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ユーラシア大陸横断【陸路ロンドンへ】

1 :異邦人さん:04/02/09 22:51 ID:MLBWw0wx
中国やタイのバンコクを基点にできるかぎり陸路で
ヨーロッパを目指す人のための情報交換スレです。
終着はロンドンとかポルトガルとかトルコとか何でもありです。
ルートもシルクロードをはじめ色々有り。

2 :◆l09.JMbHMs :04/02/09 22:54 ID:MLBWw0wx
ずっとスレが立てれなかったからまさか立つとは思わなくて
1の文章がいい加減になってしまった。

ちなみに俺の計画は中国上海に海路入国して
中国→ネパール→インド→パキ→イラン→トルコ→ヨーロッパ各国
てな感じです。期間は1年。予算は120万。

3 :異邦人さん:04/02/09 23:00 ID:B6twZX8S
いいですね。沢木耕太郎みたい。
いつ出発ですか。中国は上海からどういうルートを通る予定ですか。


4 :異邦人さん:04/02/09 23:06 ID:zYpuy/iK
猿岩石みたい。

5 :異邦人さん:04/02/09 23:08 ID:B6twZX8S
俺はイスタンブールのハイダルパシャ駅に行ったとき、ここがアジアの
最果ての地なんだなあとしみじみ思ったもんです。
中国からイスタンブールまで列車で旅したいと漠然と思っているんですが、
たしか線路は途中でつながっていないところがあるんですよね。

それと昔、中国〜イスタンブールを列車で旅する番組がテレビでやっていた
と思うんだけど、あれなんていう番組だったかな?

6 :異邦人さん:04/02/09 23:09 ID:T9jYTv+k
重複スレです

【Across】アジア横断【Asia】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1047478064/l50

-------------------終了-----------------------

7 :◆l09.JMbHMs :04/02/09 23:09 ID:MLBWw0wx
今まで色々旅をしてきて、アジアからヨーロッパに向け旅を
している人に数多く出会ってきました。特に>>2に示したルートは
そういった旅行者にとって定番のルートでしょう。
中国などから陸路でトルコやロンドンを目指している人にも
多く出会いました。旅行人といった雑誌でもアジア横断の雑誌なんかが出ていますよね。
でもこの板にはそういった旅行者が情報を交換するスレがなかったので
立てました。

>>3
出発時期は今のところ未定です。まだ目標の予算の3分の1程度しか
貯まってないので、いつ出れるかは分かりませんが、できれば夏ごろ
には出たいですね。中国は上海から広州→雲南→チベットの予定です。
でもラオスとかタイも行きたいので寄り道するかもしれません。

8 :◆l09.JMbHMs :04/02/09 23:10 ID:MLBWw0wx
>>6
重複スレだったのかよっ
まあいいや

9 :異邦人さん:04/02/09 23:14 ID:T9jYTv+k
★スレッドを立てる前にお読みください。
(中略)
 その他の情報交換スレッドを立てるときは重複スレ、関連スレがないかよく確認してください。

なので>>6のリンク先でやってただけませんでしょうか

10 :異邦人さん:04/02/09 23:16 ID:B6twZX8S
>>6はアジア横断。こっちはユーラシア大陸横断だからいいのでは。
それにあっちは、利用者いないし。

11 :◆l09.JMbHMs :04/02/09 23:22 ID:MLBWw0wx
>>9
向こうのスレ、ざっと読んだけど全然レス伸びてないじゃん。
俺もこの板はずっと前から見てるけど、あんなスレがあるなんて
全然気が付かなかった。スレタイがねぇ。目立たないんだよね。

それにこっちはアジアだけの情報じゃなくてヨーロッパ
を安く横断する情報なんかも加わるからいいんじゃないの。

12 :異邦人さん:04/02/09 23:24 ID:B6twZX8S
と言うことでこっちで行きましょう。

13 :異邦人さん:04/02/09 23:35 ID:1oFBn3oH
中東をどう抜けるか?だよなぁ
問題は

14 :異邦人さん:04/02/09 23:38 ID:T9jYTv+k
>>11
ヨーロッパなら各国スレが一通りあるし
ヨーロッパ横断なら↓だけあるんだが。

ヨーロッパ鉄道の旅PART3
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1075885869/l50
ヨーロッパ格安航空の旅
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1074051724/l50
ヨーロッパをバスで旅行しる
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1038136032/l50

15 :異邦人さん:04/02/09 23:40 ID:bzdjWfNs
>13
中東を抜ける以上はイラン⇔トルコしかないじゃん。
どうもこうもない。

16 :異邦人さん:04/02/09 23:51 ID:1oFBn3oH
>15
オマエみたいなバカは引っ込んでてね(ハァト

17 :異邦人さん:04/02/10 00:03 ID:SzkzM6p3
>15
アフガンも北回りなら何とか行けるみたいよ。
俺の友達が1月初めに行ってたけど、日本人10人くらい会ったってさ。
ただ、一人は厳しいらしいから、ペシャワールあたりで相方探さにゃ
ならんだろうけど。

18 :異邦人さん:04/02/10 00:27 ID:fCXfSKxg
>>17
厳しいってどういう意味?

19 :異邦人さん:04/02/10 00:40 ID:oEWCKdoX
カスピ海ルートもあるがな。

20 :15:04/02/10 01:08 ID:g8/9nvlj
>中東をどう抜けるか?だよなぁ問題は
現実的に考えうるルートはこのくらいでしょうか。
【中東を抜けるルート】
1)パキスタン⇔イラン⇔トルコ
2)パキスタン⇔アフガン⇔イラン⇔トルコ
【中央アジアを抜けるルート】
3)中国⇔キルギス⇔タジク⇔アフガン⇔イラン⇔トルコ
4)中国⇔キルギス⇔ウズベク⇔トルクメ⇔カスピ海⇔アゼルバイジャン
5)中国⇔キルギス⇔ウズベク⇔トルクメ⇔イラン⇔トルコ
6)中国⇔キルギス⇔ウズベク⇔アフガン⇔イラン⇔トルコ
7)中国⇔カザフ⇔キルギス⇔3)4)5)6)
8)中国⇔(キルギス)⇔カザフ⇔ロシア
【シベリア横断ルート×3】

中東を抜けるのになにか問題が? >13.16


21 :〜〜〜:04/02/10 01:55 ID:ONlbcssg
懐かしいな。3年前にウラジオストックからロンドンまで行ったことがある。
いつかシルクロードの旅をしてみたい。
たしかトルクメニスタンからカスピ海を渡ってアゼルバイジャンの
バクーに行く航路があったはずだ。バクーからは乗り継げば
トルコまで行けると思う

22 ::04/02/10 11:20 ID:ATUmjvf7
イランビザの取得が難関かな。
イランってどうなの?とても良かったっていう奴もいれば
二度と行きたくないっていう奴もいる。

23 :  :04/02/10 11:28 ID:wGd1EyUd
>>22
地球の歩き方を見ると
パキスタンのイラン大使館では
イランビザが拒否されることもあるって書いてあったような気がするんですけど
実際のところどうなんでしょうか?


24 :異邦人さん:04/02/10 11:32 ID:SDorNMxx
僕北京からヨーロッパへ鉄道で抜けたことある

25 :異邦人さん:04/02/10 12:13 ID:37x1hed4
微妙なら前もってビザを取っておく

>>24
それ普通。

26 ::04/02/10 12:59 ID:ATUmjvf7
20〜30年前とかだと凄い事なんだろうけど、
今、陸路でヨーロッパに行くくらいたいした事じゃないんだよね。
女子供でもやってるからね。

まあ別に凄いって言われたくてやる訳じゃないんだけど。


27 :異邦人さん:04/02/10 14:25 ID:4KWIH2WY
>>26
おまいなんか痛いぞw

28 :異邦人さん:04/02/10 14:41 ID:+9j/Kflx
>>26
つーか、こいつマジでなんなの?
自意識過剰で気持ち悪い。こんなやつがユーラシア横断なんて企てんなよ。

人間小さそう。スケールが小さいやつは家の中でユーラシア横断の妄想だけにしておけ

29 :異邦人さん:04/02/10 15:53 ID:3ivpf6+U
>26
おいおい,自分でスレ立てといて何だそのコメントは。
そういうことは実際行動してから言ってくれよ。折角
いい感じで伸びてたのに。

30 :異邦人さん:04/02/10 17:24 ID:g8/9nvlj
たしかに技術的に難しいことではなくなったし、
旅行者が増えたことでめずらしくもなくなった。

沢木耕太郎や小田実の時代のようにガイドブックも前例も少なく
所得が低い時代には本を書けるほど冒険的だった。

旅行者人口が増えた現在、いろんなヒトがいろんなスタイルで
旅行しているのがこのルート。だからおもしろい。

31 :異邦人さん:04/02/10 18:40 ID:Eekzkkdb
>>24-26
中国内はどういうルートとりました?
北京―西安―新疆ウイグル自治区の都市?
中国の次はどこ?

32 :異邦人さん:04/02/10 19:35 ID:imuYO4NI
>>29

>>26は>>1じゃないだろ

33 :異邦人さん:04/02/10 19:58 ID:ATUmjvf7
>>28
オマエの方が100倍キモイ。26の文章のどこが自意識過剰なんだよ。
1回死んで来い。

34 :異邦人さん:04/02/10 20:28 ID:+9j/Kflx
>>33
どうしてそんなに必死なの?

35 :異邦人さん:04/02/10 21:05 ID:oiyXIxQN
>>26の文章はユーラシア横断した先輩方を侮辱してる
こんなこと言ってたら誰も情報なんて提供しなくなるぞ

36 :元バックパッカー@今サラリーマン:04/02/10 21:25 ID:oDfnbqVz
横レス申し訳ないが・・・

ユーラシア横断したことはないけど>>26の言っていることは事実じゃないかな?
以前より横断は容易になったんだし、最近の学生はやるやつ少なくないんじゃないかな。

>>30
>旅行者人口が増えた現在、いろんなヒトがいろんなスタイルで
>旅行しているのがこのルート。だからおもしろい。
は素直にわかるけど

>>28>>35
ユーラシア横断=偉い
って構造なのかな?
俺にはそう見えた。

ハッキリ言って偉くない。
どんなに貧乏旅行でも結局日本人は金あるし、
金があるから旅行できる。
手段はどうであれ、ユーラシア横断は金と時間があればできるんだし
偉いわけではない。

好きでやってるんでしょ?
別に自慢するためなんじゃないでしょ?
と言いたい。


37 :異邦人さん:04/02/10 22:21 ID:g8/9nvlj
旅行にも行かずに日本でしっかりとお勤めをしている
サラリーマンが、いちばんエライのは間違いない。

38 :異邦人さん:04/02/11 01:47 ID:/fHUy8Sv
>>37
会社と家の往復だけなんて、つまらない人生だな。

39 :異邦人さん:04/02/11 01:54 ID:cwMYpIlA
でも、日本で稼いだ金を日本で使って、日本に納税している。
それで日本が発展して円が強くなる。
たいして納税もしていない人間がその恩恵を
こうむって旅行をする。

どんな旅行者より生活者のほうが偉いに決まってる。

40 :異邦人さん:04/02/11 02:05 ID:jW7MR2e7
>>39
海外に行くほどの休暇も給料も貰ってないんだね、可哀想。

41 :◆l09.JMbHMs :04/02/11 02:26 ID:n8sihyyT
ちなみに>>26は俺じゃないんだけど、ここは別にユーラシア大陸を横断する事
が凄いとか凄くないとか偉い偉くないを議論する場所じゃないんで、
もうその議論はやめにしましょう。

ただ楽しく安全に大陸横断ができればいいじゃん。


42 :異邦人さん:04/02/11 05:38 ID:izkNuSnY
まぁこういった議論は、したり顔の旅行者にでもふっかけて楽しもうぜ。
ちなみに俺が行ったルートは、インド(一周)→パキ→アフガン→イラン
→トルコ→ギリシャ→ヨーロッパ各国→イギリスでした。期間は6ヵ月で
それほど長くはなかったけど、十分楽しめたよ。特に思いで深いのは、
南インドとパキ(ラホール)、それとアフガンかなぁ。あと個人的には、
歩き方にせよロンプラにせよ、ガイドブックを持たない方が「俺は今旅を
している!!」って自己満足に浸れてオススメ。

43 :異邦人さん:04/02/11 11:36 ID:3eiH9AVn
陸路で問題なのは、タイからどうやってインドに渡るかなんだけど、
タイ→マレーシア→スリランカ→インドが面白いルートだ。
問題はマレーシアからスリランカとスリランカからインドで航空機を使ってしまうこと。
あとイランからはアルメニアとグルジアを経由してトルコに抜けることができる。

44 : :04/02/11 12:39 ID:cUDrtHu5
>>26
女子供でもやってるとのことですが、
あなたのいう子供とは何歳のことですか?
また、子供がユーラシア大陸を横断したソースを教えてください


45 :異邦人さん:04/02/11 13:34 ID:cwMYpIlA
>44
>26は経験のない若い旅行者を「子供」とたとえたうえで、
ユーラシア大陸横断が簡単であることを表現したんでしょ。

技術的な問題、たとえばビザや国境の審査において何歳以上なら
大陸横断が可能なのかは興味あるけどね。

46 :異邦人さん:04/02/11 22:06 ID:ZnVLjbFl
誰でも出来るけど、それなりにしんどいよ。

マラソンと一緒。42キロなんて誰でも走れるけど、めっちゃしんどいだろ。

47 :異邦人さん:04/02/11 23:04 ID:7lA1DVvD
だから、しんどいかもしれんが
しんどいって人に言うことでもないだろ。

マラソンしてる人はしんどいのに走るにが偉いってわけでもないだろ。
好きで走ってるんだろ。
マラソンに興味無い人にしてみれば偉くも思わないだろ。

>>38
>>37ではないが、人の人生つまらないかはあんたが決めることじゃない。

48 :異邦人さん:04/02/11 23:31 ID:cwMYpIlA
旅行に行きたい自分を捨てて、仕事をしているほうがしんどい。

マラソンだろうが旅行だろうが好きでやってるんでしょ。
しょせんあそび。あそんでいる身分にエライもしんどいもない。

「ああ、きょうのバスはボロいし道が悪くてしんどかった」
とかいっても、毎日満員電車で出勤しているお父さんにはかなわない。

49 :異邦人さん:04/02/11 23:41 ID:ZnVLjbFl
偉い?旅行でそんな事言ってる奴がいるのか?

50 :異邦人さん:04/02/11 23:59 ID:cwMYpIlA
>49
ドミトリーでそんなこと言ったらみんな引いちゃうけど、
ココは掲示板だからね。ホンネが出ちゃうんだろ。

51 :異邦人さん:04/02/12 00:13 ID:qrqahz2d
偉いか偉くないかは個人の感じ方の問題だと思うが…
私は、「偉い」っていうより
「へーすごいなー(よくそんな時間と金があるなー…うらやましい)」と思う。

実際に大陸横断した人が周りに2人いる。
1人は3年前、1人は今海外にいる人だけど、
どっちも総額100万もかからなかったようで、
どっちも欧州到着後、飛行機でバンコクにバックして遊んでいた&今遊んでる…

早く、戻ってきてほしいんですけど _| ̄|○

52 :異邦人さん:04/02/12 00:41 ID:PQib6PZ6
オレの場合
成田〜香港〜バンコク(飛行機)〜マレ−シア〜シンガポ−ル〜バリ島〜
オ−ストラリア〜インド(飛行機)〜ネパ−ル〜パキ〜イラン〜トルコ〜
ギリシャ〜クロアチア〜イタリア〜ドイツ〜フランス〜ロンドン

全行程2年(インドに半年)かかって、総額は150万でした。
ドイツで金がほとんど尽きてしまい、最後は極貧でした。


53 :異邦人さん:04/02/12 00:46 ID:veZweqci
>>52
金の管理はどうやってた?

54 :52:04/02/12 01:17 ID:zlNh6jaY
CCとトラベラ−ズチェックです。
シンガポ−ルのドミで全部盗まれて、再発行したけど。

55 :52:04/02/12 01:38 ID:3pNbzvr+
タイではクサやったり、バリ島では踊りを習ったりと
初めはチャラチャラした旅だったけど、インドに入って人生観変わったな〜
バラナシでは死者を迎えるためのシ−ツを取り替えたりと、
ボランティア活動などもやってました。インドはよく
呼ばれてる人と、そうでない人がいると聞きますが、
自分は前者だと思ってます。

56 :異邦人さん:04/02/12 01:58 ID:LXzSWqjY
>>43
タイからインドへは、タイ、ラオス、中国、ネパール、インドか
タイ、ラオス、中国、パキスタン、インドという遠回りしかなさそうですね。
ユーラシア大陸横断よりユーラシア大陸沿岸一筆書き旅行をやってみたい。
今はそんな暇も金もないけど。

57 :異邦人さん:04/02/12 02:05 ID:wAr2+oV6
>52
素朴な疑問なんですが、「人生観変わった」って具体的にいうと
どういうことですか?人に優しくなった、とかの内面の変化だけ
じゃなく、生き方自体も変わったってことですか?

58 :異邦人さん:04/02/12 02:23 ID:GRnqSx7k
わたしは人生観なんて持っていないので
「人生観変わった」という>55がうらやましい。
人生観が変わるってどうゆう感覚なんだろう。

59 :異邦人さん:04/02/12 18:03 ID:R6JuXktE
>>47
説教厨うざいよ。


60 :異邦人さん:04/02/12 18:48 ID:TI/3npY2
誰かがやったことはもうしたくないって考えの馬鹿パッカーは嫌だな。
大体そんな事いってたらあとは宇宙に行くしかなくなるし。
他人との比較ばかししてるのもカコワルイ

61 :異邦人さん:04/02/12 20:16 ID:4QsidLxJ
>>31
北京からモスクワ直行

満州里方面を抜けてくやつ

バイカル湖では流氷を見たよ。春頃。
あとアジアとヨーロッパを分けるトーテンポールみたいなのも見た気がする。 

で、ペテルブルグで強盗に遭い(by keikann)飛行機で帰ってきました。
そんだけ



シベリア鉄道は一等でも中国人の運びやだらけで、タバコくさくて最悪だった。

>>52 CCってなんですか?

62 :61:04/02/12 20:17 ID:4QsidLxJ
ああ、クレジットカードか。送信ボタンを押した瞬間気づいた、スンマセン。

63 :異邦人さん:04/02/12 22:28 ID:UnT+vT6q
カードキャプターだよ・・・

64 :異邦人さん:04/02/12 22:53 ID:GRnqSx7k
>61
ええぇ?・・・(by keikann)って、ミリツィーヤ/民警に強盗にあった?
わたしは彼らに車の中に連れ込まれ、機関銃を突きつけられましたが
1ドルも払いませんでした。簡単に脅しに屈しては後から来る旅行者
のためにならないと思ったからです。
>61の場合はただのタカリではなく「強盗」だったんですか?
被害届けや日本領事館への届けは出しましたか?

65 :異邦人さん:04/02/13 01:14 ID:5vvpaG9L
みんな苦労性だなぁ。
ロシアからシベリア鉄道を使っていけば
2週間でつくじゃないか

66 :〜〜〜:04/02/13 01:42 ID:nrzC9yM9
シベリア鉄道懐かしいな。3年前、3週間でウラジオからロンドンに
行ったことがある。富山から船でウラジオまで行って。

シベリア鉄道は、あれはあれでなかなかいいけど
時間と金があるならもっと南のルートで
各地に滞在したほうが面白いと思う。

67 :異邦人さん:04/02/13 04:17 ID:DEd5usGn
>>64
日本領事館の人に捨てえられた所まで迎えに来てもらって
飛行機にも乗せてもらって・・という具合でした。

68 :異邦人さん:04/02/14 14:39 ID:1OUnGy1t
一度でいいから行ってみたい。ロシア

69 :異邦人さん:04/02/14 15:01 ID:l0RhbIDc
中国のウルムチからカザフスタン、キルギス、ウズベキスタン、
トルクメニスタン、アゼルバイジャン、グルジアを経由してトルコへ抜けるルートはどうですか?

70 :すぐに話が弾む亜yつ:04/02/16 11:14 ID:lGiYSvex
話が予想以上に弾んでしまった

71 :異邦人さん:04/02/19 19:24 ID:+soCIzvc
age

72 :異邦人さん:04/02/22 22:50 ID:A7GWFotl
>>69
イラン通るよりそっちの方が魅力的かも。
イランは石投げられたりするらしいからね。

73 :デリヘル業者 ◆lnkYxlAbaw :04/02/23 03:39 ID:ECzygr7h
陸路にこだわる人、多いよね・・・。


74 :異邦人さん:04/02/24 01:34 ID:DbO1lC17
たしかにねえ・・・ でもまあ、無理やり陸路にこだわるよりちょっとぐらい飛んでも
いろんなもの見たほうがいいようなきもするけど。

陸路で横断した っていいたいなら、列車でならリスボンまで2週間もかからずに
いけるんだから。

75 :異邦人さん:04/02/24 20:36 ID:MSfTEhA8
それよりなぜほとんどみんなアジアからヨーロッパなのか。
日本の地理的特性ゆえかな。
俺はヨーロッパからアジアへ旅したが,この向きだと金の余裕があるうちにヨーロッパを回れていいよ。
アジアは旅の後半でも予算的に切迫感感じなくていいし。
アジアからきたやつはだいたい物価の高さでヨーロッパ駆け足でもったいないと思ったよ。服装も汚いし。

ただこの向きに旅すると夕日をいつも背中にしないといけないのが残念だったな。

76 : ◆tsGpSwX8mo :04/02/24 21:33 ID:PvxMDfMq
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7462/
アジア横断した時の旅の写真です。
同じルートをたどった人は、多分懐かしんでいただけると思います。
個人的には、東南アジア・インドを経たほうが、完全陸路は無理だけど、
アジアを横断したなーっていう感じで良いと思う。

77 :異邦人さん:04/02/24 22:27 ID:aOcj2C3u
>76
写真うまいっすね。
デジカメですか?
プリントをスキャンですか?

わたしとおなじ宿に泊まっておなじ人に会って・・・
なつかしい。

78 :異邦人さん:04/02/26 10:19 ID:m9E2oyD1
>>76
kandou sita

79 :異邦人さん:04/02/26 11:11 ID:2Sd2oHiG
>>76
いいすねぇ
バムの塀の影から太陽を撮ってる写真好きっす

80 :異邦人さん:04/02/26 11:13 ID:2Sd2oHiG
女子高生とか女子大生多いのにワラタw

81 :ll:04/02/26 11:14 ID:EHrosAV2
気になる・・・

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7223139

82 :異邦人さん:04/02/26 20:46 ID:m9E2oyD1
>>76
今見たら文字化けしてるんだけど、
80が女子大生が多いって言ったから怒ってしまったのか?
>>81
宣伝すんな。逝ってよし


83 : ◆tsGpSwX8mo :04/02/26 23:43 ID:nWdR3NAB
今写真をUP中なんですが、ジオシティーズは文字コードがEUCというのを
忘れてまして、直しました。


84 :82:04/02/27 00:19 ID:YiMoZdFA
おおそうなのか。
楽しみにしています。



85 :異邦人さん:04/02/28 02:16 ID:2CwJQBcV
ロシア横断自動車道網繋がる。ハバロフスクとチタ結ぶ道路開通。08年までに舗装。パリ−極東の自動車旅行可能に。

86 :異邦人さん:04/03/01 10:59 ID:PsoWWcTx
>>69
ウルムチ→カザフスタン もいいが、そこはただの草原。なんも面白くない。
ユーラシアを旅行しているというイメージがより強いのは、ヤパーリ
カシュガル→キルギス の天山山脈越えだろう。

87 :停止しました。。。:停止
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