゃくちゃな
ことになってる日本としては考えさせられる部分もあります。

623 : :03/12/04 08:19 ID:EGO+N4mq
>警官が休みの日に焼き鳥売ったりタクシー運転したりアルバイトしてるなんてのは

この程度ならぜんぜん許せるんだけど、用心棒とかやって銃使っちゃうのはすごいよな

624 :異邦人さん:03/12/04 09:29 ID:me/07eLQ
>>621
616同様どうして、こうDQNなんだろう??
論点がズレまくりダ!!

625 :異邦人さん:03/12/04 09:37 ID:lbJ1bmLN
どうして、こう健全なんだろう。ここのところのネタは。



もまいら少しおちけつ。

626 :異邦人さん:03/12/04 10:08 ID:beNEI/xs
>>601
予算が書いてないのでなんともいえないけど、、もし予算が全然ないわけじゃなければ、
もっといいところへ連れて行ってあげれば?
バーン・カニタとかスコータイホテルのセラドンとか、雰囲気のいいところ。
お友達の年齢や普段の食事場所にも拠るんだけどね。
そういう店でも高いものをたくさん取ったりせず、炭水化物系を取ったり、
シェアしてれば一人1000Bあれば食べられるから(ワイン飲んじゃダメ)、
シーロム・ヴィレッジで高い魚を食べるのとあんまり変わらない気がする。


627 :異邦人さん:03/12/04 11:19 ID:jdAgy5Bl
なるほど、金出せば動くのか。
捕まったときに金で解決するのは普通だが、
捕まえるときも金とは目から鱗だね。

628 :異邦人さん:03/12/04 11:36 ID:AJBB+3jq
>>616  >>621
ちゃんと読んでレスしろよ?
>それにしても、「売ります」って書かれた紙を掲げて路駐って…
>完全にイカレてる!!

これは 「車を売ろうとして路駐貼り紙してるのはおかしい」って言ってるんじゃなくて
>>605 に対する意見だと思うが
「タクシーの運転手が、自分のタクシーの中で客から強盗しようとして、相手を銃で撃つことまでしておきながら
その舞台となった車を堂々と売ろうとしてしてる感覚が理解できない」 って言ってるんだろ?
お前だったらそんな事件を日本で起こしたとして その車を例えば中古車屋に売りに行くか?
まともな感覚なら 即効廃車でスクラップにするかガレージにずっと隠すだろ?
結構話題になった事件だと思うんだが・・・
あぁごめん ほんの少しレスをさかのぼって見ることさえしてないヤツが
まともにテレビや新聞を見てると考えた俺がバカだったよ
お前の中途半端に詳しい海外知識の披露はどうでもいいから、もすこし世間に目を向けろ
あ、皆に指摘されて悔しいからって釣りだったとか今更言うなよ

629 :異邦人さん:03/12/04 12:00 ID:pf/VbEc1
>>609
どうせ泊まるならアランヤで泊まったらどうだ?

630 :異邦人さん:03/12/04 12:43 ID:stqr3d3P
バンコクでขายって書いてるタクシーそこらじゅうに停まってるよね。
大金出して買って、元取ったら最後は強盗して一攫千金、で売り飛ばす(ウマー

631 :異邦人さん:03/12/04 12:53 ID:BUgm2q/L
>>627
ほとんどすべてが金の国でつ、お金でパトカーの先導も可能でつ
パトカーを前後につけていくらとか、プラス白バイでいくらとか、そんなくにでつ。
こんどの事件もいくらマスコミが騒いでも末端で捜査する人に金が回らねば
振りするだけでつ、うまいよ〜 振りと返事だけはいいから!
こなこと言ったら何かもしれませんが勝手な推測でつが多くの現地人は
ジープンが撃たれた、ざまあねえや とか どうでもいいじゃん なんてのが
本音じゃねいでつか。

632 :異邦人さん:03/12/04 13:04 ID:s9TzVukp
タイ人の「カップ・ポム」程信用できないものはないという罠。

JALは懸賞金出すほど融通効かないだろうな、
なんせ従業員エメラルドホテルに泊めるぐらいだからな。
倒産したUAでさえ7〜8千バーツクラスのホテルに泊めてるのに...

633 :異邦人さん:03/12/04 13:23 ID:AvZZ7YDh
7〜8千バーツクラスのホテルって、どこ?

634 :異邦人さん:03/12/04 13:46 ID:2bPMzOkD
>>631
ドンムアンのVIP出口、そのまま警官先導でホテル直行はウチの会社
の社長、会長が来た時やったな〜
大手の商社や自動車、電気、建設の日系は良くやってるね。
田舎物の取引先騙す時の常套手段でもあるけど・・・・・

数年前のスクンビットの銃乱射事件も犯人の親が金持ちで罪には問われな
かったし、タイは金次第って所かなり多いんですよね。
>>632
エメラルドホテルってのはちょっとビックリでしたね。確かに市内の
中心の渋滞に巻き込まれないが、ホテルのランクが悪杉。法人割引き
でB1,500程度の中国人向け団体ホテルって感じ。正社員じゃないからかね。

635 :異邦人さん:03/12/04 13:58 ID:K1sILKTN
http://enjoythai.net/hellobangkok/39coordinater.html
この国で金で買えないものはない訳でw

636 :異邦人さん:03/12/04 14:04 ID:beNEI/xs
>>633
定価ベースじゃなくて実勢価格で普通の部屋が8000バーツっていうと、
オリエンタルくらいじゃないの?


637 :異邦人さん:03/12/04 14:38 ID:GvV1yeEi
>>628
中古車屋に売るより個人売買で売り飛ばしたほうが
足がつきにくいと考えたんだろうさ。
こう考えること自体はさほどイカレてるとは思わんが。

638 :異邦人さん:03/12/04 15:29 ID:894/gDRz
売れ筋の車を買う時もタイ人は予約だけ入れといて順番を1〜2万Bで
早く手に入れたい金持ちに売ります。
お金を簡単に手に入れる方法はとことん追求するようです。
宝くじにもからくりがあるってタイ人が言ってましたけど
すごいですね、あとそれから約任もポストは金でかうそうですよ
あんまり書くのも良くないんでこのぐらいで。

639 :代筆マン:03/12/04 15:51 ID:RoclzQ4a
>>605
当初JALではこの女性が銃で撃たれたのではなく
刺された、と公式発表していた。
撃たれたと刺されたでは大違い。
当初からタイでのニュースや警察発表では撃たれた
と言っていた。
それをどうやったら刺されたと間違えるのか?
この点をJALはちゃんと公式に訂正したのだろうか?
子会社の社員の事だからどうでもいいってか?


640 : :03/12/04 17:53 ID:3lmhgWfF
新島がさびれ、北海道の激安ソープがさびれ
みんな「あの連中はどこに消えたんだ?」と、疑問と寂しさを感じていたが
これで謎が全てとけた。
安いマンコ狂いの貧乏連中は、みんなタイに流れたんだね!

641 :628の見解が正しい:03/12/04 19:46 ID:hMwY0+/A
>>637
路上で個人売買って、左後部座席に血痕と弾痕があったって。
また、新聞の一面にこの事件は報道されてるのに…
連絡先だって当然判るようにしてあったんだろう。
ヤッパリ、イカレてる!

642 :異邦人さん:03/12/04 20:03 ID:w8cZSAOT
それよりも、ここまで情報があって犯人が捕まらない
ヤッパリ、イカレてる!

643 :異邦人さん:03/12/04 21:29 ID:xqZaF7KE
うん、イカしてるね。
タクシー乗ったら銃で撃たれて殺されかけて、
犯人特定出来ても、検挙出来ず。
こんな経験日本じゃ出来ないね。

644 : :03/12/04 21:58 ID:2nuEXl4q
女性の一人旅です。初めての個人旅行。
カオサンあたりのドミトリーに、飛び込みでいきなり泊まれます?
バンコク到着は、夜の8時ごろになりそうなんですが。

645 :異邦人さん:03/12/04 21:58 ID:/K6rX6Br
>643
犯人特定出来ても、検挙出来ず。×

犯人特定出来ても、検挙せず。○

彼らの潜在意識=基本的には半日(ネタミ)と言う事でしょう。
それを表面的に修正しているのがJAPAN MONEYだと思います。

646 :異邦人さん:03/12/04 22:04 ID:GW+gljvc
>>644
楽勝です・・・・が。

ドミばっかり使ってた漏れだから言うがど、初めてなら素直にシングルに泊まる
べきだよ。
女の子は共同生活は色々と気を使うし、慣れない事も多いだろうし。
安宿泊まるような個人旅行に慣れ、その独特の雰囲気を読めるようになるまで、
ドミに無理して泊まらなくてもいいと思われ。

647 :573:03/12/04 22:26 ID:VePVMEbF
>556さん
遅くなりましたが、トラ動物園情報ありがとう
ございました〜!感謝感激です!!
シーラチャ泊って通うかも…。

カンチャナブリにトラを飼っているお寺があって、
トラと一緒に散歩(?)ができるという所も
激しく気になります。

648 :    :03/12/04 22:41 ID:HdzHJVjV
今回のタイ旅行で数回タクシーに乗ったが1回だけ料金メーターの値段の
上がり方が異常に早かった。これがターボメーターといわれるやつかと思った。
メーターも見難い位置に付いてた。途中だったが降ろしてもらった。もし、
メーターのおかしいことについてドライバーにけんか腰に指摘してたら
やばいことになる可能性ありましたかねぇ?おとなしく降りて正解だったかなぁ?

649 :644:03/12/04 23:36 ID:76tmPPzU
>646
レスありがとうございます。
初めての個人旅行とは言っても、それは海外のことで
国内なら、ユースホステル・とほ宿・ライダーハウス・キャンプ場など
バイク海苔なので、ひととおりの個人行動はこなしております。
おきずかい、ありがとうございます(^^
でも、海外はやはり不安ですし、、、最近、日本人女性がタクシー強盗
の被害にあうなど、
やはり、ヤバげな地域なんだなーと、気を引き締め直した所です!
滞在は一ヶ月なんで、たっぷりとタイを堪能してきます!

650 :異邦人さん:03/12/04 23:48 ID:GW+gljvc
>>649
バイク乗りなら、チェンマイ、チェンライ辺りの北部の町でレンタルバイクして、
日帰りツーリングしてみることをオススメします。150B強/日くらい。
なだらかな山岳地帯のツーリングは最高です。この時期寒いだろうけど・・・

初心者にそんなこと薦めるな、とか、免許はどうする、とか言われるとゴニョゴニョと
なってしまうが、まぁそういう話もあるって事で。

651 :異邦人さん:03/12/04 23:49 ID:j0PeU1dU
女の人の場合
タイ人犯罪者も危険だけど、日本人犯罪者も危険だからw
特にドミとかゲストハウスのあるカオサン通り。

652 :異邦人さん:03/12/05 01:17 ID:V/rugUKU
>>649-650
こないだチェンマイでワット・ドイステープまでツーリングしてきました。
片道15kmほどのワインディングロード。気持ち良かったぁ。。。
ちなみに4stの110&125ccのカブタイプで150B/日でしたが、少し奮発して
4st200ccのアメリカン(クルーザー)タイプHONDAファントム借りました。
一日500B也。
レンタル料の交渉に結構粘ったけど、600Bから500Bへまでしか落とせなかったよ。
見かける台数少ないだけに、強気の価格設定なのか。。。

今度の年末年始はプーケットにてリッターバイク乗りまわす予定。

653 :644:03/12/05 01:19 ID:wewhMjSz
>650
おおお、ぜひ実践したいコースです!
国際免許取得済みです!
バイクでツーリングしたいなー(日本じゃもー寒くて)と
それもこの時期の訪タイ目的の一つなんですよー
情報サンクスです!ぼったくられないように、強気で交渉します!
>651
あいたたた・・・耳痛いっす。
タイ暦長い男に騙されかけたことあります・・・
マジ惚れしそうだったんですが、タイで染み付いた
「女への命令口調」が、私を正気に戻してくれますた・・・
タイで日本人騙して商売してる男は、ほんと口が上手い!
日本人で日本人相手にガイドやインストラクターやってるなんて
やっぱ、ロクでもない奴だと骨身に染みますた・・・
真面目な日本男児との出会いだけ募集!w

654 :異邦人さん:03/12/05 01:27 ID:UOmu9+Vn
タイは免許無しでもバイク借りれる訳で、
違反して捕まっても数百バーツお布施を渡せば済むし
ただ、人身事故とか相手のバイクや車壊したらどうなるかわからん。
実際、白人が事故起こしてるのをよく見る。

655 :異邦人さん:03/12/05 01:48 ID:3XEN0QiR
>>653
>真面目な日本男児との出会いだけ募集!w
それなら、スクンビットの居酒屋に行けば良い。駐在で独身で
タイに飛ばされた人間が悶々としてる。昔のオイラみたいな(w

バイクは(特に大きな排気量は)パクられる事が多いので用心が、
盗まれるとカンボジアなどにもってかれます。車もだが。


656 :異邦人さん:03/12/05 02:12 ID:GJs2PIQL
>>641
確かに科学捜査されたときの証拠を残しちゃうってのは
大胆な気がするが、
本気で売る気があったとは、思えないんだけど。
手間暇、金のかからないカモフラージュと解釈してた。

で結局、様々な裏事情をふまえて
犯人が捕まらなければ
その犯人の判断は妥当ということになっちゃうのだろうし。

657 :異邦人さん:03/12/05 05:13 ID:0zlXUYjg
カモフラージュとしてはイイセンついてると思うね。
血痕、弾痕も単なるヨゴレや煙草の焼け焦げとしてごまかせるような
状態だったのかもしれない。現物見てみないと判らないけどさ。

658 :異邦人さん:03/12/05 05:17 ID:G1U6WiJe
今バビロンって摘発はいってますか?

659 :キミ達はタイ人と認定しますた(w:03/12/05 08:25 ID:N7lMDlaP
>>656-657
「妥当」とか「イイセン」じゃなくて…

血液が被害者のモノと認定されれば(その確率は極めて高い)最重要な物的証拠となる。
つまり、完全に墓穴!

このコトすら判らない香具師って、タイ人というか、犯人の思考に似てますネ★

660 :異邦人さん:03/12/05 10:05 ID:w42UQLO1
普通の人間の思考としては
カモフラージュより証拠隠滅を図るもんだと思うんだが・・・


661 :異邦人さん:03/12/05 10:40 ID:8pZE7yM6
車の値段>>賄賂の値段>>>>>>>人の命の値段
な国なんでしょ。

賄賂払って見逃してもらって、タクシー営業続行ってのが一番利口なやり方。
賄賂払えなければ車売り飛ばして金作る。
証拠隠滅なんて絶対有り得ない、そんな勿体無いことするぐらいなら刑務所入る。

662 :652:03/12/05 11:45 ID:r9tyLhiU
>>644
俺、スルーされてます?w
ちなみに650とは別人ですよ。

万が一の事故の保険を考えると国際免許ももちろんだけど、ヘルメットも
必ず着用した方が良いカモ。(バイク乗りならかぶると思うが)
一応レンタル屋でメット貸し出してるけど、すっぱい匂いします。。。
街角のバイク屋やチャイナタウンのクロン・トム市場辺りへ行けば
標準的なジェットヘルが200〜300THBで買えます。時間があれば覗いて
みるのも面白いよ。

ちなみにチェンマイではカブ、アメリカンの他は4st200〜250ccクラス
のデュアルパーパス?系のレンタルありました。セローとか。
パタヤやプーケット行くとYZF-R1とかのリッター系アリ。
しかしこれらはレンタルした事無いんで値段わからないっす。


タクシーの事について。
人によって個人タクシー(黄&緑)の方が安全だとか、会社所有(赤&青他)
の方が安全だとかって言いますが、実際在タイorタイに詳しい人たちって
どちらを選んで乗ってるんですかね。
最近俺は赤&青のTOYOTA SOLUNA新車選んで乗ってます。
ドライバーが東北部出身の若い真面目そうな兄ちゃん多いんで。

663 : :03/12/05 13:10 ID:QUUiZin7
バーカ、タクシーは全部個人だよ
運転手が車借りてるだけじゃん

664 :663に警告!!:03/12/05 13:31 ID:rQOnFXNw
IQの低い香具師って、
何を言わんとしてるかマルでワカラン!(w

665 :異邦人さん:03/12/05 14:14 ID:cjfkw1uC
SOLUNAのタクシーって、まだ見たことないなー。
ALTIS(と廉価版)はおっきくて乗り心地よろし。

666 :404:03/12/05 14:52 ID:i5Bjl8Rn
あっちの屋台って、食器の洗い方が軽く水ですすぐ程度だそうですが、
やっぱりお腹の弱い人は食べない方がいいですか?
それとも、けっこう平気でしょうか。
お腹を壊しやすい屋台とそうでない屋台の見分け方なんてあったら教えてください。


667 :異邦人さん:03/12/05 15:28 ID:5abrG8KX
>666
屋台の食材に賞味期限は無いので当たったらあきらめる
いまだに洗濯洗剤で食器洗ってる所もあるので、これには要注意!

結論 何も考えないで屋台で食うか レストローンで食うか

おっと 666はダミヤンじゅぁーないでつか

668 :異邦人さん:03/12/05 15:38 ID:1wz4SoYI
>>666
できるだけ道にある屋台より食堂っぽいところにした方がいい。
水道が引かれているところ。
自分のお腹が心配なら、ヤバイかも…と思いながら食べない方がいいよ。
できるだけ予算を抑えたいのならある程度は仕方ないかもしれないけど、
60円でヤバーと思いながら食べるんだったら、デパートのクーポン食堂150円で安心して食べたらどう?

669 :異邦人さん:03/12/05 15:48 ID:53kjKs0l
一見まともなレストランでも厨房は屋台と似たり寄ったりなところも。
客から見えない分、却っていい加減かも。
一つの目安は、流行ってる店は食材の回転が早い、
逆に流行ってない店は古い食材使ってる可能性は高いってぐらいか。
気になるならティッシュ持参で食器を軽く拭いたほうがいいかもね。
露骨にやると嫌味っぽいんでさりげなく。

670 :652:03/12/05 15:52 ID:r9tyLhiU
>>665
あ、ALTISかも知れない。。。
ターセルの進化系がALTISでしたっけ?
・・・ってこれ以上はスレ(板)違いですね。

>>404
NotFoundといいダミアンといい・・・不吉ですねw
あまり心配し過ぎると神経性の胃痛・腹痛になりますよ。
>>667-668の言うような感じにするのが吉かと。

671 :404:03/12/05 16:20 ID:i5Bjl8Rn
>>667-669
サンクスです。
666は指摘されて始めて気がつきました。
しかしなんでこんな縁起の悪い番号にしょっちゅう当たるんだろ。
狙ってるわけじゃないのに‥
俺ってタイには向いてないのかな?

汚い屋台でも、現地の人は平気で喰ってるわけですよね。
腹が慣れているかどうかという差が大きいのでしょうか。
洗濯洗剤が皿に残っていても、一週間で2、3回食うくらいなら多分平気でしょう。
せっかく行くんだから、来ては去る観光旅行者というよりも、
少しくらいは現地の人と同じ事をしてみたいので、
ちょっとは屋台で食うのもいいかなと思ってます。
(腹痛で動けなくなっらた困るので、滞在終盤に行きます。)
日本の人気ラーメン店みたいに行列の出来る屋台なら食材も新鮮なんでしょうけど、
そういう見るからに人気のある分かりやすい屋台ってあります?

672 :異邦人さん:03/12/05 16:40 ID:1wz4SoYI
>>671
>少しくらいは現地の人と同じ事をしてみたいので、
現地の人でも屋台で食べない人は一杯います。
お金持ちの人でも食べる人もいるけど、
食べない人だって少なからずいます。
日本人はお金持ちでも食べる人が多いですね。
駐在員でも食べる人と食べない人がいます。

673 :異邦人さん:03/12/05 16:46 ID:aoQiwOde
自分は十数回の長期旅行中3食、いや日に5食は屋台で食べていたけど
2回しか腹を壊したことがないです。
2回ともバンコクのとある同じ屋台で、軽い下痢程度でした。
買った水のフタが半分取れていて、ジャリジャリに凍っていたから
水道水かなにかを詰めて長いこと冷凍していた水なのだと思います。

自宅に帰ってみて、母親の料理を作るさまを観察していたところ
生ゴミを処理したあとの手を洗わずに布巾でふいて料理を続行していました。
その布巾は丸1日洗わないで何度も使用します。
たぶん黴菌になれて成長した自分のような人間は、当たりづらいのかな〜と。

>>671
>そういう見るからに人気のある分かりやすい屋台ってあります?
看板に緑の丼マークが入っている店は、美味しい保証つきだそうです。
他にも「Clean food Good food?」とかなんとか書いてある店もどこでも
美味しかったですよ。

674 :404:03/12/05 16:50 ID:i5Bjl8Rn
>>672
屋台での食事に挑戦(?)したいというのは、
「タイ人なら誰でも食べてるだろーから俺も喰いてぇ」と言う意味ではなく、
部分的にでも、タイの風俗に少しは溶け込んでみたいという気持ちの表れです。
眺めるだけじゃなくね。

さすがに出家はしたくないですけど。

現地の人でも喰わない人もいるというのは、やっぱり現地の人でも当たる危険性はあるんですね。
そういう時はどうしてるのでしょう。
危険性も含んだ低価格だから、あきらめて家でおとなしく寝てるんでしょうか。

675 :異邦人さん:03/12/05 17:08 ID:0zlXUYjg
>>659
運転手は日本人じゃなくてタイ人だったんでしょ?
だったらそれでいいじゃん。

676 :404:03/12/05 17:54 ID:i5Bjl8Rn
>>673
ありがとうございました。
参考にします。


677 :異邦人さん:03/12/05 19:08 ID:+pYarisN
まぁ屋台が嫌でも食堂とかいくらでも有るし。
入り口に台所が有って半分オープンエアーみたいなやつね。
調理してるところが全部見えるとちょっと安心するし、
飯時にスカスカに空いてない店ならある程度うまいっしょ。

取り皿とかは半分以上の現地人はティッシュで拭いてる気がする。
盛り付けてある皿は拭けないんだから気分の問題でしかないと思うが。

678 :正露丸糖衣:03/12/05 19:18 ID:rQOnFXNw
屋台…衛生面に問題はあるんだろうナァ。
美味いとパクついて、ふと見ると
食器をつけ水に入れたのを、布巾で軽く拭いて積み上げてた。
気にしないのが一番のクスリだ(w

MBKフードセンター(だったっけ?)でも行けば衛生面は向上するし、
屋台の味は味わえる…美味い!と思う店はなかったが。
生ジュースの店は美味かった!高いけど。(本末転倒か?)



679 :644:03/12/05 19:41 ID:LxPQU4Jv
>652さん
ツーリング情報ありがとうございます!
チェンマイは、ぜひとも行くつもりの場所でした〜
ソンクラーンの時期じゃないのが残念ですが、
きっと四月にはバズーカ砲のような水鉄砲かかえて
チェンマイをうろうろしてると思いますw

680 :644:03/12/05 19:48 ID:LxPQU4Jv
>654
日本じゃ中免限定なので、ぜひ違反してリッターに乗りたいですw
>655
スクンビットですね!わかりました!
駐在員さんと知り合いになれれば、なにかと便利かもw

今日、「世界で使えて自宅は圏外」で有名な
ボーダフォン・グローバルスタンダード機に
機種変更してきました。
タイは、ほとんどのエリアで使えそうですね。
ベトナムはアンテナの本数が少なすぎ。
韓国では完全に使えず・・・と
何がグローバルやねん・・と、心の中でツッコミまくりでした〜

681 :異邦人さん:03/12/05 20:15 ID:htz7QIPN
携帯は現地で買ったほうが安いんじゃないか?
1分5Bもしなかった気がする。12コールとかDTAC
本体持ってるんだったらSIMだけ買えば使えそうだが詳細は知らない。
使えなきゃ本体改造してくれる店もあるし。
ボーダーフォンの1分300円とか400円はどう考えても高過ぎる。

682 :644:03/12/05 20:40 ID:CF2xEGTf
>681
海外旅行慣れしてないですんで・・・(´・ω・`)ショボーン
そういう知識は、きっと海外旅行板の住人さんは知ってるんでしょうね〜
海外板じたい、先週からロムはじめたばかり。
ここのつわものさん方の書き込みは勉強になります!

683 :異邦人さん:03/12/05 20:44 ID:elwE92ss
>>644
6な4にかた4ないだよ〜ん


684 :644:03/12/05 20:50 ID:CF2xEGTf
>683
ええ。覚悟してまつ。
以前に住んでた部屋は904号室
9るしんで4ぬですた。

685 :683:03/12/05 21:02 ID:3NvsFDA0
>>684
わるかった、言い過ぎた 許してくくれ!
漏れも何かと4と9がよくからむんだよな
ちょっと書けないけどすごいのもあるよ、住所で。
タイでは4と9は縁起のいい数字だから大丈夫
タイでよくないのが7とあとひとつ忘れた、階段でもその段数は避けるとか!


686 :652:03/12/05 21:27 ID:V/rugUKU
>>644
普通自動二輪免許(中免)だけでも国際免許証ならばあらゆる二輪に乗れますよ。
それこそボスホスとかw
あとボーダフォンとGSM携帯については
ttp://www.cellphone.ph/vgs/vgs1.html
ttp://www6.big.or.jp/~ozw/thai/phone.htm
ココ参照

婦女子には親切な漏れ。。。

687 :異邦人さん:03/12/05 21:32 ID:+pYarisN
>>679
水鉄砲は禁止&罰金。
都市部ではもうほとんど使いません。
>>681
現地では同じ機種がぐっと高くなります。
ボーダフォン買って契約解除、これ最強。

688 :      :03/12/05 22:04 ID:tMaIwiB+
648
タクシたまにやばいね

689 :異邦人さん:03/12/05 22:39 ID:VhvCe6R4
>>648
おれもけいけんありまつ、飛行場からいつもは150B位がなんと240B
途中でキズイタガ夜だったのでそのまま目的地まで生かせて250Bくれてやったが
タイ語で一言「インチキメーター直しとけふざけんなよ」運ちゃん無言
まわりには人がいて聞こえている。

690 :異邦人さん:03/12/05 22:56 ID:MnPcjmx1
>>687

>水鉄砲は禁止&罰金。

マジですか?2年前やった時はみんな持ってたけど変わったんですね・・
>>679
俺はカオサンで戦う予定、タイで一番好きな行事だ

691 :異邦人さん:03/12/05 23:06 ID:QrVGYUPC
スンガイコーロクでは狂ったように水かけられたな。
水鉄砲当たり前、外人だろうがおかまいなし。
たまの事だからこっちも喜んでてそのせいもあったのかもしれんが。

去年の話。

692 :         :03/12/05 23:07 ID:tMaIwiB+
俺乗ったときもインチキメターの運ちゃんだけ無言だった。若いやつだった。
こんなときいつものタクシーの値段しか払わないって言うで主張したら
どうなるやろうか?逆ギレされることもあるんだろうか?

693 :異邦人さん:03/12/05 23:23 ID:+pYarisN
運転手カードの番号控えるのも怖いよなぁ。
刺激しそう。

694 :異邦人さん:03/12/05 23:38 ID:3tyrVrzW
>>692 >>693
ある意味逃げるのも得策。
日本のタイ観光庁ではそう促してる。

いちばんマズイのは、中途半端なタイ語で相手を威嚇すること、
とにかく感情より安全第一を考えるべき。

こう言うと異論ある人とかいるかもしれないけど、
日本人の命の方がタイ人の命より重いんだ。
乱暴な表現かもしれないが、よーく考えると最後は結局そうなんだよ。

695 :異邦人さん:03/12/06 00:08 ID:RhrxVrjB
今日、仕事でタイに居る人間と話してたら、タクシー銃撃事件では
日本の警察OBの方が捜査に参加してるみたいですね。現地新聞にもコメント
を寄せたりしてるみたいです。
なんでも、タイの警察で鑑識の技術を教えてるみたいです。それでタクシーの血痕
とかが発見されたんでしょうな。

タイのタクシーも用心することに越した事は有りませんが、交通事故の方が
恐いですよ。無茶な運転する奴多いので。しかも事故に遭ってもまともな
救急医療が無いので・・・・事故に遭って戸板に乗せられてトラックの
荷台で病院が普通ですから。

696 :異邦人さん:03/12/06 00:29 ID:6I+oGkSy
>>695
日本警察の鑑識って、煙たがられてんじゃないかな(推測)
プライドだけは高いから必死の説明も右から左じゃ意味無いよな!
タイ警察にすりゃあ余計なおせっかいかも。

697 : :03/12/06 00:45 ID:aoH5ODrc
あのなー
猿の世界になー、指紋の取り方とか、血液鑑定とか、DNA鑑定の仕方とか教えて
その猿の世界で犯人見つけたとこで、最後に「この人バナナくれたんだよ、絶対悪い人じゃない」
って言われれば、それれでおしまいなんだよ、犯人なんて捕まえられないんだよ。
何の効力もないんだよ。

698 :異邦人さん:03/12/06 00:56 ID:Hi27AQBb
モンタージュ作成マシンを持ち込んで現地警察とは
別々に作成して一致を確認したって聞いたけど、
だとすると意外と効果あるのかな?

699 :異邦人さん:03/12/06 01:19 ID:kzSYexaQ
>>695
前に(日本の)テレビに出てた人ですね。
あのときはバイヨークスイートホテルの火災原因を究明した話をしてたけど。

>>696
> 日本警察の鑑識って、煙たがられてんじゃないかな(推測)

番組を見た限りでは、タイの警察に一目置かれる立場になってたようですけど。

700 :異邦人さん:03/12/06 01:29 ID:zDUOjNp1
>>699

早く犯人捕まるといいですね!


701 :異邦人さん:03/12/06 01:35 ID:c1KpANfd
http://homepage1.nifty.com/tarayashiki/cine/cine0020.htm

702 :異邦人さん:03/12/06 02:04 ID:bO5bYKJR
「水鉄砲」禁止って
日本でいういわゆる水鉄砲じゃなくて
シリンダーみたいな原始的かつ協力な奴のこと?
それは確かに今年から禁止されたみたいですが。

銃型の水鉄砲は、今年チェンマイではみんな
ガンガン使ってましたよ。(シャレじゃありません)
来年のことは知りません。

703 :異邦人さん:03/12/06 02:05 ID:khl1GmD4
容疑者10人はその後どうなったんだろう??
そろそろ確定していいのでは??

704 :異邦人さん:03/12/06 02:16 ID:qEVnFwJ7
まー、捕まったらタイの歴史的快挙だな。
スクンビットの強盗殺人未遂も捕まってないし
その前の強姦殺人も捕まってないし
その前の殺人も捕まってないし

そういえば犯人が日本人だとなぜか簡単に捕まる、
しかも誇らしげにテレビで全世界に晒して。

705 :異邦人さん:03/12/06 02:24 ID:RhrxVrjB
同じように、空港からタクシーを利用して運転手が強盗に豹変して
撃たれた英国人の犯人も捕まってないのでは・・・
空港のタクシー乗り場でナンバー記録してたのに。
通貨危機当時にオーストラリア人数人が暗殺された事件も未解決。通貨危機
まっただ中で投資が逃げる事恐れたタイ当局が必死(タイなりに)
捜査したけど迷宮。
逃げる

706 :異邦人さん:03/12/06 02:26 ID:XsUusYQu
パタヤって、物価水準は
チェンマイと同じくらいと考えていいですか?
それより、チト高い?

漠然と質問してもなんなので、
例えば、ホテルやレンタルバイクは、どうでしょう?

707 :西村京次郎 ◆PpJoWKlqXI :03/12/06 02:44 ID:72UC5jxZ
test

708 :異邦人さん:03/12/06 02:53 ID:iPE25FbD
流しでターボメーターに引っかかるのって
少ないのかな?

前に、モチットマイで+50B払うの嫌って
ターミナルそばの道端でタクシー拾ったらターボだった。

709 :異邦人さん:03/12/06 03:54 ID:Hi27AQBb
>>702
あれ?一昨年と違って今年はバケツのみを皆守ってましたよ。
お堀の周りに関しては。来年は私も分かりません。

710 :異邦人さん:03/12/06 04:42 ID:brAKtuAm
>>706
ホテル代で言えば、パタヤもチェンマイも観光地にしては安め。
安宿に泊まりたいならば、チェンマイのほうが安いけれど
中級クラスではプールがついている分パタヤのほうが安上がりでは・・。

ただその他で、パタヤのほうがお金がかかると思われ。
チェンマイはぼーっとしても過ごせる街だけど、
パタヤは泳げない海とレストラン・ゴーゴーバー・ホテルが並ぶ街なので
常にごちゃごちゃとお金を使っていないと過ごせない街だと思いまつ。




711 :異邦人さん:03/12/06 11:23 ID:2qJ4BAhK
>>703
容疑者10人ってのがいかにもタイ的だな。
普通言うなら6人とか9人とかにするけど、怪我とかしてその辺の町医者
行くと必ず500Bとか1000Bとか端数がでないのと同じジャン!w
それで2〜3日後に経過を確かめに行って、今日はいくら取られるんだろ〜と
考えてると、今日はいいですって あーた ただ。

712 :異邦人さん:03/12/06 16:04 ID:y8qoupPy
>>710
ありがとうございます。

やっぱ、チェンマイよりは
ちょっと金かかると考えた方がいいみたいですね。
当然か。
ま、バンコクからの交通費と時間を考えたら、トントンか・・?

713 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

714 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

715 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

716 :異邦人さん:03/12/06 23:00 ID:JeSlNNCK
屋台の衛生面について話題が出てたけど
俺は100円ショップで買った紙皿(平たいの 深さあるの カレー皿タイプの細長いの とか使い分けてる)
持参で行ってますw
んで 不安な店ではそれを提出
店側にしたらかなり挑戦的な態度かもしれんが 持って帰りたいから みたいな態度で頼めば
だいたいオケーだよ^^;



717 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

718 :異邦人さん:03/12/07 01:39 ID:GI4g3kVb
今度、チェンマイとか、バンコク以外の地方へ行こうかと思うンだが…。
屋台って地方都市でも普通に有りますか?
フルーツやオレンジジュース等も売ってますかね?

719 : :03/12/07 01:44 ID:7ufZiYrU
>>723 かなりのど田舎でも、殆どあります。ご安心を。

720 :異邦人さん:03/12/07 02:06 ID:eLqlCH9n
>>723
逆に、屋台の無い地方都市を教えて欲しいくらいですw

721 :異邦人さん:03/12/07 02:09 ID:GI4g3kVb
>>724-725
そうですか♪
イヤ、タイランドは素晴らしい国です!治安以外は(w

722 :異邦人さん:03/12/07 02:46 ID:kNdiwNNu
屋台の食中毒ね
その場で食べないで持ち帰りにすれば、新品のビニール袋に入れてくれるから。
とりあえず食器で感染することは無くなるだろ。
オレンジジュースも菌やら寄生虫が繁殖するらしい。
缶とかなら平気だが、生で貯め置きしてるのはまずいらしい
その場で絞ってるとこはまだ安全らしい。

イヤ、タイランドは素晴らしい国です!治安と衛生面以外は(w

723 :異邦人さん:03/12/07 02:58 ID:WaNnl6wr
タイって観光するとこあるのか?
キンキラキンの趣味の悪い寺巡りしてもしょうがないよな。

イヤ、タイランドは素晴らしい国です!治安と衛生面と観光以外は(w

724 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

725 :異邦人さん:03/12/07 03:02 ID:9nT+pw1P
>>709
「守ってました」ってことは、銃型水鉄砲禁止なのは、確定?

と思って検索したら、圧力ポンプ式水鉄砲禁止とかなんとか。

ジョンの店の前がメインだけど、
タイ人外人、歩兵ピックアップ問わず
圧縮空気使う水鉄砲の人たち、いましたよ、今年。。。
ロータスとかでも大量に売ってて、商品さばけてたし。

なし崩し的にやってたのかな?
何、低レベルな話してんだ、とか言わないでね>識者

726 :異邦人さん:03/12/07 04:11 ID:AjkmpsoK
>>730
塩ビのパイプの水鉄砲が一番好きで楽しみにしてけど
今年はお堀の周りに売ってなかった。
使ってる人も居なかったんでたぶん徹底したんじゃないかな。
バケツの水の方が圧力高いから危ない気もするんだがw

727 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

728 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

729 :異邦人さん:03/12/07 08:17 ID:CJCZzoNT
パタヤではタンク背負うタイプが流行ってましたね。
圧力ポンプ式水鉄砲使用も見ましたが少なかったです。

730 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

731 :そこそこの初心者:03/12/07 11:55 ID:63Z3IA+I
ドムアン空港からBTSの駅にできるだけ早く行きたいのですが、どうすればいいでしょうか?
中心部まで、バスで行くとよく渋滞にはまるので。
よろしくお願いします。

732 :異邦人さん:03/12/07 12:08 ID:Ho7phMGR
>>736
タクシーでモーちっと。

733 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

734 :異邦人さん:03/12/07 12:35 ID:NRbJJ2WJ
ざぶとんにちらちらと視線を投げている>>737
チャレンジャースピリットを愛しています

735 :荒れてるな:03/12/07 13:38 ID:2wBrp+DW
わむて って何? と素朴な疑問
落ちそうだったので とりあえずアゲ


736 :異邦人さん:03/12/07 14:07 ID:ejbanRm9
>>736
NW等の米系使えば、深夜着だから渋滞は殆どナイ!

が、オススメはしない…。

737 :小楽園:03/12/07 14:10 ID:s6XWlc3k
ここらでおすすめマッサージ店について語ろうではないか!

俺はスクムヴィットsoi11のマーメイドが素晴らしかった。

738 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

739 :736:03/12/07 14:46 ID:63Z3IA+I
>>737
ありがとうございます。


740 :異邦人さん:03/12/07 16:18 ID:d2X7Aqco
あげ

741 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

742 : :03/12/07 17:16 ID:7ufZiYrU
>>366-367
★健全なタイを好きな人たちのマジスレ★18
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068435498/

743 :747:03/12/07 17:29 ID:7ufZiYrU
バンコク・スレの人達誘導するのに、こっちに書いてしまいました。
ごめんなさい。コートー・チン・チン

744 :異邦人さん:03/12/07 19:11 ID:1a+suJrF
>>748
マンペライ

745 :異邦人さん:03/12/07 19:59 ID:h8TSbzeX
こいつ、いずれアク禁くらうだろ。
わむてと同じプロバイダでないことを祈る。


746 :異邦人さん:03/12/07 23:41 ID:pU0ELn8u
やっぱり西瓜には塩と赤唐辛子だわな!

747 :異邦人さん:03/12/08 00:07 ID:EH/HRV0I
あの、勉強不足で申し訳ないんですが、
水鉄砲って一体なんのことですか?

748 :異邦人さん:03/12/08 01:22 ID:NG2KVylW
いわゆる「水掛祭り」の時に無差別攻撃に使用される武器のことでは?

749 :異邦人さん:03/12/08 01:47 ID:HEW30ZCd
いつの間にかロンリープラネットの日本語版って出版されていたね。
タイのは厚さ3cm以上もあった気がする。
荷物になるので漏れは要らないけど。
指さし会話帳が薄くて好きだ。
ガイドブックにはならないけど、どうにかなる感じが良い。

750 :異邦人さん:03/12/08 01:57 ID:lG49JmC1
>水鉄砲

日本で言う電動餅つき機のようなもので、
年に1度しか需要がない季節商品。
見た目は日本で言う物干し竿を短かくしたようなのが一般的。

それを買う金が無い人は、ゴミバケツ又はトイレの水瓶に汲んだ水を、トイレでウンチのあとにケツを洗う
洗面器のようなもので掛け合うわけです。

751 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

752 :異邦人さん:03/12/08 09:06 ID:OtHYoU9Q
>>749
幾ら?内容は歩き方と比べてどう?


753 : :03/12/08 10:08 ID:Lni4TE1r
>水鉄砲

オイラのチンチンのことです
キングスGでは有名です

754 :577:03/12/08 13:52 ID:zQXW0eGa
>>587さん、情報ありがとう。
僕が以前タイに行った時は、全然知らなかったので
次回に行く機会が有ったらぜひ行ってみたいです。

前回はトラの赤ちゃんに出会えなかったですが、キングコブラさんの額にチューしました。
BTSのサラディーンって駅近くの「スネークファーム」って所です。

755 :異邦人さん:03/12/08 16:23 ID:EH/HRV0I
>>748
ありがとうございます。面白そうな祭りですね。
なんで禁止されるんですか?
スペインかどこかのトマト投げ祭りみたいで楽しそうですね。

756 :異邦人さん:03/12/08 16:32 ID:2vbA9sag
避けられない用事があって、時々チェンマイに滞在するんですが、
いつ逝っても、激しい田舎ぶり(のどか、超不便)に閉口する。
そこが好きという人も多いんだろうし、独自のマターリ感はいいと思う
が、日本のどの県庁所在地より発展してないよね、多分…。
タイという国自体をたいして好きじゃない(嫌いでもないけど、
用事がなければ別に一生に何度も逝きたくない)自分にとっては
ローカル色どっぷりのチェンマイよりも、交通や通信が発達して、
ビジネスや事務的作業をさっさと片づけられる大都会バンコクの方が
滞在しやすい。バンコクとの都会度の落差はすごいものがあるよね。

あれでも都市化が進んでるんでしょうか、チェンマイって?

757 : :03/12/08 17:16 ID:3i7YlnHe
>>756
バンコクはタイであってタイではない
別の国と考えたほうがよいと思われ


758 :異邦人さん:03/12/08 17:39 ID:86pxL71Y
同意だな。
あれ見慣れると東京一極集中なんて言葉ピンとこなくなる。

759 :異邦人さん:03/12/08 18:11 ID:YfQE9bxD
>>756
>ビジネスや事務的作業をさっさと片づけられる大都会バンコク
ここだけはバンコクを過大評価しすぎじゃない?
少なくとも自分は「事務的作業をさっさと片づけられる」タイ人にあったことはないなぁ・・・
結構大企業なんだけど、やっぱりタイ人だなと思うこと多いよ。
駐在の苦労がよくわかる気がする・・・

>>757
>バンコクはタイであってタイではない
>別の国と考えたほうがよいと思われ
自分も激しく同意。ただインフラに関してのみだけど。

760 :756:03/12/08 18:17 ID:2vbA9sag
レスさんくすです。
なるほど、シンガポールがアジアじゃないのと一緒だね。
バンコクだけがタイ国内で突出して異質な都市であり、
チェンマイはごく普通にタイらしい場所と考えていいのかな。
自分はバンコクとチェンマイしか知らないけど、
もし他のタイの都市に逝ったら、チェンマイと同じように
(もしくはもっと不便だと)感じるんだろうねぇ。

要するに自分は本来、タイという国が嫌いなんだろうな。
タイらしくないバンコクだけが許容できて、
チェンマイのタイらしい部分には不便を感じるという…。
こんなやつが用事とはいえ滞在するなんて、失礼きわまりないね。
タイ料理も好きじゃない。日本では絶対食べないしパクチー大嫌い。
タイに着いても、2食も食べればもうタイ料理に嫌気が差して
あとは毎日毎食、別の国の料理店を探してる。
最近、バンコクの知人から、イタリア料理店は結構おいしい店も
多いと聞いたので、次の訪タイ時には望みをつないでる。

タイの人にも失礼だが、自分でも不幸だと思う。
「好きな人たちの」スレなのに、気を悪くしたらごめんね。
でも、滞在中は健全に、分を守って過ごしていますよ。(当方♀)

761 :異邦人さん:03/12/08 19:14 ID:9faDoQz6
>>760
>バンコクの知人から、イタリア料理店は結構おいしい店
有るみたいだよ。私は残念ながら行った事ないが。
カミさんがかなり詳しい。
ヤシら日中暇持て余してるし、車と運転手持ってたから親しい仲間で
昼飯なんか頻繁に色々行ってた。
私もタイは好きだが(嫌いな所も多いが)タイ料理は・・・
会社が郊外に有って昼飯は社員食堂の不味い食い物か近くの屋台しか選択肢
がなかった。普段は弁当持っていってたが、単身赴任の人はカップラーメン
で2年間乗りきった人も。

762 :異邦人さん:03/12/08 19:31 ID:zrGcDEzj
ゴールデンウィークの格安航空券発売はいつ?
IACEには2月中旬くらいって書いてたけど

763 : :03/12/08 19:53 ID:muWnVsyk
あー、もうタイ人なんて信用ならん。。
10日に必要って言うものをまだ送ってないとヘラヘラしてる、、
ノープロブレムしかいわないし。。
70万も送金したのに企画がパー。
旅行に関係無くてスマソ。ハァ。。


764 :異邦人さん:03/12/08 21:25 ID:/hZZM1DQ
タイとの商売は社内の経験者に任せるしかないぞやもし
金を先に出すなんぞ初歩の初歩でつまずいたなもし
企画はパーだなもし

765 :異邦人さん:03/12/08 21:58 ID:AwX0kPHX
>>763
リアル詐欺被害者か?
授業料だと思って諦めれ。
タイ人は金持ちから金騙し取っても、
なんとも思わないからね。

日本的には詐欺だけど、
タイ的には金払うことで徳を積ませて貰ったってことで、タイに感謝してください。

766 :異邦人さん:03/12/08 22:15 ID:/hZZM1DQ
>>763
言い忘れたがなもし
あと30万送ってくれたら間違いなく物は揃うなんて言ってくるかもなもし
わかた明日送ると言ってほっとけなもし

767 :異邦人さん:03/12/08 23:01 ID:4UWaM/UR
年末年始とバンコクにいきます。
そこでちょっと不安なんですが
12/31〜1/3あたり、バンコクの
お店の開業具合はどんな感じでしょうか?

さすがに12/31と1/1はマーケットとかやってないのかな。
寺院や王宮はどうなんでしょう。
逆に、祭りやパーティーっぽいことしてるとか?

768 : :03/12/08 23:14 ID:muWnVsyk
>>764
金は先払いが原則のトコなんです。
ホント企画パーでんねん。。
>>765
リアルです。吐くトコないからここで吐きました。
まー、タイ人の特性は十分わかってたつもりだったのだが
電話何回かけてもマイペンラーイだった。。
俺もリスク背負ってのことだったので訴えるなんてのも思わんが。
あー、むかつく。
>>766
もちろん払わんよ。
EMSで間に合わないのだから何やっても間に合わないよ。
大晦日の忘れた頃にポツーンと届くのだろうよ。

769 :異邦人さん:03/12/09 00:23 ID:1/1OGsZ4
>>768
法的措置は通用しないのですか?
タイはまだ商売上のトラブルに関する法律が整備されてないの?
ASEANの中でも勝ち組と聞いていたのですが。
その程度の後進国か‥

770 :異邦人さん:03/12/09 00:26 ID:p27Yo23t
詐欺まがいは在住日本人についても用心が必要ですね。
マトモな日本人が殆どだがヤバイ日本人も一部では・・・・
駐在以外の在住者では借金、詐欺のトラブル話が頻繁にされてる。

771 :異邦人さん:03/12/09 01:05 ID:dWUQW/Ig
>>769
騙された後の結末は、そこらじゅうのタイ関連のHPにごろごろ転がってるよ。

>>768
そんなことより、何を買ったのか知らんが、店だか会社の名前晒してくれ。


772 ::03/12/09 06:03 ID:A51Z9lv4
ちょっと質問。
カオサンから22:50分の便に間に合うように
空港に着くには

何時にカオサンを出て何を使っていけばいい?
前回はタクシー飛ばしていったんだけど
余裕持っていくのが一番?

773 :異邦人さん:03/12/09 06:20 ID:yyep9faC
朝5時ぐらいに出て歩けば?
余裕持っていくのが一番!

774 :異邦人さん:03/12/09 06:35 ID:UxQJQpEy
12/25 からタイに旅行に行きます。
フライトが朝6:00の到着です。
その後バンコクへ向かうと8:00ぐらいには到着してしまいます。

こんな朝早く、旅行の荷物を持ってバンコクに着いてしまった。
ホテルにチェックインできればいいですが、もしできないとしたら
みなさんならどうしますか?

775 :異邦人さん:03/12/09 08:34 ID:a3BF7XDJ
>>774

この時点でホテルを予約してないのであれば、
航空券をキャンセルした方が無難かと思われます。
入国審査も厳しくなってますので、
ホテルの予約の控えがないとまず入国出来ません。

776 :異邦人さん:03/12/09 08:43 ID:UxQJQpEy
>>775
ホテルの予約の控えがないとまず入国出来ない、ってホントですか?
そんな話を聞いたのは初めてです。

777 :異邦人さん:03/12/09 08:48 ID:BJiLjFME
めちゃラッキー( ̄ー ̄)v ブイ!

778 :異邦人さん:03/12/09 08:50 ID:rdgGCNls
マジか?
オレの場合、最初からタイ人の友人宅(男)に泊まるからだったが
ホテルの予約の控えなくても入国できたが…?
ただ、去年の冬〜今年の正月のことだから…最近のは変わったのか?

779 : ◆U/eDuwct8o :03/12/09 09:06 ID:XoMWBuf3
>>760
カオサンの旅行代理店にフライトの時間をゆえば
何時のミニバスで行きなさいって教えてくれる。

21時位発でいいんじゃないのかな。

780 : ◆U/eDuwct8o :03/12/09 09:10 ID:XoMWBuf3
>>762
もし私だったらまずホテルに行って
チェックインまで荷物を預かってもらって
コーヒーでも飲みにいくかな。

土日だったらJJにいく。
朝着のフライトなら疲れちゃうか。

781 :異邦人さん:03/12/09 10:07 ID:MBRBuadT
>776
そんなのはネタ。
昔の共産国家じゃあるまいし。
絶対ありえない。心配無用。

782 :異邦人さん:03/12/09 10:12 ID:9k0hDEu+
国王が政治に干渉し出したが、
立憲君主が崩壊しつつあるわけで、
景気の後退もあるし、
犯罪も増加するばかりで、
もうそろそろ、気軽に遊びに行ける国ではなくなりそうだな。

783 :2chワールド(w:03/12/09 10:19 ID:7qZWTcqY
オレは先月行ってきたが、ホテルの予約の控えなんぞ、何も聞かれなかったぜ。
空港にホテルの予約センターが在る意味が薄れるだろ!(w
>>772
余裕を持って行くのが一番に決まってる。
途中でどんなアクシデントがあるか分からん。
空港でマターリすれば安心だし、精神的にもイイ。

784 :異邦人さん:03/12/09 10:20 ID:lmPVipxf
>>761
バンコクのイタリアン…
座埜亭は、日本人差別がひどい。
良い席に案内してくれて料理もウマー、サービス極上の時もあれば、
酷い席で無料のブルスケッタもくれなかったことすらある。
もう行かない。
痔案煮も評判イイらしいが、行ったこと無い。
餡辞柄利煮とか酢派祖は、味より便利さか?

785 :ドーピング・マサ:03/12/09 10:21 ID:sxelAV1w
>775はガセネタだよね もしそうだったらbpは入国出来ないna (w
つまり観光客激減
バンランプーあたりをはじめ国内のゲストハウスは軒並み潰れる
って事はタイマフィアは黙っちゃいないだろうな


786 :異邦人さん:03/12/09 11:22 ID:JasyHO/Q
本日の朝日新聞の紙版の国際面。

「売春をシンガポールのように合法化して、【地下を流れるカネに
課税したい】」という、ふむふむという記事です。

バンコク週報だと、「鉄道網を整備したい」と。土建予算のためです。

787 :異邦人さん:03/12/09 12:18 ID:ZYRiUD7y
>785
というより、
単に年末のキャン待ちしてる香具師の
なりふりかまわぬ策略では?

788 :異邦人さん:03/12/09 12:18 ID:xnx31+s1
先日初めてタイへ行って本当に楽しかった!
行く前に心配してた犯罪に巻き込まれるなんて事全然無かった。
でも帰りの空港で、自分の荷物整理していたら、いつのまにかカメラを盗まれてた・・・。
カメラ盗まれて、ガッカリしたけど逆に「これが海外なんだ!」って妙に感心?してしまった。
盗んだカメラ、大事に使ってくれよ。それとも売り飛ばすかい?

789 :異邦人さん:03/12/09 13:42 ID:mYs74uP5
>>784
何故頑なまでに固有名詞を当て字に???
宅診(=タクシン)とかならまだしも。


790 :  :03/12/09 14:17 ID:5xq4WSRh
朝日の記事でも読んだが、タイの売春産業はとどまるところをしらない。
その最大の貢献者は機内で見かける大量の日本人男集団だろうか。
私は貧困者を対象にした買春旅行者は決して看過できない。
もし私が独裁者になることに成功したならば、
敬虔な仏教者である貧困者を汚した買春旅行者を最大の刑をもって罰する。

791 :異邦人さん:03/12/09 15:16 ID:AFyeoxpC
供給が需要を喚起する側面もあるわけだが

792 :異邦人さん:03/12/09 15:19 ID:4zxOgWeH
>>790
んでタイ人男の買春はOKなわけね。

おまえ朝日読んでおかしくなたな。

793 : :03/12/09 17:41 ID:UTlEO/cd
>>790
揚げ足を取るようだが
>私は貧困者を対象にした買春旅行者は・・・
日本で援交はOKなのか?


794 : :03/12/09 19:45 ID:92Nff7Tl
その前に貧困をなんとかすれ

795 :異邦人さん:03/12/09 20:18 ID:6R42yfH/
海外電話スレからのコピペです。

ttp://www.ddipocket.co.jp/corporate/press/top/031209.html
タイにおける国際ローミングサービスの提供について

2003年12月16日(火)開始予定です

タイ国内において以下のサービスが利用可能です。
(1) 音声通話 … 国際通話、国内通話の発信、着信が可能
(2) Eメール … DDIポケットのEメールサービスが利用可能
(3) インターネット接続 … 32kbpsPIAFSでのインターネット接続が可能
(4) サイト接続 … オープンサイト(勝手サイト)へのアクセスが可能

日額利用基本料金
利用1日毎に 120円
(ただし、月額上限 1,200円)

796 :629さんの意見について:03/12/09 20:18 ID:1JGkCqL+
 書き込み気付いてませんでした.
 日程的に少し駆け足なのでアランヤプラテートでは泊まる気ありません.
カンボジア板で「陸路でいくけどポイペトで滅茶苦茶にぼられたくない」と
かいたら、だいたいポイペト危ないから止めた方がいいって感じで、
ヤッパ空路かなって。ぼくは軟弱です。

797 :異邦人さん:03/12/09 20:22 ID:sEmk1QMq
>>795
通話料安くて良いね!!
PHSなんて考えもしなかったけどちょっと調べてみます。

798 :異邦人さん:03/12/09 20:58 ID:nERMN+T8
>795 で対応電話機は下記の2機種。
「AH-J3001V」 ttp://www.ddipocket.co.jp/p_s/products/content/ah_j3001v.html
「AH-J3002V」 ttp://www.ddipocket.co.jp/p_s/products/content/ah_j3002v.html

799 :異邦人さん:03/12/09 23:25 ID:zf1F1qo5
とうとうテーメーにも警察の手入れがあったな。売春婦たちの青ざめた顔が
印象的だった。一部のソープとかは合法化して、売春婦登録証を与えるよう
だが、多くのフリーの娼婦は失業してしまうのだろうか?でも長い目で見る
と、ちゃんとした、まともな仕事で安定した収入を稼いだ方が彼女たちの
ためにも良いと思う。

800 :異邦人さん:03/12/09 23:27 ID:1/1OGsZ4
>>799
それができたら始めからそうしてるだろ。
雇用対策も同時に進めないと何の意味も無いんだけど、
タイ政府はそこんとこちゃんとしてるのかな?

801 :異邦人さん:03/12/10 00:02 ID:XtibBXuZ
>>800売春婦たちは他に仕事がないから、仕方なく売春していると
思っているとしたら、それは全くの誤解だよ。タイはそんなに貧しい
国ではないし、景気も良いから仕事はいくらでもある(特にバンコク)
フリーの娼婦はそんなに稼いでる訳ではないから、むしろちゃんとした仕事に
就いた方が年収ベースでは今より増えるかもしれない。




802 :ぽん:03/12/10 00:02 ID:HtHcep5D
宅診にアメとムチを使いこなす器量があるのか?

803 :異邦人さん:03/12/10 00:09 ID:uKkc1gDM
>799-801
なぜ、ここで売春婦の話をする?
危ない板に行けヴォケ

804 :異邦人さん:03/12/10 00:38 ID:XtibBXuZ
>>803売春の是非に関する真面目な議論なら、この板でもいいんじゃないの。
在タイは危ない板には書き込めないし。
この板は在タイの風俗事情に精通している人も書き込みしているので、同じ
ような議論でも、危ない板よりも読みごたえがある。
というか、危ない板はレベル低すぎ!偽情報と誹謗中傷のオンパレードだし。

805 :異邦人さん:03/12/10 00:46 ID:pCC6nOFq
貧困型の売春はなくならないでしょ。
北部の農民はバンコクの平均賃金の1/4位しか現金収入ない現状が
有るしね。
地域間の貧富を是正できない限り売春婦は低い所から高い所に流れ続ける。
タイだけでなく世界でも、低い所から高い所に流れ続ける。
しかし、タイの売春婦は世界中に居るね。マカオなんてかなり、最近は
ベトナム系の進出が。

806 :異邦人さん:03/12/10 01:31 ID:t024ycZl
>>798
持ってるよそれ。(3002V)
台湾でも既に始まってるし、中華あたりの乗り継ぎで
恋いと呼んでいるわけ鴨。(w

行きたいよマジに。タイもひさしぶりだ罠。

807 :異邦人さん:03/12/10 01:32 ID:hmx3ej8f
>>801
(あまり学歴を話題にしたくはないんだけど)中学卒の女性とかでもですか???
メイドの仕事とかは人間扱いされなくて、とてもつらいと聞くし...

>>804
> 売春の是非に関する真面目な議論なら、この板でもいいんじゃないの。

これは内容次第なので、かなり微妙。

> 在タイは危ない板には書き込めないし。

そんな事実はないと思うが。色々方法はあるわけで。

>>805
同意。
貧困型の売春をなくそうと思うなら、何かを禁止するのではダメですね。
地下に潜るだけ。
根本的に貧困を解消しないと。

808 :異邦人さん:03/12/10 02:13 ID:PV/3D90Y
日本では売春は、非合法では?

809 :異邦人さん:03/12/10 02:39 ID:du7aWNxS
売春に対しての貞操観念とか罪悪感って宗教的な体質もあるんじゃないの。
仏教系は売春婦多い気がする、
中国とかタイとかミャンマーとかラオスとか

キリスト系もそこそこ
メキシコ南米スペイン、オランダドイツは合法

イスラム系は聞いたことない。
市場がないせいかも知れないが。

810 :異邦人さん:03/12/10 03:06 ID:PV/3D90Y
ワイキキでは、大通りに立ちんぼが立っている・・・・
(ドラッグディーラーも)
バンコクよりもおおっぴらだと思う

811 : :03/12/10 07:03 ID:bH9vRETW
タイに限定して話をさせてもらうと、女性の価格が安すぎのが問題だと思う。
(確かにバンコク市の最低日給100Bからすれば、
現在でも十分な水準かもしれないが・・・。)
とりあえず外人相手の風俗店だけでも値上げすれば、
不良外人も少なくなって、SEX観光国家の印象も薄くなると思われ。

>>809
イスラム諸国でも売春婦は存在します。
一般には見えないだけ
軍隊の近くには必ず何らかの売春施設があります

812 :異邦人さん:03/12/10 07:42 ID:7ObMyE7K
>>797
別スレにも書いたけど、一日一時間ネットしたら月7万円でしょ?
おれAirH Phone今使ってるけど、これは非現実的な料金だと思った。

813 :異邦人さん:03/12/10 08:18 ID:7q1Berfi
>>805
知らない人が勘違いしそうな書き込みやな。

北部は結構裕福よ。農民の現金収入少ないのは事実だけど、現金いらないんだもん。
地域で共同農地みたいのあって種もみまいてほっとくだけで自分が食べる分くらいの
米とれて、庭の木から1年中フルーツとれて、庭で適当に放し飼いしてる鶏食べて、
空いてるときに農地で牛や豚飼って。

貧しいのは北部国境の少数民族とか。彼らは農業すらまともにやってなかった。
この10年でかなり改善されたけど。それと北部国境から入り込んでくるラオス、
ミャンマーなどの人たち。着の身着のままで流れ込んで屋台やレストランの下働き
したり、売春婦に流れてる。この人たちみんな自称タイ人なんだよね。不法入国
だからそう言うしかないんだけどさ。香港やマカオのキャバレーや風俗店の店頭の
料金表見ればわかるだろうけど、女の子の出身国で値段が違う。一番高いのは
中国人、一番安いのはラオスあたり、綺麗な娘はタイ出身ってことにして高い値段
つける。ここでも中国式偽ブランドだ。

タイ国内で現金収入も少なくて生活もきついのは農業に適してない東北の一部だけ。

814 :ムムッ!?:03/12/10 11:39 ID:tUDfBuUx
>>813
がイイ事言った。



しかし、こういう話はそろそろ、終焉にしないか。
投稿した香具師は、時々タイ関連スレにマルチする荒しなんだしサ!
それに、知らない人が掲示見てたら、タイってそういう国かぁって先入観が生まれる。
まさしく、荒し野郎の思うツボ…ダ!!

タイは、様々な問題点を内包していても尚、魅力溢れる素晴らしい国なのだから。

815 :異邦人さん:03/12/10 12:02 ID:d3HnhJOM
どうも日本人の一部はタイが買春王国だと勘違いしてるみたいです。
タイ行きの飛行機に乗った時、それらしきオヤジ連中のマナーの悪い事悪い事・・・。
日本語堪能なタイ人スチュワーデスをからかうわ、大声で騒ぐわ・・・。
タイの人を軽く見てるのが、一目瞭然。
こんなクソオヤジこそ、タイでオヤジ狩りしたっていいんだ!

816 :異邦人さん:03/12/10 12:05 ID:I0TBT5u0
いいこといった!

817 :異邦人さん:03/12/10 12:26 ID:d3HnhJOM
タイ国王誕生日の夜。
王宮広場でタイ人の可愛いお嬢ちゃん。
ちいちゃなお手手でタイ式のごあいさつ(両手を合わせる)。
もう〜〜〜可愛いのなんのって・・・・。
僕はロリコンじゃないけど、思わず抱き上げてしまったよ。

818 :異邦人さん:03/12/10 12:52 ID:b8wusJHi
タイ航空は、日本−バンコク線を豪快に値上げしましたねぇ。
なぜでしょうか? 日本人にとってタイが魅力だからです。
若いバックパッカーの男にも、中年の男にも、工業団地に工場を
建てようとする会社経営者にも、もちろん日本の女の人にも。
同様のことは、欧州の旅行者にも言えます。雨季が終わる11月の
中旬からなんて最高でしょう。

スペインのサッカーチーム、「レアルマドリッド+ベッカム」のご一考が
中国−日本−香港−タイ王国と回った理由も、そっち系の衛星テレビ契約
もあるとにらんでいます。プラス・男をそこそこ安く、癒して満たして
くれる国…。欧州の男も日本の男も…。マターリと政治学的にいきませう。


819 :異邦人さん:03/12/10 13:12 ID:t024ycZl
>>812
そんなに使うなら地元のISPと契約するって。
ローミングって事理解すれば高いとは言えない罠.

820 :異邦人さん:03/12/10 13:56 ID:7ObMyE7K
>>819
スマソ

821 :異邦人さん:03/12/10 16:11 ID:vaKAoKgP
>>790=>>815=>>817

お前の基地外理論もう聞き飽きたよ。
オヤジ狩りでも、独裁者でもやってタイの刑務所に一生入ってろ

822 :異邦人さん:03/12/10 17:01 ID:WDlAsIA2
>>807中卒の女性でも、屋台を引くこともできるし、美容師等、専門技能を身につける
こともできるし、いくらでも売春婦よりも稼げる仕事はあるよ。
誤解している人も多いのだが、そもそもフリーの娼婦の一月の稼ぎは、ほとんどの女
が月に1万バーツ以下だし、それも5000バーツから7000バーツくらいの女が
最も多い。娼婦も毎日働けるわけではないし、テーメーとかが2時閉店になってから
は客を捕まえることが困難になり、毎日通ったとしても、月に数回客がつく程度。
だから一部の売れっ娘を除けば、売春婦をやめて、頑張って屋台でも引いた方が
今よりも稼ぎは多くなるのに、真面目で忍耐力のいる仕事をするのは嫌だと言って
それをやろうとする努力をしない売春婦の方に問題がある。

823 :異邦人さん:03/12/10 17:56 ID:7adv52kP
タイ南部で、田舎でのんびり滞在しやすいところってありませんか。
以前列車で通ったときに景色が良くて気に入ったんだけど、ガイドブック見ても
都市の案内しかないもんで・・・。

824 :異邦人さん:03/12/10 18:47 ID:DA/cApzn
ピマーイからスリン行きのバスは出ているのでしょうか?
ガイドブックにも載っていないので質問させて頂きました。

825 :異邦人さん:03/12/10 20:03 ID:D9nlGQOd
自分で調べろ

826 :異邦人さん:03/12/10 20:13 ID:5wMJHfAF
http://www.ddipocket.co.jp/corporate/press/top/031209.html

漏れが普通に使っているピッチが、バンコクでも使えるようになります。
もう台北では使えるんだけど、日本での使い勝手とさほど変わらないのが良いです。

827 :異邦人さん:03/12/10 20:18 ID:5wMJHfAF
あっ外出ねスマソ

828 :異邦人さん:03/12/10 20:34 ID:5wMJHfAF
お詫びに補完します
ttp://www.pctphone.com/pctphone/Coverage/Outdoor/covframe.htm
バンコクでのエリア

一般にはネット接続のイメージがあるけど、
漏れは音声通話の品質の良さが気に入ってずっと使ってる。
エリアは地方への広がりは少ないが、都市部での厚みがあるという感じ。
まぁ都市部なら不自由しない。地下街も普通に入るし、
携帯では当たり前の衛星中継のような変な「間」も無いし。

829 :異邦人さん:03/12/10 21:00 ID:t024ycZl
>>828
空港周辺はさすがに無理みたいね。それがチョト悲しい。

830 :異邦人さん:03/12/10 21:24 ID:w+W7Lt6a
>829
緑エリアはOKでことでしょ?
なら空港周辺はエリア内に入ってますが?
10と11の境界線がドン空港じゃないの?

831 :異邦人さん:03/12/10 21:31 ID:t024ycZl
>>830
ホントだ賛楠。バンコクで街歩きする分には十分だな。

832 :異邦人さん:03/12/10 22:11 ID:Ux5AEaYX
>>818
そうなんですよTGが値上げして(旅行会社では割引を止めたと説明するが)
JLもANAも よく考えてくださいって!(TGさんが値引きを止めたのでそれに合わせてるんです)って
随分豪華な値上げだわなあ
以前、ホテル代を値上げしすぎて金持ちリピーターが激減しますたが
今回は飛行機代値上げしで貧乏リピーターも切ろうとしてるんですか。
相変わらずの思考回路だね。

833 :異邦人さん:03/12/10 22:42 ID:DDnARMlt
年末年始とバンコクにいきます。
そこでちょっと不安なんですが
12/31〜1/3あたり、バンコクの
お店の開業具合はどんな感じでしょうか?

さすがに12/31と1/1はマーケットとかやってないのかな。
寺院や王宮はどうなんでしょう。
逆に、祭りやパーティーっぽいことしてるとか?

834 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/12/10 22:51 ID:Cqj46HWd
>>833

946 :禁断の名無しさん :03/12/07 13:12 ID:wZB9jK5b
正月はお店のほとんど平常どおりでしょう。
タイ・バンコクはどちらかというとタイの正月ソンクラーン(4月13日〜15日)や旧正月の方が休んでる店が多い。
盛り上がるのはソンクラーン期間。こちらは”すごい”のひと言。


947 :944 :03/12/07 19:06 ID:DyeE4zhX
>>945 さん
大晦日のカウントダウンは伊勢丹でやってました。それ以外にもバンコク各地でイベントはあるみたい。
大晦日は、BTS(スカイトレイン)も終夜運転でした。
946さんがいうように、タイ人にとって西洋暦の正月はそれほど大きなイベントではないようです。
国王誕生日前から正月明けまで続く、バンコク各地で見られたイルミネーションは綺麗でした。
リージェントホテルの物は特に綺麗かも。それ以外、スカイトレインで行かれるところだと、勝利記念塔も綺麗かな。パンパシフィックの前も綺麗だった。

835 :異邦人さん :03/12/10 22:52 ID:Cqj46HWd
タイらしさを味わいたい年越しだったら、サナーム・ルアン(王宮前広場)がお勧めです。
民主記念塔から王宮前広場までのラチャダムノン・クラン通り沿いに出店や小さなイベント舞台が沢山出て、
道の中央緑地帯には国王・王妃の大きな肖像(7〜8mもある)が数十もライトアップされて並んでいます。
王宮前広場では広場の外周に添って内向きに4〜5の大きな舞台が出来、
伝統芸能や歌謡ショーが大音響を発しながら繰り広げられます。
また臨時に由緒ある仏像が祀られ、大勢が熱心に詣でています。
王宮側の主舞台では王室関係者や多数の来賓・有名人が沢山来ていて、数局がTVでの生中継もします。
カウントダウンを境に花火も上げられ、バンコク都内では一番の規模で間近に見られます。
当日夕方位から各ステージでのショーが始まり、8時を過ぎた頃には凄い人混みと熱気で、
タイの人達の「サヌック」「サバーイ」というのが実感できます。
周辺に出ている屋台では普段お目にかかれない、めずらしいお土産や記念品が売られていたり、
ボランティアが王室にまつわる記念旗の配布をしたりします。(警官も配っていたりもする・・・)
付近一帯も明け方まで大盛り上がりしています。
大きなデパートなどでは正面に大きな特設舞台作り、アイドルなどが出演したイベントが生中継されますが、
本当にタイを感じたいのであれば、サナーム・ルアンが一番のお勧めです。
ただし、想像を絶する混雑と熱気には覚悟がいりますけど・・・。(スリにも注意ね)


836 :異邦人さん:03/12/11 00:09 ID:trQCyA76
>>824
>ピマーイからスリン行きのバスは出ているのでしょうか?
>ガイドブックにも載っていないので質問させて頂きました。
スリンはバスにとって交通不便な街なので(コラートから直行があった気もするけど)
ウボン方面行きのバスに乗ってプラサートで降り、そこからスリン行きのバスに乗れば
行けると思う。
はたまた時間を合わせて鉄道でいくか・・。

837 :異邦人さん:03/12/11 00:10 ID:trQCyA76
あ、まちがえた ピマーイからでしたねw

まずないでしょう。いったんコラートに出てね。

838 :異邦人さん:03/12/11 00:45 ID:/oJn79iH
>>834
ありがとー!

839 :異邦人さん:03/12/11 00:46 ID:/oJn79iH
あ、>>835もありがと!

840 :タイに関する誤解集:03/12/11 16:57 ID:4cyy0+yk
タイの初心者がよく勘違いする、タイに関する誤解
@タイ人はとても親切な国民だ。
Aタイは治安の良い国だ。
Bタイはとても貧しい国なので、売春規制をしたら、売春婦は代わりの仕事が無く
生活に困る。
↑これらは全部、誤解です。

841 :異邦人さん:03/12/11 17:01 ID:JbQ0e66+
基準をはっきりさせておかないと何とでも言えるとは思うが

842 :異邦人さん:03/12/11 21:34 ID:qApCWS9s
ビザなしで行ってタイの方で10日間の延長ができるそうですが
どこでどうすればいいのでしょうか?
また、タイに到着後すぐにその場所に行って延長することは可能なのでしょうか?

843 :異邦人さん:03/12/11 21:44 ID:8uHCGyub
>>842
簡単だYO
イミグレ逝って、その節を言えば良い。
でも、ビザって入国時に30日貰えるじゃん?

えっ?君日本の方でないの?もしかして??

844 :異邦人さん:03/12/11 21:50 ID:OwRwqkI5

タイへは観光目的で30日間以内の滞在ならビザは必要ないよ。

845 : :03/12/11 21:54 ID:zxmVRQ0G
そういや在日スレあったよな

846 :842:03/12/11 22:07 ID:qApCWS9s
ありがとうございます。ちなみに在日ではないです。
30+10=40日間まったりと回ろうと思っていたので。
あと、「イミグレ」って空港内にありますか?
延長分は10日で固定ですか?

847 :異邦人さん:03/12/11 23:28 ID:+dqeQeN+
>>836-837
ありがとうございます!
普通にコラートに戻ってから鉄道でスリンを目指すことにします。


848 :異邦人さん:03/12/11 23:55 ID:QAjt+Vwn
年明けに友人と初タイなんですが、ガイドブックは何がお勧めですか?
さすがに手ぶらは不安なんで。。


849 :異邦人さん:03/12/12 00:01 ID:zJBGMSfK
タイのどこに魅力を感じるんだ?またーりってなんだよ
おまいら墓場に足つっこんでるぞ!

850 :異邦人さん:03/12/12 00:26 ID:dpW7dhvh
http://bkkcom.hp.infoseek.co.jp/

ばんこくど〜っと混む

851 :通りすがり:03/12/12 01:22 ID:wn2rsTOy
>>848
誰もが持ってる「地球の歩き方(ダイヤモンド出版)」で十分です。
タイ版はシリーズの中でも出来が良い。
バンコクだけなら「歩くバンコク(ぷれすアルファ)」もいいですよ。


852 :異邦人さん:03/12/12 03:10 ID:MeD8MvKd
>>851
出来はよくないよ

あそこに載っているチェンマイのバナナハウスは
強姦ゲストハウスとして有名。

そんなもん載せてるんだぞ、そこは。

853 :異邦人さん:03/12/12 03:11 ID:MeD8MvKd
ちなみにそこのゲストハウスの従業員は
日本人トレッキング旅行者を触りまくり。
うちの知人は強姦されかけた。

これは実話

854 :異邦人さん:03/12/12 03:47 ID:0qFB9XV8
地球の迷い方ですか?
売春タイマッサージ屋とか、パッポンのボッタクリバーの宣伝してる
あの本ですか?

855 :異邦人さん:03/12/12 04:05 ID:KvnW33rn
地球の歩き方の中でも、「アットホーム」
「日本人のオーナーが相談にのってくれる」GH、
やたらマンセー意見の多い店などは信用すると痛い目に遭う。
バナナGHもな。


856 :異邦人さん:03/12/12 04:06 ID:KvnW33rn
だから逆にいうとマンセー意見の抜けてるお店やホテルを参考にすると使えると思った。

857 :異邦人さん:03/12/12 06:30 ID:1ATaOW1p
>>828
通話料はどうすか?ほかの携帯と比べて。

858 :異邦人さん:03/12/12 07:46 ID:2w2nIDjX
歩き方の主観情報が信用ならんのは同意。しかし店や地名などがタイ語表記で併記されているので
タイ人に「これ判りますか〜?」みたいなことを指し示すには便利。地図も比較的細かく書いてあるし。

GHで妙に誉めてる記事があるのと同様、ホテルの評価はむちゃくちゃで、えらく昔から使いまわしてる
フシがあり、星の数や評価に反して良いホテルもいろいろあるし、昔はそうだったけど....なところも
たくさんある。ホテル関係は特にここで聞いたほうがいいかも。アップルワールドなんかも一部の
ツアーで使われまくりなホテル以外は古い情報多いし。

859 :異邦人さん:03/12/12 10:51 ID:TAng8DHC
スマソ、皆さんタイ→日本への電話はどうされてます?
KDDIのハローカード使えない電話が多いし、
宿からだと高くとられて毎回困ってるんですが…?
アドバイスお願いします。

860 :異邦人さん:03/12/12 10:58 ID:96W4Cv1y
>>856
そうそう。何処の地域のものでも地球の歩き方は使い方にコツが。
でもスクンビットのクレープ屋とかバーンカニタとかセラドンとか
本当においしい店も載ってたりするだな。地球の歩き方に載ってるのに
おいしい店もある、と言う使い方がヨシ。
味の素と油だらけのソンブーンは好きじゃないんだけど、スリウォンじゃなくて
ナショナルスタジアムの近くの店の情報もちゃんと載ってたりするんだよね。
ヨーロッパあたりだと美術館の展示品の解説とか歴史なんかは結構参考になるし、
他に良いガイドブックも無いので、とりあえず買うってかんじ。

861 :異邦人さん:03/12/12 11:19 ID:ytvCwgoS
去年の年末カウントダウンはサナームルアンで迎えた。
線香花火を一人一人に配ってたけど、他でもそうなのかな?
あの人ごみで線香花火に火をつけるのはあぶねえ、
と思ったのは俺だけか。


862 :ガイドブックは参考程度、盲信は禁物!    か??:03/12/12 12:06 ID:pzaPh0cd
>>860
にほぼ同意。歩き方を否定する人は、ではどの本を推奨するの?
推奨する本もないのに否定する香具師は議論にもならん。その時点で終わってる。
勿論不満な点は多々あろうが、結局の処今迄は間違いなく、ベストの選択になっていた。
ロンリープラネットの日本語版が出た現在では、どうだろう??
価格が約倍近いってトコはネックだが…、それでも尚、その価値はあるのだろうか?
買った人に是非!聞いてみたいナ!!

863 :異邦人さん:03/12/12 12:14 ID:ffRYoZ0R
日本語のガイドに関する限り推奨する本はないが、
かと言って歩き方も肯定できない。

862の理屈からすると逝ってよしなんだろうが、
それが率直なところ。

864 :異邦人さん:03/12/12 12:35 ID:1ATaOW1p
歩き方重宝するよ。特に地図とGHの値段とかは。
都市によってはまずい店しか載ってないのも同意。
あとあんだけ厚いのにまったく載ってない街が多いのも確か。
でもそういうところ行くと歩き方に載ってる街で
いかに重宝していたか実感するw

865 :852:03/12/12 13:08 ID:MeD8MvKd
>>862
代案の無い反対論は無意味という、原則を持ち出しいんだろうがよく考えろよ。
どの本を推奨するとかしないとかいうレベルの問題じゃない。

あそこに載せてあるゲストハウスでは恒常的に「犯罪」が行われているんだよ。
犯罪に巻き込まれるぐらいだったらガイドブック無しの方が良かろうが!!!
現実に俺の知り合いは巻き込まれて入院までしてるんだぞ!

お前の言い方は一面の真理ではあるが
その原則がガイドブックにまで応用できるわけなかろう。

お前の方がおわっとるよまったく・・・

866 :コレだから低脳って香具師は…(w:03/12/12 13:34 ID:pzaPh0cd
>>865
「ガイドブックは何がお勧めですか?」
ってのが命題ナンダyoコノヤロウw

ゲストハウスで恒常的に「犯罪」が行われてるって…
何で知ってンだァ??
オマイがヤッてんのか(w

それにオマイって…IQ低過ぎ!!
>代案の無い反対論は無意味という、原則を持ち出しいんだろうがよく考えろよ。
どの本を推奨するとかしないとかいうレベルの問題じゃない。

何を言わんとしてるのか、サッパリ!判りませぬ!!

いいかい、命題にオマイはまるで回答していない、意味のないレスで、自己のフラストを誤爆させてる痛い香具師って自覚せよ!

頼む!865
IQ65以下のレスは止めてくれ(w


867 :異邦人さん:03/12/12 13:38 ID:MeD8MvKd
>>866
>「ガイドブックは何がお勧めですか?」
>ってのが命題ナンダyoコノヤロウw

だれが決めたんだよんなことw

>何を言わんとしてるのか、サッパリ!判りませぬ!!

それはお前の頭が悪いだけ






868 :異邦人さん:03/12/12 13:39 ID:ytvCwgoS
おまいら、落ち着け。

869 :異邦人さん:03/12/12 13:40 ID:MeD8MvKd
>>866
つか関係者なのか?
どうりで必死なわけだw

870 :異邦人さん:03/12/12 13:43 ID:MeD8MvKd
つか俺は知人がレイプ未遂され
それが従業員ぐるみ行われてるゲストハウスが存在し
かつそれを掲載し続けるガイドブックは問題があるといっとるだけだ。

有名な本だけに弊害は抑えられん


871 :コレだから低脳って香具師は…(w:03/12/12 13:48 ID:pzaPh0cd
>>867
遡ってレス読め!
警句も判らん香具師に説明する気にもならん…。
関係者??オレのレスを理解出来ない香具師、何故そんな見解になるんだ?ワロタw
どーしてこう、低脳って湧いてくるんだろうと小1分。(w

872 :異邦人さん:03/12/12 13:57 ID:MeD8MvKd
>>871
おすすめの本の論旨があれば
おすすめでない本の論旨があって当然。
俺は別に荒らしとるとはおもわんが。

むしろ今からタイへ行く人間にとって、実体験から基づくガイドブックの善し悪しは
貴重な情報だろ。

>どーしてこう、低脳って湧いてくるんだろうと小1分。(w

こういうレベルの低い煽りでしか対応できないのってどっちが低脳かな?


じゃあ、お前は、何も知らない初心者を危険な場所に誘導するガイドブックを是とするんだな?


873 :異邦人さん:03/12/12 13:59 ID:LPxOZAjT
ガイドブックの選び方で賛否両論あるそうだが、こういうスレがある。

「歩き方」VS「個人旅行」
ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1005493905/

ここ見ると"歩き方"は役にたたないって声がほとんど。
当たり外れもあるそうで、自分もそう思う。オレから見て"歩き方"のタイ版は「外れ」だな。
糞パッカーからの投稿じゃないのか?がほとんど。唯一使えるのは地図ぐらいだな。

874 :異邦人さん:03/12/12 14:10 ID:robYtE+9
まぁ最低、地図に現地語表記してある奴かなぁ。。
英語だと、地図見せても分からんタクシーの運ちゃんいるし。。

875 :異邦人さん:03/12/12 14:12 ID:MeD8MvKd
>>873
スマソ
そのスレで話せばいいことなんだろうけどね。
タイで限定して歩き方を見れば、知人が従業員にレイプ未遂されその後ストレスで入院。
つい先日タイからその子は帰って来たけれど、タイでの想い出が台無しになったと言ってた。

それで歩き方(タイ)のゲストハウス情報は危険と言ったまで。

そこの従業員は日本人の女の子は誰でもやれると思っているそうだ。

ゲストハウスや安宿の情報だけは、ガイドブックを鵜呑みにせずに色々な情報を検索していくべき。

876 :コレだから低脳って香具師は…(w:03/12/12 14:17 ID:pzaPh0cd
>>872
リアルなオマイにも判るように説明してやるか(はぁ

オマイは善し悪しではなく、「悪し」しか主張していない。
その本が悪ければ自分で良いと思った本を勧めろや。

「ガイドブックは何がお勧めですか?」

って、質問がきてる。オマイは何も応えていない。いい加減自覚しろ!
ガイドブックがなけりゃ、危険なエリアや宿泊先に滞在する確率は飛躍的に向上する。
だから、存在意義は大きい。
というと、オマイは友人の被害の件を得意そうに出すかも知れんが、危険な宿を全く紹介していないガイドブックがあるかい?(w
特に多数の情報を網羅してる本で!!それに海外なんだぜ!危険は付物。
オレもガイドの盲信に疑問符をつけてるし、あくまで参考として、そして最大限に利用するべき存在なんだよ。
経典じゃないんだぜ!!勘違いするな。
また、もしなかったら不便な事は多いというか、多過ぎるだろう。
歩き方が駄目なら、オマイがマシだと思う本を紹介しろよ。ネットの情報だけじゃ総合的にみて心元ナイ。
オンタイムな情報を得るなら一番だがな。

877 :異邦人さん:03/12/12 14:31 ID:MeD8MvKd
>>876
お前って頭の柔軟性無いな
人を低脳呼ばわりする前にもうちょっと頭を柔らかくしたらどうだい。

「ガイドブックは何がお勧めですか?」

に対して必ずしも固有名詞を用いて「これです」と答えなければいかんのか?
俺の答えはタイに於いて考える限り

「ガイドブックは何がお勧めですか?」 > 少なくとも「歩き方」は現在選ぶべきでない

という消去法で答えているだろ?
理由は上に上げている通りだ。

>質問がきてる。オマイは何も応えていない。いい加減自覚しろ!

でお前はどんな答え方出来るの?
俺は自分の知人が体験した悲しい出来事を危険情報として提供しているぜ。
(このことについてもっと話したいが被害者が女の子なんで気使うがな)

人の情報や意見に煽って文句いれてるだけだろ?
・・・でお前は人を低脳呼ばわりするのはいいが、
どんな情報が提供でき、どんな本を薦め、どういう情報の集め方を推奨するんだよ?


878 :異邦人さん :03/12/12 14:55 ID:oqAh/OVg
あんたらいい加減おし!







 



879 :異邦人さん:03/12/12 15:13 ID:hHZuPeiR
歩き方なんてどうでもいいが、
低脳とかIQとか頻繁に使う奴はバカっぽいな。

880 :コレだから低脳って香具師は…(w:03/12/12 15:17 ID:ZznHVHHI
>>877
が完全な知障と判ったので、もう終了するよ>878

こんなん相手にしないで、美味いコーヒー飲みますyo


881 :異邦人さん:03/12/12 15:22 ID:MeD8MvKd
>>880
答えられないと退散かいw
知障、低脳、IQだの言ってる割にはそんなもんだね。

さて相手にしないと言ったんだからスルーしろよw

882 :異邦人さん:03/12/12 15:24 ID:90o2jtll
「コレだから低脳って香具師は…(w」は、
歩き方を否定されるってことより、自分と反対意見を持っている奴がいる
ってことにむかついてるだけのDQNように思えるのは俺だけか。

883 :異邦人さん:03/12/12 15:26 ID:P0prqLbl
被害にあったその女の子は、マジ同情するな。
そのGHが、「歩き方」に載ってたら悲惨なもんだ。
次の被害者を出さないためにも、その悪質GHの件を「歩き方」に投稿したらどうだい?
また「女の子がGHを利用するのは、それ相応の危機管理を持ってくれ。」の一言も。
その本の会社が許せないっていう感情論もあるだろうが、そこは抑えて投稿するのはダメか?
それでも改訂しない場合は、どうしようもないが…

現時点ではあの黄色い表紙は目立つので、良く読まれているポピュラーな本だという感は拭えないだろう。
(自分でも、あの本の情報は古いって思う時もあるが、悪い奴に引っかかった体験談は予防策にもなる)

別だが、海外の本屋で見かけた日本のガイドを読んだが思い切り間違っているとこもあった。
要は「ガイド本を丸う飲みにするな!」ってことだ。


884 :異邦人さん:03/12/12 16:03 ID:uAE2y91Z
極端な話タイはガイドブックなんかいらないだろ。
空港にも主要な駅にも案内所やら、ホテルの斡旋所があって、
交通手段もいくらでもあるし。
入国カードも滞在先住所なんて適当でも入国できるし。
こんな旅行者に親切な国は滅多にないぞ。

不安な人は、
参考書程度にあるに越したことないかもね。
地球の歩き方に固執する必要もないと思う。

885 :異邦人さん:03/12/12 16:16 ID:MeD8MvKd
>882
>883

サンクス。
一応問題が微妙なんで本人から許可を貰ってしゃべるけれど
問題のゲストハウスはチェンマイのバナナGH。
地球の歩き方・P197参照。
その女の子タイは初めてでトレッキングで行ったらしいが、当初から複数の
従業員のタイ人から触られまくったらしい。
同宿の日本人女性もそうだったとのこと。
夜11時くらいになって、ダンというタイ人従業員が彼女の部屋に侵入、レイプに及ぼうとしたらしい。
その後は支配人らしい日本人女性にクレームをつけたらしいが、
信じられないという表情でうやむやになったとのこと。

同宿の友人は「トレッキングしないなら帰れ!」と暴言を浴びせられたとのこと。
その後はトレッキングどころではなく、ストレスで胃を壊し入院。
早々にバンコクに戻ったらしい。

それを聞いて自分も第二の被害者を出さないために地球の編集部に電話で連絡。
数日後に下請けの編集部から連絡がかかる。
「ガイドブックに関して書かれてあることに私どもが全責任を負えるかどうかは疑問なんですよ・・」
との返事だった。
バナナに関して言えば、たしかに暴言などの苦情は多く来年度から削除するかどうかは検討中だったという。
ただしレイプについては初耳なので、早急に検討したいとのことだった。
これは二日前のこと。

レイプされかけた友人は今、そのことについてはもう極力喋りたくない様子だから今は励ますしかない。
彼女曰く、そこのタイ人従業員は日本人の若い子はやりやすく誰でもOKのように思っているという。
もちろんガイドブック情報を安全と思いこんだ彼女にも責任はあるかも知れないが
今からタイへいく日本人女性は以上のことを参考にしてください。

886 :異邦人さん:03/12/12 16:28 ID:oqAh/OVg
いやーん、あたしは触られたいわ、タイ人に。

887 :855 856:03/12/12 17:09 ID:KvnW33rn
強姦ほどでないにしろ、自分もバナナにはひどい目に遭っているので、
>>855の結論にたどり着いたわけで。

もし毎年ガイドブックを買い揃えられるならば、比較してみて
同じマンセー意見がだらだらと載せられているところはほぼヤバイと思う。
それでもバナナは数年前まで「親切でアットホーム」のマンセー意見ばかり出していたけれど
「トレッキングツアー客重視」と表現が変わっていたと記憶しています。
つまり昔のマンセー意見を信じて騙された読者から、
苦情をくらったのだと深読みできます。

自分のようにわりとマイナーな地方都市に行く人間にとっては歩き方が一番。
英文版のロンリープラネットも持っているけれど、重いし熟読しないと
内容が把握できないので使えなかった・・。
歩き方に載っていないクラスのマイナーな街は、事前にネットで調べておくなり
TATから無料のガイドブックをもらうなりしています。

888 :異邦人さん:03/12/12 17:24 ID:p7MpaSLw
特定のGHに問題があるからといって、本に掲載されている他の情報全てを否定するわけには
いかないわな。出版社の姿勢を否定することはできたとしてもだ。

現実に多くの人が情報を必要としている以上、全否定しても有益だとは言えない。問題のある
特定の情報(GH)を具体的に上げて他に被害が及ばないように警鐘を鳴らしてくれ。

意地のわるい見方をすれば具体的なGH名をあげずに怪情報を撒き散らして歩き方を誹謗する
ライバル本の工作員って可能性も指摘できるわけだし。

私は「内容に間違いが多いので過信するな」という条件つきで現地語表記つきなので歩き方を
勧める。加えて変な記述はきっちり歩き方にレポートしてるし、ここでも報告してる。

889 :異邦人さん:03/12/12 17:25 ID:eXyChArP
今迄の書き込み見てると、どうも ID:MeD8MvKdはタイの事は知らないヤシに思えてならない。
それに、何だか頭も悪そう。

890 :自分の感受性くらい:03/12/12 17:36 ID:g9PF09pe
ぱさぱさに乾いてゆく心を
ひとのせいにはするな
みずから水やりを怠っておいて

気難しくなってきたのを
友人のせいにはするな
しなやかさを失ったのはどちらなのか

苛立つのを
近親のせいにはするな
なにもかも下手だったのはわたくし

初心消えかかるのを
暮しのせいにはするな
そもそもが ひよわな志にすぎなかった

駄目なことの一切を
時代のせいにはするな
わずかに光る尊厳の放棄

自分の感受性くらい
自分で守れ
ばかものよ


891 ::03/12/12 17:53 ID:mf+LMolA
ほんとの馬鹿!

892 :異邦人さん:03/12/12 18:11 ID:5/zOq6fE
俺も889に同感だな。
驚く事にこいつは ガイドブックは何がお勧めですか? という質問の意味すら、
最後まで理解出来ない奴だった。しかも、ズレた反論ばかりしてる。
低脳とそしられても、仕方ねーんじゃねーの?

893 :異邦人さん:03/12/12 18:15 ID:MeD8MvKd
歩き方を全否定してる訳じゃないよ
あくまで程度の問題なんだって。

多少の記述の間違いとか、表記漏れなんかはしょうがないでしょ。

自分が言ってるのは犯罪に巻き込まれる可能性のある場所に
延々と旅行者を誘導し続ける情報には問題あるんじゃないかと言ってるわけ。

もちろん、安いゲストハウスなんかは自己管理が行き届いてないと自身の安全は守れない。
たちの悪い客同士のトラブルだってあるだろうし、不意の泥棒だって出てくるだろう。
しかしホテルの従業員自身がぐるになって日本人女性を襲い続けている現状を座して見てればいいのかい?
今日だって明日だって日本人が行ってるんだ。これらの安全を守りたいが故にここでもいってるまでだよ。

俺がライバル業者の工作員?そういう目でみられたらもう何もいえんわな。
そこまで言ったらもうオカルトの世界だよ。事実を言っているまでだけれどね。

たぶん俺の友人が最初じゃないと思うよ。こんなことされたのは。
危険な場所を危険と言って何が悪いのか、
信用できない情報を信用するなと言って何が悪いのかよく分からないな。

じゃあ反対に聞くけれどガイドブックって
「電話番号と場所と写真だけ載せて置くけどあとは責任取れないよ、どーぞ自己責任で」
ってスタンスでいいの?
読者から金取って情報を売っている以上そこには「安全」の義務もあるんじゃないの?

あそこだけじゃない。
そういや歩き方の本に載ってたグリーンハウスって殺人事件が起ったとこだよね。
あとアンバサダー、ここも金銭トラブルが絶えない。(ここは地球以外にも載ってるが)

俺は全てとは言わないけれどガイドブックには旅行者の安全を考慮する義務はあると思うな。


894 :異邦人さん:03/12/12 18:19 ID:euVOdteU
今年初めてタイへ海外旅行した時は、地球の歩き方の他もう一冊参考に使いました。
もう一冊の方は、ゲストハウスは全く載ってないしホテルも高い所のみ。
でも歩き方に比べて、初心者にも分かりやすいから見易かった。
両方のいい面を参考に出来て、良かったです。

でもゲストハウスでこんな不愉快な事件があったのは、許せないこと。
これでタイが嫌いになってしまったら、双方の国にとっても良くない。
被害者の女性には、とても同情します。
早く心の傷を癒してください。

895 :842:03/12/12 18:29 ID:qpfmEIxa
すいません。>>846 のことがわかる方いませんか?

896 :異邦人さん:03/12/12 18:54 ID:MeD8MvKd
>>894
ありがとう
伝えときますよ

897 :異邦人さん:03/12/12 18:58 ID:ZelMh5P3
>>893
歩き方に対してのクレームなら別スレがあるだろう。
微妙にスレ違い!
848をもう一度読め!!
848に対してズレてるって!だから、低脳って言われるんだよ。
工作員って他に対して言ってなかったか、テメェは!!
自分が言われたら、オカルトの世界ってか。
完全に知障だな、お前。

お前の文は矛盾だらけで、しかも見てて不快だ。消えろ!



898 :855 856:03/12/12 19:03 ID:KvnW33rn
悪いけどID:MeD8MvKdのご友人は神経がか細すぎじゃないの?
安いGHでレイプまがいのことはあっても不思議じゃない。
だから事前にそれを防げもせず、いつまでも心の傷を背負っているような繊細な人が
安いGHに値段以上のことを求めるほうが悪いと思うよ。
従業員に性質が悪いのがいる可能性も含めてGHは安いのだから、
自分で自分の身を守れ、と歩き方にも書いてあるでしょう。

バナナが悪いことと、歩き方が時々偏った情報を載せているのは認めるけれど
それ以上に普通の旅行者にとって必要なのが載っているから、歩き方を使っている。
ちなみに自分の持っている昔のロンリープラネットにもバナナGHは載っていたよ。

899 :異邦人さん:03/12/12 19:10 ID:MeD8MvKd
>>897
それはそうとなんで、そんなに知障って言葉つかうの?
論旨に対して反論するなら論旨でくりゃいいじゃん。
コーヒー飲むんじゃなかったの?

!<このマーク多用して、相手を知障、人格攻撃。

人格が疑われるよ

900 :異邦人さん:03/12/12 19:15 ID:MeD8MvKd
俺はずっと下の論旨で言ってるけどね。

「ガイドブックは何がお勧めですか?」 > 少なくとも「歩き方」は現在選ぶべきでない

それについての理由はさんざん述べてるはず

人の人格を攻撃したり、人の情報だけを評価するのは誰でも出来る。
要は如何に人の役立つ情報をここで提供できるかだ。



901 :異邦人さん:03/12/12 19:16 ID:ZelMh5P3
ハァ??
何言ってるか分からん。
知障が暴走したか・・・
コワヒ(藁

902 :異邦人さん:03/12/12 19:22 ID:MeD8MvKd
>>901
俺のことはいくら悪くいってもいいが
知障という言葉をやたら使いたがるな?
社会的弱者を馬鹿にしたそういう言動でだいたいお前の人格がわかる。

んで、俺にそういう風にいうぐらいだから
ID:ZelMh5P3 は
848の問いに完璧に誰もが納得できるよう答えられるんだろうな?


903 :異邦人さん:03/12/12 19:28 ID:w20molqk
>>901
あんたの方がよっぽど知障だと思われ?
顔が見えないのをいい事に、普段のストレスを2ちゃんねるで
発散してるだけとしか思えないな。
もっと冷静になりなよ、大人なんだろ?
それともガタイだけ大人で脳みそは3歳児か?

904 :異邦人さん:03/12/12 19:28 ID:ZelMh5P3
書き込み見直してコーヒーの件が分かった(藁

そして、もうひとつ分かった!テメェは被害妄想なんだってな・藁、藁、藁

905 :異邦人さん:03/12/12 19:30 ID:MeD8MvKd
>>904
被害妄想とか知障とかはどうでもいいからさ
君の考えやタイでの情報をここに書き込んでみなさいよ。
848に対する立派な答えがあるんでしょ?

906 :異邦人さん:03/12/12 19:34 ID:ZelMh5P3
さて、飲みに行くかっと。

905の被害妄想狂を肴にでもしてな(藁
じゃーな、プッ

907 :異邦人さん:03/12/12 19:41 ID:MeD8MvKd
>>898
悪い、898へのRESを見落としてた。
無知の罪っていうのは確かにあると思うよ。
自分の友人も愚かだったって言ってる。
反省もしてるよ。
ただし、だからといってレイプされる女が悪いなんて言い方はしないでくれ。
日本人に被害が及んでいる現状を日本人以外誰が問題意識を持って
誰が救えるんだい?

地球の歩き方の編集部に直に聞いたら
レイプまではないけれどあそこに関しては様々な報告を聞いていたらしい。
それだったら何で掲載し続けたんだ?という疑問は残ったけどね。

もちろん漏れだって歩き方は使うことある。
それなりに便利だ。
しかし旅行者はすべてベテランばっかじゃない。
初心者だっている。
犯罪に巻き込まれない為にガイドには最新の注意を払うのは出版社の責務だと俺は思うよ。

908 :異邦人さん:03/12/12 19:51 ID:w20molqk
>>906
ヒステリーのデブ女は論争に負けて一人自棄酒らしいですね?
男言葉でスレを荒らしてる暇があったら、自分のダブついた腹と
ブサイクな顔をなんとかしなさい・藁、藁、藁

909 :異邦人さん:03/12/12 20:10 ID:deG1h07t
>>908
ブスブタをブスブタが嗅ぎわけるって、理論ですか(w
だけど、908には飲みに行く相手がいない…。
カナスィ〜www

910 :異邦人さん:03/12/12 20:21 ID:ZTwDlGWb
b

911 :異邦人さん:03/12/12 20:49 ID:7nO7/Z5N
なんだー
新幹線か

912 : :03/12/12 21:02 ID:uhNoEufn
たく、ガイドブクなんていらねえだろ
タイじゃ…

913 :異邦人さん:03/12/12 21:36 ID:skp8gN/g
おまいらいい加減にさらせよ
タイはタイだ アバウトな気持ちでいんだ
おまえらに理解できるとこじゃない
そいやあ 犯人捕まったか?

914 :異邦人さん:03/12/12 22:56 ID:ZUPgROHP
自作自演ってモロわかるね。おもろいわ。

915 :異邦人さん:03/12/12 23:30 ID:PtyN9L5a
次スレ
★健全なタイを好きな人たちのマジスレ★19
ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1071239286/l50

916 :異邦人さん:03/12/12 23:32 ID:H+WGy6Uu
みなさん、サバ〜イの精神ですよ。
それを求めてタイに行くんですよね?
サバ〜イ

917 :913:03/12/12 23:40 ID:KUnqDaGK
馬鹿が 具体的に書いてみろ おれはそんな事してないが
と釣られてみるのもいか

918 :異邦人さん:03/12/12 23:44 ID:ytbwpsPw
前回のドキューソが出てくる前にこのスレを消費しましょう!


919 :異邦人さん:03/12/12 23:49 ID:ytbwpsPw
しまった…。
作った奴があいつか…。
そこまでこだわってこの1ヶ月生きてきたのかな…。

920 :異邦人さん:03/12/12 23:55 ID:fi+mIUcr
汚いやり方だよな!
少しくらい記号変えてもいいと思うし、
いっそ19は欠番でもいいから、
正統次スレおねがいします。

921 :920:03/12/12 23:58 ID:fi+mIUcr
自己レス。
無視して、そのまま使わせてもらおうか?

922 :異邦人さん:03/12/12 23:59 ID:zSMx9ZEZ
使えるものは使う。
無視する時は徹底無視。

923 :異邦人さん:03/12/13 00:00 ID:nY9Nxp/B
この劣悪な環境のバンコクでサバ〜イに暮らすにはどうすればよいのだろう。

924 :異邦人さん:03/12/13 00:00 ID:auOFc+C/
そこまでこだわるならどっちでも良いような気がするけどね…。
この1ヶ月この時をまってた馬鹿さ加減に付き合うのも良いか?
でもきっと20の時に前回みたいになりそうだね。

925 : :03/12/13 00:02 ID:auOFc+C/
こんなとき「わてむ」がいてくれたら…。
偽19を潰してもらいたいな。

926 :異邦人さん:03/12/13 01:32 ID:N9AK+ynC
なになに??
ドキュソどれ?
ガイドブック?

927 :異邦人さん:03/12/13 01:36 ID:nDg+1i7Z
歩き方マンセー厨が自信タプーリにカキコしたら茶々入れられて
逆上した、ってところから始まっていたかと。

正直、まだ引っ張ってるとは夢にも思わんかったが。

928 :異邦人さん:03/12/13 02:17 ID:N9AK+ynC
なんとなく!!で検索かけたら自作自演の意味がわかった。
ドーピング・マサ って人も同じ人なのか?

929 :異邦人さん:03/12/13 05:45 ID:seXK44Jk
バナナの続きは
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=20316232342
に行って頂戴。あっちでさんざんやってるようだから。
ただ錯乱したかのような書き込みは管理者にあぼーんされてるけど。

オレは泊まった事ないので知らんが歩き方に関する意見は書いた。
なのでもう何も言わん。

930 :ドーピング・マサ:03/12/13 10:50 ID:khGBYwz0
>>928
俺が 何? 自作ジエン?


931 :異邦人さん:03/12/13 18:58 ID:gfQZVM+D
>>929
うわ、ずいぶん評判わるかったんだね

932 :異邦人さん:03/12/13 20:49 ID:FJik6L/B
いまさら思うよ。
何でこんなに評判悪いゲストハウスが延々と
地球に載りつづけるのか・・・

933 :異邦人さん:03/12/13 21:05 ID:FJik6L/B
信憑性のない情報はこれだけじゃない。
泊まった感想だけれどね。
地球に限らず、個人にも載ってるけどオススメできないホテルは以下。

アンバサダー > セーフティボックスでのトラブル多発、今すぐホテルのリストから外すべき。

マイアミ > 女をしつこく薦めてくる

他にもたくさんあると思われ

934 :異邦人さん:03/12/14 13:44 ID:tyAMqS5I
age



935 :異邦人さん:03/12/14 16:28 ID:PDx6ss2v
カオサンの屋台で仲良くなった現地の青年が、友情の記念?として
仮面ライダーのタイ語版DVDをくれました。
帰国した後、お礼としてウルトラマンの日本語版DVDと地元の絵葉書を送りました。
可愛らしい顔立ちとプレスリーの刺青が印象的な、好青年でした。
僕の住む街は北海道で、タイ人の青年にはかなり寒いと思いますが
いつか僕の部屋で酒を呑みながら語りたいと思いました。

936 : :03/12/14 16:33 ID:JCS+My5V
健全にタイみたいな雰囲気を楽しむなら、ミャンマーに行った方がマターリできると思うんだが、どうよ?
女は勧められないし、観光地でおせっかいな輩もいないし。

937 :異邦人さん:03/12/14 22:50 ID:xzoFU6O3
>>934
初心者丸出しの質問でスマンが、
ホテルが信用出来ないなら、
荷物はどこに置いておけばよいのでしょう?
身に付けられる貴重品は肌身離さず持ち歩くつもりですが。

938 :異邦人さん:03/12/14 23:03 ID:IOaS9DIB
個人的な話だがホテルのセーフティーはセーフティーじゃない
デンジャラスボックス以外の何者でもないアンバサダーのようなところもある。
なかから数枚札を抜くとかいう感じ。

漏れがやってる方法としては
貴重品は鍵のかかる大型バックにいれておく。
これとて安全じゃないかもしれないが
セーフティよりはいいと思ってる。

939 :異邦人さん:03/12/14 23:15 ID:GSuT1ViI
タイのホテルのセーフティーボックスはホテルのランクに関わらず危険。
室内金庫もフロントのも危険。
必要な現金をその都度ATMとかTC交換して用意することだね。
現金以外は全部海外旅行保険でカバー出来るようにしとくことだね。
身に付ける物も強盗に遭った場合を想定しとくんだね。

実際長期間滞在すると、何度も泥棒に遭います。

940 :異邦人さん:03/12/15 02:45 ID:UfiSjU2M
>>939
スイスパーク辺りは、まず間違いなく大丈夫だと思うけど。 > セーフティーボックス。
だからこそ評判がいいわけで。

でもまあ、タイに絶対はないわけで、とにかく貴重品は分散するのが基本ですね。
財布、手持ちの鞄、ホテルに置いておく鞄、ホテルのセーフティーボックス、ぐらいに。

941 :  :03/12/15 03:08 ID:ndarN6Co
他に手段が与えられていないような無教育の貧困女性の
たった一つの資本である体を汚染する買春者いや犯罪者。
何故タイの貧困女性が一手に日本からの不潔な買春旅行者を
背負わなければならないのか・・
タイ人は東南アジアの中でも親孝行で有名だ。
もし日本人として生まれていたら一流の仕事を得て、
買春者のような不潔な存在に一切関わらずに
一生を終えていただろう女性までもが買春者のテロにさらされている・・
先進国である日本で育ちブランド商品が欲しいがための売春婦と違い、
貧困女性が望むことは家族の幸せ・・家族への教育支援・・
日本からの大量の不潔な買春旅行者がなかったならば、
貧しくとも大切な体を汚されずに家族団欒の光景があったものを・・
過去に一度でも貧困女性のたった一つの大切な体を傷つけた
犯罪者は公開処刑がふさしいのではないか?
本当ならば貧困女性及びその家族をこういった犯罪行為から
守るのが我々先進国民の役目なのに・・

942 :異邦人さん:03/12/15 03:08 ID:yyKtDIGa
>935
いい話だ。 ところで♪かめーんらいだー かめーんらいだー♪って歌詞はタイ人
にはクメール人のライダーって意味にきこえないのだろうか?

>936
ミャンマーに行った方がマターリできると思うが飯がまずくないか?

943 :異邦人さん:03/12/15 05:03 ID:mb6Cikrf
>942
クメールライダー クメールライダー♪ って?
確かにw  タイでは子供たちに一番の人気だって言ってましたよ。


944 :異邦人さん:03/12/15 11:23 ID:HWmrA2Q2
ミャンマーへは空路でないと基本的に入国できないでしょ?
貧乏旅行者にはやや敷居が高いなー。
942の言う通り飯も脂っこくてワンパターンだしなー・・。


945 :異邦人さん:03/12/15 11:50 ID:IOSEKXU+
猿岩石はヒッチハイクでミャンマーへ逝ったそうな・・・丸出し
イミグレ通過を見てみたかった スタッフもエアーだろうな

946 :  :03/12/15 13:10 ID:qFmwrq4V
タイ−ミャンマーは陸国境あるだろう、日本人も通れる国境あるはず
政治とかの情勢で閉鎖したりするから今はどうか知らんが。

947 : :03/12/15 15:02 ID:ECLfEvvr
>>946
タイ〜ミャンマー国境は日本人旅行者にも開放されているけど、
国境では1日有効のビザのみの発給だったり、
パスポートを預ける必要があったりと短期滞在以外は不可。
例外的にタチレクでは最長2週間有効のビザをもらうこともできるけれど、
チャイントンより奥には行けない条件が付く。

948 :異邦人さん:03/12/16 00:03 ID:8NIdzJa4
アユタヤーいこーぜ!
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1956/ayutthaya.html

949 :異邦人さん:03/12/16 03:36 ID:EhyaI2Ul
初タイ行ってきました。
でもあんまり好きでない人とだったのでいまいち満喫できませんでした。
最初は一人で行く予定だったんですけど・・・・
タイ人ガイドも最悪で、手際悪すぎるし、時間守らんし、飲みにつれてってくれるって言われて
ついてったらMPつれてかれるし、ぜってーMPからマージンもらってるよ。
みんな日本人からふんだくろうと必死で疲れました。
でも寺院や遺跡は最高ですね。こんどは彼女と行きたい。
でもツアーはごめんです。日本人ガイドなら別ですが。
でも結構金かかるんですねバンコクって。
アメリカのほうが安くすむかも・・・・






950 :異邦人さん:03/12/16 03:40 ID:An5hgfQc
>>949
ガイドの3ヶ月分の給料をタンブンしましたね。

951 : :03/12/16 04:39 ID:eOAjFHgA
>みんな日本人からふんだくろうと必死で疲れました。

なんか新鮮だな。
私も訪タイ一回目の時は、そのような印象が強かったです。よくわかります。
特にパッケージツアーとかだと、国民総出で俺にたかってきてるのか?ってかんじですね。
私はもう既に20回以上行ってますが、
タイ人=乞食 と割り切ってしまってからは、快適に過ごせてます。
タイ語も単純なんで半月もあれば日常会話程度覚えられます。(覚えた方が楽しめる)
タイ人の話は半分聞き流して半分聞いてやって、あっそって感じがちょうどいいと思います。
とりあえず物価安いですから。時間が余ってれば、日本で寝て暮らすより安く付くからね。

952 :異邦人さん:03/12/16 10:46 ID:p2sdIISb
>>949
>でも結構金かかるんですねバンコクって。
>アメリカのほうが安くすむかも・・・・

って、どんな金の使い方したんだ?
おれはいつもかみさんと8日くらい行くんだけど、
毎日うまいもの食べて2人で3万くらいしかかからないよ。

953 :異邦人さん:03/12/16 12:10 ID:zMge/USl
BKK-CNX 999Bahts
使った人いないのかな。

搭乗の仕方とか機内の様子とか聞かせて。

954 :異邦人さん:03/12/16 13:58 ID:812NMnbs
>952
タイ食がダメで毎日洋食やら日本食やらだったんじゃないかな。
…ってそれでもそんなにかからんか…

漏れはタイメシも飽きたな〜ってときに(片田舎の町)
ぶらりとミスドとかピザ屋とか入って喰ってたなぁ。
ミスドはアイスチョコ甘すぎwでも美味い。
ピザも大好きだから安くて感激したなぁ。…どちらもタイ物価で考えれば高いんだけどね。

955 :949:03/12/16 14:43 ID:UCnyis2l
>>951
20回以上はすごいですね。
言葉はトラベル用語集もってたけど、ぜんぜん通じなかったです。
トラベル用語集を指差しで意思疎通してました。
手を合せる挨拶するとみんな微笑んでくれたのが良かったです。
>>952、954
さすがにアメリカのほうが物価が安いってことはないですけど、結構かかりましたよ。
贅沢したのが原因かと思いますがw
なんつーかタイは贅沢したくなりますね。遊ぶ場所あるし、急に金持ちになったみたいで。
私の場合、欧米は物価高いから逆に質素になって安くすむのかも。





956 :異邦人さん:03/12/16 15:52 ID:dNi9O/j2
>>953
国内便そんなに安いんすか!

957 :異邦人さん:03/12/16 16:56 ID:MkMXzfyS
ウインナーシュニッツェル180くらいにカウパットのエビかカニが70-80
それにシンハビールで、日本時間が11時の朝食ですが何か?

958 :  :03/12/16 17:52 ID:Sv5BofQR
>>956
どこの航空会社ですか?
バンコク〜チェンマイ間の片道航空券はB2000前後が相場だと思うけど

959 :異邦人さん:03/12/16 18:03 ID:D2KZunj1
>956
>958
航空会社はここ「Orient Thai Airlines」
http://www.orient-thai.com/

でも、999バーツは今年いっぱいで
来年から1400バーツになるらしい
それでも充分安いけどね
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000096744

960 :コンジョン:03/12/16 21:47 ID:dnE0TMaS
どうやらまたタクシー強盗が発生したみたいですね。
被害者は中国人女性。
タクシーから突き落とされてひかれたそうです。


961 : :03/12/16 22:47 ID:xNfLpRyH
タクシー強盗自体はほぼ毎日のように起きてるだろ。
怪我したり、殺された中の一部がたまにニュースに出るだけの話。

962 :異邦人さん:03/12/16 23:07 ID:ZySB90cf
>>961
バンコクポストに出てますね。
外国人狙った犯行でしょうか・・・・
ちょっと前に、日本人を銃撃した犯人も捕まりそうってニアンスでしたが
未だ捕まらず。
日本人が刺されたスクンビットの辻強盗も未解決だし。

963 :異邦人さん:03/12/17 01:33 ID:xbauOUZm
ニュースを読むだけだと強盗みたいだが運転手を怒らせるようなことでも
したんでないか? すんごい性格の悪い女だたとか?

964 :異邦人さん:03/12/17 02:01 ID:qAeTMn4e
とりあえず

微笑みながら平気で人を撃ったり殺すって、その神経なんとかしてくれ。
基地外の国タイランド。
日本人には理解出来ん。

965 :異邦人さん:03/12/17 02:04 ID:Zuew02q2
バンコクへ男1人旅(タイは初めて)で行くんですが、
ホテルはどの辺り/どれがいいですか?(高級ホテルは除く)
前スレを見ると、夜のタクシーや一人歩きも危なそうなので、
BTS駅の近くで大通りを少し歩いて帰ってこれるホテルに泊ま
ろうと思い、ベッブリー通りのサムラン・プレイス(1泊1,000B)
なんかを考えているんですが、泊まったことある人いますか?

966 :異邦人さん:03/12/17 02:28 ID:sfH+Nyml
>>965
マーブンクロンの近くのソイカセムセンの宿のほうが便利なんじゃないかな。
450B〜800Bぐらいで泊まれるよ。
カオサンは嫌なの?カオサンならもっと安い宿いっぱいあるし、他の
バックパッカーと親しくなれると思う。
サムラン・プレイスは泊まったことないけど、多分寂しい思いすると
思う。

967 :異邦人さん:03/12/17 08:22 ID:2eYdweYT
>>964
微笑みながら公園や盛り場でおやじ狩りや浮浪者狩りをする若い連中を
日本で見たこと無い? 微笑ながら合コンで組織的に女性を泥酔させて
強姦する若者のニュースは? 経済的に困窮したわけでもないのに普通の
中学生や高校生が援助交際と称して売春繰り返してるニュースは?
集団で歩行中の女性を1BOXに拉致して強姦する若者のニュースは?

とくに最後の例はあんまりニュースにならないだけで件数はすごく増えてるよ。
あんまり不用意に他国のことを基地外よばわりするのは行儀のよい振る舞いとは
言えない。不思議の国ニッポン。

968 :ナムプリックヌム:03/12/17 13:45 ID:Nhhqudaq
>>944

乗った香具師の話が出てるぞ

http://www.sawadeechao.net/cgi-bin/wforum.cgi?no=1089&reno=1077&oya=1026&mode=msgview&page=0

969 :953:03/12/17 21:40 ID:Sr9nGyvA
>>968
ありがとう。

ちょっと混乱してるみたいだけど、
飛行機自体悪くないみたいですね。どうせ1時間だし。

いやー、日本での飲み代1回分程度で、チェンマイ行けるのか。
しかも一瞬で。

970 :異邦人さん:03/12/18 01:42 ID:7FPn2KEz
一瞬で行けたらどこでもドアーw

971 :異邦人さん:03/12/18 16:53 ID:gPPko6ZJ
いよいよ、24日から逝ってきまつ。 どこにも逝けないオマエラ サイナラ。


972 :次の犠牲者、発見!w:03/12/18 17:07 ID:epA23Hnq
>>971
逝ってらっしゃい。

還って来なくていいよ♪異国で果てて来てネ(w

973 :異邦人さん:03/12/18 17:54 ID:VOiv8wYC
教えてください。
4回目のタイ訪問です。今年のカウントダウンはシェラトンでしましたが、今年はバンコクかパタヤかどっちにしようか迷ってます。どちらのほうが面白いですか?
誰かしってる人教えてください。

974 :異邦人さん:03/12/18 19:36 ID:ZuoVXsvp
>>973
貴方が男ならパタヤ

975 :異邦人さん:03/12/18 20:59 ID:MpUxQBom
>>970
チョト大げさだったか。

でも、NRT-BKK 6時間
バンコク-チェンマイ バスで9〜10時間

それを思うと、1時間なんて、一瞬に感じる訳です。
昼のバスなんかで行くと、永遠に到着しないような気がする。

976 :異邦人さん:03/12/19 01:53 ID:2FDgo5Yc
>964
タイ人がにやにやしてるのはお互いに悪意のないふりをしてるからだよ。 
車でもクラクション鳴らさない。 鳴らすと後でぼこぼこにされるから。

977 :異邦人さん:03/12/19 07:07 ID:NvlbfvfT
>>960の中国女を狙ったタクシー強盗ってのは、どうやら捏造っぽいです。
彼女は不法滞在していて、愛人のタイ人男から暴力を受けたらしい。

978 :異邦人さん:03/12/19 12:58 ID:9D/dSnA7
タイは、スリや置き引き、ヒッタックリに詐欺が横行してるってよく言われて
特にカオサンでは麻薬に絡む事件が後を絶たないって聞いたのでしたが
安宿で仲良くなった外人たちと人の多い広場で、大酒呑んで騒いで
しまいに居眠りして・・・・それでも何も取られず事件にも巻き込まれず
無事だったのは、タダ単に幸運だったのでしょうかね?

979 :異邦人さん:03/12/19 13:03 ID:42UwwlPd
>>978
目立ってたからでしょ。

980 :異邦人さん:03/12/19 13:57 ID:ut8ySa4E
タイって、懸賞金をかけたら一発で解決しそうだよな。
むしろ懸賞金がかかるのを待ってるんじゃないのか。

981 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :03/12/19 14:46 ID:SwNC3I3s
グリーンハウスの件、起ったときはびっくりしたもんですが
あそこって元々ああいう薬物依存者が多かったんですか。

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