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□■ インド 印度 India Part10 ■□

1 :異邦人さん:04/02/20 20:49 ID:b/e/zNMg
なにかと荒れ気味なインド旅行のスレですがマターリやりましょう。

[ 過去ログ&関連リンクは>>2-10 ]

2 :異邦人さん:04/02/20 20:50 ID:b/e/zNMg
[ 過去ログ ]

[0] http://yasai.2ch.net/oversea/kako/973/973275532.html
[1] http://yasai.2ch.net/oversea/kako/977/977070633.html
[2] http://ton.2ch.net/oversea/kako/1010/10102/1010247922.html
[3] http://ton.2ch.net/oversea/kako/1015/10157/1015751270.html
[4] http://travel.2ch.net/oversea/kako/1031/10318/1031821545.html
[5] http://travel.2ch.net/oversea/kako/1044/10441/1044118361.html
[6] http://travel.2ch.net/oversea/kako/1051/10519/1051952962.html
[7] http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1058503830/
[8] http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064124826/
[9]http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1071155957/

3 :異邦人さん:04/02/20 20:53 ID:IfPo3cTe

インド大使館
http://www.embassy-avenue.jp/india/index-j.html

インド観光局(?)英語っす
http://www.tourindia.com/htm/homepage.htm

外務省によるインド情報
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/india/index.html

インドの天気
http://in.weather.yahoo.com/

ルピーのレート(対円)
http://quote.yahoo.co.jp/m5?a=1&s=INR&t=JPY


4 :異邦人さん:04/02/20 20:54 ID:IfPo3cTe

国情報
http://abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/country/IN/basic.html

エアーインディア(主に国際線)
http://www.airindia.com/

インディアンエアー(主に国内線:但しネパール・タイ便他有り)
http://indian-airlines.nic.in/

インド鉄道
http://www.indianrail.gov.in/

保険と健康
http://mohfw.nic.in/


5 :異邦人さん:04/02/20 20:57 ID:IfPo3cTe
■経験者優遇■エアインディアY時々C
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1019131572/

インド人ってほんとにカレー食ってるの?
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/curry/1070292190/

サリー&レンガドレスきてインド人になりすますOFF
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1061448687/

インド・パキスタン・ネパール
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/curry/1070379713/

インド・中国のIT技術者ってどれくらい優秀なの?
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1016126370/

美味しいインド料理・インドカレー@三辛
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1059095205/

インドカレーのスパイスの調合割合
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1036304488/

悪しき因習・インドの花嫁持参金殺人
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1070794699/

インド史について
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1053240912/

インド人が嫌いだ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1034613406/

インド神話・インド哲学について語る
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/min/1018866702/

6 :異邦人さん:04/02/20 20:58 ID:IfPo3cTe

インド映画
http://tv.2ch.net/celebrity/kako/991/991893287.html

★映画王国インド 第二王朝★
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1039323212/

★映画王国インド 第三王朝★
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1058457775/

インド映画俳優総合スレッド なんばる2
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1032878045/

世界一の映画王国はインドだよな
http://tv.2ch.net/movie/kako/1010/10109/1010982261.html


7 :異邦人さん:04/02/20 20:59 ID:IfPo3cTe

タブラ情報交換ヌレッド
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1025929446/

インドの弦!!!シタール!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1043320138/

インド古典パーカッション
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1003860244/

ヒンディポップ・フィルミーソング
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1003848931/


8 :異邦人さん:04/02/20 21:00 ID:9zSRxrGY

インド人の英語が聴き取れない!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1047734359/l50


9 :異邦人さん:04/02/20 21:00 ID:IfPo3cTe

インド人の英語が聴き取れない!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1047734359/


10 :8:04/02/20 21:02 ID:9zSRxrGY
>>9
シンクロニシティ!

11 :1:04/02/20 21:08 ID:b/e/zNMg
>>3-10
フォローサンクス。
以下のも付け足しておきます。

Jet Airways
http://www.jetairways.com/

Air Sahara
http://www.airsahara.net/

インド鉄道路線図
http://www.indianrailways.gov.in/railway/maps/all_india.htm

12 :香港小憎:04/02/20 21:10 ID:1y7n0GnC
あ、あんだってぇ?
シンロクモメリー?

13 :異邦人さん:04/02/21 00:19 ID:TAEjHWVa
ローターとチンコ、どっちがいい?
チンコニシテー♥

14 :異邦人さん:04/02/21 00:40 ID:DCBM6ocB
14

15 :異邦人さん:04/02/21 00:48 ID:7MeehgLM
>>1-11 擦れた手乙。

16 :異邦人さん:04/02/21 01:07 ID:K4FRzDW8
>>8
★映画王国インド 第三王朝★
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1058457775/
インド映画俳優総合スレッド なんばる2
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1032878045/
インドボディーのランバを語る!!
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1075772862/
モンスーン・ウェディング Part2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1029509463/
〓〓〓〓〓 ベッカムに恋して 〓〓〓〓〓
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1049963548/
ラジニカーント
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/996935742/

ちなみに、AR ラフマーンが初めて音楽監督を務めた中国映画が本日公開↓
◆◇◆ヘブンアンドアース 天地英雄◆◇◆
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075026201/

17 :異邦人さん:04/02/21 07:04 ID:1MWuP9TH
質問です!!
インドビザを国内で申請した場合、何日で
手に入りますか?
また、旅行代理店と自分で直接大使館に行くのとでは
受け取りにかかる日にちは違いますか?

18 :異邦人さん:04/02/21 09:31 ID:7unbyWmm
>>17
普通は翌々日。
代理店に頼んでも一緒。
都内近郊に住んでるなら自分で行くほうが安上がり。
但し仕事の都合などでどうしても行けない人は業者に頼むのもしょうがない。
ただし結構な手数料取られるんでそれ覚悟で。


っていうかさ、↑くらいのことってインド大使館のHPや旅行会社のHP見れば
簡単にわかるんだから、頼むから自分でググってから訊いてくれよ。
あまりに簡単なことを聞くやつ多すぎ。

19 :異邦人さん:04/02/21 20:59 ID:iaK0TJL9
質問です
インドで列車に乗ってみたいのですが
ガイドブック見てもよく意味が分りません
適当な駅に行って、目的地さえ言えば
何とかなりますか?なりませんか?

20 :異邦人さん:04/02/21 21:37 ID:ymxh53BH
>>19 他全ての人

この道を行けば どうなるものか 危ぶむなかれ
危ぶめば 道は無し
踏み出せば
その一足が道となり
その一足が道となる
迷わず行けよ
行けばわかるさ

21 :異邦人さん:04/02/21 22:06 ID:x7wEXqDm
1、2,、3、ダーーーーーーーーーー!!

22 :異邦人さん:04/02/22 00:13 ID:CDpkxsqZ
>>19
まずニューデリーから乗るんだろう。
外国人用の切符売り場が2階にあるよ。
そこにたどり着くまでに、現地人に、「外国人用は向こうだ」
とか言われて嘘付かれるが、相手にならないこと。
切符を買う際はまとめ買いが出来なかった。
(でも、デリーのイカサマツアーを組んだらまとめ買いを強要される。なんで出来るんだ?)
切符買う時にはパスポートと銀行の両替した時にもらう紙が必要。

23 :異邦人さん:04/02/22 00:14 ID:CDpkxsqZ
54 名前: 異邦人さん 投稿日: 02/01/13 03:14

>>53
デリー空港では、しょっぱなから罠が仕掛けてあります。日本語で親切そうに話し掛けてくる
インド人。自称空港の職員でタクシーもやってるそうです。
こんなタクシーに乗るとまず旅行社に連れて行かれ監禁されます。
勝手に名前、予定を訊かれ、高い(日本の物価から考えるとそうでもないか?)
おんぼろツアーを組まされます。人によって異なるが3万円程度か。あるいは
すべてイカサマだったりする。
だからどんなに苦労しても空港からはバスで移動して下さい。
バス停はどこだと訊いても、リキシャ、タクシー関係者は「今日はバスは来ない」
と嘘をつきまとわりついて来ますが、すべて相手にせず無視して下さい。
そして極少数のまともな人だけ相手にして下さい。

大荷物を持っていると怪しい人が付いてきますので、それだけは注意して下さい。
長く旅をしている日本人の多くは髭を伸ばし、インド人の着る服を着ていました。

そうするとなめられにくいのだそうです。
インド人の感覚では、 インド人>日本人です。

しかし、カーストの残っている国。状況をしっかり見ないと駄目ですが
主張するところは主張することを忘れないで下さい。
それをしないと持っているお金すべて取られてしまいます。

(ニューデリー駅では外国人の切符売り場は2Fです。そこでも詐欺師がうようよいて
いかがわしいところに連れて行こうとするインド人がいますので注意して下さい)


24 :異邦人さん:04/02/22 00:23 ID:CDpkxsqZ
55 名前: 49 投稿日: 02/01/13 03:40

>>53
ありゃ、初海外でインドですか....頑張りますねえ〜

インドに限ったことではありませんが
あらかじめ全てのスケジュールを決めて行かなくてもいいんじゃない?
電車のチケットを最初に全て買わずに、
気に入った場所があったら長くいて、嫌ならすぐに移動って感じが良いのでは。
ちなみに、英語の時刻表が15ルピー(うろ覚え)くらいであるので、購入すると便利。
帰りの飛行機がFIXで不安だそうですが、
帰国便の2日前には戻ってくるようにすれば、電車が大幅に遅れても大丈夫でしょ。

あと、激しく既出ですが、ぼったくり旅行会社には気をつけてくださいね。
旅慣れていない人が、駅の窓口以外でチケットを購入すると2倍3倍当たり前ですので(w



25 :異邦人さん:04/02/22 00:23 ID:CDpkxsqZ
57 名前: 異邦人さん 投稿日: 02/01/13 03:55

>気に入った場所があったら長くいて、嫌ならすぐに移動って感じが良いのでは。
全部いやになって、ものすごい数の町を回ることになったりな(藁

58 名前: 異邦人さん 投稿日: 02/01/13 04:00

ニューデリー駅は、ホントいろんな事を言う人がいておもしろかった。
「今日は駅の外国人窓口は閉まっている」
「外国人窓口はメインストリート側に移転した」
「この先は現在工事中なので通れない」(2階にのぼる階段の前で)
「外国人窓口で買ったチケットは交換をしないと使えない」
もちろん全部嘘なんだけど、こんなんでも騙される人が沢山いるんだろうな...

59 名前: 異邦人さん 投稿日: 02/01/13 04:01

>>57
インドならあり得るよー。


26 :異邦人さん:04/02/22 00:43 ID:GlCcRJO+
時刻表は30ルピーみたい。


27 :異邦人さん:04/02/22 02:14 ID:0BysslRw
時刻表買わなきゃ切符買えない?

28 :異邦人さん:04/02/22 04:35 ID:WJcPR7pX
これはインドに限ったことじゃないけど、日本人の長期旅行者って
揃いも揃ってなんであんなに汚いかね。自分でそれを自覚してるんなら
まだ救いようもあるんだが、「現地に溶け込んでる」とか勘違いしてる
輩は始末に負えん。インド人の方がずっと小奇麗なカッコしてるっての。

29 : :04/02/22 13:41 ID:olkhyRH2
インドでバイクを購入し、船便で日本へ送ることを考えています。
料金はいかほどかかるんでしょう?
大型のブツを船便で輸送したことのある方、お教えください。


30 :異邦人さん:04/02/22 14:06 ID:+AadjQYc
普通小包で2ヶ月。

31 : :04/02/22 14:14 ID:olkhyRH2
あの〜、バイクは郵便局からは送れないと思うんですが。

32 :異邦人さん:04/02/22 14:24 ID:ICcSSMAc
>>29
こらこら、またロイヤルエンフィールドですね。
日本の排ガスと騒音の規制は世界でも有数の厳しさだから、
中古は車検に通らないかもしれませんよ。
通ったとしても手続きにかなりの費用がかかるから、
日本で新車を買った方が良かったという事になりかねません。
↓に、印度から持ち帰ろうと考えている人の書き込みがあります。

http://www.wingfoot.co.jp/bbs/index.htm

33 :異邦人さん:04/02/22 16:59 ID:+AadjQYc
あ、いや、ごめん。

普通小包(かなり大型の箱)の船便で2ヶ月かかったよ、と書けばよかったな。
バイクの場合はもっとかかるのかもしれないけど
何かの参考になればい〜かな〜と思ってる。

グッドラックv

34 :異邦人さん:04/02/22 18:38 ID:iNqr1xa4
インドで5万9800ルピーで原付を買って帰りに売ればいいかもなー

35 :異邦人さん:04/02/22 20:53 ID:3qkYCRhP
1-3日ぐらい乗りまわすぐらいならいいけど、長期で乗り回したら
死ぬじゃんw
知っての通り、ヘアピンカーブでも追い抜こうとする運ちゃんがいて
スピード落とそうものならケツ掘られて、轢かれたと思ったら逃走されるっしょ


36 :異邦人さん:04/02/23 13:52 ID:CPx7+9kw
出発日が迫ってくるにつれ、怖くなってきた。
バンコクに一人で行くのとはわけが違うな。
死ぬリスクがごく僅かでも確かに存在してるこの国。

37 :異邦人さん:04/02/23 14:48 ID:MHT9A+lq
バイクなんか乗ったらごく僅かでは済まないかと

38 :異邦人さん:04/02/23 15:31 ID:fzCe0pUK
インドのビザっていくらくらいするもんなの?

スリランカはビザいらんらしいけど名古屋から飛行機がでてないみたい。

39 :異邦人さん:04/02/23 18:21 ID:Zv5FQVCR
自分で取得するなら1200円。
代行業者だと6000円〜が相場かな?

取得できるのが東京の大使館と大阪の総領事館だけなので、
遠隔地に住んでいれば業者に代行してもらった方がよいと思われ。

というか大使館のWebぐらい嫁>>38

40 :異邦人さん:04/02/23 19:46 ID:uK0G10bm
>>28
全くだな。
中には成田出発時からすでに汚いヒゲボーボー&便所サンダルの奴もいるw
インドは衛生状態が悪いぶん、土地の人々は自分達のできる範囲で
小ぎれいにしてるってのが見えないんかな?

>>23のコピペみたいに
長く旅をしている日本人の多くは髭を伸ばし、インド人の着る服を着ていました。
そうするとなめられにくいのだそうです。

遊びで着るならいいけど、
インド服で旅行したって目立つだけ。ヒゲをはやさないインド人も多いし。

41 :異邦人さん:04/02/23 20:01 ID:cWWs7jkc
>>40
そういうことではなくて
いかにも事情の分からない先進国人がインドに着いたばかりですって
オーラが出てるとボってくる香具師がかない多くなる。
それならインドに長くいるということを外見からでも
アピールしたほうがいいんでない?ってことでは?

42 :異邦人さん:04/02/24 02:35 ID:iLYfs4U8
タイなどで、いかにもインド帰りの雰囲気醸し出してるパッカーがいるじゃん。
俺はああゆう輩が痛いと感じる。
ルンギみたいなダボパン穿いて、七分袖のアジア風のシャツ着た格好のやつら。
地元のインド人はあんな格好しないけど、なぜか彼らはあれがインド風だと
思って、好んで着たがるような。
やっぱりあれかな、インド帰りをアピールしたくて、タイ旅行中の初心者に
一目置かれたいのかね。
無精ひげ、汚いサンダル、シルバーのアクセをじゃらじゃらさせるのもセット
だけど。



43 :異邦人さん:04/02/24 10:03 ID:VJQ4Jr7E
こんにちは。
インド行ってみたいのですが、個人で行くか、ツアーメイトを
探してパックツアーに参加するか迷っています。
インド経験者の方、インド未経験の私にはどちらがいいと思われますか?
今までヨーロッパと北米には一人旅をしています。

個人旅行だと、安い飛行機はチャイナエアラインなので夜中に
空港に着くのが気になります。
あと、ベナレスまでの寝台列車が一人だと無防備に眠れないの
ではと心配です。
どうかアドバイスをお願いします。大学生、女性です。

44 :異邦人さん:04/02/24 10:48 ID:MOu96jrG
>>43
『歩き方』読んでみて,ダイジョブそうと思ったら一人でもいいのでは?
てゆーか,一人で行きたいんでしょ?なら行くべし。
ちなみに,英語である程度自己主張できれば,トラブルに巻き込まれる確率
はガクンと下がります。寂しくなったら,仲間なんて現地でいくらでも
見つかるさ。

45 :異邦人さん:04/02/24 11:19 ID:VJQ4Jr7E
>てゆーか,一人で行きたいんでしょ?なら行くべし。

参考になりました。
自分次第、あとは運ですかね。
色々と検討したいと思います、ありがとうございます!

46 :異邦人さん:04/02/24 12:59 ID:881szsoP
>>45
インドはヨーロッパや北米と比べると雲泥の差です。
恐らくそれまでの海外一人旅は参考にならないと思います。
全てが理不尽なところです。自分以外信用してはいけません(鉄則!)
それと、英語もあまり当てになりません。理不尽な目にあったら
日本語で怒鳴った方が返って通じます。多分、諸外国では味わえない
ような経験を沢山されるかと思いますが、良い意味でも悪い意味でも
行って損は無いと思います。特に若いうちは。気をつけて行ってらっしゃい

47 :異邦人さん:04/02/24 14:26 ID:MOu96jrG
>>46
自分以外信用しないってよりは,自分を信じるってスタンスかな。
論理的に考えることもも大事だけど,
直感を排除しちゃったら旅を楽しめないしね。

まぁこんなこと言えるのは俺が男だからかもしれんけど。

48 :異邦人さん:04/02/24 14:44 ID:MGN6TSpU
検討とかじゃなくて、16歳の少年が一人で旅行してるんだし一人で行けば
いいじゃん。

ストレスレス旅行したいならヨーロッパ行けばいいわけだし、
ある程度もまれたいから、何かを見たいから行くわけでしょ?
ベナレスまでの寝台列車の心配までして、情報で頭をでかくしても
しょうがないよ。
女なら女らしく、バシっと決めなさい。


49 :異邦人さん:04/02/24 16:15 ID:Rq5zu58J
女の子なら町中でインド人男性に胸を
さわられるのは覚悟しておいた方がいいね。
レイプにだけは気をつけて。

警察もあてにならないから、危ないと思ったら
「エイズだけどいいのか?」って逃げるのみ。

50 :異邦人さん:04/02/24 16:32 ID:v7Ou2l8z
>>42
ミャンマーには普通に仕事しながらルンギ着てるのがいっぱいいた。
上はカジュアルで下ルンギ。
ただ、ルンギが似合うのはカモシカのような黒い足だよね。
日本人の白い大根足でルンギをはくとまったくさまにならない。

51 :異邦人さん:04/02/24 19:07 ID:ayCnGiVL
>>49
こんなジョークを聞いたことがある。

NYで泥酔して、気づいたらホテルでゲイと一緒にいた。
俺はこのままではやばいと思い、
「自分は実はエイズなんだ」と嘘をついた。

すると相手はにっこり笑ってこういった。
「なんだ、君もだったのか。」

52 :異邦人さん:04/02/24 20:17 ID:9fsdXb/D
>>49
そういやインドで会った女の子が胸触られて困るって嘆いてたな。
インドは町中男だらけ。女はいません。
そのあたりが日本のスラム街を彷彿させる。

>>47
イカサマ旅行社に連れて行かれて軟禁されて
出て行く!って出て行ったら7、8人のインド人
に囲まれた。それで俺が発狂したら、(日本語だったか
英語だったか、多分日本語も使ってただろうな)
そしたら不気味な笑みを浮かべられた。
完全にナメてやがる。

あと、サルナートだったかなガイドらしきインド人の後を
二人の日本人の女の子がすごく張り詰めた表情で歩いてるのを
見たよ。「どうしたんだ?何やってんの?}って訊くと
インド人の家でホームステイしてるんだって。

サルナートといえば仏教の聖地で、俺は日本寺で泊まっていたんだ。
日本人修行僧にその話すると「インドの現実を知ってビビッてしまったんじゃないの?」
そんなこと言ってたよ。修行僧もインド人をよく観察してるみたいで
夕方の読経の時間になるとインド人の子供がゾロゾロ。「あいつら、飴をもらいに来たな」
面白いといや、面白いよ。

女の子の一人旅も多いし、日本人の旅人も多いし。自分の心がけ次第で危険はある程度回避できるでしょう。
基本的にインド人を信用しないように。
「道教える」って勝手に案内し始めてきて、怪しいところに連れ込まれそうになったよ(バラナシ)
デリーじゃ、最終日に空港に行こうとリキシャ乗るとイカサマ旅行社に連れて行かれたって
そんな女の子もいたな。彼氏と行くのがベストであることは間違いない。


53 :異邦人さん:04/02/24 20:32 ID:n+MRrfg3
「インド人を信用するな」って人、何が楽しくてインド行くの?

54 :異邦人さん:04/02/24 20:46 ID:dKGNUvzj
せみぎあい

55 :異邦人さん:04/02/24 23:19 ID:iLYfs4U8
>>50
ミャンマーはルンギをロンジーて言うんだっけ。ミャンマー人はルンギを
よく穿くらしいね。
インドで日本人がルンギ穿くのはべつにいいけど、それを他国でも穿くのが
ちょっと(ry
インド人もリキシャワラーとか、田舎の地元の人がよく穿いてたな。

56 :異邦人さん:04/02/24 23:59 ID:1Ka0kNuK
今日ビザとってきたんだけど、受付の人なんであんなに愛想悪いの?
一応列はできてるけど、チョー長いってわけでもないし、
あんなに馬鹿みたいに急がなくてもいいじゃんか!
受け取るほうとしてはマジ気分悪くなったよ。

57 :異邦人さん:04/02/25 00:03 ID:yhbo/xeH
心がインドだから。

58 :異邦人さん:04/02/25 00:18 ID:DY0ON5Q6
>42
七分袖のアジア風のシャツを着るのは、
洗濯すると乾くのが早いからではないでしょうか…
私はそんな理由で愛用していました。
ふつーの白い長袖クルタでした。

>55
ルンギー、お金持ちの人も、列車の中や自宅で
リラックスする時にはいているみたい。
エアコン付き1等車に乗った時、スーツのおじさんが駅を出て
30分ほどしたらトイレで白いルンギーに着替えて戻ってきた。
派手な柄のトランクスがスケスケでした。

59 :異邦人さん:04/02/25 00:35 ID:dMaqvp9A
本場のインド料理を食べに行くのが旅のメインですが
ツアーで出る食事じゃ満足できませんかね?

60 :異邦人さん:04/02/25 00:37 ID:uzHkZs6s
いかさまツアーは別として、現地で車をチャーターすると
どのくらいかかるんでしょう?
日程がギリギリなので、団体旅行は出来れば避けたいのです。

コースは、デリー〜ジャイプール〜アグラで、ジャイプールと
アグラで1泊ずつの予定です。
(宿代にもよると思いますが・・・。)

61 :異邦人さん:04/02/25 11:45 ID:J5o1N+DH
出発迫る!!
ハァハァ
23日間の間、7から8日は移動でつぶれちゃうだろうなぁ、電車で。
それはそれで楽しみなんだけどさ。
電車の事故のニュースたまに見るし、ひとりだし、で、
ちょっとびびっている。

62 :異邦人さん:04/02/25 12:14 ID:ph9ZOL5i
>>60
金額は分かりませんが,間違いなくドライバーと契約してる
ホテルや土産物屋に連れていかれますよ。強硬に拒否すれば
問題ないですけど,そんなことで疲弊するのも勿体無い気が
します。

>>61
滞在時間が限られているときは,深夜バスがオススメです。
旅行者なんてどこにも見当たらないバス停で地元民に囲まれてると,
「あぁ,旅してるんだな〜」と感じられること間違いなし。
乗るバスが分からなかったり,殺人的に混雑することもありますが,
それは列車も一緒ですから。

63 :ドーピング・マサ:04/02/25 15:34 ID:nwA4Ta2M
列車での一人旅って なんか風情があっていいよね
チケ買うまでは、楽勝!っと思ってたけど
いざ、乗車するとき、どの列車だか、車両だか全く分からんくて
ギリギリで乗り込んだ事あったな
下車するときも、今どこに居るのかわからんくて ”ここは何処?”
って聞きまくった 
みんな親切にしてくれてたけど ウザかったろうな〜
 



64 :60:04/02/25 18:17 ID:uzHkZs6s
>62
なるほど。ありがとうございます。
ツアーに切り替えるか、自分で手配するか、もう一度
考えます。


このスレの人が「いかさまツアー」と言ってるツアーと
向こうで車をチャーターするのって実質的な内容は
変わらないのかしら・・・??
このスレの人の言う「いかさまツアー」ってどんなの
ですか??

65 :かしー:04/02/25 19:25 ID:GvSHUu1f
だれか、アンジェナ・ビーチ(GOA)のレストランSEA ROCKにいる
ドイツ人ヒッピー、トーマスと話した人いる?


66 :異邦人さん:04/02/25 22:20 ID:opeY6RDH
安宿でも宿から外出する場合は鍵を預けるのでしょうか?

67 : :04/02/25 22:56 ID:yhbo/xeH
>>66
ホテルみたいな、持ち歩きにくい番号札の付いたキーだったら預けるが
安宿でそういうのを渡されることは非常に稀。
大抵はその辺にあるような南京錠がドアに付いていて、そのカギを
渡されるので(南京錠ごと渡されることもある)、それは持って
外出する。

68 :異邦人さん:04/02/25 23:34 ID:7NuCqZ2A
本場のインド料理ってなに?
ターリー?タンドーリ?

69 :異邦人さん:04/02/25 23:36 ID:6375IkaC
>>64
デリーでリキシャに乗ると
「まず警察に行ってインドの情報を集めよう」とか言って勝手にイカサマ旅行社に連れて行かれます。
名前とか予定だとか行き先とか訊かれて気づいたらツアーを組まされます。
鉄道の切符を購入、ホテル(ゲストハウス)も予約。
これで実際にその切符も使えるしホテルにも泊まれるし、
法外な料金を取られていることにすら気づかない人も多いわけです。
でも全てイカサマだったとか、拒否したらカシミールまで連行されたとかいう話もあります。
怪しい団体であることは間違いないし、何かあっても警察は動いてくれない
でしょうから関わらないことです。


70 :異邦人さん:04/02/25 23:45 ID:GDSBLCuQ
>>68
北インド料理と南インド料理に分かれるかな。
ベンガルとかゴアとか地域によっても特色があります。
北のほうだとチベット料理かな
イスラム地域だったらシシカバブーとかもあるよ。
名物といえば観光地のインチキ日本料理も面白いです。
それよりもまずガイドブックぐらい読めや

71 :66:04/02/26 00:09 ID:/0CwBfCa
レスありがとうございました。

72 :異邦人さん:04/02/26 03:42 ID:dWymDQB2
>>55
漏れも勘違いしてたのでちょっと一言。
南インドで着られている、長い腰巻はドーティ。
ロンジーに近いのは、こっちだと思う。
ttp://homepage1.nifty.com/jc/naco/asia/india/india03.html

ルンギは北インドのリキシャマンが良く着てる、短い腰巻。
ルンギは貧乏人が着るもの、と言う感じみたいです。

73 :異邦人さん:04/02/26 21:13 ID:ypO+UmNL
英語もぜんぜんだめで、海外一人旅もしたことないんですが、
四月から一ヶ月ほどインドいってみようと思うんですけど、
楽しめますかねぇ?

74 :異邦人さん:04/02/26 21:20 ID:3msumNjL
>>73
そんな事、いちいち人に聞くなよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

75 :異邦人さん:04/02/26 21:30 ID:ehkIgxjS
>>73
OK牧場!

76 :644:04/02/26 23:46 ID:3VI6NULk
>69

ありがとうございました。
ちなみに法外な料金って幾らくらいなのでしょう?
「歩き方」を読んでたら、デリー〜ジャイプル〜アグラを車で
廻ると1人300$くらいだったという体験談が載ってたの
ですが、これもイカサマ・・・??

77 :異邦人さん:04/02/27 00:21 ID:iXj2GIxy
インドの銀行に
100ドル札を持っていって、それを10Rsとか50Rs札でもらうことも
できますか?


78 :異邦人さん:04/02/27 01:32 ID:tqCwGauw
>>76
車ってチャーターって事だよね。
ボリツアーはチャーターどころか、普通のバスや二等自由列車乗らされたり、と聞いた。
ホテルもせいぜい数100Rsくらいのところ。
たとえばこんなので3泊4日で300$なら納得できますか・・・?
カシミールなら、実際にやられた人に聞いた話で5泊くらいで1200$くらい。

>>77
都会なら出来る、可能性が高い。
要は窓口の人しだい。
小銭は確かに重要だけど、実際何とでもなる。
それより破れた札を掴まされることに細心の注意を払ったほうがいい。

79 :異邦人さん:04/02/27 02:04 ID:mRuq+dW0
まぁ何を以ってインチキとするかは判断の分かれるところだが、
同じ$300払うなら、最高級ホテルに一泊した方がよっぽど有意義。
と、個人的には思う。

80 :異邦人さん:04/02/27 02:08 ID:C88dSCvw
>>73
インドは思いついた時が一番だよ。
1ヶ月インドなんて就職したら絶対無理だからね。
英語は関係無い。単語の羅列だけで十分。

81 :76:04/02/27 06:47 ID:o10Kw5HL
>77&78

どうもありがとうございました。

82 :異邦人さん:04/02/27 06:57 ID:sH4Tor9X
>80

なんかすごく勇気がでた。
ありがとう。


83 :異邦人さん:04/02/27 11:20 ID:bfd719SP
「自分以外は信じるな!!」ってヤシ,南を目指せ。
人は穏やかだしメシは美味いし,荒んだ心を癒すにはもってこい。
ネパールに上るのもいいが,カトマンドゥで排気ガスにまみれるよりは
ずっとオススメ。

84 :異邦人さん:04/02/27 12:24 ID:r/jY2lr6
正直、インドはきっついぞ。

予防接種受けて、自分でも気を使ってれば軽い下痢ぐらいで
体調やら衛生状態やらはそんなに気にならないけど、

精神的にキツイ、心が荒れるし、きつくなる。
夢でもインド人と戦ってたよ。

85 :異邦人さん:04/02/27 13:02 ID:ZZB70W71
>>84
>>83


86 :異邦人さん:04/02/27 14:49 ID:q+fEyVwQ
インド1周 リキシャ旅 1台完全チャーター いくらかな?



87 :異邦人さん:04/02/27 19:01 ID:wiIw9B7E
確かにインド一人旅は精神的にきっついな。
南インドはいい人が多い。疲れたら南を目指せ

88 :異邦人さん:04/02/27 20:58 ID:C88dSCvw
>>84
禿ドウだけど
夢でもインド人と戦うにワラタ!

89 :異邦人さん:04/02/27 23:07 ID:2BFwxm5q
やっぱトイレって想像以上に・・・なのかなぁ


90 :異邦人さん:04/02/27 23:14 ID:1X8axywv
>>89
いきなり海外デビューがインドなら馴染めないだろうけど、タイなどで
ワンクッション入れてから、インド行けばそんなに違和感はないと思う。

91 :異邦人さん:04/02/28 05:20 ID:eqj//Vqc
インド風な壁紙さがしてるんだけど、あるかな?
シヴァとかガネーシャとかのやつ

92 :異邦人さん:04/02/28 05:45 ID:jzQKSAOr
マジレスするけど、リキシャは長距離には向いていないと思う。
デリーはCNG(天然ガス)、古いのは2サイクルのガソリンエンジン。新式は4サイクルエンジン。
地方都市で乗合が多いところはディーゼルエンジン(耕運機のような感じ)
小さい排気量エンジンに大きな車体。
手間金がかかる割には先に進まない乗り物。
それが好きならいいけれど。


93 :異邦人さん:04/02/28 10:51 ID:s8fBIZNA
>>91
"shiva wallpaper"とかでぐぐれ

94 :異邦人さん:04/02/28 12:42 ID:eRHP72EN
パック背負ってる時のリキシャはマジ乗り辛い。

95 :異邦人さん:04/02/28 15:24 ID:td8qaNN2
背負ったまま座るな

96 :情報求む:04/02/28 16:08 ID:WmeIzXUS
雨季のムンバイってすごく雨がふるって聞いたけど、実際のところどう?避けるのが無難?

97 :異邦人さん:04/02/28 16:32 ID:qWhzGY65
>>86
リキシャーワラーは家畜じゃないぞ。
日本でいうタクシー会社のようなもの。
リキシャーも彼らのものじゃなくて会社のもの。
どれだけ走ろうがあいつらの賃金はマージンとられて極小。

やるんなら個人リキシャーを持ってるやつにしてやれ。
そうしたら、そいつの金になるからな。
ただそういうリキシャーマンがいるかどうかは知らん。
頼まれた本人が一生暮らせるだけの大金積むんだったらいいんじゃないか?

リキシャーでインド一周はそれくらい過酷。

98 :異邦人さん:04/02/28 18:33 ID:td4+lLRP
デリーの夜は何して遊んだらいい?

99 :異邦人さん:04/02/28 19:12 ID:dODQCUMf
女性独りなら南インドが良さそうですね。
皆さん何処が印象に残ってますか?
夕陽が綺麗な場所に行ってみたいです。


100 : :04/02/28 21:25 ID:whIxBry2
>>98
ストリップかな。

101 :異邦人さん:04/02/28 22:14 ID:YQR+rTGs
>>93
91じゃないけど、俺もそういう壁紙欲しかったんだよ。
そんで、ぐぐったら出てきた。サンクス。

102 :異邦人さん:04/02/29 00:32 ID:upLNN2l/
>>93
91です。
ありがとうございます、最高ですね!!
さっそく使わせてもらいます!

103 :異邦人さん:04/02/29 00:40 ID:YAzzQQKZ
>>92
リキシャってもサイクルとか人力(カルカッタぐらいか?)とかも
あるよね。それだと燃料は食料だけだよ。
それよりサイクルリキシャで回ったら6ヶ月ぐらいかかるだろうが、
たぶん1日で荷物持ち逃げされそう。

一台チャーターしてインド回るなら車しかないだろうね。
ちゃんと観光局(旅行会社じゃだめだよ)通して真っ当な運転手やとってさ。>>86
一日(北で100、南で200Kmぐらいか?)走って1000〜2000ルピーぐらいだから、
一周6000Kmぐらいで概算してみ。

104 :異邦人さん:04/02/29 00:42 ID:YAzzQQKZ
>>99
夕日だと西側になると思うがケララのバックウォータで船遊び
してみたら?コーチンもお勧め。

105 : :04/02/29 01:18 ID:1x22yC8E
>>99
日の出は圧倒的にカニャクマリ。今の時期だと6時15分くらいかな。夕日はまぁまぁ。けど日の出と日の入りの場所が近くてどっちも海に沈むのは感動的だよ。
後は夕日はやっぱりフォートコーチンが良かった。防波堤の端っこまで行って見る真っ赤な夕日は素晴らしいです。ゴア、ゴカルナのビーチでの夕日も感動的だよ。
ゴアのアンジュナはトランス好きじゃないときついけど。

106 :異邦人さん:04/02/29 01:29 ID:SRgrMsJc
>>99
夕日ならケララのバックウォータ。文句なしにお薦め。泣ける。
あと、ハンピの丘の上からの夕日は綺麗というより、しびれた。
朝日はカニャクマリ。聖地巡礼のインド人の様もイイ。

とりあえずみんなケララはイイってことね。


107 :異邦人さん:04/02/29 01:59 ID:Qj4ke6PR
99です。レス有難うございます。
たった数行の言葉に深いものを感じます。
教わった場所、大切に心にしまいます。
その瞬間、どんな詩が心に訪れるのだろう。

108 :異邦人さん:04/02/29 02:02 ID:f+D/xF6f
椰子みてるだけだろ、バックウォータ

109 :異邦人さん:04/02/29 02:21 ID:SRgrMsJc
>>108
椰子みて、運河沿いの人見て、田んぼの農作業見て、行きかう船見て、
ケララカレー食って見て、同船のパッカー見て、ワケのワカランでかい工場見て、
チャイナネット見て、かもめの群れ見て、夕日見て、薄暗い空に月と星を見て・・・

見るもの一杯ありすぎだぞ、おいw

110 :異邦人さん:04/02/29 02:37 ID:prOFVT2f
>>105
ゴア行ったことないけど、すっげー行きたくなってきた。
俺トランス好きだから、夕日見ながらトランス聴きてー。
93あればもっといいけど。

111 :異邦人さん:04/02/29 03:54 ID:6mzGFBZT
むちゃくちゃ懐かしいぞコノヤロー

112 :105 :04/02/29 07:52 ID:1x22yC8E
>>110
めちゃくちゃあるよ(笑)レストランだろうが路上だろうが一日中って感じです。
けどケミでかなり人死んでるんだよね、あそこ。最近も日本人がけっこうね。

113 : :04/02/29 10:45 ID:rrUXgW2a
インドで買ったジョギングシューズがすこぶる調子いいんです。
POWERというインド産のブランドです。
日本で取り扱っているお店があれば教えてください。


114 :異邦人さん:04/02/29 11:06 ID:M++iMABz
ゴアとケララ州の話題が出ていたので。
http://www.worldeventvillage.com/ja/special/IND1000605/index.php

115 :異邦人さん:04/02/29 18:39 ID:prOFVT2f
>>112
いいっすね〜 ハンピもそういうとこらしいですね。
プリーとプシュカルは行ったんだけど、南は行かなかったんですよ。
今度もしインド行けたら南を回りたい。

116 :異邦人さん:04/02/29 19:06 ID:YAzzQQKZ
>>106 ケララはいいよね。バナナ激うまだし。特に赤バナナ。
水路も水の輝きを見てると飽きないし。
北インドと比較しちゃうと精神的・文化的エネルギーの強さがあまりないので、
ちょっとタルいかなって感じたけど、2週間ぐらいまったりできた。
カンニャクマリの日の出日の入りもいいが、東西の風が心地よく昼寝に最高の
ところだったよ。

117 :105 :04/02/29 20:00 ID:1x22yC8E
>>115,116
ケララはいいよね〜。ちょっと観光地しすぎな所と一日一回の停電が無ければ更にね(笑)
ハンピは多分、俺以外誰も知らないと思うけど、今月の半ばに日本人殺されてるんだよね。そんな感じの所じゃないのになぁ・・・。
ハンピは遺跡も良いけど、岩を登って見える河の美しさも最高なんだよね。自然に圧倒って感じです。ちなみに箸はレストランとかでグルが声かけてくるよ。
赤バナナ俺も大好きです。カニャクマリの昼の日の光も凄く良いよね。ちょっと歩くと自然も凄いしね。

118 :異邦人さん:04/02/29 20:34 ID:nZOTBuGU
約80日滞在予定なんですが、予防接種一切受けないのは無謀ですか?

119 :異邦人さん:04/02/29 20:36 ID:JvYGRm3r
馬鹿な事しなければ問題ないと思うが

120 :異邦人さん:04/02/29 20:52 ID:nZOTBuGU
>>119ありがとう。
ある程度の事は覚悟しつつ、注意すべき事してれば大病なんて滅多に、、、
て感じですかね。あとは運でしょうか?

121 :異邦人さん:04/02/29 21:03 ID:w1RF/CJs
>120
おれはA型肝炎は勧めるよ。
死ぬことはな無くても、動き回れなくなったら旅がもったいない。

122 :異邦人さん:04/02/29 22:10 ID:nZOTBuGU
>>121
そうっすよね…でも出発まで2週間切ってしまいました。
不安だなぁ。受けれるものは受けとこう。 ありがとう!


123 :異邦人さん:04/03/01 00:23 ID:DTlXQEPF
>>114
ケララというと海のイメージがありますが、内陸部も良さそうですね。
でもなぁ、休み取れるの8月だからな〜。雨期の南はキツそう…。

124 :異邦人さん:04/03/01 00:24 ID:PYrAzF2y
>>116>>117
赤バナナ・・・あれ、ケララ入る前は全然見かけなかったけど、現地じゃ普通に売ってる。
確か一本5Rsくらいだっけ。高いんだよね。
皮が薄くて実がみっちりでクリーミーでこってりして・・・あれは絶対食うべき。
ハンピ、昔は観光客全然いなくて、街では端氏とか全然声かからんかったけどなぁ。
イスラエリーがたくさんたまる様になって、オープン&殺伐になったんだろうか。
何かうれしいような悲しいような・・・
チャリンコで子供の頃に戻って、無理やり岩場をガシガシ突き進むのが(・∀・)イイ!!

125 :異邦人さん:04/03/01 00:59 ID:PZDkhKMI
赤バナナは足の裏の匂い

126 :異邦人さん:04/03/01 02:29 ID:RWvjYhII
>俺以外誰も知らないと思うけど、今月の半ばに日本人殺されてるんだよね。

誰も知らないのに藻前だけが知っているということは。。。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

127 :異邦人さん:04/03/01 07:30 ID:dmEmCxto
夏しか行けないのですが南はあきらめるとしてネパールとかその周辺といえば
どのへんがおすすめですか?昨夜T.Vの世界遺産でヒマラヤをやっていたので
行きたくなった。昨夏北インドめぐりをしたけど雨がねぇ・・・・それなりに雨のインドも
インド好きにはよかったけど、できることなら雨はさけたい。10日間ぐらいを予定しています。
ダージリンとかも生きたいけど・・・それとこの辺りもビザ必要?インドはビザ取得が面倒なのよねぇ〜。
ビザなしになったらもっと気軽に行けるのに・・・はやく、中国なみになってくれぇーー。
中国は行く気にまだ、ならんけど。

128 :105 :04/03/01 07:47 ID:7rkvf4js
>>126
違う違う。その時のハンピは日本人が全くといっていいほどいなくて、自分もその事件は
知らなかったけど、出る時に韓国人にその事件聞いたんだ。だから多分日本人では自分くらいではないかと思う。

129 :異邦人さん:04/03/01 08:14 ID:H/mrxRjo
>>127
まずはガイドブックを嫁。

夏はネパールも雨季。よほど運がいいかトレッキングしないと山は見えない。
ビザは街や地域ごとに必要なものじゃないよ。
あんたが言いたいのはパーミット。ダージリンは不要。
ビザは申請すりゃもらえる。特に面倒はない。
大使館や領事館まで足を運んだり郵送による申請すらも面倒だというなら、
旅行会社に頼めば?

キツい言い方ですまんが、
行きたい国のことも自分で考えられないならインドはオススメしないっす。

130 :異邦人さん:04/03/01 08:42 ID:yUgik8Rs
インドに行くと、

人生観が少し変化しまつか?
正直、逝った人に聞きたいでつ…。

131 :異邦人さん:04/03/01 08:48 ID:6owSOpdk
インドに行って人生観が変わったという人は、
たぶんインドじゃないところに行っても人生観が変わったと思います

132 :異邦人さん:04/03/01 12:51 ID:Aw5dw0os
「人生観が変わった」って感じることは確かにあるんですが,
口にすると陳腐ですね。
「日本人の失った笑顔がある」とか「時間がゆっくり流れてる」
って表現と一緒で,要は言い尽くされてるってことでしょうか。


133 :異邦人さん:04/03/01 13:02 ID:ozEyCESK
インドよりパキスタンのほうがずっとカルチャーショックがあった

134 :異邦人さん:04/03/01 15:20 ID:i01msemX
>>132
>「日本人の失った笑顔がある」

一緒じゃない。日本人は勤勉でマジメ。

135 :異邦人さん:04/03/01 15:29 ID:CwY6LX1o
>>134
同感。
日本人の失ったものってたしかにあるんだよ。
口にすると陳腐なだけで。

136 :異邦人さん:04/03/01 16:41 ID:2RdXt8Qy
三月半ばからデーリーから軽かったまで行くのですが、
ガイドブックを見ると、最高気温はまあまああるのですが、
夜の温度が分かりません。
結構ひえるのでしょうか?

137 :異邦人さん:04/03/01 16:52 ID:Aw5dw0os
>>136
『歩き方』に各都市の最高・最低気温のグラフがあったはずだが…。


138 :異邦人さん:04/03/01 21:10 ID:NBxblCDM
旅のスタイルを迷います。
インドはバックパッカーの方が、いいのかな。

139 :異邦人さん:04/03/01 22:31 ID:msr4xlDF
みんなバックパックスタイルですよ

140 :異邦人さん:04/03/01 23:28 ID:HXOV0aCi
デリーのレストランでオススメの旨い所ある?
一人でも平気かな?

141 :異邦人さん:04/03/01 23:36 ID:J8ZfUFwi
>>140
メインバザールの安い系しかわからないけど・・・

メトロポリタンレストランはうまかった。500Rsあれば食える。
ローカルなカレー食いたかったら、デリー駅前大通りから一本メインバザール
側に入った、メインバザールから北側の路地に安カレー屋がイパーイある。
南のカレーが多い。色々食べれてお薦め。

142 :異邦人さん:04/03/01 23:55 ID:m7oH46kj
>>138
みんなバックパックですよと言いつつ、リッチな旅もしてみたい。
パレスホテル巡り、車は全てチャーター。
お金があるんだったら、貧乏旅とうまく組み合わせる事が出来たら良い。
お金持ちのインド人とおしゃべりできるかも。


143 :異邦人さん:04/03/02 01:11 ID:f6zVrbDp
5月の連休に行こうと思っていたのですが、最近になって今年のこの時期は
インドでは国政選挙があることを知りました。インドでは選挙時にテロや
暴動などが多発すると聞いたのですが、詳しく知っている方は教えて下さ
い。あと移動や宿泊に支障はないでしょうか?

144 :異邦人さん:04/03/02 01:28 ID:orxHUFb4
>>114
マイソールの宮殿の写真見たけど、エレクトリカルパレード状態だな。
インドの電力不足もマハラジャには関係ないということか。

>>143
北ですか?だとすると、政治的動向より暑さの方が問題だと思うんですが…。
『インドの夏は暑い、いや熱い』という表現は誇張でも何でもありません。

145 :異邦人さん:04/03/02 01:38 ID:f6j98g0X
>>143
前回の(99年)総選挙の時に、あのイベントに悪乗りするので悪名名高いバラナシにいた。
街はビラやポスターが散乱、殺伐としてて、ド派手な山車の選挙カーが大音量で街を練りまわる。
その周りを支持者?がビラやステッカーをまいて演説踊りまくりの大騒ぎ。
オートリキシャは支持する政党の色をしたリボンを車体につけ、違う色同士の
リキシャワーラー同士は緊迫ムード。
どの色がどの政党か覚えるておだてると、めちゃまけてくれた。
「BJP(バジパイ現首相)、ベリーグッド!」とか言ってねw

開票当日は宿主から外出禁止令が出た。思いきって大通り出てみた。
通り沿いの店はほとんど閉まり、ほとんど人がいなかった。でかい銃もった警察、軍人
があちこちに。みんなテレビに釘付けで外に出てないようでした。
でも夜になったらいつもどおり。当選した側の支持者?がお祭り騒ぎしてました。
まぎれて踊ってたら祝い菓子とか93とか廻ってきてめちゃめちゃでした。でもオモロカッタ・・・
お勧めはしないけどねw

テロや暴動はどっかで何箇所かあったみたい(新聞で見た)だけど、バラナシではなかった。
演説や官庁街で人が集まるようなところいかなきゃ大丈夫とおもわれ。
移動はその日さえ避ければ問題ないんじゃないかな。

そういやその前のバラナシ訪問時、バラナシ大学生のデモで遭遇した。
その時のほうが街にすげぇ緊迫感あった。というかこんなんばっかだな漏れw

146 :143:04/03/02 02:33 ID:f6zVrbDp
>>144
>>145
ありがとうございます。暑さについては、むしろどれだけ暑いのか知りたいと
思ってわざわざこの時期を選んだので、あまり心配していません。耐えられな
くなったらネパールか(暑いけどエアコンのある)バンコクに逃げるつもりです。
航空券は来年の2月まで有効なものを持っているので、年末年始に行く予定だ
ったエジプトと順番を入れ替えるか、もう少し検討してみます。

147 :異邦人さん:04/03/02 03:36 ID:StplUx2m
4、5月のインド北部平野部の暑さは、もはや笑ってしまうレベル。
アラーハーバードで49度を体験したことがあります。

死にそうですが気温はどうにか耐えられる。
問題は、食欲がなくなること。
んで、衛生状態が悪くなること。

その後47度のバラナシに行きましたが、旅行者の半分くらいが
具合が悪そうでした。

148 :異邦人さん:04/03/02 12:24 ID:YtLX0nUu
性欲もなくなるんじゃないですか?


149 :61.1.173.94:04/03/02 13:39 ID:Su6eHlY5
いまげんざい なくなってます


150 :異邦人さん:04/03/02 15:22 ID:uHSYgPsx
>>147
まっ昼間に外歩くとシヌよな。
6月のムンバイでそれをやって
免疫が落ちたところでデングにやられた
これが怖いの

151 :異邦人さん:04/03/02 17:30 ID:EcQs6QBp
2週間くらい滞在したいんですが
予防接種受けるかどうか迷ってます
短期旅行の人はどうしてますか?

152 :140:04/03/02 18:48 ID:4cKHF5+k
>>141さん
ありががとうございます
早速メモりました
なんだかワクワクしてきましたよ〜


153 :ドーピング・マサ:04/03/02 19:33 ID:3pFKarzF
5月のデリー。クソ暑かったな
エアコンの効いてるマックが避難所だった
バラナシでは日中電気がストップなので、ファンも回らなかったし 逃げ場が無く、毎朝カチンコチンに凍った水買って凌いでたよ
でも そういうことも含めて インドは楽しい

予防接種はいらないと思うけど・・
心配ならやっておいた方がいいんじゃない?皆はどうしてるのかな?


154 :異邦人さん:04/03/02 20:10 ID:1CFgDyBM
おれも2週間なら予防接種やらないかな

155 :異邦人さん:04/03/02 20:13 ID:1CFgDyBM
すまん、続き

でも今後もいろんなところへの旅行を繰り返す予定ならば、
有効期間の長いものはやっておく手もある。

156 :異邦人さん:04/03/02 20:18 ID:p5RR3F//
予防注射した事ないなぁ。現地の薬は強烈なんで病気になったら向こうで薬買ってるよ。
それでも治らなければ病院行くとか。腹壊したくらいだったら絶食すれば大概は治るよ。


157 :異邦人さん:04/03/02 20:57 ID:zonjZ0i7
繰り返し出てくる予防接種の話題。
そもそも予防接種が必要な病気って、黄熱病とかコレラとか、
インドでもほとんど聞かなくなったものばかりじゃなかったっけ?
アフリカ中央部に行くわけじゃないからねえ。

敢えて言うなら、肝炎と狂犬病、あとは破傷風か?
長期だったら肝炎はやっといたほうがいいかも。

158 :異邦人さん:04/03/03 01:21 ID:gVh8svhc
>>145
> 「BJP(バジパイ現首相)、ベリーグッド!」

意味は通るけど、 BJP は Bharatiya Janata Party (インド人民党) の略で
その党首が Atal Bihari Vajpayee 現首相ですね。

ABV といって通るかどうかは知りません。

159 :異邦人さん:04/03/03 19:18 ID:K/Wtc5xm
>>158
そうなのか。
勘違いしてたよthx。

160 :異邦人さん:04/03/04 09:03 ID:xG0dJflK
予防摂取を迷ってる人って「気にはなるけどめんどくせ〜」ってことなんかな?
コスト(金銭&時間)的にはたいしたことないよね?

161 :異邦人さん:04/03/04 11:55 ID:5jyNz5Dn
注射いたいじゃん

162 :異邦人さん:04/03/04 17:49 ID:Y32P2/av
>>160
コストも時間もかかる。
ttp://www.forth.go.jp/
よくみろ。

163 :異邦人さん:04/03/04 17:58 ID:4tVqkEE7
四月も暑い?


164 :異邦人さん:04/03/04 22:54 ID:EdXq4HzX
昼間熱いよ40逝く

165 :異邦人さん:04/03/04 23:29 ID:eGSiCbKP
アシュラムに行かれた方いらっしゃいますか。
何故か憧れています。でも災ババは苦手。
精神的に闇のかなりな底から光を想える…
そんな一人旅をしたいです。
宗教的なものや快楽的なマリファナも苦手。
たった一人で心を裸にして歩いてみたいです。
スレ違いでしたらお許し下さいね…

166 :異邦人さん:04/03/05 06:00 ID:cF9J6hkE
>>165
サイババのアシュラムなんかいかないで
リシュケシュとかのアシュラムに行けばいいじゃん。

167 :異邦人さん:04/03/05 11:26 ID:uHVsUX0m
>>165
サイババはマジシャン。

マジシャンインド人ならどこにでもいるよ。
レストランのおやじとかいきなり手からコイン出しくれるもんな。

168 :異邦人さん:04/03/05 11:37 ID:1hNHU8/a
ビンボー旅行で日本から印度まで船旅で行った事のある人いますか?
そういうのって豪華客船でリッチな船旅しかないのかなあ?

169 : :04/03/05 11:50 ID:YdtKeK9f
ピースボートがあるじゃん。
なんでも船内のドミでは乱交パーティやってるらしいよ。

170 :異邦人さん:04/03/05 11:52 ID:9IO9jODG
辻本と。

171 :異邦人さん:04/03/05 12:22 ID:xlXnmHyK
1から読んだけどなんかむかつくな。

172 :異邦人さん:04/03/05 16:52 ID:nD5t/4rv
初インドなので、初日の宿に送迎をお願いしました
ですが、のんびり両替とかしてると置いてかれそうで不安です
一泊5000円のホテルなら、大抵ホテルでルピーに両替できますか?

173 : :04/03/05 19:16 ID:YhsNdSpv
ターリーはたまに食べると美味いんだなぁ。

174 :異邦人さん:04/03/05 19:27 ID:Rl+B7sBw
>>172
できると思うけど、ホテルはレート悪そうだね。
送迎の車なんか待たせとけばいいじゃん。ゆっくり空港の両替所で
とりあえず100$ぐらい両替しとけばいいと思うよ。

175 :異邦人さん:04/03/05 20:06 ID:Lnh0NXvh
一人で食堂とからレストランに行ったら
皆何頼んでるの?一品?ターリー?

176 :異邦人さん:04/03/05 20:27 ID:nD5t/4rv
>>174
そうですね、ありがとうございました。

177 :異邦人さん:04/03/05 23:01 ID:lXAbowj9
カルカッタでバンコク行きの航空券を買いたいのですが、いくらくらいでしょうか?
夏に行こうと思っています。
あと、カルカッタで信頼できる旅行会社を教えていただけないでしょうか?
チケットで騙されたくないので・・・。
お願いします。

178 :異邦人さん:04/03/06 01:40 ID:OnxMhLj9
>>175
ターリー、プラウ、ビルヤニ、フライドライス、フライドヌードル、チョウメン、チャプシィ

ビルヤニはインド慣れてきた頃に知る、あまり知られていない良メニュー。
一度お試しあれ。

179 :異邦人さん:04/03/06 07:03 ID:HVkQ1HK3
俺はインドに二ヵ月行く予定がある人です。
今このスレざっと見たけど、どうやら普通の国じゃなさそうですね。
一人旅の予定なんですけど、死ぬ確率ってどのくらいですか?
ちなみに俺は海外旅行の経験は一度も無いです。
ちょっと揉まれたかったんで、行く気になったんですけど。


180 :異邦人さん:04/03/06 07:06 ID:7qmxuyoU
>>179
普通に逝け。
自分も初海外初インドで1人でへらーっといったが
だまされることもなく、ぼられることもなく(100ルピー程度はぼられたけど)
何事もなく楽しんで帰ってきた。
今じゃ立派なリピーダーだ。
気負いすぎず一般的常識で物事を考えれば大丈夫だ。

181 :異邦人さん:04/03/06 07:15 ID:HVkQ1HK3
>>180
レスどうも。
確かに気負いすぎもやばいっすね。
とりあえず、過去スレも見てきます。

182 :異邦人さん:04/03/06 07:59 ID:lgFv4HAJ
>>179
俺もそうだったよ。いけばどうってことないよ。
俺の場合は空港から楽しめたよ。
今じゃ立派なリピーターだ。
>>180さん言う通りあほなことしなければ死なないよ。
それと最低限の危険回避はしっかりと。
楽しんできてね〜

183 :異邦人さん:04/03/06 08:02 ID:lgFv4HAJ
>>177
バンコクからカルカッタは確か往復2〜3万円くらいでしたよ。

184 :異邦人さん:04/03/06 08:12 ID:ylm5hHMV
>>175
ドーサ(DOSAI)も美味しいよ。ビリヤニってちょっと微妙じゃない??
>>179
夜に人気の無い所を歩かない事。夜にラリッて出歩かない事。慣れるまでインド人を信用しない事(どこの国でもそうだが悪い奴はやっぱり悪い顔をしてるので)
ケミカルを過剰摂取しない事・・・・、バス事故なんかはしょうがないけど、長距離バスなんかはなるべく後ろの席にいれば事故時に少しは安全かも。

185 :異邦人さん:04/03/06 09:48 ID:7qmxuyoU
>>184
ビリヤニうまいよー。大好き。
ドーサもうまいね。
そんな自分は異様にチョーメンが好きだ。
昔の給食のソフト麺みたいなあの食感。

186 :異邦人さん:04/03/06 10:34 ID:wtaUAP2K
初インドで壮絶な下痢+嘔吐を経験して以来、
インド料理を受け付けない体質になってしまいました。
過去6回行ってますが、現地での主食はフルーツです。


187 :175:04/03/06 13:30 ID:oak+l0mw
>>178
>>184
ありがとう
本場の味を堪能してきます!

188 :異邦人さん:04/03/06 21:56 ID:IP2ZocoB
インドからネパールの逝き方を教えてくんろ。

189 :異邦人さん:04/03/06 21:57 ID:7qmxuyoU
>>188
歩き方見たってわかるだろうが。

190 :異邦人さん:04/03/07 01:04 ID:ZPfvXi1x
>>183
ありがとうございます。
空港で買うんですか?
それとも、旅行会社ですか?

191 :異邦人さん:04/03/07 02:33 ID:ehd29wML
>>187
ドーサ確かに上手い。スナック系忘れてた。
パコラ、サモサなんてちょい食いの基本だよね。
南なら、朝飯はイドゥリーとドーサばっか食ってたなぁ。

カレーの種類で唯一覚えてるのが、KURUMA。
南風味のココナッツカレーの一種だそうな。
はずれなしで超お薦め。

>>190
旅行会社。
片道なら100$で買える。
信用できるところ・・・漏れはあの有名なパラゴンホテルのカウンターで買った。
値段もどこで買ってもそうかわらんし、その辺の旅行者に適当に聞けばいいよ。
というか、ガイドブック(略

192 : :04/03/07 02:55 ID:Po+MuKNS
インド童貞の大半が、まず「地球の歩き方」を持っていくだろう。
ハッキリ言うが、このガイドブックは便利だが、変な先入観を植え付けられるぞ。
特に旅行中は暇だから、ガイドブックを熟読するに違いない。
このガイドブックのインド編は、ハッキリ言ってDQN向けだ。
まず、普通に一般常識のある日本人なら、このガイドブックのコラムに
書いてあるような、変な事件には巻き込まれない。変な死に方もしない。
大金を騙し取られるようなことも無いし、レイプもされない。
ただ、頭にタオルを巻いてるような、DQN3流大生はすぐ人を信用するし、
興味半分でドラッグをやるし、うまい儲け話しに乗るし、金の管理もズサンだし、
そういうバカはコラムを熟読するべきだ。
この手のバカは日本でも同じ過ちを犯していることが往々にして多い。
インドで特別日本人が悲惨な目に合っているわけではない。
日本でバカな奴がインドに行って、そしてインドでも同じようにバカを繰り返して
いるだけのことだ。



193 :異邦人さん:04/03/07 03:04 ID:8vfT1j4X
>>192
>まず、普通に一般常識のある日本人なら、このガイドブックのコラムに
書いてあるような、変な事件には巻き込まれない。変な死に方もしない。
大金を騙し取られるようなことも無いし、レイプもされない。

おまいは悪徳インド人か?

194 : :04/03/07 03:05 ID:Po+MuKNS
俺はこのガイドブックのコラムを読んで、違和感を覚えた。
被害に遭った、騙されたと言ってる日本人のほとんどが、
その原因が本人側にあるからだ。
ドラッグで死にかけた→ドラッグはインドでも違法
ギャンブルで大損した→おまえは旅行しにきたんじゃないのか?
高いじゅうたんを買わされた→そんな大金使うな・持ち歩くな
料金をボられた→感覚で相場を理解しろ・他の旅行者に聞いとけ
レイプされた→常に周りの視線に気を配れ・海外気分で油断するな
もうアホかとバカかと。
ちなみに日本の法律では日本人は海外でも大麻を吸っちゃダメなのよ。
要するに、インドでトラブルに巻き込まれた奴は、日本においても
DQNな奴であると。


195 :異邦人さん:04/03/07 03:09 ID:8vfT1j4X
>>194
大麻吸わなくてもインド人に騙されるっつの。

196 : :04/03/07 03:11 ID:Po+MuKNS
インドに行こうとしている日本人が、変にインドに先入観を持ってる奴が
多いことに、俺は不思議だった。
どうも理由は地球の歩き方にあるようなのだ。
ハッキリ言うが、この本に出てくる悲惨な日本人は、極端な例を挙げてるに
すぎない(と思う)
そして「インドは危ない国ですよ、警戒してくださいよ」的な
警告をしているのだろう。しかし、一般常識のある日本人には、
大きなお世話なワケだ。


197 : :04/03/07 03:19 ID:Po+MuKNS
まあ、俺はインド編のコラムを読んで、バカな日本人に爆笑したくらい
なので、このくらいの笑える余裕が無い奴はインドに行くな、と。
そう言ってしまいますね。
一番笑ったのは、ドラッグの量も分からないで、興味半分でやってみて
安宿で糞尿たらして死んだ奴。しかも死ぬ前にカルカッタ領事館に電話してる。
助かっても領事館に犯罪がバレるやんけ。まさに救いようの無いアホ。
死んでも良いようなカスが死んだだけ。
爆笑しましたが、何か?



198 : :04/03/07 03:22 ID:Po+MuKNS
ジュースに睡眠薬入れられてる奴も間抜けとしか言いようがない。
一緒にネパール人(自称)とクリケットの試合を見に行った、という奴。

199 :異邦人さん:04/03/07 04:41 ID:8vfT1j4X
Po+MuKNS=嫌われ者のみどつく

自分の巣に帰れ

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1057306099/

みどくつ先生を香ばしく味わう会 4ヶ国目

1 :異邦人さん :03/07/04 17:08 ID:uMHA9U8t
みどくつ(みどりのくつした)こと西本健一郎があちこちの掲示板に
香ばしく撒き散らしている駄文の数々をここに結集。

既にネタ半分で擁護してくれるヤシも消え、自演もいよいよバレバレ、
八方手詰まりのみどくつよ、どこへ逝く!?


200 :インド帰国直後:04/03/07 09:41 ID:VxMtwn/c
トラブルに巻き込まれ無い為の有効な手段の1つ

インド人が近付いて来て「Which country ?] と聞かれたら「Korea」と答える。


悪意を持って近付いてくるインド人にとって、相手が「日本人」か「韓国人」かは、
「騙せる」か「騙せない」か、に匹敵するほど重要な事。必ず聞いてきます。

「日本人」と答えると1時間程しつこく付きまとわれる場合でも、「韓国人」と言うと
即効で去っていく。

201 :異邦人さん:04/03/07 09:47 ID:SOMRWxIr
>>194
> ちなみに日本の法律では日本人は海外でも
大麻取締法第24条の1「みだりに、栽培し、本邦若しくは外国に輸入し、又は本邦若しくは外国から輸出した」
第24条の2「みだりに、所持し、譲り受け、又は譲り渡した」
第24条の4「第24条第1項又は第2項の罪を犯す目的でその予備をした」
第24条の6「情を知つて、第24条第1項又は第2項の罪に当たる行為に要する資金、土地、建物、
艦船、航空機、車両、設備、機械、器具又は原材料(大麻草の種子を含む。)を提供し、又は運搬した」
場合には、
同法第24条の8  第24条、第24条の2、第24条の4、第24条の6及び前条の罪は、刑法第2条の例に従う
とあるから、国籍を問わず処罰されうるのでは。相手国でも違法な行為が「みだりに」にあてはまるのは明白。
国外犯というのは何種類かあって
 刑法第1条 この法律は、日本国内において罪を犯したすべての者に適用する。
 2 日本国外にある日本船舶又は日本航空機内において罪を犯した者についても、前項と同様とする。
●第2条 この法律は、日本国外において次に掲げる罪を犯したすべての者に適用する。(後略)
 第3条 この法律は、日本国外において次に掲げる罪を犯した日本国民に適用する。(後略)
 第3条の2 この法律は、日本国外において日本国民に対して次に掲げる罪を犯した日本国民以外の者に適用する。(後略)
 第4条 この法律は、日本国外において次に掲げる罪を犯した日本国の公務員に適用する。(後略)
 第4条の2 第2条から前条までに規定するもののほか、この法律は、日本国外において、第二編の罪であって条約により
  日本国外において犯したときであっても罰すべきものとされているものを犯したすべての者に適用する。


202 :異邦人さん:04/03/07 10:58 ID:RZR+gN/W
ドラッグってやったことないのだが、どんな感じなの?
インドっちゃそんな簡単に手にはいるの?
興味本位で一生に一度はやってみたいのですが、何か?

203 :異邦人さん:04/03/07 11:00 ID:ZBJNECYN
>>202
初心者だったら、インドとかよりオランダあたりで
合法なものを試す方がいいんじゃない?

204 :異邦人さん:04/03/07 11:09 ID:Ceya97oT
>>200
それって、有効そうなんだが、逆に強盗にあうなんてことはないんだろうか

205 :異邦人さん:04/03/07 11:09 ID:RZR+gN/W
>>203
なるほど。
でも来月インド行くからさ。
203はよくやってんの?

206 :異邦人さん:04/03/07 11:42 ID:0dMwHDwJ
ちなみに世界の常識じゃ大麻はドラッグじゃないからね。

207 : :04/03/07 13:19 ID:xcleZjnq
もちろん、日本でも大麻は大麻法が適用される。麻薬違反法とは別だ。
しかし、例えばアムスの合法バーで大麻を吸ったとしても、日本の法律では
例え海外でも大麻を吸引した者は罰する、という法律になっている。
海外で合法だからといって、堂々とやるとまずいぞ。


208 :異邦人さん:04/03/07 16:27 ID:QuvrbvoK
>>200
俺もめんどくさいときはKOREAと答えたりしたけど、
サイババでピクリと反応して日本人てばれてしまったw
鬱死・・

209 :異邦人さん:04/03/07 21:24 ID:dv/0MU6d
>>SOMRWxIr
はさぁ、そんなに日本の法律好きならインド向いてないよ。行くな、行くな。
日本にいて日本の法律に守られてればいいよ。

>>202
ドラッグっていっても色々あるからね。大麻はドラッグ・・・的な効果は少しはあるけどドラッグとは言えない。一番良いけどね。
幻覚系では元合法でマッシュルームって強烈なのがあったけど、もう禁止になったからね。
そういうのが盛んな所に行ったら道端で声かけてくるよ。まぁ俺はやった事も買った事もないって事が前提でね(笑)

210 :異邦人さん:04/03/07 21:32 ID:eRAHOTbv
今週インドに出発するのですが、海外は初めてで、しかも一人です。
このスレを見るとデリーは危険とあるのですが、それでちょっとビビっいるのですが、
デリーinでりーoutなので、ついた日にそっこうで電車のチケットが
取れれば次の都市に行ってしまおうかと、考えいるのですが、
これは過剰反応過ぎますか?

211 :異邦人さん:04/03/07 22:20 ID:T43OuEpd
感情反応
相手にしなけりゃ危険でもなんでもない

212 :異邦人さん:04/03/07 22:30 ID:dv/0MU6d
俺はデリー行った事ないから詳しい人に聞いた方が良いと思うが、デリーの空港降りた後はリキシャに乗らない方が良いらしいよ。
かならずトラブルになるって聞いた。

213 :異邦人さん :04/03/08 00:38 ID:hwRXdO8O
必ずではないけど 旅慣れた友達でさえたまにトラブルになる
気をつけろー 気付いて後悔してからでは遅いよーーー

上の奴が言ってる歩き方の先入観 云々については同意だなー
終わってる本ですねーーー普通にロンプラ買えよ!

ちなみに大麻の話は過去スレからずーっとループしてるね アフォかと!

田舎では文化として根付いちゃってるからねー


214 : :04/03/08 00:46 ID:kHNZ7gGy
初めてインド行く奴で、デリーINなら、まず旅行代理店で1泊目のホテルを
予約しておいたほうが良いと思う。
ホテルまでタクシーで行く。
リキシャでメインバザールへ行くのは難しい。

215 :00:04/03/08 01:42 ID:ZUJJUFBh
インドなんて臭くて不衛生なとこ行くなよ
人間もめちゃくちゃ

そういうところを見るのも一興という考え方がオレにはよくわからん
学ぶものなんてない
日本に帰って日本のすごさを実感し優越感にひたりながらも
インドってのはスゲー国だよ!と居酒屋で自慢げに土産話をする奴らは
バカばっかですよ

216 :ちちくびさわろう:04/03/08 03:30 ID:YSRNB2kB
またインド行きたくなってきたなあ…
去年の初秋に行ったときは気が
遠くなるほど強烈なゲリに襲われて
二度と来るか!と思ったけど…

バラナシの喧騒にまた飛び込みたい…

217 :異邦人さん:04/03/08 04:33 ID:f1d3k5S8
>>203
大麻もインドでは合法ではないと思うが

218 :異邦人さん:04/03/08 05:26 ID:tX+n6ASc
↑だからこそオランダをすすめてるんだと思うよ。

…話変わりますが、長期諸国漫遊旅な人はやはり片道航空券で行くのですか?
以前、印度で日本行きの片道航空券を買わないか?と
何人かの日本人に言われたのですが
彼らは旅の予定を変更した人って事なんかな?

219 :異邦人さん:04/03/08 11:03 ID:zzxEEvi5
>>217
州によって違う。
オリッサは公営の売り場があるよ。

220 : :04/03/08 15:49 ID:2/2/IGsy
州によって違法・合法・黙認、とあるが、結局外国人が吸うのは違法なのよ。
まあ、ガンジャは隠れて吸えば問題無いけどね。

221 :異邦人さん:04/03/09 06:48 ID:zkOlMPWj
見つかってもワイロですむしね。

222 :異邦人さん:04/03/09 22:49 ID:yyqkR1a9
成田からバンコク経由でデリーまで12時間位かかるの!?
ん〜辛い・・・ビジネスで行こうかなぁ

223 :異邦人さん:04/03/09 23:21 ID:339avMgi
ガンジャ吸ったら
インド人にレイプされる。
それがインド人の手口。

224 :異邦人さん:04/03/10 17:23 ID:D+MD3iEm
シムラより上ってどうなん。
シムラは結構よかったけど、時間が無くてそれより北には行けんやった。
チベット亡命政府とかに行ってみたかった・・

225 :異邦人さん:04/03/10 19:08 ID:Hhix+4v0
>>224
ダラムサラ?
穏やかでいいところだよ。
チベタンが多いし、あそこはインドじゃないw
食べ物もチベット料理(゚д゚)ウマ-だし。
のんびり長期滞在したいわ。

226 :異邦人さん:04/03/10 21:51 ID:dDY05tVn
>>218
おい、ちょっと待て。
国際航空券を他人に譲渡する場合、フランスのIATAに直で滅茶苦茶めんど
くさい手続きしないと出来ないんだよ。つまり、実質上100%無理。
騙されて買っちゃだめぽ。
第一そんなこと言ってる人聞いたこと無いなぁ。
長期では待った人は大体みんな往復で来て、復路は捨ててたよ。

227 : :04/03/11 05:25 ID:hYMgHLuD
インドは広いけど、どこ行ってもカレーしか食べられない。


228 :異邦人さん:04/03/11 14:05 ID:pkEhhzcq
>>225
やっぱ良いとこなんね。
いきて〜

229 :異邦人さん:04/03/12 00:01 ID:hvYgqyqu
インドに旅行に行ってる彼女からかれこれ1週間連絡がない。
ま、便りがないのは元気なしるし、ってゆーし
心配し過ぎないようにはしてるんだけど。

連絡途絶える前に「風邪が悪化した」って言ってたから、
寝込んでるのかなぁとか思ってるけどどうなんだか。
でもなかなか1週間寝込んだりはしないよねぇ?

230 :異邦人さん:04/03/12 00:55 ID:QVHJ30zu
3月7日は全印度ホーリーだったので
レイプされてショックで出歩けないのかもね

231 :異邦人さん:04/03/12 01:09 ID:1FjLABry
一週間くらい向こうじゃあっという間に過ぎる。
気にせず、彼女とインドを信じれw

232 :異邦人さん:04/03/12 01:13 ID:6f7VZnPE
>>229
現地で浮気してんじゃないの?

233 : :04/03/12 02:12 ID:lilHVBXI
その化膿性が他界

234 :異邦人さん:04/03/12 05:13 ID:4H85C3Pr
彼女のオメコが印度で化膿。


235 : :04/03/12 07:47 ID:ji3iI8YK
インドのマスコミ各社の今日のニュース(日本語訳つき)
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

236 : :04/03/12 15:22 ID:WIo0zuRF
マラリア用の錠剤って飲んでる?

237 :異邦人さん:04/03/12 17:01 ID:4H85C3Pr
それは予防薬ですか?

238 :異邦人さん:04/03/12 18:48 ID:rEBAw8mV
アンダマン諸島より帰還しますた
質問ある方、なんでもどうぞ。


って、いねえか。そんな僻地に行く人なんて……

239 : :04/03/12 19:27 ID:RDAK0uMQ
>>238
メガネをかけたアフガン帰りで20代半ばのトがつく人ですか?
俺は凄く興味があります。どんな感じでしたか?

240 : :04/03/12 20:11 ID:xfmfNb1N
>>238 サーフィンは出来ますか?

241 : :04/03/12 20:26 ID:lilHVBXI
アンダマンは今年中にバンコクから飛行機が出るから
行くなら今のうちとの噂!!!

242 : :04/03/12 23:42 ID:b8V6Alik
ハベロックのバザールにあるベーカリー、美味くない?
食った?
オレ、ココナッツ・クッキーのファンだった。

ところで、9月のW杯予選(日本戦)は、どこでやるか決まったの?
コルカタ?どうなんだよっ!?
ナカータ、見たい!
彼は知的だから、国際的な感覚を発揮して、乞食にバクシーシ渡すんだろうな〜。


243 :異邦人さん:04/03/13 00:51 ID:+Bjw+Q71
>>242
9月の試合の会場はまだ決まってないけど、
コルカタが有力らしい。 10万人以上はいる競技場があるし。

244 :異邦人さん:04/03/13 00:58 ID:aVk3xJ4A
>>238
船で行った人でしたっけ?
行く手段の過程のレポキボンです。

245 :異邦人さん:04/03/13 00:59 ID:+Bjw+Q71
ちなみに、今月31日の「インドーオマーン」戦は、
コーチンで行われます。暇な人は行って味噌。

246 :異邦人さん:04/03/13 10:36 ID:b6+0SFvB
>>238
おぉ、ネ申。
海はどうでしたか? 透明度とか。

247 :異邦人さん:04/03/13 10:44 ID:gf9ELZI2
アンマダンは他の地と比べて雰囲気は違うの?
どのあたりの場所が心に残りましたか?


248 :異邦人さん:04/03/13 10:48 ID:gf9ELZI2
アンマダン→アンダマンでした。…スミマセン

249 :na:04/03/13 22:03 ID:8vfw7Kmx
mo-outshock`n

250 :異邦人さん:04/03/13 22:34 ID:90I5Jn6G
日本でやるインド戦のチケットはもう売ってるの?みにいきたい……

251 : :04/03/14 16:25 ID:/3C5t1dc
マラリア対策ってみんなしてるの?
漏れはバンコックで予防薬を買ってったんだけど

252 :異邦人さん:04/03/14 18:09 ID:gibhBd8W
e?
いつのハナシ?

253 :異邦人さん:04/03/14 22:20 ID:cRb3hE+l
メインバザールは臭すぎだ〜。

254 :異邦人さん:04/03/15 12:15 ID:g76TdLv3
久しぶりに休みがとれるんで初インド決定ヽ(´ー`)ノ
デリー、イン/アウトのチケットで約2週間だよ。
4月は猛暑真っ最中で、夜もエアコンなしじゃ眠れないほど
キツイのかなあ?
デリーに2,3泊したらラージャスターン方面へ行こうと
思ってるんだけど、この季節のあちら方面はどう?
ロンプラには旅行者ワシワシでジャイサルーメールなんかも
相当にすさんでるなんて記述があるんだが・・・

255 :異邦人さん:04/03/15 15:41 ID:1uE/cXfh
かなりスレ違いな気もしますが…
アマンって名前を聞かれた方はいますか?


256 :異邦人さん:04/03/15 21:52 ID:8Fer883c
映画「FIZA」でリティックがやってた役の名前が
アマンだったよ。

257 :異邦人さん:04/03/16 09:43 ID:prZwVggv
アマンはインドの素敵な女性の名前らしいけど。
やはり宗教板かな…スミマセンでした。

258 :名無し:04/03/16 18:50 ID:na3EjZHU
254>去年6月にデリーからラジャスタンのジャイプールに行きました。とても暑かった。色々あって二度と行く門下と思ったけど、また行きたくなる。ところでマラリアの予防薬は日本でも売ってる?

259 :インド好き:04/03/16 19:00 ID:BImNlpiA
日印協会に入会するためにはどこへ申請すればいいのかなあ?神戸か大阪の協会を希望なんです。
ネットで検索してもよくわからんかった。

260 :異邦人さん:04/03/16 20:14 ID:2uTl2h/v
↑ウェブサイトあるんでは?
つうか入会すると旅的に良き事あるの?

261 :異邦人さん:04/03/16 20:14 ID:f1rD4xGu
>259
オマエここの女か?http://plaza.rakuten.co.jp/loveindiaインド人の彼がいるからってチョーシこいてるヤシは逝ってよし。つーかまずもっと勉強シロ。


262 :異邦人さん:04/03/16 20:31 ID:HTY5ZtbD
アゲ

263 :異邦人さん:04/03/16 20:59 ID:mwcNz+1+
>>261
マァマァ人の事だからと思って覗いてみると、アフォですね。
なんでこ肉便器ってわざわざWEBを立ち上げてんの?ヴァッカジャネーノ
デリーのホテルの従業員を部屋に連れ込むはどーしよーもねーな。
ベナレスとは聖地であり、人がそこで死ぬ。火葬され、流される。
そんな場所にも漢字を「性地」と間違えた日本女が出没し、露店の
少年を部屋に連れ込み、そして日本語が堪能な青年は日本女を食い物
にしまくっている。
場所が違うだろー え?  バリ、イスタンブールとかでやれよ。
もうバリ、イスタンブールはくれてやるから、現地の文化を壊して
好きにやれや。でもインドではヤメロ。

264 :異邦人さん:04/03/16 21:50 ID:CINPX87w
>>259
http://www.tufs.ac.jp/21coe/area/news/news030310.html
に住所, 電話, メールアドレス等が載っています。東京にしかないのでは?

>>261 勝手に断定 >>263 読まずに批難 匿名だからってあまりに失礼だな。

>1-10 のスレ紹介に追加・移動分も
一緒にヒンディー語を勉強してくれる方!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/992455985/
★映画王国インド 第三王朝★
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1058457775/
インド映画俳優総合スレッド なんばる2
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1032878045/
タミル語学んでいる人いますか?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1011509933/

265 :異邦人さん:04/03/16 22:15 ID:bA+dHuwj
>261
顔写真まで晒して・・・((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

266 :ガイジーン:04/03/16 22:18 ID:Xnwpg+nV
ゴアのレイブとか、
精神的にも身体的にも最大限楽しめるのっていつなんでしょうか??

XMASシーズンが熱いって聞いたので、
今年の12月からカウントダウンにかけて、
インドに行こうとおもってるんですが、どうですか?
だれか詳しい人いたらおしえてください。

あとよく聞くんですが、フルムーンパーティってなんですか?
行ってみたいけど、いつ何処でやるのかまったく不明です
そういうパーティらしいけど…


267 :異邦人さん:04/03/16 22:55 ID:/9eP4u47
>>266
クリスマスから年越し前後が一番盛り上がるよ。
もう人だらけで宿とか全然取れないし、高い。
その時期は、ガイドブックに書いてある予算の数倍はかかるものと思ってください。

フルムーンパーティーってのは、そういうパーティ。
パーティ会場はあちこちに点在しているので、情報が大事だけど、ほとんど口コミ。
会場行くのにバイクレンタルしたり、普通のインド旅行とは少し対応の仕方が違う。

まぁあんまり詳しく言うと「危ない海外」の範疇に入るので、詳しくは
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872338235/249-9617737-3791508
このあたりの本でも読んでみてください。健闘を祈る。

268 : :04/03/16 23:19 ID:pKlm1O7J
俺はトランス嫌いだからなんだけど、あそこはしょっちゅうパーティやってる。過剰摂取に気をつけてね。
とりあえず、アンジュナの隣のビーチ近くにナインバーっていう野外クラブがあるからそこまでバイクで行くと。
夜10時までそこはやってる。パーティに来たりやったりしてる人間は大体ここに集まる。
後は日本人がむちゃくちゃいるんで誰かに聞けばすぐ分かる。しかしインドでもあそこはいる人種が違うね。
ボンベイの姉ちゃんが「あそこはインドじゃない」と言ってた。分かるなぁ。

269 :220.226.25.127:04/03/17 15:14 ID:/meohR58
いまマハバリプラムでつが質問は受け付けません

270 :インド好き:04/03/17 18:17 ID:6fB9v4Ki
261無視!264さんありがとう。あとで、ゆっくり見てみます。
友人が日独協会の会員なので日印協会もあるかと思い書き込みました。
年に数回、講演やパーティがあるようです。なんとなく関西にはないような
気がしていましたが・・・・・

271 :異邦人さん:04/03/17 19:11 ID:cSat3Bmp
>>266
一応、満月の日にトランス系の音楽を野外で流して踊ったりするのが
フルムーンパーティって言われるやつかな。
俺も参加したことないけど、パンガンやゴアで密かにやってるみたい。
93などが絡むから、あんまし大っぴらには公表しないとか。
フルムーンばかり追いかけて移動してるBPもいるね。

272 :異邦人さん:04/03/17 19:57 ID:3zkLK4NX
密かってなんだよ?
すげぇ大っぴらだろー特にパンガン
そいでゴアは93が絡むなんて生易しいもんじゃねーだろ(w
日本でもフルムーンパーティはあるだろ!
さては>>266パーティ童貞だな!
やめとけよ!いきなりゴア行くのは死ぬぞ多分(w



273 :異邦人さん:04/03/17 21:02 ID:MGIJe0Be
インドの人は日本人どう思ってるんだろう。

274 :異邦人さん:04/03/17 21:21 ID:c0v23dIH
>>272
っぷ
なに通ぶってるんですか?
ヴァッカジャネーノ

275 :異邦人さん:04/03/17 22:28 ID:BnbByXRy
>261
これって1ヵ月くらい前にもアドでてたよね。
宣伝かと思ってた。

>270
で、日印協会入って何するのデツカ?

276 :272じゃないけど:04/03/17 23:31 ID:HBjueEgF
>>274
通ぶってるのは知ったかの>>271だと思いますが・・・

インドみたいに、マニアックな香具師はとことんマニアックという分野に、
迂闊にレスするのは禁物。特にこの手の話は・・・

277 :異邦人さん:04/03/18 00:33 ID:EniBtGNg
すみません、デリーでお約束どおりで旅行会社に連れて行かれ、
7万円のちんけなツアーを組まされて、途中で逃げました。
いまコルカタで、デリーアウトなのでもう一度デリーに行くのですが、
訴える事って可能ですか?
日本大使館や、印度警察に。
お金、半分でいいからかえってこないかな。
だって、メインバザールはつぶれたとか、イスラエル人が暴動起こしてるとか、
嘘ばっかりついてツアー組ませて、しかもツアー内容は3000円行かないような奴。

どうですか?
文句いいに行ったら殺されますか?

278 :異邦人さん:04/03/18 00:55 ID:/zrvH2yQ
>>277
訴えてみれば?
俺はデリーの警察にあの人は怪しくないって
言われて信用して、イカサマ旅行会社に連れて行かれた。
警察も仲間かもしれんよ。

また日本大使館は傷害事件じゃないと積極的な介入は
できないはず。警察署に連絡してくれるのが関の山。

でも、警察なり大使館なりに
相談してみな。
結果教えてね。

279 :異邦人さん:04/03/18 04:18 ID:BM7i3CXF
警察が動くのを待っているうちに帰国日が近づいて終了でしょう。
警察を介して解決したって話は聞いたことない。

280 :ガイジーン:04/03/18 05:29 ID:XktHo0rA
みなさんありがとう!!

>>272he

tasikaniannntanoiutooriyawa
けどクラビングはしてました。
パーテぇいとクラブはちがうんですかね?
だとしたらワクワクです!


281 :異邦人さん:04/03/18 06:08 ID:RUWDiqrO
そら野外と屋内じゃ別もんだろ・・・・・・・・
あとは危ない海外のゴアスレでやってくれー
これ系のネタをこっちの板でやると荒れるからね。



282 :ガイジーン:04/03/18 06:49 ID:XktHo0rA
>>281
わっかりましたーありがとうございました!

283 :異邦人さん:04/03/18 09:11 ID:LP/WMxIQ
日本(格安チケット)→バンコク(格安チケット現地購入)→インドってルートは
今でも貧乏旅行者の標準的な渡航ルートなんですかね?
昔とちがい今時はちょこっと調べた限りでは
日本で普通に手配したキップで行くのとたいして変わらない様に思えるのですが

284 :異邦人さん:04/03/18 09:44 ID:PBDrMWog
>>283
あー、まったくおっしゃるとーり。バンコク経由の場合は
トイレになれる
バンコクでビザをとる(高くつくかな)
位しか理由は思いつかんです。

285 :異邦人さん:04/03/18 10:25 ID:RF2V+orX
277さんは一人旅?気をつけて下さい。
金銭トラブルは殺害されやすいのでは?
返済を迫ると危ないと聞きます。
277の場合、システムされた組織みたいだし。
マフィアが牛耳っているならより危険です。
物価安で節約感覚になり7万は痛いでしょう。
でも命と引き換えにするには安すぎます。
日本に帰り節約したら貯まりそうな金額だし。
早く素敵なインドの旅が出来たらいいですね。
瞑想の国で毎日お金の事を考えるのは寂しい。

286 :異邦人さん:04/03/18 16:08 ID:+MuIrcNV
>>261見た。たしかにアフォ過ぎ。典型的頭悪い女の文だな。言ってることが分かりにくい。

287 :異邦人さん:04/03/18 17:48 ID:/zrvH2yQ
>>277
ってかインド大使館にはかならず連絡すべし。
そして強く苦情。
外務省のHPでもっと注意を促せと
言ってくれ。

288 :オカ板からの使者:04/03/18 17:49 ID:j2EpQ9ip
オカ板の下の過疎スレを助けてください。人がいません
アジアの心霊・ミステリースポット

アジアは摩訶不思議な世界です。
アジアの心霊・ミステリースポット・不思議な人
怪しい店・面白い芸人・アジアの都市伝説などを語りましょう。
対象地域
東アジア・東南アジア・中央アジア(中東も)
注意
日本各地や朝鮮半島は専用スレへお願いします。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078585489/l50

289 :異邦人さん:04/03/18 18:02 ID:/zrvH2yQ
インドの仏教の聖地、サルナートの日本寺に泊まったんだ。
そこでは日本人がけっこう泊まってて、和尚さんの話を聞いたりするんだが
何人か和尚さんに呼ばれて、話を聞いてる時、霊の気配がした。
説教が終わって、俺の隣にいた人がそんな話をしだすんだな。
「いやー、俺も霊を見たよ」
その後、日本人の修行僧にその話をすると、この寺は霊にとって居心地いいから
和尚さんの話を聞きにくるんだよだって。
ココリコの遠藤に似たネパール人の修行僧が言うには
悪霊にとり付かれたことがあるらしい。金縛りに苦しんだそうな。
それはともかくサルナートの日本寺は霊の憩いの場となっている。
バラナシ(ベナレス)からリキシャで行ける場所にあるから
機会があれば行ってみるといい。
和尚さんと修行僧によろしく伝えてくれ。


290 :異邦人さん:04/03/18 18:07 ID:/zrvH2yQ
>>277
殺されるよりも手足を切られてダルマにされる可能性もあるからな。
オカルト板覗くとこんな書き込みあったぞ。
7 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/03/07 07:12
貧乏旅行してる俺はインドの見世物小屋で
両手両足がない黒人が歌を歌ってた。
なんでこの人がインドにいるのか、わからない
8 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/03/07 09:18
>>7
誘拐されたかお金で売り飛ばされたかどっちかだな
9 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/03/07 09:22
>>7
黒人は男か?女か?
服は着ていたのか?
10 :7 :04/03/07 09:38
>>9
黒人は女だった
服は上半身裸だった
11 :7 :04/03/07 09:42
写真を撮ろうと思ったら
カメラ禁止だった



291 :異邦人さん:04/03/18 20:16 ID:VUpHDyEP
>>277&ALL
大変でしたね。トラブルにあっただけでも大変なのに追い討ちかけるようで本当に申し訳ないのですが質問いいですか?
その7万円のツアーのどの部分を訴えるのですか?
というか訴えるだけの犯罪と呼べる部分あった?
例えば暴力ふるわれて無理矢理カネ払わされたとか、食事つきのツアーなのに付いてなくて追加料金取られたとか、あるいは行くことになってる場所に寄らなかったとかある?
メインバザールがつぶれたとか営業的な嘘ついてるみたいだけど、その部分だけで訴えるのはムズカシイんじゃないかなあ?
たしかに内容が7万円分の内容じゃないのはよく解るけど、定価の無い国だからね…。

でももし監禁されて契約させられたとかならやっぱり届けた方がいいです。
お金は戻ってこないと思うけど、悔いのないようにして下さいね。
まず現地の警察に届けて次に日本大使館。
いきなり日本大使館に抗議しても警察への届出がないようなら(それがあきらかに悪質な犯罪であっても)圧力のかけようもないとの事です。
警察に届けてあるのなら、場合によっては日本大使館から「もっとちゃんと捜査汁」という事も出来るらしい。

でもね、277さん、
今とても悔しいと思うけど、時間が経てばそれもいい旅の思い出になるよ。
残りの旅行も楽しんでね!

292 :異邦人さん:04/03/19 01:14 ID:p2xodlGI
>>277
 あなたが訴えることで、次の犠牲者が減るかも。
 ガンガレ!!


293 :インドずき:04/03/19 07:28 ID:SpuAZl/O
我が家に万が一のことがあったとしたら遺灰をガンガーへ許可もなくながせるのかなあ。
墓を持ちたくない考えの持ち主で墓守も期待できないと言うより今の若い者に負担を
かけたくないというのが理由なわけです。日本の立派な墓に金をかけるんだったら
ガンガーへ遺灰を流すのに金を使いたいのだが・・・・面倒な手続きがいるのなら
あきらめるしかないかも。当方、90歳の母がいます。そして自分も自分の娘も
一人っ子なのです。ここにこんなスレ間違っているようなきがするので、先にあやまっ
ときます。

294 :異邦人さん:04/03/19 10:20 ID:JNZA6XzD
俺は死体をガンガーに流されて海に帰りたいなぁと自殺願望半分で初インド…
でも気楽に楽しいんで逆に生き甲斐になった世捨BP…

ガンガーで事故(自殺?)して流れて行った日本人の話は噂に聞いたことあるけど
葬儀としてガンガー流しはどうなんだろう?
ガンガーは観光で関わるならいざしらず、宗教的に関わるなら生半可な気持ちではダメとは言われたことはあるけど…
(みやげ物屋のあんちゃんにだけどね)

295 :異邦人さん:04/03/19 12:58 ID:lAfoGNxY
心情的に気持ちはわかるのですが…
ガンジスの死は夢だけの方が無難な気が…。
自国の死体処理だけでも河が大変では?
日本の海に骨を撒く葬式もあるし…
海はインド洋にも繋がっているし…
お墓の事は弁護士に依頼して遺言出来そうだし。

あの祈りの場はそっとしておいてあげたい。
想像出来ない深いものがあるのでは…


296 :インドずき:04/03/19 21:37 ID:SpuAZl/O
なるほど・・・・・自分の浅はかさを知った。マジレスに感謝!

297 :異邦人さん:04/03/19 22:32 ID:AxhgmPfL
おまいら、うめぼし持ってけ
インド人に食わせて、仕返しだ!
すっぱー

298 :異邦人さん:04/03/20 02:13 ID:bX2uGQVp
プーリーのミッキーハウスのジャングルマンは元気か?

ジャングルマングル!じゃがいもハッピープレイス!



299 :異邦人さん:04/03/20 18:03 ID:kLIiJoQ9
仲良くなったインド人と写真をとり別れ際に帰ったら写真を送ってほしい
といわれました。家に泊めてもらったりお世話になったのですが、送らずに
半年ほど経過してしまいました。ちょっと時間がたってしまったのですが
送った方がいいでしょうか?

300 : :04/03/20 18:56 ID:R6ySANIv
送れ

301 :異邦人さん:04/03/20 19:04 ID:k0zBJU2d
送れ

302 :異邦人さん:04/03/20 19:17 ID:g33LZjmT
インドの時間の流れは遅い
向こうの半年は、日本の半月
心配いらない

303 :299:04/03/20 21:07 ID:kLIiJoQ9
そうですね。送ります!
そうそうインド時間はゆっくりなんですよね。
僕が行ったところは中心部から離れていたのでなお更でした
平日なのにみんな10時ごろまで寝ていましたよ
そして外出したときお祈りするから待っててと言われ30分待たされた
ことも・・・。

304 :ちちくびさわろう:04/03/21 16:17 ID:mfTQwCVi
バラナシのダーシャシュワメード大通りによく出没する、
流暢な日本語でバラナシヒンズー大で医学の勉強して
いる学生とか言って近づいてくるガッチリ‐チビのサギ
野郎、今度みんなでぶっ飛ばそうぜ!

305 :異邦人さん:04/03/21 16:33 ID:ZrKG1S1x
>>304
よし、わかった。
まず一番手は>>304からだ。行ってぶっ飛ばして来い!

306 :異邦人さん:04/03/21 21:42 ID:W7zgAxJQ
>ガッチリ‐チビのサギ野郎

ガッチリチビって・・・どんなだ?

307 :グンタマン:04/03/21 21:53 ID:GfPSpCFJ
先々週にインドにいき、先週帰ってきました
五日間ミニバスを借り切っての旅行
ホテル代(割といいホテル、かな?)、三食飯代込みで二万円
これ、ぼったくられたんでしょうか
満足な旅だったんですがどうにも気になりまして

308 :ちちくびさわろう:04/03/21 21:53 ID:IFXybfdC
有名だぜ、アイツ。情けないことにオレはシルクショップに誘い
込まれ、靴脱いであがってしまった。

「このままではたかられる!」

と思って、猛ダッシュで店を飛び出そうとしたら、脱いで置いて
おいたはずの靴が無い!何て姑息な!

裸足で逃げたさ…。

309 :ちちくびさわろう:04/03/21 21:56 ID:IFXybfdC
>307
「City Heart Travel」だろ?
オレの知人に、そこの被害者2人いる

310 :グンタマン:04/03/21 22:22 ID:GfPSpCFJ
>309
名前わかんねw
タクシーの運ちゃんに「今日のホテル決めてない」
って言ったらそこつれてかれた
何度も「フリーフリー」って言ってたよ

311 :異邦人さん:04/03/21 23:31 ID:kFYdzNk9
訴えたい!を読んでマジレす。
自分が去年インドへ行ったときにデリーのパヤルで会った青年。

彼は、明日帰国って時に気を大きくして、観光を手配。
地球の歩き方にも載ってるし、と油断していた。
(ちなみに、載ってたのは微妙に名前が違う処だったと後に判明)
デリー一日観光で、車、運転手、案内人何故か2人対彼一人。
普通ここで、あれ?と思ってもいいが、帰国前で気が緩んでたらしい。
車内で、キングフィッシャービールをがんがん皆飲み始めて、彼も進められた。
ようやく、なんか変だと思った彼は、酒に弱いフリをして、少ししか呑まず
断りつづけた。
そしたら、いきなり男の一人に平手打ち!!!

312 :異邦人さん:04/03/21 23:38 ID:kFYdzNk9
なんで、友人が進めたビールが飲めないんだ!!と意味不明なことを言われたそうだ。
とたんに、男達の態度が豹変。
なんと、ビール瓶を割ったのを彼に向けて脅し始めたらしい。
両端のおとこに(彼は後ろの座席の真ん中に挟まれて座っていた)
腕をつかまれ、荷物を全部渡せと言われ、トラベラーズチェックにもサインを
させられた。
まじで殺されると思ったらしい。
クレジットカードの暗証番号も聞かれ、はっきりいって使ったことなくわからないという
彼に殺すぞ、と脅すおとこたち。
で、なんとか4桁の番号を言い、どうにかチャンスを待ってた。
車が幸いにも渋滞に巻き込まれ、停車したすきに持ってたボールペンで
(トラベラーズチェックにサインさせられた時のペン)
隣の男を刺して、外に逃げた!
あ!でも荷物が!!!と思った彼は、なんと車を追いかけてキックして
軽くはねられてしまったそうな・・。


313 :異邦人さん:04/03/21 23:39 ID:kFYdzNk9
ふ〜。今日はココまでです〜。
(*´∀`*)

314 : :04/03/22 01:09 ID:KTRXA9SV
おっかねえなぁ

315 :異邦人:04/03/22 01:29 ID:jaJLfK96
とにかく、そーいう目に合いそうになったらまず殴る。倒れた所をパウンド(上から殴りつけること)で死ぬかもな、ってくらいの強打を打つ。
インド人ひるんだ隙に逃げる。
まぁこれは多少強い奴であれば高確率で成功する(物凄い勢いで暴力をふるってる者には横で見てる者も向かって来ないもんだ)
が、これ失敗すると必ずヒドイ目に合うので状況を見た方が良い。けど人間怒ってる人間目の前にすると大抵ひるむものだが。
けど渋滞した隙に逃げれて良かったね〜。ほんとヒヤヒヤ・・・・。
ボールペンで刺す時は迷わず目を刺そう。相手は失明したって死んだって構わないんだからやりすぎた方がベター。
その前に危ない奴かどうか見極められる目が一番大切なんだけどね。これが一番やっかいだが。

316 :異邦人さん:04/03/22 01:33 ID:9m0tY1Yy
>>304
あいつ等はマフィアと繋がっているのでやるんだったら
それなりに覚悟しろよ?

317 :異邦人:04/03/22 01:39 ID:jaJLfK96
ちなみに殴る時は相手の顔面の額より下ならOKなので、必ず拳の人差し指側の方で殴る事。
一点に体重が乗せられるので威力が全然違います。
ちなみに相手が無防備の状態ならそれでも当たるけど、ちょっとでも身構えてる時は、
利き腕じゃない方の手で軽くフェイントして自分の射程距離まで近づくと驚く程綺麗にパンチが
入るよ。それで3発程連打すると相手の体重が後ろに行くので重くなければ腰で投げれます。
倒れた瞬間蹴りを入れる。その隙に逃げよう。
昔、喧嘩ばかりしてたボクシング経験者からのちょっとしたアドバイスです。
格闘技経験無い人は覚えておくといざという時便利だよ。逃げる時に使ってね。

318 :異邦人さん:04/03/22 01:46 ID:rUgC09jp
>>304
あれだけ日本語喋れたら、
旅行者騙すより企業勤めた方がよっぽど稼げると思うんだが。
カーストの壁を越えられないのか、単に会社勤めが嫌なのか…。
誰か聞いたことあるヤシいる?


319 :異邦人さん:04/03/22 01:54 ID:DfVcCh6y
なんかサダルの義眼のジョンもオレはマフィアだとかぬかしてたな・・・

320 :インドインド:04/03/22 12:30 ID:n+NnupCU
昨日のテレビでインドで行方不明になった息子を探して・・・っていうの見たけど(誰か見た人いる?)
辛かったっす。
親サイドの気持ちとか考えってなかったし。なんかみじめな橋の下で生活してた記憶喪失の日本人?が
インドの施設に保護されたけどいったいどうなるんだろう?

321 :277:04/03/22 13:12 ID:ncc3PTJf
そんなこんなで再びデリーです。
パスポート、カードその他全部ホテルに置いて、乗り込みます。
いちおう、60ルピーの小さいナイフはポケットに入ってます。
(オレンジを大量に食うときに買った)

来年の歩き方におまえのオフィスとその手口を載せてもらうぞ、っていう脅しは効きますか?

322 :異邦人さん:04/03/22 15:53 ID:BD2rAkyv
仏教聖地は日本の観光団体さんや宗教組織の団体さんでいっぱいなんですかね?


323 :A:04/03/22 18:02 ID:3JgIQV61
チャイの器を日本に持ち帰り、
ぬるま湯に浸していたら
ミルクのカスが浮き上がってきた。
チャイの器は使いまわしているようだ。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira200.html

324 :異邦人さん:04/03/22 19:55 ID:yb+hG0Sm
>>320
見た、運が悪いとああなってしまうものだろうか。
ちょっとぞくっとしたな。
両親が涙を流して探している姿を見るのも何か悲しかった
気楽に行ったインドだけど
こういう最悪のこともあるのか。
それにしても超能力者は何も役に立たなかったな。

325 :異邦人さん:04/03/22 20:00 ID:1xhkbun8
>>320
昨日見たよ。記憶喪失の日本人?は悲惨だったね。
親は可哀相だったけど、荷物と有り金全部取られた後に、
印度で5年以上無事に暮らせてるとは考えられない。

326 :異邦人さん:04/03/22 20:00 ID:35VzNRNo
やはりメディアの力は偉大だね。
私も、もうちょっと、親に心配かけないようにしなければと思ったよ。
「1週間に一度は電話して」っていうの、守るようにする。

327 :   :04/03/22 20:22 ID:jaJLfK96
インドで金をほとんど使い切っても生きてる人間もけっこういるしな・・・。
逆に殺される旅人も沢山いるし、自分次第って気もする。

328 :異邦人さん:04/03/22 21:05 ID:PvqoD3X1
97年にプリーにいた時泊ってた宿に、鞠山さん捜索願いのビラが貼って
あったよ。両親が尋ねて来たと宿の主人が言ってた。

もう一人の柴田さん関連のとこで、インドの地元の新聞に出てた写真の男と、
柴田さんの写真はすごく似てたのに、実際現地で擁護施設に保護されてた
男はまったく似てなかったね。あの男は新聞に載った男とは別人でしょ。


329 :ちちくびさわろう:04/03/22 21:16 ID:bwjQTfJ/
>316
マジっスか?知らなかった。オイラはたまたま学生時代
短距離走者だったので逃げおおせたけど、つかまってた
らただじゃすまなかったかも…

>318
そうだね。並みの努力じゃあの流暢な日本語を独学で
習得することはまずムリだね。

330 :異邦人さん:04/03/23 00:26 ID:a145x0+6
俺も昔旅行中に知り合った人と年賀状とか絵葉書のやりとりしてたけど
「南米で刺されて入院してます。退院したらまた旅続けます」
って絵葉書貰って以来音信不通になってしまった。
おそらく死んでしまったんだろう。

331 :異邦人さん:04/03/23 01:24 ID:ZoiwrQWW
>>330
絵葉書書けるぐらいだから、死ぬほどの怪我じゃなかったんじゃないの?
生きてて元気ならいいですね。

俺もタイで会ったインド好きな人と3年ほど、絵葉書や年賀状のやり取り
してたけど、インドからの絵葉書を最後にぱったり来なくなった。
ちょっと心配なんだけど、住所に生存の有無を問い合わせるのも気が引けて。
単なる自然消滅ならいいんだけど・・・
大阪のNさん、今は41才ぐらいになってるかな。

332 :異邦人さん:04/03/23 06:09 ID:46befQZ4
        「キリ番を♪」
    ∧_∧      ∧∧    ∧_∧
  ( ´∀`)   (,, ゜Д゜) ( ・∀・)
 ⊂    つ\⊂   ノつ⊂    つ
  .人  Y   (__-、ノ   .人  Y
  し'(_)   ノノU    し'(_)
         ∪
       「GETするぞ♪」
    ∧_∧      ∧∧      ∧_∧
  (´∀` ) (゜Д゜ ,,)   (・∀・ )
 ⊂、   つ⊂ヽ   つ/⊂、   つ
    Y 人   ヽ,-___)    Y 人
   (_)'J    Uヽ(     (_)'J

333 :異邦人さん:04/03/23 06:09 ID:46befQZ4
         「う〜〜っ」
   ∧_∧      ∧∧     ∧_∧
 ( ´∀` )   (,゜Д゜ )   ( ・∀・ )
 ( つ⊂ )   ( つ⊂)  ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ    ( ( )   ヽ ( ノ
 (_)し'     U U'    (_)し'

        「333Get♪」
   ∧_∧      ∧∧     ∧_∧
  ∩ ´∀`)∩∩,, ゜Д゜)∩∩ ・∀・)∩
   〉     _ノ ヽ      _ノ  > _ノ
  ノ ノ  ノ   て ,) )  ノ ノ  ノ
  し´(_)   U´ ヽ⊃  し´(_)

334 :インドインド:04/03/23 08:13 ID:d7CZEKsH
自分だってああなってた可能性あるわけだよね。ふと身包みはがれたり辛い思いして
いつのまにか記憶なくして気がつくと濃ゆい顔の人ばかりのインドにたちつくしてる
自分を想像した。ああいやだ・・・よく旅先でその手の話は聞いてたけど
あのテレビは顔出しでしょう。
だから生々しかったよ。

335 : :04/03/23 11:24 ID:uLbwXMF6
オレはインドへ6回ほど旅行で行ったけど、危険な目に遭ったことは皆無です。
ましてや自分がインドで行方をくらますことなど想像だにしません。
いずれにせよ、親に悲しい思いをさせる結果だけは避けねばならんよね。
ほんと、親からすりゃ、子供は幾つになっても子供だもんな。

336 :異邦人さん:04/03/23 11:26 ID:riIDszTX
インドで好きこのんで死ぬ人や行方不明になる人もいる。

337 :異邦人さん:04/03/24 00:16 ID:mRreYuav
インドの時の流れで亀レス

>>297
仕返しにチャッツネ食わされる悪寒

>>304
ゲッツ板谷の「インド怪人紀行」に写真付きで載ってるやつかな。有名だよ。

>>318
あのパラゴンのサトシにそういう質問した。
曰く
「まぁカーストとか色々あんねや、インドはなー」
との事。


338 :異邦人さん:04/03/24 00:30 ID:L9csq1QD
プリーの人は海に引き込まれちゃったような気がする。

オレが何回か行った時、いつも何人か氏んでたもんなぁ〜 旅行者。
フランス人だったり、イギリス人だったり・・・
打ち上げられなかっただけなんじゃねーの・・ってふと思った。

339 : :04/03/24 07:38 ID:VUOXub0O
プリーといえば、うんこビーチだよね。もう、そこらじゅう人糞なんだもん。
それと、サンタナロッジ?まるで精神を病んだ日本人BPの収容所みたいだった。
オレはすぐに宿を変えた。なんだかすごく恐怖を覚えた・・

340 :異邦人さん:04/03/24 07:54 ID:rS9st/NK
>>309で「City Heart Travel」の名前が出ましたが
ここは要注意です!みなさんお気をつけて下さい
いんちきとは言いませんがボッタです
私は実際に行って話しを聞きました
日本語ペラペラでした



341 :異邦人さん:04/03/24 08:50 ID:DFUsFGRo
>>339
例えばどんな感じの精神病風な人達なんですか?

342 :異邦人さん:04/03/24 11:46 ID:R8S0JEQ6
旅行中に盲腸になった、デリーのMax Health Care って病院で2回手術、2週間入院。
いまは日本で入院継続中。
結局1週間しか観光できなかった...

343 :インドインド:04/03/24 16:45 ID:2BTI4IE8
さっきからちょこちょこ出てるCity Heart Travel ってデリーの???
コンノートの安宿がフル、知り合いとも連絡取れず困ってたときに
そこへ連れて行かれた。ホテル紹介してくれたけど部屋質、手数料合わせても
そんなボッタじゃなかったです。(ちなみにそのとき4回目のインドで相場はわかってるのを
向こうも知ってたからか?)よくしてくれたシークの青年にチップでもと渡そうとしても
受け取らなかった。翌日ツアー薦められたけどはっきり断ったらそんなにしつこく
薦めてこなくなった。
旅の予定変更でデリーで習い事はじめてその間もいろいろよくしてくれた。
ただ仲良くなっていくうちわかったこと。
社長が日本人男性のメールを見せてくれて読むとその男性は例のシーク青年に社長のいない間に
脅されたとかなんとかいうクレームメール。
社長はみせしめとして(少ないが)スタッフ
全員に読ませてるとのこと。え?って思った。いい人と思ってたから複雑な気分。
やっぱりインド人は人みて態度変えてるな。
基本だけど日本人は弱そうにみえるからせめて親印を表しつつ毅然とした態度でのぞむべし。
インド人はこっちの接し方しだいでいい人にも悪い人にもなるから。


344 :異邦人さん:04/03/24 17:52 ID:2efFdB6F
ま、インドで完全に安心できる旅行会社は皆無って事だwww
これだからインドは嫌いで大好きwww

345 :インドインド:04/03/24 21:24 ID:2BTI4IE8
そういうことになりますな。
インド嫌いで大好きはすごく納得。自分も同じです。

346 :異邦人さん:04/03/24 23:07 ID:mrw+tgfs
「世界の車窓から」今週からインド編が始まってますよ

347 :m:04/03/25 00:09 ID:Hr21e4HT
インドの旅行会社でパキスタンのビザを取ってもらいたのですが
多少ボラレてもいいのでやって貰えますかな?
ついでにイランのビザも欲しい。
日本で取ると高いとガイドブックに書いてあったもので。。。

348 :異邦人さん:04/03/25 00:43 ID:gd3uzixv
パキスタンビザは日本でとれば100円だか150円ですが・・・・

349 :異邦人さん:04/03/25 00:45 ID:TNGg7iw4
マザーテレサの施設でボランテアをしてみたくて長期滞在を検討中です。。
アパートに住む事も可能らしいが、ホームステイが基本みたい。。
けど、短期旅行でもすごい精神力や体力を消耗するから長期は相当の覚悟が
必要と本に書いてあったので、ここを読んでその意味がわかりました。。

手始めに旅行してみて決めるか・・

350 : :04/03/25 05:27 ID:Ad9oMIPP
幼馴染がインドで行方不明になってしまいました。
彼の母親に頼まれて、当時フリーターだった私はインドへ彼を探しに行きました。
ちなみに海外に行くのは初めてで、勝手が分からず、着いて数日間は非常に
不安でした。
結論から言うと、彼はアーシュラムに入り、修行に熱中していて
日本へ連絡するのを忘れていただけでした。
嘘です。

351 :異邦人さん:04/03/25 09:24 ID:FbU2fJka
>>343
そう、デリーのです
City Heart Travel は要注意

352 :異邦人さん:04/03/25 13:13 ID:J/59HdWo
友人が長期旅行から帰ってきた。
ムンバイの超高層ビルに住むビジネスマンにもてなされた話。
オリッサ州のなんたらいう部族の村で涙の別れをした話。
バナーラス・ヒンドゥ大学で音楽家の卵と出会った話。

話聞いてて,
「旅行なんて自分次第でいくらでも面白くなるんだな」
「楽しめないのを土地とか人のせいにしちゃいかんな」
と心から思ったよ。

あぁぁ,俺も青いガンガー見てーっ!!

353 :異邦人さん:04/03/25 14:37 ID:XiszYxza
>>349
サダルの安宿から通えば良い。


354 :異邦人さん:04/03/25 15:01 ID:XaAhpiKL
サダルの安宿っていくら位だ?

355 :異邦人さん:04/03/25 15:12 ID:vTQKDv3/
>354
そらピンキリでしょ。
ドミで50位からどぞ。

356 :異邦人さん:04/03/25 19:25 ID:WtVbqecU
インドってさ、皆が皆「ナマステー」と言うと思ったら、全然言わないよね。
ハローは言うけどさ。
俺が好きなのは真夜中に外国人が俺だけで、後ろからオートが接近して
来て、ハローもなしに
「YES?」というのが大好きなんだがwwww

357 :異邦人さん:04/03/25 19:47 ID:Y/wj3Y7x
インドって英語を話す人、多いのかな?貧富の差が激しそうだから人によって
教育レベルってかなり違うみたいね。。


358 :異邦人さん:04/03/25 19:54 ID:MMN25Tl2
カルナータカやケララとかの南インドなら八百屋のオッサンでも英語喋るよ。
インド人同士が英語で喋る地域だから。
北は通じないだろうけど。

359 :異邦人さん:04/03/25 19:54 ID:f3vWTx9W
ガンジャやるならケララだよ、と言われて、それじゃあ、コーチンからトリバンドラム
あたりに行ってみるかな、と計画しているんですが、おれは死にますか?

インドどころか海外に行ったこと一度もなく、英語も喋れず、おまけに対人恐怖症の
ヒッキーなんですが。


360 :異邦人さん:04/03/25 20:12 ID:f3vWTx9W
ネタだと思われてしまったのか、誰も答えてくれない(;・∀・)

初めはゴアに行こうかな、と思ったんですがゴアって外人ばっかで
なんか引け目を感じるというか怖いんで、このスレ読んだら、南インドは
みんな優しくていいよ、と書いてあったのでやっぱりケララにしようと計画を
変更したんです。でも、やっぱり大麻とかに手を出そうとすると危ない目に
会うんでしょうね・・・。でも吸ってみたいんですよ!


361 : :04/03/25 20:22 ID:lZ0blrlV
大麻は麻でしょ。自然物はまっっったく危なくないです。危ないのは×とかLとかを混ぜたり
過剰摂取する事ね。ケララ産は美味しいよ。効きも良い。けどコーチンでは俺はほとんど声
かけられなかったなぁ・・・。リキシャの兄ちゃんとかにそれとなく聞いてみればいいと思うよ。
ゴアだったらどこでも声かけてくるしレストランにいればまわってくるけどね(笑)
ところでトリバンドラムは普通の都会だよ。俺はコーチン〜ハンピがお薦め。キメて見る
夕日や景色は素晴らしい(もちろんキメなくても素晴らしいよ)

362 :359:04/03/25 20:38 ID:f3vWTx9W
>>361
ありがとうございます。ゴアって、ゴアトランスだのスパゲティーの丘だの
よくわからん、なんか初心者( ´,_ゝ`)プッみたいな雰囲気があるじゃないですか。
うん、ケララに行くことに決定しました。
リキシャの兄ちゃんに聞いたらイカサマであやしいところに連行されたり
しないのかな、それが心配ですけど。
ところで、ハンピ(`Д´≡`Д´)??
地球の歩き方にも、俺の持ってるバーソロミューワールドトラベルマップにも、
そのような地名は載っていないんですけど・・・北ですか南ですか?
トリバンドラムは普通の都会なんですか、地球の歩き方も信用出来ないですねぇ。
バックウォーター船の旅、というのもやってみたいです。

ところでいきなり現地に行ってホテル(安ホテル)って泊まれるもんなんですか?

363 :359:04/03/25 20:41 ID:f3vWTx9W
時期は5月、GW後から3週間くらいを予定してるんですけど、
込み込みで30万見とけば大丈夫でしょうか?

364 :異邦人さん:04/03/25 20:42 ID:WgDxP0Jp
捕まってシネ

365 :異邦人さん:04/03/25 20:45 ID:vTQKDv3/
↑そんなに恐れる事もないよ。
インドでクサはフツーな存在だし。
英語に関しても単語トークで結構だと思う。
あと俺も日本では神経症のヒキですがインドは気楽なトコで開放されます。
どっちかって言うと日本人がたむろしてる方が苦手ですね…


366 :異邦人さん:04/03/25 20:53 ID:WtVbqecU
>>359
一応これって危ない海外ネタだけど、まぁスルーしたとしてマジレスすると
ソレ目的ならば、マナリに行けばいいよ。その時期だと自生してそこらじゅう
に生えてるしさ。
金額も30万円と言ってるけれども、そんな要らないと思う。
ま、なんというか3週間だから移動で時間潰すより、地域を限定する事を
おすすめ。周りの日本人経由で仕入れないとチョッピリ危険だよん

367 :異邦人さん:04/03/25 20:53 ID:vTQKDv3/
365は359へのれす

368 :359:04/03/25 21:22 ID:f3vWTx9W
大学時代に中国を放浪したことのある友人に電話して相談してました。
彼からバックパックも借りるし、いろいろ手助けしてもらう予定です。

>>366
マナリ(`Д´≡`Д´)??
ググったら、インド北部ヒマチャルプラデシ?
いーえ、もうケララに行くったら行くんだもん!ヽ(`Д´)ノ
30万も要らないですか。そうですか。3万くらいを小額紙幣のUSドルにして、
あとは10万くらいをT/Cにして、後はクレジットカード持ってれば向こうでの
滞在費はなんとかなるかな・・・。

ともかく、ありがとうございました>レスくれた方々

369 :361:04/03/25 23:37 ID:lZ0blrlV
>>368
俺は一ヶ月行って4万円も使わなかったから平気!
ハンピは地球の歩き方に載ってるよ。ゴアを東に進んだちょうど真ん中くらいの内陸部。
コーチンからハンピに行くとバスが体力的に本当にきついけど・・・。2回乗り換えで
24時間かかった。しかもサスペンション入ってないとしか思えないガタガタバス。内蔵飛び出る
かと思った(笑)けど着いた所は本当に美しくて良い所だよ。観光地だけどね。

バックウォーターは風景はまぁまぁ。白人だらけの8時間の船旅って感じ。
あんまりしょうがないけど移動とだけ考えたら悪くはないかもね。

トリバンドラムに行くのなら絶対カニャクマリ(最南端)がお薦め!
けっこう気に入らない人も多いみたいだけど、日の光とか半端じゃなくて
岬の日の出は感動したよ。後、郊外を歩くと風景が最高だった。

ちなみに麻は高い値段ふっかけてくる事多いから半額以下で交渉しよう。
悪い人は悪い顔してるから顔で判断するとけっこう当たる。




370 :異邦人さん:04/03/26 00:09 ID:cm3U/5PP
>>368
危ない話題を引っ張るようですまないけど、ちょっと補足を。

ケララは草は手に入りにくい。旅行者相手の売人があまりいないので。
初めてなら、上記のような売人独特の雰囲気とかで察するとか出来ずに、
機会を逸してしまうと思う。聞いて廻るとか、自分を省みて初心者に出来るかどうかも疑問。
「ケララ産」はどこでも手に入るけどね。

南部で草を手軽に手に入れて楽しみたいのなら、ゴアかマナリかハンピかプリーがいいかと。
ケララなら、バルカラビーチが一番その手の奴が多いかな。

漏れ的には、あなたにはネパールのポカラが似合っているのではないかと思う。

371 :異邦人さん:04/03/26 00:16 ID:rgCiWmd6
バラナシ〜マナリーと行こうと思ってるんだけど、いつの時期が過ごしやすいですか?

372 :異邦人さん:04/03/26 01:20 ID:SMYBVpnI
インドはやはり、年中暑いよね。。年間の気温表だと1月から3月は
かなり涼しくなってるんだけど。。けどパソコンで見たら35度とかだった。。

373 : :04/03/26 07:16 ID:dwOJAeGI
インド帰りの青年が大麻樹脂を大量に飲み込んでおり(小分けしたビニール)、空港で捕まったようだね(福岡空港)。
彼が麻薬を持ち込むという情報が事前にリークされており、空港では捜査員が待ち構えていた、とか。
でも、なぜ?インド出国時から目をつけられることってあるのかな?
機内で何も口にしない(食事を取らない)奴は怪しい人物としてマークされるというのは、ほんと?

いずれにせよ、レントゲン検査で怪しい影を指摘された後、そのブツは誰が取り出すのかな?
排便から掻き出すわけでしょ?浣腸されて。
やっぱ、下っ端の捜査員がやるんだろうな。




374 :異邦人さん:04/03/26 07:22 ID:huaUgQpP
ロンプラ日本語版インド編発売記念age

375 :異邦人さん:04/03/26 09:32 ID:oCs5cLkF
>>374
使い勝手はどう?

376 :異邦人さん:04/03/26 10:09 ID:4G0xKhUt
基本的には英語版をそのまま翻訳してあるだけなので、あの大きさ&厚さのまま。
だから持って歩くには嵩張るかも。なお値段は3200円(本体)。
でも個人的には買ってみてもいいかなと思った。もう出ないかもしれないしw

377 :異邦人さん:04/03/26 10:41 ID:qQi4ez3h
http://www.worldeventvillage.com/ja/special/IND10006/vol08/index.php
前にも紹介させてもらったけど,最近チェックしてるサイト。
ムンバイ→ゴア→ハンピ→マイソール→ケララ→アラク(?)
と旅を映像で追体験できるのが魅力。

これから行こうとしてる人には,事前に映像を見ることで,
実際行った時の印象が薄くなる可能性もあるんで,あんまススメないけど。

378 :異邦人さん:04/03/26 11:26 ID:aGxswgnF
2chで情報得て、頭だけでっかくなっても意味ないから、黙って行け。
情報は時にはいらない時だってある。

379 :異邦人さん:04/03/26 12:08 ID:Xda1kn3z
なんか1週間ぐらい前、デリータイムズ紙に
オーストラリア人のおばちゃんがプリペイドタクシードライバーに
深夜デリー空港の裏の森で殺されたって記事が出てましたね。
強盗しようとして、抵抗したからドライバーで顔面を3回ブッ刺して殺したらしいです。
こわいですね。おそろしいですね。

380 :異邦人さん:04/03/26 20:10 ID:ksWiubil
>>378
オマイいいこと言った ちゅーしてあげる

381 :異邦人さん:04/03/26 20:30 ID:ksWiubil
>>359
オマイ、まなり行け
ガンジャなんて吸ってる場合じゃない
行ったらわかる!行ってわかればいいじゃないか!!
夜寒いから上着忘れんなよ


382 :異邦人さん:04/03/26 20:49 ID:YYI+I1PI
>>374
きた〜〜

383 :ちちくびさわろう:04/03/27 00:54 ID:GrbQjs8m
恥丘の歩き方にも「注意せよ!」との喚起があったにもかかわらず、
オレはマニカルニカーガートのいんちきアンちゃんに薪代せびられ、
100Rsも払っちまった。(涙)

384 :異邦人さん:04/03/27 01:47 ID:v+98cHEL
>>383
俺は看護婦?に五ドルもやってしまった・・

385 :m:04/03/27 02:25 ID:uqCPIrBT
夜の一人歩きは危険ですか?

386 :異邦人さん:04/03/27 06:16 ID:D79qbP9t
http://jfbauret.free.fr/images/Franky-et-Goa.jpg
ゴア行くとこーなるのか?

387 :異邦人さん:04/03/27 10:37 ID:cmVEVC9P
>>347
パキスタンビザ
業者はありますよ.大使館地区を歩いていたらビザを取るというビラ配っている
親父がいました.100ルピーでしたよ.

でも今インド(私の聞いた話はデリー)では,なかなかビザが出ません.
あなたはそのまま西に行くので問題なしかもしれませんが,
いちよ聞いた話を書いときます.
まずパキ大使館が10分位しか開いてない(体験談).
で,今はtourist visaは出さず,transit visa しか出さないらしい.
だからインドに戻ってくるとヒトは周辺国のvisaも取って一度そちらに出国して
パキスタン・インドと戻ってこなくてはいけないらしい.メンドー
で仕方ないからイランのvisaを取っていたいたヒトがいたけど,その人は
今度は日本大使館がレター出してくれなくて一週間かかってました.
(ここまでの話は2/25くらい)

カトマンでは普通に取れてるみたいでした(3/10くらい)

388 :異邦人さん:04/03/27 19:56 ID:qE0qcQhk
マザーハウスで、ボランティアしたいとのカキコにレス。
サダルのマリアのドミ(70R)に日本人のおばさんが住んでます。
確かマリアに4年。インドに11年・・だったかな?
毎日ボランティア行ってるから一緒に行ったらいいと思います。

ホテルやホームステイの人もいたけど、安全を買うつもりならいいと思うです。


389 :異邦人さん:04/03/27 22:54 ID:3vC7TraV
388さん
うわー。。ありがとう。。女1人滞在かホームステイか迷っていたけど。。
留学センター通すとすごい高いからどうしようかと思ってました。。
けど、このおばさんの住まいでたどりつけるか・・
ボランテア、やった方とかいたら教えてください。。
ホント、388さんありがとね。


390 :異邦人さん:04/03/27 23:19 ID:sXss9Kkq
あれ、ツアーで2週間で14万位で出てたけど… それでも高い?
(へーこんなのツアーでやるもんなんだ?って驚いて見たんで憶えてる)
初めて&女性なら、そういうのも考慮されてみては?

391 :異邦人さん:04/03/27 23:59 ID:kcv+rnSj
インドか〜
むかし騙されてってか勘違いで行って
二週間のうち11日野宿してどこも見なかった
っていう悲しい思い出しかないな〜
また改めて行ってみよっかな

392 :異邦人さん:04/03/28 00:13 ID:scCje3lf
390さん
インドツアーってあるんですかね?パソコンで国外旅行で検索しても
中東系はほっとんどなかった気が・・
ありがと。。もう1回、見てみますね。。



393 :異邦人さん:04/03/28 00:46 ID:ftuaYv+w
>>389
380です。
ごめんなさい。私やったことあります。
書けばよかったですね先に。
ちなみに女ひとりでインド行きましたよ。
何か助けになれば。
聞いてくださいね〜。|o・*)ノ 》 ジャ、マタ!!

394 :異邦人さん:04/03/28 00:52 ID:ftuaYv+w
初めてで不安ならツアーがいいのかも。
私は格安航空券で日本発。デリー行き。
デリーからコルカタ行って、サダルの安宿の泊まって同じドミにいた
女の子達と行きました〜。
朝食でますよ〜。8時ごろかな?もっと早かったかも。
で、一応シスターに挨拶して行った。
1週間以上ボランティアする人は登録に来てねって言われるよ。
日本人いっぱいです。
大丈夫!

395 :異邦人さん:04/03/28 01:18 ID:scCje3lf
393さん
本当ですか?一人で行かれたんですね。。どの位の期間、向こうに
いたんですか?英語は初心者でも平気なのかな?
なんて聞きたい事がたくさん出てきちゃいました。。
いっきに聞くと失礼なので、少しずつでも教えてください。。
ありがとです^^

396 :異邦人さん:04/03/28 03:20 ID:y7yxpSre
インド4週間行って帰ってきました。
そのうちの1週間をまるまる移動に使いました。
列車の2等をよく利用したんですけど、長時間は最悪ですね。
まるで刑務所にいるみたいに居心地が悪かったです。
なにか質問あるかたはどうぞ〜

397 :   :04/03/28 08:23 ID:PSxTNpCV
長時間バスはもっとつらいぞ〜。昼は暑くて夜は隙間風で凍えて。
体感温度差30度くらいあるんじゃないかな。
トイレには行けずサスペンション無しの超ガタガタで怪我するは
寝られないは・・・。

>>396
しかし1週間も移動とは超過酷ですね。どういうルートでまわったんですか?

398 :390:04/03/28 09:32 ID:+ZCnFH6C
>>392
一応メジャーそうなのを張っときます。
http://www.arukikata.co.jp/gakusei/volunteer/interchange/01zba2.html
自分が見たのはこれじゃなくてもっと安かったけど、
今ぐぐったらたくさん出てきてたよ。
ご参考まで。


399 :異邦人さん:04/03/28 12:50 ID:camQGJB5
390さん
親切にありがとう。。さっそく参考にさせてもらいますね。。
インドは気温差が激しいのかしら・・
行くのに適した時期とかってあるんでしょうね。。
助かりました。サンクス

400 :異邦人さん:04/03/28 13:56 ID:CzJWUZDp
400ぴょん

401 :異邦人さん:04/03/28 15:00 ID:XkhVVdZe
>>396
貧乏なんですか?

402 :異邦人さん:04/03/28 15:39 ID:fGNZyCFg
>>396
最悪を望んでやっているのに、「最悪」とのたまうアホ

403 :異邦人さん:04/03/28 18:39 ID:ftuaYv+w
>>395
英語は初心者でも大丈夫だと思います。
コルカタはベンガル語だし、あまりヒンドゥー語も通じなかった気がする。
とにかく早朝にリキシャに乗ってマザーテレサハウス(誰でも知ってる)
に行ってみるといいですよ。
私はインドは1ヶ月くらいいたけど、コルカタには長く居なかったです。
でも半年とか日本人の女の子がボランティア滞在してたよ。
私が行った9月は学生旅行者がイッパーイだったから
助かった部分もありました。

地球の歩き方や個人旅行にも簡単に載ってますので見てみてね。

404 :異邦人さん:04/03/28 19:53 ID:3ZlOybBO
403さん
親切なレス、ありがとうございますー。。1か月もいたんですか?
長旅でしたね。。インド人は英語も話す人もけっこういて、マザーテレサの施設内が英語は日常会話程度はできたら
いいですよって書いてあったんですよ。。
けど何とかなりそうですね^^
半年もボランテア滞在してた日本人の女の人がいたとは、ちょっとびっくりです。
けど他にもいるって聞いて、さらに興味を持ちましたー。。

9月はさぞかし暑かったでしょうね。。
個人旅行の本、立ち読みしてきやす・・ありがとうね。。

405 :異邦人さん:04/03/28 21:24 ID:fMt4xxuj
>>397
長時間バスも疲れるらしいですね。
特にサスペンションなしだと寝れないし、振動大きくて酔いそうですね。
ルートは北インド行って南インド行ってまた北インド行ったので、
無駄に移動しました。

>>402
別に望んでやったわけじゃないです。
ルート作成ミスって。
インドは動き回って旅するところじゃないと学びました。


406 :ちちくびさわろう:04/03/28 21:51 ID:gl1agE3s
漏れは昨夏の旅行で、旅の後半猛烈なゲリに襲われていたのだが、
その状態で揺れの激しいバスに乗ったせいで、乗っている最中に水
ゲリを漏らしてしまい、一着しかない大事なズボンを汚してしまった。

適当なホテルに泊まって早くズボンを洗いたかったのだが、ケツに
大きなしみがある状態では、さすがにどのホテルからもつまみ出され、
泣く泣く街頭で下半身タオル一丁になり、ズボンとパンツを洗って乾く
のを待ったさ。

通りすがりのインド人に英語で「すいません、バザールでルンギを
買って来て下さい。お金は出します。」と何度頼んでも、おいらを
遠巻きに見てはニヤニヤしながら逃げてしまう。「こんな時だけ何なん
だよ!いつもはカネ目当てでたかって来るくせに!」と思ったさ。

ってことで、バスは乗らないほうが吉だし、英語は話せてもムダ。

407 :異邦人さん:04/03/28 22:44 ID:LrIyLOx8
すんません。。インドは冷房ってあるんでしょうか?

408 :異邦人さん:04/03/28 23:04 ID:ofPZ7io8
そんなもんねぇよ!

409 :異邦人さん:04/03/28 23:44 ID:zVc1XlOQ
9月のインドの気候はどうですか?
初めてなので行く予定はデリー、アグラ、ベナレスです。
冷房がきく宿は必須な感じですか?
よろしくお願いします。

410 :異邦人さん:04/03/29 00:10 ID:6CfpA5p6
ええええー。。。冷房ないのー?ホテルもレストランも??
寝苦しくて眠れなかったりして・・

411 :異邦人さん:04/03/29 00:43 ID:6wAPqkab
お金だせば冷房の部屋に泊まれます〜。

暑いけど、寝れなくもなかったな〜。
私はドミトリー泊まったから冷房なんかなかったよ。
ドミには大きいファンが付いてるとこもあって、
9月下旬は寒かったくらいです。

412 :異邦人さん:04/03/29 01:18 ID:DdWW8dpH
それなりの設備(シャワーやトイレ)や冷房があって、安全な宿って
1泊いくら位するのかな?なんせインドの宿の相場がわからないからな。。
日本円で3000円位かしら

413 :m:04/03/29 03:12 ID:EftGDtpO
>>387さん
ありがとうございます。
出来るだけ、頑張ります。
無理そうならトルコにイッキに逝っちゃいます。
ラストの目的地はイスタンブル(笑

414 :異邦人さん:04/03/29 08:23 ID:fC8qmmDG
>>412
場所にもよるけどそんなにしないんじゃ?
安宿でもシャワー、トイレ、冷房が付いてるとこあるよ。
バラナシなら500円以下であるかと。

415 :異邦人さん:04/03/29 14:38 ID:g+j1zc/v
なんかもっすごい初心者スレみたいになってないか?最近…。
いや、それはそれでいいんだけどね。
迷い方見ればわかるようなことばっかりだから。

416 :異邦人さん:04/03/29 15:17 ID:Y+gwjbSI
確かにねえ。迷い方読んでも本当迷っちゃうから生の声聞きたいんでしょう。
上級者さんはあたたかく見守ってあげましょう。ってもここのアドバイス
通りにならないのがインドだけどさ。

417 :異邦人さん:04/03/29 15:24 ID:zBBiNZm2
>>406
すぐ降りて野糞汁

418 :異邦人さん:04/03/29 15:58 ID:vFM8rdMY
>>409
ベナレスは間違い。正式名称はバラナシですよ。

419 :異邦人さん:04/03/29 17:44 ID:HPomdMoZ
イギリスは間違い。正式名称はエゲレスですよ。↑くらいバカ

420 :異邦人さん:04/03/29 17:48 ID:F4rIm82f
そう思いたければ一生思ってろ、と言いたくなるぐらいバカ↑

421 :異邦人さん:04/03/29 18:21 ID:g+j1zc/v
好きなように呼べばいいだろ。

422 :異邦人さん:04/03/29 19:03 ID:whEKxIoQ
初心者ちゃんの質問でごめんよ。。けどさ、本とか旅行会社とかって
いいことしか書いてないし言ってなかったりするもんで。。
で、生の声がモロに聞けるここで聞いちゃってるんです。。
周りは1人で行くのー?って感じだけど、ここで1人で行ったって人とかいると
行けばなるようになるんじゃないかって思えてきちゃって。。
ってな訳で、今後ともよろしく。。

423 :異邦人さん:04/03/29 19:03 ID:zBBiNZm2
インドは間違い。正式名称はインドネシアですよ。

424 : :04/03/29 19:27 ID:GqU3Xh1H
つまらん!お前らの話はつまらん!

425 :異邦人さん:04/03/29 19:45 ID:TRbC+drj

stick no bills

426 :異邦人さん:04/03/29 20:02 ID:Y+gwjbSI
)423)424←セットでボケ突っ込みになってて笑ってしまった。
インドスレのイメージってこんなんだったっけ???

427 : :04/03/29 20:47 ID:GqU3Xh1H
>>426
笑ってくれてどうもありがとう
同じインドを愛する輩として
インドスレが廃れていくのに危機を感じた次第です

428 :異邦人さん:04/03/29 22:13 ID:QxmokkjT
427は何を持って廃れていくって言ってるわけ?

429 :異邦人さん:04/03/29 22:26 ID:EaO/stmL
インドとまちがい。バーラトですよ。ばかめ。


430 :異邦人さん:04/03/29 22:52 ID:S8HR22U8
訳わからん・・

431 :異邦人さん:04/03/29 23:14 ID:zhFMcysy

英語でしゃべらナイト  ▽空の旅を演出する英語・釈フライト▽全米一位ジョシュだ
3月29日(月)23:15〜23:45 NHK総合 Gコード(426981)

http://www.nhk.or.jp/night/pickup_frame.html



432 :異邦人さん:04/03/29 23:51 ID:7cqW8nG2
>>429
インドでの呼び名だっけ。何語だっけか?

JAPANと日本が違うのと同じね。

433 :409:04/03/30 02:56 ID:q9XIhcON
レスくれた方、ありがとうございました!
特に411さん、参考になりました。

歩き方はちゃんと読んでから書き込んでますよ。
「9月下旬は寒かったくらい」なんていう生の情報って有用なんですよね。

今まで5回短い一人旅、毎回ドミトリー泊ですが、インドは
一人旅不安です。。
寝台車とか寝こけてたら危険ですよね。。
ツアーメイト探そうかなあ

434 :異邦人さん:04/03/30 03:07 ID:qRkNa4rN
>>433
寝台車寝こけは耳にセットする目覚ましとか、
携帯持ってってバイブにしとくとかすれば充分対応可。
ツアーメイトは余程慎重に探して、かつ行動テンポが違うと
うざくなるだけだから1人でいいんじゃない?
向こうで気があった人見つけたらシェアでもすればいいんだし。

435 :409:04/03/30 03:48 ID:q9XIhcON
>>434
アドバイスありがとうございます。
でも寝坊する心配ではなくて、物がとられないか、とか
身の危険の心配があるんです。
インドは、そんなに危険ではないですか?
もちろん重要なものは、腹巻ベルトにいつも入れていますが、
寝台車で寝てるときに複数の人に囲まれたら終わりかなあと
思ったので・・
まあでもたぶん一人で行きます。
そんなめにあうなら、よほど運が悪いってことで、確率的には
大丈夫と思っていいですよね。

436 :インドずき:04/03/30 09:16 ID:xdGYF3ri
アショカツアーを利用して今年の夏もインドヘ行く予定です。雨期ですので宮殿ホテル利用でお値段の
割りには満足です。テレサハウスのツアーもあったように思い興味をもっていますがなんか病気をうつされるようでちょっと不安。
ツアーだと8日間ぐらいなので物足りないが若くもないので一人で行く勇気はない。


437 :異邦人さん:04/03/30 12:09 ID:y6vZK64q
>>435
 インドは、そんなに危険ではないですか?
 そんなめにあうなら、よほど運が悪いってことで、確率的には
 大丈夫と思っていいですよね。
だとぅ?あほう、危険だと思えよ!注意一秒怪我一生だよ。
行く前から安心して気を抜いて行くな!
そういう人間が事件に巻き込まれるんだよ。

438 :異邦人さん:04/03/30 12:34 ID:qYPuAEqs
結婚まで処女が当たり前のインドで、そして結婚は神との契約とされている国で
インドの男性を部屋に連れ込んでなにをするなんてやめろよ。


439 :異邦人さん:04/03/30 13:41 ID:UT5UAAEk
ワーラーとかの髪型で,よく全体は丸刈りなのに後頭部に少しだけ伸ばしているのがあるけど,
あれってなん意味があるか知っている方います?
宗教上のなんか? はやり?

440 :異邦人さん:04/03/30 14:21 ID:MROyrcC5
いや、剃り忘れですw

441 :異邦人さん:04/03/30 16:37 ID:FoechS8M
私は危険だと思って、出来る限りの安全対策は心がけました〜。
心がけ次第ですかね。
運、どうのこうのよりも、守れる範囲で自分を守ることは必要かと。

インドで堂々と見せパンはいてた女の子が、危ない目にあってましたが・・・
それも、やっぱりちょっと注意すればよかったことだと思いました。
特に女性は。

442 :異邦人さん:04/03/30 16:51 ID:11u2TLz+
 

443 :異邦人さん:04/03/30 17:29 ID:0xp7ASyn
先日帰国しました。
今回,現地で偶然出会ったNGO職員(インド人)に,
彼が活動している村に同行させてもらうという幸運に恵まれました。
村では,もう親切の無料即売会状態。
マジでいい経験させてもらいました。



444 :439:04/03/30 18:33 ID:UT5UAAEk
>>440
w いやいや確かにインド人の仕事ならありえる.が,多すぎる!!w

なんででしょ〜う?

445 :異邦人さん:04/03/30 21:06 ID:I1pbDwfy
あれは辮髪(べんぱつ)だろ
葬式で故人の家族が、、、、




446 :異邦人さん:04/03/30 21:15 ID:sEVRnGOK
カルカッタとデリーの雨期って何月から何月ぐらいまでなんですかね?

447 :異邦人さん:04/03/30 21:16 ID:s2WC0pkG
>>439
あれは、近親で誰かが亡くなるとするそうですよ。
昔だと指をつめる(第1〜2関節)風習もあったんだって。
田舎の方のお年を召した方の指をみると
指が何本かなかったりします。

448 :439:04/03/30 22:04 ID:UT5UAAEk
おぉぉほんとですか,ありがとうございました

449 :異邦人さん:04/03/31 00:38 ID:CMJv0icC
>>443
へえ〜そんなこともあるんだな〜良かったですね〜!
ちなみに体験談きぼんぬ!

450 :409:04/03/31 05:57 ID:CudaK20H
>>437
>だとぅ?あほう、危険だと思えよ!注意一秒怪我一生だよ。
>行く前から安心して気を抜いて行くな!
>そういう人間が事件に巻き込まれるんだよ。

こういうレスがほしかったんです、ありがとうございます!
十分気をつけて行ってきますよ。
今のとこ海外でいっさい危ない目にあったことがないのですが、
これで旅行慣れしたつもりになってしまえば、一番危ない時期なんだと
自覚してます。

それにしてもインド、早く行きたい・・
成田→デリー→パリ(片道)のチケットっていくらくらいで手に入りますかね?
9月で。変なチケットですみませんが・・
誰かこういうチケット買ったことある方、レスお願いします。

451 :359:04/03/31 18:41 ID:kvVH+wuI
ケララ旅行日程、決定しますた。5/9〜5/29です。
初心者な質問で恥ずかしいんですが、インドで日本の
家電製品使う場合、変圧器は必要ですか?
アキバにでも行けば売ってますか?

452 : :04/03/31 19:08 ID:YwT+sR8w
>>451
充電だけなら変圧器はいらないと思う。何故かロフトやハンズで見たら数万してむちゃくちゃ高いのだけど、
成田空港の中の旅行品屋では2500円とかそのくらいだった。物が違うのかなぁ。
ヨドバシとかビックカメラとかそのくらいの値段って聞いた事あるよ。

453 :359:04/03/31 19:16 ID:kvVH+wuI
>>452
ありがとうごぜーますだ。空港で買えばいいか。
いや、目覚まし兼カレンダー兼時計として、携帯電話を持っていきたいんですよ。
持ってったら危ないかしら?

454 :異邦人さん:04/03/31 20:55 ID:4thnTXih
ケータイなくした@かじゅらほ

455 :異邦人さん:04/03/31 22:37 ID:ih0WcEg/
ケララいいよね、うらまやすい

456 :異邦人さん:04/03/31 22:43 ID:0vG0L1ZI
>>453
変圧器買う金でアラームつきの時計買った方がいいんじゃない。


457 :異邦人さん:04/03/31 23:06 ID:IYtkUBIA
>>453
時計なんていらなくなるよー
上の人の言うとおり目覚まし1個で十分
日付は新聞やネット屋でチェックすればよいのよ
行けばなんとかなるでーケララを満喫しておいで
レポよろしこ!たくましくなって帰ってこいよーー


458 :異邦人さん:04/03/31 23:34 ID:ZaUCbeuT
ケータイなくした@バラナシ

459 :異邦人さん:04/03/31 23:43 ID:OVCuIXGD
>>453
携帯の受電は、どのメーカーでもグローバル仕様になっていないとおもう(海外
ローミングできる奴は別だけど)。充電したら間違いなく逝く。

別に持っていてもかまわないけど、無くしたり盗まれたり荷物に圧縮されたり濡れたりで
壊れる可能性が高いので、正直おすすめしない(漏れは圧縮で液晶が逝ったことあり)。

出来れば明かりが点く、小さい時計買えばいいよ。安いので。
それか、1000円くらいのデジタルで十分。

ケララ逝ったらKURUMAカレー食ってくれ。んまいから。
あと、ケララ名物レッドバナナ。まん丸の米も。あとイドゥリーも。あとドーサも。あと・・・

460 :アキラ2:04/04/01 00:35 ID:oGERiB/R
この間、携帯でバンコクから日本にかけられると
聞いてビックリした。

鳥取市の企業を告発するようなHP
http://wwww.hal.ne.jp/akira2/akira2.html

461 :アキラ2:04/04/01 00:37 ID:oGERiB/R

URL間違い。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira2.html

462 :452:04/04/01 00:43 ID:VDvCCiVH
>>453
成田空港でカレンダー付き目覚まし時計が980円で売ってるよ。
でも買い逃してもインドでいくらでも売ってるから大丈夫!

後ね〜、マンゴージュース、チャイ屋で売ってるバナナのケーキ、ミルクシェイク、
カード(ヨーグルト。スイートと言わないと砂糖なし)、ドーサも美味い・・。
俺は個人的にはクルマは苦手・・。なんか甘ったるいカレー(シチュー?)って感じが
して・・・。でも好きな人多いけどね。

463 :異邦人さん:04/04/01 16:04 ID:J4xFDWUi
>>459
街中にあるインディアンコーヒーハウスのチキンビリアーニもうまい。
レギュラーコーヒーとセットもよろし。ネスカフェはパスね。

ビーチで焼きたての魚介類を頬張るのもよい。
あの海見てるとちょっと汚染されてそうで怖いが。

464 :異邦人さん:04/04/01 16:47 ID:9D/gio9y
コバラムビーチいってナンパイイ!

465 :異邦人さん:04/04/01 19:49 ID:2ckXFr0C
デリー空港についてデリー(インド):国際空港等におけるタクシー利用のご注意
ってのを、とうとう外務省が出しましたね。
それにしても、プリペイドタクシー使って殺害されてしまうなんて・・・。
やっぱ、深夜はムリして移動しないことだね。


466 :異邦人さん:04/04/01 21:39 ID:9D/gio9y
未だにムンバイとカルカッタしかからインド入ったことねーから
その話題について行けないんだよねー

これからもデリーINはありえねー

467 :異邦人さん:04/04/01 21:55 ID:ca27JIN1
サドゥーとババの違いって何なんですかね?

468 :異邦人さん:04/04/01 23:21 ID:h2IqCk77
>>464
コバラムビーチって、今は中高年の旅行者のほうが多い感じ。
かつてのヒッピーが昔を懐かしんで来ているのだろうか。

>>467
サドゥーは放浪の行者のこと。
ババは聖者に対する親しみを込めた尊称。

469 :459:04/04/01 23:49 ID:8RRGWhqy
>>463
おお懐かしいインディアンコーヒーハウス・・・
トリヴァンドラムのバスステーションの建物、中がらせん状でカコイイんだよなぁ。
あそこは初心者にはもってこいかもしれないね。こ綺麗なチェーン店だし。
コヒーうまいし。世話になったなぁ。

ケララ逝く前に、バンガロールのスーパーでSoiSauce買ったよ。
「半年振りの新鮮な魚介類だウヒョー!!」って。
今思うと、ゴアでもムンバイでも食えたのにね・・・でも魚介類安いよな。
イカ・貝のカレー食えた時は感動した。

470 :異邦人さん:04/04/02 00:50 ID:QKz55twE
やっぱりエアー代、高いなー・・

471 :異邦人さん:04/04/02 02:56 ID:Z5MTHoHi
ホテルシャンティに泊まった事ある人いる?
日本語がぺらぺらな人がいたんだけれど彼は何者なんだろう。
韓国人のたまり場になってるみたいだが。

472 :471:04/04/02 02:57 ID:Z5MTHoHi
↑の地名を書くの忘れてしもた。カジュラーホーのです。

473 :sage:04/04/02 03:59 ID:PiyAVn4u
「初心者」とかって恥ずかしいよな
特にインドだどその思いが強いのは俺だけですか

474 :異邦人さん:04/04/02 08:14 ID:5TubGBnW
オマエは2ちゃんの初心者

475 :359:04/04/02 10:14 ID:PMxWWj6K
ケララ旅行するインドヴァージンです、、、つーか、海外旅行ヴァージンです(;・∀・)
いやはや、ご親切にいろいろアドバイスくださって、まことにありがたい限りです。
参考にいたします。
携帯電話は、持ってくの止めます。
空港でカレンダー付きの目覚まし時計買えばいいですね。

一応、旅のスケジュールとしては、
コーチン→バスでアレッピー→船でクィロン→バスでトリヴァンドラム
→バスでコヴァーラム・ビーチ→バスでカニャークマリ→鉄道かバスでコーチン。

と考えているんですが、20日の旅行期間としては、無理がないでしょうか・・・?
アレッピーからクィロンまでバック・ウォーターの船旅をしたいんですが、5月中旬だと
もうシーズンオフで運行してない?もしご存知の方がいらしたら、教えてくださりませ。

476 :異邦人さん:04/04/02 11:01 ID:b0bRJNDw
>>475
各地はバスで2〜3時間ぐらいのところだから、日程的には全然問題ないね。
5月中でも船旅できるが、シーズンオフなので金額が高い。
なぜオフなのに高いかというとインドだから。

確かトリバンドラムにはインドで2番目に古い動物園があるので
マターリしてみたら。かなり間近に動物と会える。近くに南インドの
文化の博物館もあるしね。
でもインド初めてでケララはもったいない。
北インド味わってから行くと、かなりカルチャーショックうけておもしろいのだが。
ケララの後は北インドをぜひお勧めする。

477 :異邦人さん:04/04/02 13:54 ID:s9V5JcG3
北行くなら11月〜2月を勧めるけどなぁ。
バラナシなんてちょっとしたリゾート状態だよ。
ま,インドの夏を体験してみたいって気持ちも分からんではないが…。

478 :異邦人さん:04/04/02 14:28 ID:JBLxGQ0B
おいおいあんま甘やかすなよ・・・・

つーか一人でコバラムビーチって・・・・
女いないと辛いぞ
一人で行くような場所じゃない
バルカラビーチ行け


479 : :04/04/02 15:10 ID:KUFTcoOc
オイ、9月のW杯アジア予選(日本戦)はどうやらコルカタでキックオフらしいな。
10万人収容のスタジアムとかいってたけど、どの辺にあんだ?
サダルに青い応援団が大挙するんかな・・
それと、インド代表のユニをゲットしたいんだが、どこで手に入るんだ?

480 :異邦人さん:04/04/02 16:59 ID:JBLxGQ0B
クリケットのは普通に売ってるがたまにしか売ってないんだよな
インド代表のやつは
ゴアのユニは結構見るんだけどな

今年の9月はサトシもビックリですw
インドはバクシーシでPK買うらしいから見物だなw


481 :異邦人さん:04/04/02 17:07 ID:sLcPA1bl
インドでビーチを求めるのが筋違い。

482 :異邦人さん:04/04/02 20:07 ID:JBLxGQ0B
ビッチはたくさんいるよw

483 :異邦人さん:04/04/02 20:32 ID:tWPbaZKu
しょーもないぎゃぐに食いついてわるいんだが、最近インドにも
アバンチュール型日本人女性がうじむしのごとく沸いてきたと聞いたが
本当?

484 :異邦人さん:04/04/02 20:39 ID:b0bRJNDw
>10万人収容のスタジアムとかいってたけど、どの辺にあんだ?

ヴィクトリア公園だったりすて。W

485 :異邦人さん:04/04/02 20:53 ID:s9V5JcG3
>>483
イスタンブールのトルコ人に
「ここに来てる日本人の女は,日本じゃ誰にも相手にされない奴等だ。気をつけろ。」
と言ったら,
「マ,マジで!?わ,わかった。気をつけるよ。」と言っておった。

言われなくても分かるはずなんだが…。



486 :インドずき:04/04/02 23:37 ID:DTRwxsMo
去年ツアーで行った時に現地ガイドからまたくるか?予定たてるよというような内容でメールがきたけど
航空券だけ日本で買って現地のガイドのツアーに旅程をまかせたほうがやすいのかなぁ。
行くのは雨期の夏休みなんだけど。10日間ほどで20万以内でおさめたいんだけど。日本からの
ツアーのほうがほうがやすくつくのか現地ツアーのほうがやすいのかだれか
おしえてくれい。ガイド名はラビークマリ。いい青年だった。

487 :異邦人さん:04/04/02 23:45 ID:u9DOazD2
旅行中に下痢で、帰ってきてからも下痢が続いています。
結構な数の人がこうだと思うのですが、
日本での普通の生活に戻った後、インドでかかったと思われる病気になって
会社とかに保健所の検査がきて迷惑を掛けてしまったという人や、
そうゆう話を聞いたことある人いますか?
僕は学生で、まだ春休みが続いているのでなるべく人に会わないように
しようと思えばできるので、参考にさせてもらいたいのです。

488 :異邦人さん:04/04/02 23:46 ID:MrP+8Ffr
>>475
個人的には一カ所に5日はいた方がその場所の空気とかに馴染むし、街の人とも色々と
知り合えるから良いと思うよ。アレッピー→クイロンのバックボートツアーはもし日程
に無理があるなら削っても良いと思う。そんな大した事ないしね。ただ、アレッピーは
バス停周りは普通の田舎町だけど、海に近い郊外は朝とか行くと素晴らしい雰囲気だったよ。
あと、知ってるとは思うけど、コーチンはエルナクラムとフォートコーチンに大きく別れる。
フォートコーチンは観光地といえば観光地だったけど良い所だったよ。エルナクラムは普通
の街だね。バザールの雰囲気は良かったが・・。
俺はインドでバカンスというのはどうもしっくりいかないので自分ならコヴァーラムを削るかな・・・。
んでカニャクマリからコーチンの直通は行き方を忘れたけど(駅に100rpもせずに時刻表が売ってる
んでそれを参照に)電車の方が楽だと思う。バスは乗り継ぎ長時間はマジできついっす。
これだけ書いておいてなんだが、意見は意見として自分の思うがままに行った方が自由を楽しめるので
まぁ参照までに楽しんでね。


489 :異邦人さん:04/04/03 00:12 ID:w3Rn2jCu
>>486

10日間ほどで20万以内なら、up to you でなんでもありでしょう。

490 :異邦人さん:04/04/03 01:31 ID:MPvak+kq
>>486
「10日間ほどで20万以内」って、もちろん航空券込みでだよね。
それでも大名旅行だなあ。
ま、せいぜいガイドさんを儲けさせてあげてください。

491 :異邦人さん:04/04/03 03:24 ID:qS0qM/RO
羨ましい

492 :異邦人さん:04/04/03 12:42 ID:hMDcUVoG
すいません。無職なんですが・・・_| ̄|○
ビザの職業欄って、studentにして大昔卒業した大学名書いちゃっても大丈夫ですかインド?

493 : :04/04/03 13:25 ID:86jJcS6r
↑まったく問題なし。

494 :?U`?M?l?3?n:04/04/03 14:15 ID:DgwIKTog
さとう珠緒ってBPだったんですね。マジか??

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040403-00000016-ykf-ent

495 :異邦人さん:04/04/03 14:27 ID:De23aIdO
>>494
インドやイスラエル行ったってだけで、
バックパッカーだとは書いてないじゃん。


496 :異邦人さん:04/04/03 14:50 ID:JiXJlXs9
>>494
顔つきみれば違う事がすぐわかるじゃん。

497 :異邦人さん:04/04/03 19:43 ID:JcjyPgtV
>>492
いつもoffice workerって書いてるよ。
ビザ申請でも、前にいた会社をしっかり書いてるし。
てか、ある程度の期間で行く奴なんて、普通無職だろ。
ビザ申請で、いい加減、会社の住所とか書かせるのやめて欲しい。
しかも、親がとっくに離婚してるのに父親の名前も書かなきゃいけないし…。

498 :異邦人さん:04/04/03 22:02 ID:qS0qM/RO
>>497
あんたみたいなのが普通なつもりの旅行者的には迷惑なんですが…

499 :異邦人さん:04/04/03 22:54 ID:0OkanxC0
>>498
でも、事実インドって短期旅行者より長期が多くて、そして会社とか辞めてきてる人が多いのは事実でしょ。
休みを使って2週間インドとかいう人は結構稀かと思うんだけど。
年配の方がツアーできてるって場合はあっても、個人で短期でインドはむしろ稀かと。
長期旅行者って、その最中は旅行者だけど、帰国して飛行場についたら無職だし。

500 :359:04/04/03 23:46 ID:hMDcUVoG
うーん・・・色々ご指摘ありがとうございます。
計画立てるのめちゃめちゃ悩んでますが、ザックリ削って
コーチンとアレッピとカニャークマリの三箇所でマターリしようかと思ってます。
でも、『地球の歩き方』、前より薄くなってません?読んでるとよくわからない
ことがゾロゾロあるんですが・・・。
ちょっと、来週旅行代理店に問い合わせてみます。

501 : :04/04/03 23:56 ID:DgwIKTog
>>359
地球君は写真と簡単な地図以外全く役に立たないからね(笑)肝心の地図さえもローカル電車の線
が半端にしか載ってないし。もし金に余裕があるんだったらロンリープラネットの日本語バージョン
出てるからそっちの方が良いよ。
ちなみにアレッピーは普通通過地点で、良い場所ではあるんだけどまったりするにはあんまり適してないよ・・。
バックウォーターは移動と考えればとても良いかも。俺も削ろうと思ったけど長距離移動したくなかったから
移動で使ったしね。上の人が書いてくれてるけどトリバンドラム、俺はバスの乗り換えで通過しただけだったけど
けっこう良いんじゃない?後は向こうに行って知り合った人のお薦めとかで適当に移動してみるのも乙。

502 :359:04/04/04 00:18 ID:Dx/E7qk+
>>501
どーもどーも、どうしようもない初心者に、親切にしていただいてありがたいことです(^^;
やっぱり不安なんで、良いガイドブック買ってみます。
アレッピは鄙びた感じがいいかな、と思ったんですけど、マターリには適してませんか・・・。
「地球の歩き方」によると、5月からケララは雨季に入るんで、船旅どころじゃないとか
書いてあったんで。。。

ところで、地球の歩き方には、入国については割と詳しく書かれてますが、
インドからの出国の手続きについては「出国税 日本へ帰国の場合はRs500」との
記述しかないです。

俺の航空券請求書明細を見ると、

>入出国管理税 TAX/BOM 740 X 1 740円

と書かれてあるんですけど、これはまた、違うものなんですか?
エアー・インディアのサイトを読むと、
If Foreign Travel Tax is not paid while ticketing, passengers are required to pay the tax
at the State Bank of India counter located in the departure area before proceeding for check-in.
と書かれているんですが、俺はどうすれば・・・

503 :異邦人さん:04/04/04 01:14 ID:2ySYNhVm
>>501
>ロンリープラネットの日本語バージョン出てるからそっちの方が良いよ。

たしかに地球の歩き方は地図ぐらいしか使えないと思うが、
(なんか分冊されて買いにくくなってしまったし)
バラナシで観光局をロンプラの地図見て探したら脱水症状で死にそうになった。
ということで、地球の歩き方の地図を切り裂いて、ロンプラに
貼り付けるのがお勧めだと思う。

>>502 その文どおり空港内の銀行行って金払って航空券にシール貼ってもらえば良い。

504 :359:04/04/04 01:26 ID:Dx/E7qk+
>>503
調べてたらこんな情報が・・・。ワケワカメ。どーなってんのヽ(;´Д`)ノ

インド出国税が廃止に
来月よりインド出国税(FOREIGN TRAVEL TAX)500インドルピーが廃止になります。
尚、空港施設利用料及び、航空保険料は引き続き必要になります。04.01.13


505 :異邦人さん:04/04/04 01:43 ID:iEOsQq4X
出国には金いらないよ
チケットさえあればOK


506 : :04/04/04 06:14 ID:DO/A+SEk
コルカタのスタジアム情報を載せます。
一番下が、噂の12万人収容スタジアムです。
ttp://www.catchcal.com/cic/sports/stadium/stadium.asp

場所ですが、大まかな地図を2つどうぞ。
ハウラー橋から東に行った所にある「ソルトレイク」です。
ttp://www.kolkatabirds.com/map.htm
ttp://www.mapsofindia.com/maps/westbengal/kolkata-city-map.htm

この地区の大まかな情報です。
ttp://www.bengalweb.com/calcutta/city/bidhan.htm

下記の「Guide Map」に、この地区の詳細な地図があります。
ttp://www.clicksaltlake.info/

ちなみにインド対シンガポールはゴア、
インド対オマーンはコーチンでありました。
日本戦がコルカタであるという保証はありません。

507 :インドずき:04/04/04 10:29 ID:gU2MmxRI
ビザも廃止、望む。代理代は高いし、めんどうくさい。仕事をしていると近く
ても時間がない。中国も廃止されたんだからインドもがんばれ!ビザって国の
収入源なの?

508 :異邦人さん:04/04/04 10:34 ID:2InCvchp
>>502
インドの出国時の諸料金って、かなり昔からチケット切込みだと思うが。


509 : :04/04/04 11:44 ID:/5ldPKzz
506さん、ナイスな情報です。
日本戦のコルカタ開催は恐らく間違いないでしょう。
日本戦、大いに盛り上がるといいですね。
インドの選手もナカータのユニが欲しかろう。誰が交換するのか、選手間で揉めるのでは。
9月のインドは地獄ですから、日本は下手をすれば先日のシンガポール戦のように苦戦するでしょう。





510 :異邦人さん:04/04/04 12:48 ID:XRKO9BEj
>>499
短期バックパッカーも結構いるよ。
俺はいつも短期、だいたい10日から14日。
インドの時は移動は飛行機、
2週間でアーグラ、カジュラホ、バラナシ、デリー、ジャイプル、ジョードプル、デリーと回った。

一つの町でゆっくりしたかったけど時間がないから仕方がない。
バランシで出会った学生は滞在3日目だけど宿の周りしかまだ歩いてない、と言っていて逆にいろいろ聞かれた。

行動力があったら短期でもかなり楽しめる。

511 :異邦人さん:04/04/04 18:03 ID:7WSH2hWf
バナラシ(バラナシ?)のベンガリートラっていうのかな?
そこの小道で、親父が揚げてる、中に甘いしゃりしゃりしたかんじの
砂糖?が入ったものなんていうのかな〜?
超おいしかった〜2,5R位だったけど。


512 :異邦人さん:04/04/04 20:59 ID:i2w5rjaK
>>507
中国は廃止したわけじゃないだろ

513 :異邦人さん:04/04/04 23:27 ID:piDAnrTK
>>498-499
情報ノートに自分の大学名を書く人の方が萎える。
ある程度の期間で〜ってレスしたのは1月以上旅行する人って学生以外は
無職の人が多いからということで。
学生、社会人、無職時と何度もインドに行ってます…。
社会人の休暇で行った時は、6日間、9日間だったけど、全然消化不良。
夏は行けたんだけど、冬はビザ取ったのに航空券キャンセル待ちも取れず、
期限切れ(今はたったの\1200だから、イタイ感が少なくてすみました)
GWは別のトコ行くんで。


514 :異邦人さん:04/04/05 00:48 ID:n3v6GcfR
デリーinにて2週間ほど旅行予定なのですが
無事に空港から市内まで行くには
プリペイドTaxi以外でお勧めの方法があればご教授ください。
20時ごろ到着予定です。
(PickUpサービスを行っている信頼できそうな会社など。)
よろしくお願いします。


515 :異邦人さん:04/04/05 01:12 ID:sIoqM5cE
>>514
空港を出たら、しつこい客引きを振りきり、しばらく歩き、
がつがつしていない、実直そうな感じのドライバーを探す。

516 :異邦人さん:04/04/05 06:44 ID:CsPj0iWZ
>>514
市内観光の一種だと思って諦めて拉致されろ。
こんなところで、こんな質問してるヤシに逃れる術はない。

それがイヤなら、デリーから国内線で別の都市へIN。
そこから列車でデリーIN。駅前のメインバザールへ歩いてIN。
デリーの空港から入らない、これが一番安全。

517 :異邦人さん:04/04/05 11:11 ID:EBjQ6RgG
ダイレクトで行けって言って
市内の代理店つれてかれたら
怒って無賃で降りればOK

518 :異邦人さん:04/04/05 11:36 ID:sVazVkXH
>>514-517
先月、オージーの旅行者がプリペイドTAXI利用で殺されたそうだが…
エアポートバスが安全でいいんじゃないの?
TAXIだったら、出発階で拾った方がいいかも。
悪徳旅行社に連れてかれるのならともかく、殺されちゃしょうがないしね。
>無賃で降りればOK
止まった時点で代理店の奴らが荷物確保して囲まれるらしいよ、最近は。


519 :異邦人さん:04/04/05 12:06 ID:4essoUrc
>>518
インド人は強盗あんましないよね。きっとオージーの方もごり押しでもめて
運ちゃんを追い詰めすぎた結果。

んな、びびる事はないってw

520 :異邦人さん:04/04/05 12:39 ID:5YPawHio
>>514

シゲタトラベルのピックアップ+一泊2000円ってやつは?

俺も来週初インドなんで使おうかと思ってますが

http://indo.to/bbs/mibbs.cgi?fol=beginner&mode=point&tn=0058

521 :異邦人さん:04/04/05 13:39 ID:9NJtFwIJ
おお!ロニ懐かしい。仲良くしてもらったな。
初心者、女性の深夜デリーインなら気張らずそういうの利用するべし。
シゲタは手頃でいいかもね。
アジャイもまあまあ。個人的にはモスクの宿が気に入ってた。
安宿風情があったな。今も日本人に人気あるのか?パヤル?
あそこは清算時にぼろうとしてきた。すぐばれる嘘つきよって・・
4年前の話だけど。

522 :異邦人さん:04/04/05 14:58 ID:wYsutDET
>>521
二月に行ったときパヤルでぼられた。。

523 :異邦人さん:04/04/05 15:47 ID:CsPj0iWZ
初心者はデリーでINしないのが一番だよ。
まだ予約してないならインド航空で国内線も付けて別の都市まで行っちゃいなさいって。

>>521
モスクの宿って、カムランロッジだっけ?
2月にデリー行った時は改装みたいな感じだった。
パヤルはちょい高いね。一泊だけしたけど、ぼられてたのかもしれん。
日本人には相変わらず人気だったけど、何が良いのか分からん。
漏れ的には、やっぱ定番ナブラング。
お金に余裕があれば、ナブラングの斜前のRAK INT'Lかな。

GOLDEN CAFEの中華丼食いたいなー

524 :359:04/04/05 16:51 ID:a9vhS020
旅行代理店にForeign Travel Taxのこと訊ねたら、応対員「自分もインド行ったこと
ないのでわかりません・・・」そんで、インド政府観光局(サイトにはRs300と書いてある)
に訊ねたら、「わからないのでエアー・インディアに問い合わせてください」
出国税くらいでアタフタする俺も俺ですが、これがインド旅行らしさというものですか?

ところで、どなたか、コーチン国際空港IN、OUT(ムンバイから国際線)をした方
いらっしゃいますか?俺は到着がド深夜、出発もド深夜なんで、どーしたもんかと。
デリーなんかに比べれば安全なんでしょうけど、朝まで税関出ないで待ってた方が
いいですか?コーチン市内にはプリペイド・タクシーで行くしかない?
帰りは、早めについておきたいんですが、空港そばに待合室とかありますか?
コーチンのYHは、空港までのバスが利用出来るようなこと書いてあったけど・・・。
ちなみに、コーチンのYH、載ってる地図が、子供が書き殴ったようなもんで、サッパリ
わかりませんw;

525 :異邦人さん:04/04/05 18:18 ID:5YPawHio
ロンプラ立ち読みしてきたけど「英国」並みの厚さにまいったよ。
持ち歩くには実用的じゃないな

526 :異邦人さん:04/04/05 18:52 ID:Vns+fqDU
>>524
コーチンは問題ないよ。
オートリキシャつかまえて、ミドルクラスのロッジングへ、と言えば
OK。

527 :359:04/04/05 19:23 ID:a9vhS020
>>526
ホントですか?歩き方読んでたらなんだか対人不信になってしまったw

528 :異邦人さん:04/04/05 20:34 ID:txUrkzCq
デリー駅前のDTDC(だったっけ)連れて行かれた日といる?
あそこで監禁され怒鳴られた。駅前の代理店は気をつけろ!
警察呼ぶというと自分が警察だといって免許証のようなもの見せられるぞ

529 :異邦人さん:04/04/05 21:11 ID:y4g4sU4G
私は初インドでデリー空港からエアポートバスに乗った。
駅近くでおろしてくれて、何ごともなかった。
タクシーはちょっと怖くて乗れなかった...


530 :異邦人さん:04/04/05 21:44 ID:beQeZoNN
歩き方を肌身離さず持っていたにも関わらず,
騙されまくりボラれまくりで疲労困憊って奴もいれば,
ガイドブック持たずに旅して,
会う人会う人に親切にされて,インド人最高!!って奴もいる。
インド人風に言えば,“カルマ”の為せる業ってとこか…。

ちなみに空港からの足が不安なら,
機内でインド人と仲良くなり,そのまま同乗させてもらうってのがベストかな。
万が一そのインド人が悪人だったとしたら,それは運が悪かったということで…。

531 :異邦人さん:04/04/05 22:14 ID:2LyXN8UV
>514
初インドなら、初日は送迎付のホテル予約しとけ、一万ぐらいかかるが安心料だとおもえば安い。

シゲタトラベル、オレは使ったこと無いが、友達は問題なかったっていってたしお勧めかも。


532 :異邦人さん:04/04/05 22:32 ID:jW3Vgtph
年々悪徳旅行会社って悪くなってる。
こんな商売が続くはず無い。
行く日本人が減ったり、こっちが警戒して対策立てて向こうの収入が減ったりして、
下手に刺激して、最悪の事件がいつか起こりそうな気がする。

533 :514:04/04/06 00:13 ID:/WEG2awH
>all レスthanks

送迎サービスのあるホテルを利用してみようと思います。
無理してケガしても勿体無いですからね。






534 :異邦人さん:04/04/06 00:55 ID:Fg5TZAYt
>>514
あんた人がよすぎ、つーか鴨まるだし
こんなとこの知ったか&はったり糞レスはいんちきインド人以下だ、信じるな
まともなガイドブックをちゃんと読んで調べればリーズナブルな手段はいくらでもある
空港ピックアップは数ドル程度で日本から予約できる
根拠のない話を鵜呑みにするよりも慎重に自力でやるが吉だ、GOOD LUCK!!

535 :異邦人さん:04/04/06 03:24 ID:4gkI6DL7
≫530
あのー、「歩き方」の背表紙以外の青い部分は、
これからぼろう騙そうという奴のための格好の目印になるぜ。
持って歩いても良いけど、あまり目立たない様にしたほうが良いよ。


536 :異邦人さん:04/04/06 08:16 ID:3eopo/Tz
>>535
もう「歩き方」は青くないだろ。
旅やめて何年だ?

537 :異邦人さん:04/04/06 12:55 ID:S+Yfluos
ベナレスって聖地ですよね?
バリ島のクタビーチみたいに、日本女性が男性を部屋に連れ込む性地になって
しまったんですが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

538 :異邦人さん:04/04/06 16:47 ID:r0UflUuV
》523 そうそう確かそんなかんじの名前だったな。
改装ということはあの埃っぽくてこじんまりしたかんじ無くなったんかな?
ナブラングも泊まったけど冬で窓が壊れてて非常に寒かった。
窓にビニール袋貼り付けてしのいだ。夏ならいいのかな。
逆にモスクのとこは夏は暑いだろうなあ。(推測)
季節によって選ぶ宿変わるね。



539 :異邦人さん:04/04/06 21:51 ID:+AweuexC
ミリンダ飲みたくなってきた

540 :異邦人さん:04/04/07 01:35 ID:RlDt9cOH
>>359
まぁなんにしろ、インドに限らず旅行ってのは人によって全然評価が違うので、
ここの個々の印象を鵜呑みにせず、自分の行きたいところに行くべきだよ。
バックウォーターはたいしたこと無い、という話も合ったけど、漏れはたいしたこと
あったと思うし、そのどちらも正しい。自分のインスピレーションを信じろ。

出国税は気にするな。もし合ったとしても、間違いなくチケット代に込みで入っているから。
帰りのチケットよく眺めてみな。
もしそれでも分からなかったら、それはわからないものなんだってこと。キニスンナ。
空港の交通に関しては漏れはわからない。
しかしデリーのようなとこはそうそうないので、まぁキニスンナ。
ユースの場所はバスステーションに近かった気がする。
まぁ漏れもリキシャのおっちゃんに「ユースホステル!」と連呼しまくって連れてってもらった
んで、なんとでもなる、キニスンナ。

インド(しかも旅行者が少ない南)に行くんだから、自分のことは自分でしっかりしろよ。
教えて君に親切にしてくれる人はそうそう居ないぞ。
もうインドの旅行は始まっていると思っときなよ。細かいことはキニスンナ!!

541 :異邦人さん:04/04/07 01:38 ID:RlDt9cOH
>>540
補足。
自分がわからないものは、みんなも分からなかったことなんだよ。
そういうのはみんなワカランまま行って何とかしてきたんだ。
だから今気にしても意味無いよ。

デリーのボッタなんかはガイドブックにしつこく書いてあるので、そういう部類には
入らない。
つまり、ガイドブックに書いてあることさえ注意すればあとは何とでもなる。そういうこと。

542 :359:04/04/07 14:56 ID:ae0XjQtr
>>540-541
マジでありがとうございます。ここんとこ、ネットでインド旅行に関するサイトを必死に
探し回っては不安が高まっていて、ほとんどパニック状態です。
細かいことキニスンナ、了解です。Foreign Travel TaxやAirport User's feeのことを考えて
ある程度Rsを残しておいて、もし余ったら没収上等!授業料ありがとうございますた、
ってな感じですかw

昨日、とりあえずヴィザ申請はしたので、明日無事に発給されれば、それからワーッと
準備に取り掛からなければなりません。
旅行保険証とYH会員証は届きました。

友人からパックバックを借りたんですが、あまりにもデカく重いため、たかだか20日程度の
移動もそんなにしない旅行でこんなに荷物がいるだろうか・・・と考えて、自分の普段使ってる
大き目のデイパックと、サブ(hand baggage)に小さめのショルダーバッグを買うつもりです。

543 :359:04/04/07 15:15 ID:ae0XjQtr
ロンプラも神田で立ち読みしたんですが、思ったほど詳しくなくて、しかも
糞重いし、がっかりしました。
教えて君イクナイ!それはわかりますが、数点だけ質問させてください。
Help me,Please!

●貴重品袋
  東急ハンズで、インナー腰巻式の貴重品袋、買いました。
  だけど、パスポートのコピー、証明写真、ムンバイ日本総領事館までの金など、
  イザという時のための最重要貴重品と、それ以外の重要品を分散させなきゃ
  ヤバイとなると、もう一つは貴重品袋が必要ですよね?皆さんは、ズボンの内側に
  隠しポケット作ったりしてますか?貴重品袋は首かけ式と腹巻式の二段構えでOK?
  腰巻式は、いちいちズボン脱ぐのかよ・・・とか思ってしまいます。

●T/C
  東京三菱銀行でアメックスのUS$建てT/Cを発行してますけど、これで大丈夫ですか?
  ネットで調べてると、アメックスが一番、とか、円建てがいい、とか、トーマス・クックのが
  いいとか、色々あって、どれを信じればいいのかわかりませぬぅ。基本的な質問でスマソ
  のですが、アメックス発行のT/Cは、トーマス・クックでは両替出来ないのですか?

●精神安定剤、抗鬱剤
  自分はメンヘラで薬を常用してるんですが、特に初インドということもあり、是非持って
  行きたいんです。大丈夫ですかね?

Please,Tell me, please!

544 :異邦人さん:04/04/07 15:35 ID:/PKvtdTc
なぜか猛烈に答えたくなったので答えます。

貴重品袋・・・色々な人がいますが、腰巻で充分だと思うよ。ちなみにジップロック式のビニールに
        パスポートなどを入れとくと汗でグニョグニョにならないので使うといいかと。
T/C・・・インドではアメックスとトーマスクックが主流。個人的にはトーマスの方がいいと思われます。
      イギリスのTCともとイギリスの植民地のインドだったという事から根付いています。
安定剤・・・インドに行けば鬱はふっとびますよ。これはマジで。しかし帰国すると再発しますが



どんぐらいの期間行ってるんですの?

545 :異邦人さん:04/04/07 15:49 ID:j/jnJM3X
>>543
薬について。
よほど挙動不審でないかぎり、入国時に荷物なんてチェックされないから
だいじょうぶ。

腰巻き式の貴重品入れはうっとうしいよ。ドミトリー泊まったりするので
なければ、そこまでしなくてもいい。特に南インドなら。

546 :359:04/04/07 16:01 ID:ae0XjQtr
>>544
Thanks for your help.

>貴重品袋
腰巻一つで十分ですか?中には靴の中敷に隠すとか、ほほぉ・・・って思う人が
いますが、熱いインドでそれはさすがにウザイですよね^^;
やっぱ、首掛け式のも買っとこう・・・。

>T/C
やっぱ、トーマス・クックのがいいですか・・・。検討してみます。

>安定剤
鬱ふっとびますか?でも、安定剤とリタリンは持ってきたいなぁ(´・ω・`)
my personal medicines!って言い張れば大丈夫かなぁ。

>どんぐらいの期間行ってるんですの?
twenty days, if no trouble happen.

547 :異邦人さん:04/04/07 21:26 ID:FHUkEjMR
俺鬱持ちでいったけど。
薬は持っていってたほうがいいよ。
まず空港でチェックなんかされないしね。
旅の期間中は結構調子よかったけど、
あまりのしつこさに何回か鬱っぽくなったからそのときだけ飲んでた。
やばくなったら飲めるようにしといた方が良いと思うぽ。

548 :異邦人さん:04/04/07 21:41 ID:2q2wymf9
>>546
T/Cに関してはなんとも言えないなぁ・・・
トーマスクックのほうがメジャーだという話はよく聞くけど、漏れはそこまで意識した
ことなかった。アメックスで十分いけた。ま、お好きな方で。
T/Cは使えるときに使って、現金を温存、という形が一番。

貴重品分散するならザックの底とか小物入れ(100均のタッパ使うとまとめるのが楽)
にわければいいかと。
分割する理由は、
・メインの荷物なくなったとき
・サブの荷物なくなったとき
・強盗に襲われて身包みはがれたとき
というように、何かあってもどこかで大丈夫、という為にするので、体で二箇所に分ける
意味は全く無いとおもわれ。
貴重品袋は腰巻一つで十分かと。首掛けは基本的に汗だらだらなんでかぶれたりする。
中のもの出すときは、普通にズボンはいたまま取り出す。
女性でも気にするほどめくらなくても普通に取り出せる。というか、取り出す機会なんて
1日1回あるか無いかだし、そこまで気にしなくても良いかと・・・
違和感も数日で気にならなくなると思うよ。

お薬は分からない。
とりあえずケララ産の素晴らしい薬草を早めに手に入れてみましょうw
でも初めてやる時は経験者同伴でね。これ絶対。

549 :359:04/04/07 21:42 ID:ae0XjQtr
>>547
なるほど・・・そうですか。
空港でチェックされませんか。
俺は躁鬱なんですが、必要な薬はピロケースに入れて
持ってくことにします。

うう、いいスレじゃあ つД`)

550 :異邦人さん:04/04/07 21:54 ID:T7tnEt0w
トーマスはSBIとか、その系列のとこで換金できたっけ?
確かアメックスだけのような気がしたが。
ということで私はアメックスのT/Cがお勧め。

貴重品入れは腰巻が便利だね。腹側に貴重品を入れとくと、
別にズボン脱がなくても取り出せる。ちょっと蒸れるのが欠点。
普段、海外だと腰巻+首掛け使っているのだが、さすがに
インドで40度越えたりすると首掛けが暑くて耐えられなかった。
でズボンの腰あたりにチャック付き小物入れを縫い付けてビニールパックと
併用してた。
そのお陰か半年近くインドにいたが、一度も盗難にあったことはなかった。
結構盗難の被害に会った者を見たが、セカンドバック使ってて、
そっちを捕られるパターンが多かったね。
T/Cもインドじゃなかなか再発行されないから大変。

551 :359:04/04/07 21:56 ID:ae0XjQtr
うう、ほんとに初心者に優しい、良いスレじゃあ つД`)

>>548
うーん、とりあえず、トーマスクック発行のT/C、当たってみます。

貴重品管理については、人によってずいぶん違うみたいですねぇ。
すごく慎重に、ズボンの隠しポケット作ったり、靴の中敷に隠したり
する人もいれば、かえって面倒だから一箇所にまとめてそれを
しっかり管理するほうがいい、てな感じの人も居たりして。悩みどころです。
欧米人は首かけ式が多いそうですが、確かに熱くてウザイだろうし、
Tシャツ一枚なら、バレバレで意味ない気がしますね。どーしよかっなー(;´Д`)

>中のもの出すときは、普通にズボンはいたまま取り出す。
実際に着用して試してみたんですが、ベルト外してチャック下ろさないと
中のものが取り出せない気が(;・∀・)
どっかのサイトでは、構わず脱げ!みたいなこと書いてありましたが・・・。

そういうお薬については、運次第ということで。
向こうで経験者にうまく知り合えたら試してみたいと思います。

552 :359:04/04/07 22:04 ID:ae0XjQtr
うおー。アメックスかトーマス・クックか、どっちにすればいいんだーヽ(`Д´)ノ
( ゚д゚)ハッ! そうだ。どっちも作っとけばいいんだ。

>インドで40度越えたりすると首掛けが暑くて耐えられなかった。
ケララは、40度超えるようなことはなさそうですが、問題は防水対策ですね。
ビニール袋、最強。

553 :異邦人さん:04/04/07 22:24 ID:2q2wymf9
しかしネットてのはある意味罪なもんだな・・・

漏れは10年前初インド行ったので往年の猛者達にはまだまだぬるいと感じてしまわれ
ようが、とりあえず何もかもが分からない状態から、代理店何度も行ったり、大使館に
電話したり、図書館行ったり、本屋行ったりして、全部自分で調べた。
もちろん貴重品袋なんてのも知らず、空港でその存在を知りあわてて買ったぐらい。
旅は人を成長させる、というのはもう準備段階から始まっていると思う。
さあ全く知らないところにいくぞ、と覚悟を決め、自分で調べる。
分からないことは「何とかなる」と腹を括る。
行ってからも、人に聞いたり自力で何とかして乗り越える。

ネットじゃ、それが茶でも飲みながら全部対応できるんだからなぁ。
確かに「快適」にインド旅行出来るかもしれ無いけど、それじゃインドの「醍醐味」は
少なからず失われているような気がする。

554 :異邦人さん:04/04/07 22:32 ID:HeF5VRqK
>>553
まだビザがスタンプの頃だね。
あの当時って6ヶ月ビザは固定だったけど、もう1つの方が
3ヶ月ビザになったり1ヶ月ビザになったり、しょっちゅう変わってたよな。
しかも今のようにたったの\1200じゃなくて、\5000位取られてたっけ。
でも、見所の入場料は外人料金がなくてよかったのに、今じゃあ…

列車の予約がオンライン化した頃じゃないのかな。
その前はすごく酷かった…。

555 :異邦人さん:04/04/07 23:17 ID:T7tnEt0w
>>553
そりゃ無常って奴だよ。愚痴ってもしかたない。
流れにのって楽しめればいいと思う。
ネットで調べたことと現実とはいくらでも違うし、
それもこれも現地で楽しめればいいんじゃないの?

556 :異邦人さん:04/04/07 23:23 ID:2q2wymf9
おお、今日の「車窓から」、シャタブリ(?)EXE.だ。
漏れもデリーからジャイプルまで乗ったよ。2ndで500Rsだったっけ。
インド最速と名高いけど、乗車口全開でタバコ吸ってたのにワロタ。
みんな体乗り出して遊んでたのがほほえましかった。漏れも写真撮ってもらったなぁ。

>>554
そう、スタンプ。
入場料安かったね。2回目行ったときも安かったけど、その次の年からあのえらい値段
になっちゃったんだよなぁ。
ジャイプルの宮殿が150Rsかなんかで超高杉!ヽ(`Д´)ノって入らなかったくらいだしな。
列車はオンラインされてたね。
それでもトラブルはあったな。
リキシャの親父が「任せろ!」といってウェイティングリストのチケット取らされた。
しかも直前まで気がつかなかった。初インドだからわからねぇよそんなの!
ごねまくって次の列車の指定席モラタ。でも10人くらいでぎゅうぎゅうだったので、
適当にあしらわれたんだろな。
今考えたら相当たちの悪い旅行者だったね。スマンカッタGayaの駅員・・・

557 :異邦人さん:04/04/07 23:37 ID:+rGW5YMq
359を甘やかすスレはここですか?

558 :異邦人さん:04/04/07 23:40 ID:2q2wymf9
>>555
まぁそうだけどね。
あんまりこういうことは言いたくないけど、教えて君が必死になって、向こう行ったり
ちょっと電話したり街に出て聞けば分かる、細かい枝葉末節をにちゃんで調べ上げ
ようとしてるのを見てると、どうしても
「それくらい自分で調べろ!そんなことぐらい一人でできんでインド一人で旅行できるか!」
といいたくなる気持ちは理解してくれると思う。
自分だけで調べる楽しみ、というのは確かに存在すると思う。
ガイドブックに載ってないイイところ自力で見つけたりね。
とかくネットは手取り足取りすぎる。歩き方ぐらいの適当さがちょうどイイと思うよ。

>>552
トーマスクックの代理店ぐらい銀行逝って聞けば分かるんで、そう焦るな。
なんなら空港で買えばいいじゃん。
なんならアメックスでもいいじゃん。
不安なのは分かるが、何でも人に聞こうと思わず、10分でいいからその事の本質に
ついて考えてから聞いてくれ。
その調子じゃインドは勧められないよ。危なっかしすぎて。

559 :異邦人さん:04/04/07 23:42 ID:1QgRqZQ8
>>537
ベナレスという言い方は間違いです。正式名称はバラナシです。インド人にベナレス
って言っても通じません。バラナシと言えば通じます。

日本は間違った国名や地名を教育するからタチが悪い。イギリスに行ってイギリス人に「イギリス」
って言っても通じません。正式名称はイングランド、又は、ユナイテッドキングダム(UK)、グレードブリテン。
日本が世界でジャパンって言われてるのと同じで、ベナレスは間違った言葉です。正式名称はバラナシです。

ちなみにタイのシャム王国とかシャム猫の「シャム」という言い方も間違いです。正式な発音は「サイアム」(SIAM)です。


560 :異邦人さん:04/04/07 23:43 ID:ALuEvebx
ま、いいんじゃねーの。
ネットで情報を得られるショートカットは絶対よくない!
とも言い切れないしな。でもな、良い事の裏にはそれと同等の悪い事を
人間背負い込むんだ。
いいじゃないか、良い事も悪い事も同じなのだから。
とにかく行ってこい。


561 :異邦人さん:04/04/08 00:07 ID:qWmHXSbu
>>559
またベナレスにこだわる変な人が来た。
インドでベナレスは結構通じるので、その論理は変だなぁ。
じゃあこのスレは「インディア」か「バーラト」か?w
これからは反省して「ヮァルナァッシィー」って書けよw


>>560
まぁそうだけどね。
絶対悪いとは思わないけど漏れはやりたくない、ってだけだからね。
手取り足取りでも満足する人はいるんだし、かまわないよ。
とにかく行ってこい。

562 :異邦人さん:04/04/08 00:31 ID:H50Kn+7O
でもベナレスはおかしい。バラナシが普通です。

563 :異邦人さん:04/04/08 00:44 ID:qWmHXSbu
>>562
それならこれからは「インディア」って呼びなよ。
サイアムなんてタイ人に通じないぜ。「シアーム」じゃないと(実はシャムの方が近いんだが)。
「シアーム」がタイ人は普通だからね。

間違いじゃないでしょ。通じてるんだから。
旧宗主国の呼び名だからあまりイクナイ、と言う主張ならまだ分かるんだけどね・・・
しかしKolkataは慣れないなぁ・・・


564 :異邦人さん:04/04/08 01:18 ID:33KLYSVS
>>559はどっかのコピベのような・・・

565 :異邦人さん:04/04/08 01:23 ID:glPgqY7M
>>563
BKKのBTSの車内放送だと、サィア〜ムって聞こえるけどなぁ。

つーかトルコもターキーだよな・・

566 :輪廻転生:04/04/08 07:36 ID:it7CUBKc
ここ見てたら20数年前思い出した。ネパールからデンマーク人の
女の子と南下してベナレスにたどり着いてボートをチャーターして
ガンジスクルーズしてたんだよ。布にくるまれた死体がどんぶらこ
どんぶらこと流れてて船頭さんは天然痘らい病子供僧は焼かないで
流すって言ったんだが、ピンクの淡水イルカが死体をむしゃむしゃ
食べてるんだもん。 その夜の我々のめくるめく快感は言いようが無かった
あー生きててよかったってことだな。

567 :異邦人さん:04/04/08 10:12 ID:H50Kn+7O
>>563
君恥ずかしい奴だな。俺はタイ語せるし、発音も知ってる。タイに住んでたが、
サイアムのことをシアームっていうタイ人誰もいないけど。いたとしても相当田舎もん
の方言なんじゃないか?今朝まで一緒に新宿で遊んでたタイ人の女の子に2チャンネルで
サイアムのことを「タイ人の発音はシアーム」だって言ってる馬鹿がいるって話したら大笑い
してました。どっちかって言うと>>565の方が近いです。とにかく>>563は知ったかぶりを発揮
してしまいましたが、レス待ってます。

568 :異邦人さん:04/04/08 11:32 ID:zC8nSZkG
>>567
やめときなさい。釣られて煽られてるだけだから。

569 :異邦人さん:04/04/08 19:00 ID:+sB8c0cq
了解。

570 :異邦人さん:04/04/08 21:12 ID:50MogNRv
インドの食堂で、何度か白い液体にショウガやらニンニクやらをぶちこんだ
糞まずい汁を勧められて飲まされたんだけど、あれって何なの?健康にはよさそうだけど・・

571 :異邦人さん:04/04/08 22:10 ID:9ilY+OJQ
>>563
>Kolkataは慣れないなぁ・・・
ムンバイ・チェンナイはなんともないんすね。
あと、インド名になった通りも大丈夫なんすね。
コルカタだけ慣れないのはなぜ?

572 :異邦人さん:04/04/08 22:15 ID:/6Yyw1vD
>>542
> ある程度Rsを残しておいて、もし余ったら没収上等!
どこで誰が没収するんですか?

573 :異邦人さん:04/04/08 22:45 ID:IxWf/SqO
>>572
国境でイミグレオヤジが。

574 :異邦人さん:04/04/08 23:05 ID:LAhA7w0v
>>567
そう?シアームと訂正されたけど・・・シィって感じで。
まあ住んでた人が言ってるから漏れが間違ってるんだろうね。

>>568
あのレス何回もされてるのはしってるよ。
でも無害なコピペとは言いがたい。
間違いはやっぱり何度も正さないといけないと思う、と前もあれにマジレスした時書いた。

>>571
なんでだろなぁ。
やっぱりカルカッタって響きが染み込みすぎてるからかな。
マドラスとかボンベイって特に親しみ無いけど、カルカッタってなんだかよく耳にして
昔から慣れ親しんでた気がするから。漏れ個人の追憶だけど。

575 :異邦人さん:04/04/08 23:14 ID:j6o9UuZ3
>>571
コルカタだけ旧名に近いからかえって変、というのはあるかも。

それにしてもシアームってのは何じゃい?
サイアムがタイ綴りのアルファベット化→更に英語読みだから本当は違うよ
というのは分かるが、シアームはあんまりだ。(釣られてスマソ)


576 :異邦人さん:04/04/08 23:21 ID:HcNwgJrU
Oh! Calcutta! なんて知ってる人、このスレにいるかな。

漏れも初めての外国の都市がカルカッタだったので、愛着あるなあ。

577 :異邦人さん:04/04/08 23:24 ID:+sB8c0cq
サイアム(SIAM)のタイ的な発音はサヤーム、サイアーム、サィアーム
サ(気持ち「ィ」)アー(気持ち「ム」)、みたいな感じかな。このどれかを連呼
すれば通じます。
シアームは100万回言っても通じないと思い。日本でいう「シャム」という言い方は
100%通じませんので。

578 :異邦人さん:04/04/08 23:29 ID:LAhA7w0v
>>575
釣りじゃないから・・・
わかった。そこまで皆が言うのならシアームは間違いだね。
次タイ行ったとき友人のタイ人を小一時間問い詰めてくるw

ホントたまたまタイムリーなのだが、今バラナシに滞在してる友人とメッセンしてた。
ベナレスって通じるよな?という話題になって、周りに聞いてもらったらやっぱ通じるよ。
友人はイギリスに一年住んでたので発音は間違いないと思う。
ところで今思ったけど、バナーラスってのはどうなんだろね?

世界の車窓からアツイなぁ。

579 :異邦人さん:04/04/09 18:34 ID:m0s6W0Cp
デリーのカフェから書き込んでみるテスト。
今週は売春摘発週間だと地元英字紙は伝えてます。
捕まった売春宿経営者のひとりは殺人の前科持ち、コワイですね。

この時期旅行者は少ないみたいですが、メインバザールあたりには
タオル巻きやちょんまげスタイルの汚い日本人低能バッカー君がちらほら
してます。ヤシらは牛さんに失礼な生物だよ。

580 :359:04/04/09 18:42 ID:wBiEF/ha
昨日ヴィザが発給されたんで、帰りに銀座のインド政府観光局
寄ってみたんですよ。一体なんなんですかあのやる気のなさは?
誰も来てないし、薄暗いオフィスにスタッフが一人だけ。無愛想。
ロクな資料置いてないし、質問したら「エアー・インディアに訊いて
ください。」
うーん、そもそもインドを個人旅行するような人間は、インド政府
観光局なんて初めから無視しなきゃいけないんでしょうね。

インド行ける自信がだんだんなくなって来ました・・・。

581 :異邦人さん:04/04/09 19:08 ID:TxuadBJQ
リムカのみてぇー。


582 :異邦人さん:04/04/09 19:12 ID:JS7jdz5O
タムズアップもよろしく。

まだあるのかな?

583 :異邦人さん:04/04/09 19:12 ID:fuklYEbP
>>580
お客様は神様じゃなくて、客も店員も同等レヴェルで話すからそういう対応かと。
その調子で是非インドに行って下さい。

584 :異邦人さん:04/04/09 22:18 ID:AJaNFr7Y
>>582
あるけど、圧倒的に数が減っててショックだった。
あのクセがある味と手のマークが好きなんだけど。
あのマークのグッズがあったら、絶対土産にするのに…。
しかも、コカコーラよりもペプシが恐ろしい勢いで増えてる。

585 :異邦人さん:04/04/09 23:02 ID:FXlSvivL
>>580
インド行けば現地のインド人に、嫌ってほどかまってくれるよ。

586 :359:04/04/09 23:37 ID:wBiEF/ha
すんません。すんません。気になって気になって眠れそうにないんで、
質問するだけさせてください。教えてくれなかったら、リタリン飲んで
テンション上げて来週エアー・インディアに問い合わせますチキショー!

AI301 09MAY NRTBOM 1200 2010
AI690 10MAY BOMCOK 0100 0245
AI936 29MAY COKBOM 0240 0425
AI308 29MAY BOMNRT 1740 0800(30MAY)
上のフライトスケジュールでコーチンを往復するんですが、俺はムンバイで
トランスファーして、コーチンで入国手続きをするんですか!
それとも、ムンバイで入国手続きを済ませてから再度国内線に乗り継がなければ
ならないんですか!航空会社が同じAIの場合はchecked baggageがスルー
で送れるというようなこともガイドブックには書いてあったり、ムンバイから
トリヴァンドラムの空港にトランスファーした人の旅行記があったりするかと
思えば、国内線乗り継ぎはトランスファーではないから注意せよ、というような
曖昧な情報もあり、一体どちらが正しいのかわからんのです!
帰路の場合も、俺は出国手続きはコーチンかムンバイか、どちらで行う必要が
あるのですか!
というか、この種の情報がガイドブックにもネットにも意外なほどちゃんと書かれて
ないことに驚きを覚えています。

インドに入ったら、嫌でもインド的体験はさせられるでしょう。その覚悟はしています。
でも、入口と出口だけは把握しておきたいんです。マジで、おながいします。

587 :異邦人さん:04/04/10 00:31 ID:jhMxovgy
>>586 そんなことはエアー・インディアに聞きな。便によって違う。
普通、国際線乗るときが出国手続きだろ?
荷物のスルーは航空会社を信用するか否かって場合もある。

ムンバイで路頭に迷って荷物がコーチン行ってもいいじゃん。
気にすんな。行けばなんとかなる。

588 :異邦人さん:04/04/10 00:59 ID:gfjn1YEd
>>586
おまえさ・・・
マルチするなら、向こうの質問に回答してくれた人にお礼言って、その質問取り下げてから来い。
前のトーマスクックのは見逃したけど、今回はもう明らかだ。
それに偉そうに銀行に文句垂れといて、レスしてくれた人に一つもレス無し、か。
お前はネットの世界さえ「ありがとうございました」の一言が言えないほど終わってる
精神の持ち主なのか?

甘えるのもいいかげんにしろ。

インド行ってもいいけど、その前にまず人として当たり前のルールを覚えろ。
そのへんがなって無い奴は、何処に旅行こうがいい人間関係なんて持てないぜ。

589 :異邦人さん:04/04/10 01:48 ID:kUbtKpE+
今頃、アメリカ人旅行者は、カナダやオーストラリアの国旗を
バックパックに縫い付けているんだろう。

人質があった今、日本人だって「尊敬する民族」から一転
「軽蔑に値する民族」になるかもしれないな。。。

これから中近東始め、インドなんかの旅行も気をつけた方がいいかもね。

590 :異邦人さん:04/04/10 02:02 ID:hsvRSa1C
>>586
リタリン食いすぎて頭テンパってるのかい?
いつ行くのか知らないけど、他にも誰か日本人乗ってると思うから、そこで
同じBPに訊けばいいじゃん。
君のようなルート設定を詳しく書いてるガイドブックなんかないよ。
不安ならAIのオフィスで訊けばいいだけ。
ロストバゲージなんて運が悪けりゃなるし、そんなこといちいち気にしてたら
旅なんてできないよ。
旅行中は他のBPと雑談して、知りたい情報をゲットすりゃあいいでしょ。
そのくらいのコミュニケーションとれるでしょ。
インド旅行者は変な人多いけど。

591 :359:04/04/10 03:02 ID:TA+aG/Aq
>>587-588,>>590
申し訳ないです。躁鬱のテンションが激しいので、冷静さを失ってしまいます。

甘えるのもいい加減にしろ、おっしゃる通りです・・・来週自分でエアー・インディアに
問い合わせて、わかる範囲で情報を入手出来たら、あとはでたとこ勝負で行くしか
ないですね。色々教えていただき、ありがとうございました。


592 :異邦人さん:04/04/10 03:10 ID:gfjn1YEd
>>591
まぁがんがれ。
行けば何とかなるよ。ホントに。
最終的にそうとしかいえないんだよ、インドは。

リタはお好きな人相手なら、絶好のコミュニケーションアイテムになるかもしれないよw

593 :異邦人さん:04/04/10 18:02 ID:VTA9re+m
おいおい・・・・・
なんでコイツこんな勘ぐってるてんの?って思ったら、
メンヘラーかよwwwww
まあガンヂャ、チャラスは大丈夫だろうけど
紙とか罰とか阿片、ブラウンに手を出すなよー
悪化する危険が高いぞ!まぁチャンスがあったらそれはお前が選択しろ。
南へ行くのだったらコダイカナルでマジックマッシュルーム食って来い
無論、鬱が悪化する危険性があるけどなww
リタはいらねーかもな!なぜなら薬局でメタフェタミンが売ってるからwwww

ここ最近のインドスレは稀に見るシャンティさだなw
これだけ親切に教えてもらったんだから
帰ってきたらインドレポ書いてくれよ♪
ではでは、いってらっしゃい>>359

594 :インドずき:04/04/10 19:18 ID:MTgh/pPg
8月に2週間の予定でインドへ行くけど南部か北部かで悩む。雨期ですがどっちがおもしろくて
刺激的ですすか?ホテルはタージグループ使用です。それと格安航空チケットは今から
予約とか旅行会社を通じてできるのかインドの達人さん教えて!

595 :異邦人さん:04/04/10 19:36 ID:VTA9re+m
てめぇ!359に乗じて乗ってくんじゃねーーー!!!
自分で調べりゃ済むことばっか書きやがって!
教えて君逝って良し!

>ホテルはタージグループ
バックパッカーの敵だなw


596 :異邦人さん:04/04/10 20:22 ID:GUGM+smy
インドに行こうと思っていたけど、
イラク日本人3人の事件で
インド人に石を投げられそうで怖いです・・・

597 :異邦人さん:04/04/10 20:23 ID:159T53fq
なんか最近、初歩的な質問+回答が多くて、ちとつまらないね。
ネットでぐぐれば、いろいろ出てくるのにね。




598 :異邦人さん:04/04/10 20:43 ID:BBQq87fn
>>593
メタフェミン売ってたっけ?
仮に売ってたとしたら、それを持ち帰っていいものなのかな?
あとそれってエフェドリンと同じような奴っしょ?


599 :異邦人さん:04/04/10 21:26 ID:cVhfUDLA
持ち帰るって日本にかいな。逮捕されるよ。
それにしても、薬局で売ってるとは知らなかった。

600 :汁粉バレイ:04/04/10 21:38 ID:VTA9re+m
>>598
>>599
売ってるよ
薬局の親父がそっと売ってくれるよ
エフェドリンとは別物、エフェドリンはどちらかと言うと風邪薬
名前は色々あるがメタフェタミン、アンフェタミンくれと言ったら
出てくるよー 錠剤だが粉にしてポンプでやる気はしないなぁー
ちょっとした気分転換
なんせ速い奴はインドには合わないからなぁーーーwww
スローリィースローリィw

601 :異邦人さん:04/04/10 22:08 ID:UoilxFaM
>>593
アヘン(ダウン系)はおすすめできないが、バツ(東京の遊び人たちは玉と呼ぶ)
や紙は別にOKでしょうが。俺はさすがにもう卒業したけど、昔はしょっちゅう食って
たよ。サイケトランス大好きだったもんで。今は別に後遺症ない。人によるのかな?
意志の問題か。

602 :異邦人さん :04/04/10 22:37 ID:VTA9re+m
>>601
どこがオッケーなんだよw
俺は鬱が悪化する危険性があるって書いてるんだよ
正常な奴でも鬱になる危険性があるのによーーー
ましてや処方薬飲んでる奴に勧められっかよw
俺の話が理解できてないらしい>>601は確実に後遺症でてるなぁ(・∀・)ニヤニヤ

603 :異邦人さん:04/04/10 22:43 ID:VTA9re+m
ちなみにガンジャ、チャラスも鬱が悪化する危険性は少なからずあるぞ
まあインドはセッティングが良いから大丈夫だろーとは思うけど、
結局はセット(自分の精神状態)が悪いと良いトビしないからな。
やっぱ山で癒されたほうが良いんでねーの?>>359温泉もアルヨ

604 :359:04/04/10 23:13 ID:TA+aG/Aq
>>592>>593=>>603
やっぱりいいスレですつД`) アドバイスありがとうございますた。
自分、思いっきりメンヘラで躁鬱病持ちです。
去年は自殺未遂3回して精神病院にまで入院させられて、今生きてるのは
奇跡に近いと言っていいです。なのにいざインド行くとなると不安になる・・・。
不思議なもんですね。
メタンフェタミンが薬局でコソーリ買える、と。c⌒っ^∀^)φメモメモ

帰ってきたらレポ書きますね。

605 :異邦人さん:04/04/10 23:39 ID:lCzmbsbC
ムンバイの乗り継ぎは次の日なら、
空港のフカフカ椅子に寝て、
移動した場所で入国。
ムンバイでは入国しなくてよい。


606 :異邦人さん:04/04/11 03:05 ID:Ks3Oji6y
>>604
キミおもろいな。インドのネット屋からもレポートしてくれ。
ついでにネパールも行ってみれば?

607 : :04/04/11 11:20 ID:cl82hSh1
別に躁うつ病を抱える旅行者なんて珍しくもないと思うよ。
オレもその一人。
インドには度々行くけど、やっぱり旅行中の精神状態は安定しますね。
ただ、帰国してからが地獄です。ギャップが凄まじい。

ところで、薬だけをヤリにくる旅行者ってなんだか不気味だね。
以前、カルカッタの宿で部屋に篭りっきりの2人組の日本人(女の子)がいたけど、なんなんだろう。
そんなに薬って楽しいかな?
正常な人は幻覚が好きなの?
オレは普段の幻覚を抑えるためどんなに必死になってることか・・




608 : :04/04/11 13:48 ID:H/uZh2qj
と言うかインド行ってから躁鬱になった。

609 :異邦人さん:04/04/11 14:17 ID:iQBeyVVl
日本では子供は遊んでないわ、商店街が消えうせるわ
なんでも管理社会なわけさ。

逆にインドは、生意気なガキがうろついてるわ、商店街の店の前に店を出して
大声でどなりあったり、全く管理できてない社会。

どっちが好きかって人によるわな

610 :異邦人さん:04/04/11 14:35 ID:vkW5lIRp
>>608
ほうほう、そういうこともあるのか。わしも日本に帰ってくるとあまりのギャップで
引き籠りたくなるが、もっと本気の躁うつになったのかな。

611 :359:04/04/11 15:14 ID:+U2rQyk7
>>606
おもろいですか俺。インド行きを決定してから躁鬱のサイクルがラピッドになりますた。
ネット屋からレポしますですよ。




実はインド行きやめて自宅でヒッキーしながら嘘書いたりして・・・w;

ネパール池、それはだめ板でも言われますた。ポカラの安宿にはひたすらガンジャ
やって死を待つ日本人がいるようですね。
俺は完璧主義というか、秩序がしっかりしてて、計画もキチッと立てないと
落ち着かない性分だからなぁ・・・躁鬱の性格ですね。インド合わないかなぁ。

612 :異邦人さん:04/04/11 16:09 ID:BEfvSdV8
>>602
は純粋なMDMAの経験がないそうだ。
かわいそうに、いつもぼられて。

補足。鬱になる奴とならない奴がいる。鬱になる奴は
ドラッグやらなくったって、普通の生活していても
仕事や家庭、失恋などの理由で鬱病になる。要するに弱い人間だ。
玉(バツ、MDMA)食いまくっても鬱にならない奴もいる。強い人間だ。
俺のじいちゃんは酒、タバコやりまくっても肺、肝臓等は健康で90才まで生きた。
死因は老衰でしょう。酒でも一気してすぐ死んじゃう奴もいるしね。
俺は玉でレイブ遊び大好きだったが鬱になってないよ。本物の鬱だったら2ちゃんねるすらやらんだろう。

>>602
はドラッグの地獄も天国も見たことがない甘ちゃんなんだね。


613 :異邦人さん:04/04/11 16:15 ID:518n/Y59
>>612
オメイ出してんじゃねぇよw

614 :異邦人さん:04/04/11 21:36 ID:wIahr/r3
インドできめて2ちゃん三昧な漏れカコイイイイイイ

615 :異邦人さん:04/04/11 23:12 ID:BEfvSdV8
カッコよくないよ。2ちゃんねるに依存したことを誇りに思うのは危険だよ。

616 :異邦人さん:04/04/11 23:14 ID:BEfvSdV8
ベナレスという言い方は間違いです。正式名称はバラナシです。インド人にベナレス
って言っても通じません。バラナシと言えば通じます。

日本は間違った国名や地名を教育するからタチが悪い。イギリスに行ってイギリス人に「イギリス」
って言っても通じません。正式名称はイングランド、又は、ユナイテッドキングダム(UK)、グレードブリテン。
日本が世界でジャパンって言われてるのと同じで、ベナレスは間違った言葉です。正式名称はバラナシです。

617 : :04/04/11 23:42 ID:chW0q12r
>>616
物識りだね、キミ。

618 :異邦人さん:04/04/12 00:31 ID:+Rmp2h3K
>>616
タイはサヤー(ry
しかし何が面白くてそういうレスしてるんだろ。

漏れは精神病までは行かないけど、インドに限らず、旅に出ると躁鬱激しくなるな。
とりあえず自分が抑えきれなくなる。陰も陽も。

619 :異邦人さん:04/04/12 01:29 ID:k9YvYXbc
>>612
もまえは小学生かよw
もっかいゴア戻って出直して来いw

旅ちゅーのは抑圧されてないからなぁ
それがいきなり日本の抑圧されたシステムに戻ろうすると混乱するわけだ
長期だと尚更苦しむ
大丈夫な奴は大丈夫だけど

はーターリーが恋しいよ

620 ::04/04/12 04:04 ID:9+NBfPPn
>>618は、>>567>>577を読んだのかな?馬鹿だな。知識がない知恵遅れだな。

>>619も馬鹿だな。お前本当はドラッグやった事ないんだろう?子供だな。

621 :359:04/04/12 12:40 ID:a/zgWfvm
荒れてますね・・・。

エアー・インディアの東京支店にрオてトランジット/入出国手続き、確認しましたよ。
地球の歩き方のサイトにある電話番号、間違ってたんで((°Д°)ハァ?)大阪支店に
問い合わせて電話かけ直して確認しますた。原則6時間以内のAI→AI乗り継ぎなら、
ムンバイでtransit出来るそうです。往路、よーし。6時間以上でも、AI→AIなら、多分
OKだろうがKochiでconfirmしてくれ、とのこと。この問題、クリアです。

622 :異邦人さん:04/04/12 16:29 ID:k9YvYXbc
いちいち報告せんでええわ!(笑
で、どのくらい英語喋れないの?
あわわわわになる可能性あるんでない?

>>612=>>620
いちいち煽りいれる糞ガキはお前のほう
dancesefeやerowid見て出直して来い!
まぁ、お前の小学生並みの読解力じゃ読んでも無駄だがな(ゲラ
お薬の話はここらへんで・・・・まぁインドはドラッグの誘惑が多いから気をつけなさいってこった。

623 :異邦人さん:04/04/12 17:38 ID:mXsz8Y3t
>>620
小泉さんはドラッグやった事があるんだろうか。クリントンさんは93
やった事があるんだったっけ。クリントンさんは大人だな。日本の首相
はおそらく皆子供、もうしかして童貞かも。ブッシュさんは軍隊経験が
あるから大人。大人はすぐに銃ぶっぱなすんだ。すごい、すごい!!

624 :異邦人さん:04/04/12 17:55 ID:9+NBfPPn
MDMA(玉、エクスタシー、バツ)でいちいち鬱や精神病になる奴は弱い人間なんだよ。
そんな奴はドラッグやらなくても人生挫折してたんだよ。そんな奴は生きてる資格ないし、生まれてくる
べきじゃなかった。死んでくれ。まじで今日中に自殺してくれ。

625 :異邦人さん:04/04/12 18:15 ID:k9YvYXbc
お前の薄い経験論で語られてもなあ(嘲笑
ホントに紙も食ったことあんのかねぇ?紙もオッケーとか書いてるしw
切手でも食ってたんじゃないの?ww
僕も大人ですからこれ以上いぢめるのはやめるけどw

>>623
クリントンさんは吸ったことがあるが肺には入れなかったらしいw
ゴア副大統領さんは吸ってること認めたよ。確か彼はデッドヘッズww
ブッシュ大統領はチーチョンのチョンをボング販売ごときで逮捕しましたwww

626 :異邦人さん:04/04/12 18:17 ID:yI7NiiHl
>>623
小泉とブッシュに「さん」いらねーよ。

>>624
弱い人間=鬱や精神病になる
こう思っているなら、それは認識不足だと思うよ。

627 :異邦人さん:04/04/12 18:31 ID:/77FC0Wc
10 名前:名無しさん@_@ メェル:sage 投稿日:04/04/12 14:17 ID:Ra0Z0E0E
アメリカ大統領選挙−立候補者が過去の大麻経験を認める
2003年11月5日 (ボストン、マサチューセッツ州、アメリカ)
 11月4日にCNNで生放送された番組「Rock the Vote」のディベートにて、電子メールによる視聴者からの大麻喫煙の経験に関する質問 に対して、
番組に出演していた2004年大統領立候補のジョン・エドワーズ(ノースカ ロライナ州、民主党)、ジョン・ケリー(マサチューセッツ州、民主党)、ハワー ド・ディーン(前バーモント州知事)いずれの立候補者も「経験がある」と回答し、
放送スタジオの観覧客から拍手喝采を浴びた。
 NORML代表(エグゼクティヴ・ダイレクター)キース・ストロープは、今回の大統領選立候補者たちが大麻喫煙の経験があることを認めたことは、
様々な分野で勤勉に活躍している多数のアメリカ国民が大麻を嗜好品として使用していること、犯罪者として扱われるべきではないことを明瞭に表していると語った。

628 :異邦人さん:04/04/12 18:46 ID:8ACDyl95
弱いとか強いと言う、あいまいな基準で語るのが頭悪い。
脳の体質で決まると言っておく。
あと運。
比較的考えの浅い奴は欝にならない気がする。
物事深く考えすぎると、暗くなる。
上の方で脊椎反射でレスしてる奴は、欝になりそうもない。
馬鹿はそういう意味で、得だと思う。
でも向上しないけどな。
逆に欝になりやすい奴は、欝から立ち上がった時に人間大きくさせる。


629 ::04/04/12 18:51 ID:9+NBfPPn
>>628
君は頭いいみたいな事言ってるけど、どうだろうか?学力があったとしても、
2チャンネルやってる時点で馬鹿でしょう。

630 :異邦人さん:04/04/12 19:10 ID:UOwaXR3J
オマエモナー

631 :異邦人さん:04/04/12 19:10 ID:k9YvYXbc
まぁ馬鹿は放置するとして・・・・
もしかしていつまでもベナレスどうたらこーたらコルカタどーたらこーたら
とか言ってる粘着馬鹿はコイツか?コイツな気がしてたー
おーこわっ!


632 :異邦人さん:04/04/12 23:41 ID:U99bLCL3
とにかくベナレスよりバラナシの方が正しいのに近いって事が判明しました。

633 : :04/04/13 00:04 ID:TJxrZ2eu
このスレきもいな・・・。住人全て抹殺してぇ

634 :異邦人さん:04/04/13 02:06 ID:t2XGI5YP
>>633
インド大陸自体巨大な精神病院だと思ってくだされば幸いです。

635 :異邦人さん:04/04/13 02:09 ID:Ttf21Pga
社会人でインドよく行く人いる?

636 :異邦人さん:04/04/13 03:06 ID:A7eVDXIB
地球の歩き方の読者投稿情報は適当すぎ。話半分で読まないと
失敗する事がある。

637 ::04/04/13 13:47 ID:XcPpO5Xt
地球の歩き方読んでるようじゃ子供だな。

638 :異邦人さん:04/04/13 22:24 ID:934u9Z0B
子供かどうかは置いといて,歩き方インド編は主観入りまくりなことは確かだな。

情報の正確さに関しては首を傾げざるを得ない箇所も散見されるけど,
それにイチイチ反応してたらインドなんて旅行できないからね。


639 :異邦人さん:04/04/14 08:57 ID:UkW1RKV6
>>638
いい事言った。
ほんと主観が入りすぎなんだよね。インドのみならずさ。

例えば

「◎◎◎ビーチの東にあるレストランでオレンジジュースをのみながら
夕日を見るのは感動的だ。その後は残照を受けながらビーチを裸足
で歩いて宿に戻ろう。夜空が広がってくるであろう」

みたいな事書いてあって、マジでむかつくんだよね。なんで余計な事
書いてんの?と思うわ。ビデオテープを渡されて、1時間12分目で泣く
から一時間11分になった時にティッシュを用意しといた方がいいよ。
というようなおせっかいだわな。

640 :異邦人さん:04/04/14 11:58 ID:0E5TVJux
>>639 裸足で歩いたら、犬とか人のシットまみれになるのお。

641 ::04/04/14 14:38 ID:XV9un1D+
異邦人うぜー

642 :異邦人さん:04/04/14 14:53 ID:XV9un1D+
>>359 いろいろあると思うけど絶対生きて帰れよ。

643 :異邦人さん:04/04/14 16:06 ID:xSfPVIcw
↑偽善者っぽいなお前


644 :異邦人さん:04/04/14 19:02 ID:jaZmQozI
>>639
でも、ロンプラのような活字だけのだと、興味がイマイチわかないです。
英語版はもちろん日本語版だって、活字だらけで旅行心をくすぐられないよー。
歩き方は新しくなってなら、大幅に場所がカットされたのが悲しい。


645 :異邦人さん:04/04/14 19:13 ID:xSfPVIcw
そうか?活字だけでも全然興味わくけどな
あとパッカーの情報とか情報ノートもその一つだろ?

イメージ優先ってのもどうかと思うよ。

歩き方はついにマナーリとか消しはじめたね
まぁ厨が増えなくてよいけどさ




646 :異邦人さん:04/04/14 19:21 ID:jaZmQozI
>>645
おっさんなんで自遊自在のインドを使ってるんだけど、
やっぱあまりに物価が変わったんで、歩き方でチェックしたいんだよ。
まだ旅行人ノート出てなくて、ロンプラでバングラ行った時は
興味あんまわかなかった。
Let's Goシリーズでヨーロッパ行った時は写真なくてもよかったけどね。
ロンプラのように細かく書かれてるわけじゃないし。

647 :異邦人さん:04/04/14 21:59 ID:QcVC2Q3R
観光地であれば,旅行者もしくは英語を喋れる現地人から情報収集すれば良し。
僻地はそもそもガイドブックに載ってない。
地図は政府観光局でゲット。

てなわけで,時間を有効に使わなきゃならない短期旅行者を除けば,
ガイドブックなくても特に問題ないと思うんだけど,どうだろう。
国境越えの時くらいじゃないかな,正確な情報が必要になるのって。

648 :異邦人さん:04/04/14 23:25 ID:tpBDwwRi
国境越えて不思議な気分になるね。

649 :fgf:04/04/15 01:20 ID:6dIL7l/V
インドまた行きたいなあ。みなさんどうですか?また行きたいと思いますか?

650 :異邦人さん:04/04/15 07:03 ID:6nLfCpc0
>>649
今すぐ行きたいよ。
3週間くらいでいいけど。

651 :異邦人さん:04/04/15 07:53 ID:eKCh+APz
インドはドラッグと同じ。
最初のトリップがいちばんいい。
漏れはもう飽きました。インド料理は好きだけど。

652 :異邦人さん:04/04/15 14:29 ID:1HwFytZt
ナマステー


653 :異邦人さん:04/04/15 14:44 ID:/o7LxQjt

ってあんま言わないよね。

654 :異邦人さん:04/04/15 18:03 ID:a9cY/+Uh
ティーケ!


655 :異邦人さん:04/04/15 19:54 ID:8TtbxR7a
ナマステって本来は特別なときに使う言葉じゃなかったっけ?

656 :異邦人さん:04/04/15 20:22 ID:/tRKrrkh
バラナシでは毎日使ってたよ。
こっち発で使うことは少ないけど、インド人発で普通のあいさつみたいに使ってた。
そうえば、他の都市では使ってなかったかも。

657 :異邦人さん:04/04/15 20:34 ID:9ZRczqL7
ナマステーション

658 :異邦人さん:04/04/15 23:31 ID:a9cY/+Uh
つまんねぇよベナレス厨

659 :異邦人さん:04/04/16 00:38 ID:EPCo1ymJ
某、

660 :異邦人さん:04/04/16 01:30 ID:cepml86S
インド行くなら、カンチェンジュンガも見ておけ。



661 :異邦人さん:04/04/16 04:33 ID:P+sRQ8Wz
ダージリンすか?
行ってないんすよねぇー
ダージリンからブータン近くの金のかからない村に行けるらしいす

インドの山いいすよねー癒される

662 :異邦人さん:04/04/16 07:39 ID:RF/TLA79
>>656 地元民同士だとバラナシ語でラムラームじゃねーの?
若いインド人同士じゃほとんど「ハロッ」で終わりだと思うが。

663 :異邦人さん:04/04/16 09:55 ID:yy1Bto9B
( ´▽)o/ ̄ ̄ ̄ ̄~(´ヘ`llつllllll)ミ >>643

664 :642:04/04/16 09:56 ID:yy1Bto9B
改めて(エヘン)

   

        _ .,,_
        / ● / 〃 
        /~ ^ ~
   (・∀・)ノ゙ キヲツケテネー




665 :642:04/04/16 09:59 ID:yy1Bto9B
>>359 自分も今の生活すべて捨てて一緒に逝きたいぜ〜!いえーい

666 :インドずき:04/04/16 19:44 ID:JkaCR5TX
インド行きた〜〜〜〜イ!!今年の8月に行けたら3度目だ。エアチケット
11万5千円てたかいの?8月2日発だけど。いままではツアーだったから
わからない。

667 :異邦人さん:04/04/16 20:13 ID:RGKhj6dj
>>666
高い。4ヶ月前購入、成田デリー往復なら6、7万だと思う。
まさかJALか??


668 :異邦人さん:04/04/16 20:51 ID:k8cnn43z
バカと煙は高いところが好き。
エベレストのベースキャンプで93吸うのが最高っていってるアホにギルギットであったな。

669 :異邦人さん:04/04/17 02:13 ID:DYHf0QAV
ネタくさいな?
そんな死と紙一重んとこでリスク犯してまですう馬鹿を馬鹿呼ばわりするあなたは
なに?

670 :異邦人さん:04/04/17 02:58 ID:40RvkXIj
ベナレス行きたいなあ。

あ、間違った、バラナシに行きたいなあ。
ベナレスは間違った言い方だからね。

671 :異邦人さん:04/04/17 10:22 ID:duRN4595
すみません、友達がコヴァーラムビーチ近くで古本屋を始めたらしいので会いに行きたいのですが、僕はロケンローラーなので革ジャン革パンじゃないと外に出れないんです。

672 :671:04/04/17 10:23 ID:duRN4595
ショットの黒タグワンスター(34)にバンソンの革パン、レッドウィングのエンジニアブーツで南インドを歩き回ることはできますか?髪型は15Bくらいのスパイクヘアです。

673 :異邦人さん:04/04/17 10:32 ID:uXAfoVxc
>>671
動物の皮というのは大問題かと。
基本的に菜食主義者が多く、牛を神聖なる動物としているのに皮ジャンは非常にまずい。
ロケンローラーでもジージャンぐらいにしとけば?

674 :異邦人さん:04/04/17 11:12 ID:DhrtCl2p
>>669
ベースキャンプは一般的に死と紙一重とはいえるのか。おめーさんも
ある種のバカですな。もちろん人によっては行っただけで死ぬかも知れんよ。

675 :インドずき:04/04/17 16:39 ID:966YW7E1
667さん。やっぱ、たかいんだねぇ。エアインデアですよ。シンガポールも
同じぐらいだった。JALだともぉ〜〜〜〜〜っとたかそう。旅行会社を通さず
直接、窓口またはネットで探すべき?4ヶ月前でも買えるんですね。なんとか努力して
格安チケットをGETします。関西、デリーです。

676 :異邦人さん:04/04/17 17:05 ID:P5JHGgq9
>>657
HISやすいよー。HISの者ですが、何か。

677 :gg:04/04/17 23:33 ID:40RvkXIj
HIS安いけどもっと安いとこたくさんあるが。

678 :異邦人さん:04/04/18 00:31 ID:NOm9I6FT
中華なんか安くていいんじゃねーか?

679 :rt:04/04/18 01:34 ID:FQhiFCGl
ところでここはアイザックアシモフ氏と関係あるのですか?

680 :rt:04/04/18 01:39 ID:FQhiFCGl
ベナレスという言い方は日本名です。正式名称はバラナシです。
日本が他国でジャパンと呼ばれてるのと同じです。ベナレスは間違い。バラナシが正解。

ちなみにイエスキリストのスペルも正式にはジーザスクライストです。

681 :アンタッチャブル:04/04/18 02:17 ID:vsVYZg3M
「1970年代のバンガロール近くの村での話」
土地の問題で地主と不可触民が揉めた事がきっかけで地主が何十人ものギャングを雇った。不可触民の女子供を含む11人がギャングに捕らえられ村のボスの家へ引き立てられた。家の広場には薪が山と積まれていた。
村のカーストヒンズーが処刑の用意として整えたものである。
11才になる少年を除く大人10人は、男も女も全員手足を切断され、燃えさかる薪の山の中に一人ずつ投げ込まれた。
もがき苦しんで転げ落ちるものはすぐ炎の中へ放り込まれた。
少年は生きたまま火中へ投じられ、数回に渡って炎の中から這い出し、村人に許しをこうたが、その都度炎の中へ放り込まれた。
そして遂に絶命した。
芋虫となって炎の中を転げ回る人々をカーストヒンズー達(村人)は見物していた。
村人の女達は長い棒でローストチキンを作るように、遺体が黒こげになり。識別不能になるまで丹念に転がした。
もちろん警察もグルであったので犯人達は捕まらなかった。

今もどれだけの事が行われているかは定かでは無いが、インドではこうした不可触民達の虐殺が当たり前のごとく行われているそうです。
不可触民の娘は年頃になるとカーストヒンズーの男達にレイプされるのが当たり前の為、年頃の娘は生娘がいないそうです。
旅行で行くと断片にしか触れる事は出来ないが、こうした恐ろしい事件があるそうです。

682 : :04/04/18 02:50 ID:eREYBsZ7
デリーの空港での一泊は危ないですか?

683 :kkkkkkkkk:04/04/18 07:15 ID:FQhiFCGl
マンコが臭くて酸味がきつい女嫌いだ、乳輪広い女も毛深い女も嫌いだ。

そんなに好き嫌い多いともったいないおばくが出るぞー!!

それ以来、彼は乳輪広い女も、マン毛処理してない女もフェラ嫌いな女
でも我慢できるようになりましたとさ。

684 :poiik:04/04/18 07:28 ID:FQhiFCGl
>>679
トリビアの泉。

685 :異邦人さん:04/04/18 14:48 ID:H/A0M6O6
ビーマンならもっと安いんじゃねーの?

686 :インドずき:04/04/18 20:35 ID:iCokVXo9
681のお話まんざら嘘でもないようでこわいよぉ。悪夢でも見そう。人間が
することか!?人間て野蛮だ。一つ間違えると。インドすきすきと軽々しく
言ってる自分が嫌になった。

687 :異邦人さん:04/04/18 22:04 ID:vs/3Egbl
今日のウルルンはインド

688 :異邦人さん:04/04/18 22:05 ID:4K7j4PA/
うるるんでゴアに相川七瀬が来てるぞ。
こいつらT豚Sから金いくらもらったんだろう。

689 :異邦人さん:04/04/18 22:27 ID:anhF5UYf
これってコカの葉みたいなもん?

690 :異邦人さん:04/04/18 22:34 ID:NOm9I6FT
何時からやってんのこれ?
アンジュナじゃんんーーーーーー

691 :異邦人さん:04/04/18 22:37 ID:vs/3Egbl
>690
22時から

692 :異邦人さん:04/04/18 22:38 ID:NOm9I6FT
ありがとー
最初の部分見逃しちゃった
パーティピープル出てました?
ゴアオンリー?

693 :異邦人さん:04/04/18 22:40 ID:VZw1w1ht
今日?

694 :異邦人さん:04/04/18 23:04 ID:Z/CiDnhn
ウルルン見たよ
日本語できるという女の子が話す日本語の中に
「ミルダケ」が含まれているのにはワラタ

695 :681:04/04/19 00:12 ID:YHl3jqry
>>686
不可触民という本で作者の山際さんという人が取材したというこの話が書かれています。
他にも多数恐ろしい話が・・・。確かにインドでは不可触民の人への差別意識は凄かった。
だけど不可触民出身で大臣にまでなった人もいるんだよね。

うるるん見逃した!詳細教えて!アンジュナはどんなの放送してたの?まさか葉っぱ、ハッシ、紙あるよ、なんて
そこら辺で座ってるおっさんが言ってるのとかは映ってないよね(笑)


696 :異邦人さん:04/04/19 00:34 ID:yTYJ4eU+
そんなのカットだろ。

697 :異邦人さん :04/04/19 00:46 ID:giR/DReM
>>695
フリーマーケットとか出てたよ


698 :異邦人さん:04/04/19 01:10 ID:VXQ/J1MW
ああいう物売りにもいろいろ歴史や伝統があるんだなぁとおもた

699 :異邦人さん:04/04/19 01:16 ID:NUHKXazs
知らなかったんだけど、ああゆう店って一日に2〜3個売れれば黒字なんだね。
もっと売ってると思ってた。
そう考えると、リキシャーワーラーの生活は厳しそうだ。

700 :ちちくびさわろう:04/04/19 03:10 ID:5wgudXrN
オレは体重が100kg以上あるので、リクシャーワーラーには嫌われた。

701 :異邦人さん:04/04/19 10:45 ID:oQc6MHY3
>>695
スラムからの立身出世物語も稀にあるらしいけど,
やはり権力との癒着から逃れるのは難しいようです。

702 :異邦人さん:04/04/19 20:51 ID:ajWnwvI7
マスターカードの宣伝で「インドでとまったホテル150ルピー」っていうのが
あるけど、150ルピーぐらいでカード決済のできるところはあるんですか?

どこかにはあるのかな・・・。

703 :異邦人さん:04/04/19 23:12 ID:giR/DReM
子供達へバクシシー5パイサ

定食屋のターリー20ルピー

おじさんから買ったイケナイ物400ルピー

お金じゃ買えない物PRICELESSマスターカード

704 :異邦人さん:04/04/19 23:38 ID:tDGhwv0S
>>703
×マスターカード
○マスタルカード

705 :異邦人さん:04/04/20 00:20 ID:R3eU4fNA
( `〜´)<タリー、20ルピー

706 :異邦人さん:04/04/20 01:23 ID:5FIOIsqS
インドにいった友達に以前聞いた話ですが、、
両手両足のない子が駅で物乞いをしてて実は親が子供の手足を切るからだというのです。
その方が乞食として生きていけるからだとか。

ラッシー屋の水道を見たら雨といにつながっていたとか。
公園のベンチに座ってたら人がワラワラ寄ってきて「耳掃除をしてやる」
「マッサージしてやる」のんびり出来ないとか。
香ばしい話をきいたんですが、、、。

ベトナムの客引きにうんざりした私にインドは無理ですか?

707 :異邦人さん:04/04/20 01:45 ID:RI6wXiUT
>>706
ベトナムでうんざりしてたら無理かもね。
でも行ってほしいな〜空港からでないで
帰る人もいるみたいだけど。


今就活してるんですが、みなさん仕事なにしてるんですか〜?
旅行いっぱいしたいからまともに就職できない…


708 :異邦人さん:04/04/20 02:04 ID:YBZp5Jd3
>>702
150Rsは厳しいような気がするね。
300Rsのところならカード払いにしたことは歩けど。

709 :異邦人さん:04/04/20 02:05 ID:5FIOIsqS
>>707
ベトナムは客引きはうんざりしたけど出会った人たちの純朴さに惚れました。夕暮れの街の風景は忘れられない!!
インド料理屋で7年間働いていてそこのオーナーに
「インドは嫌いだからいきたくない!私帰ったらみんながお金お金って言うね。」
日本出稼ぎ大成功組(日本人とケコーンそのまま永住)としてはそんな意見が出るのですかねー。普通にすき焼き大好きって言ってたしなー。
インドの心を忘れたインド人。

でもそこに働きに来ていた出稼ぎ中の人たちは素朴でかわいらしかったなぁ。やっぱりインド行きたいです。
でも、臭いのや汚いの平気だけど客引きがなぁ、、、。

そんな私は仕事を辞めて無職中。。行くなら今しかないわけだが。。

710 :異邦人さん:04/04/20 02:10 ID:RI6wXiUT
>>709
いいね〜 そういう気持ちあるならいけばいいですよ。
きっと楽しめるはずです。
仕事辞めたんですか。こっちは探してる最中なのに…
それじゃ、いってらっしゃい。

711 :異邦人さん:04/04/20 02:17 ID:5FIOIsqS
>>710
この板で情報収集して年内を目標に!!逝きます!

712 : :04/04/20 02:36 ID:EIHQaaZZ
>>706
貧しいから物乞いをしている人もいますが、
物乞いを職業としている人も多いのです。
仕事である以上、足の一本程度を犠牲にするのは当然です。
そして富める者は彼らに金銭を渡す事によって、
功徳を積んだような気になれるのです。
これはインドだけでなく、世界共通の認識です。

713 :706:04/04/20 02:41 ID:5FIOIsqS
>>なるほど。職業としての「物乞い」ですか。
そういえばお金持ちの人が貧しい人たちに食事を振る舞って
功徳を積むというようなことを聞いたことがあります。
それと同じ感覚なのですね。

714 :異邦人さん:04/04/20 08:46 ID:kryETEkb
ヒンズー教の見習い修行僧の行列に出会ったことあるけど全身ツルツルだった。
なんか全身毛剃りしてたっぽい。。。


715 :異邦人さん:04/04/20 11:05 ID:6QdyQsGV
読売千葉県版にのってたけど、
インドから帰ってきた専門学生が病気になったみたいだよ

716 :異邦人さん:04/04/20 11:29 ID:RI6wXiUT
そんなことはよくあるよ。

717 :異邦人さん:04/04/20 15:02 ID:YOxdROdU
俺なんかインドに行く前から精神病だよ…

718 :異邦人さん:04/04/20 16:43 ID:4NrjiVJB
俺もだよ
病んでる人多いねw



719 :異邦人さん:04/04/20 20:17 ID:YQ/GXLtK
俺も病んでるよ。半年前バラナシに行って以来、引きこもりになtった。

720 :異邦人さん:04/04/20 21:16 ID:uflCNZJu
俺はインド1ヶ月行ったら、軽度うつが治った。
生きれるうちは生きようって気になったし、なんだろ、死んだら死んだで焼かれちゃえ、みたいな。
理由は何だか分からないけど、細かいことが気にならなくなって、ちょっぴり強気になった。
以後数年、現在まで再発ないよ。
また、行きたいなぁ。

721 :異邦人さん :04/04/20 22:10 ID:edT+H40d
ウコンで鬱が治るという本を立ち読みした。
何でもウコンのクルクミンが脳内モノアミンになるとか。
ターメリックいっぱいのインド料理が効いてるのかもよ。

722 :異邦人さん:04/04/20 22:37 ID:c9NDMujk
インドと日本って真逆の世界だからな・・・
っつかインドに行くと治るとなったら、それはある意味まともな奴。
でも、日本社会ではどうかなってとこだろ。
唯物論で生きる事ができるインド。
観念論で生きる日本。

ま、良し悪しぬきにこうだと思う。

723 :異邦人さん:04/04/20 23:53 ID:RI6wXiUT
言い過ぎかもしれないが俺の人生はインドに行ったことで
少なからず変わった。生きにくい。

724 :異邦人さん:04/04/21 00:02 ID:+mvP6stn
>>722
>唯物論で生きる事ができるインド。
>観念論で生きる日本。

逆でないの?

725 :異邦人さん:04/04/21 00:19 ID:HjNSXTlG
>>723
俺も変わりすぎた
変わりすぎて日本がめっさ住み難いw


726 :異邦人さん:04/04/21 00:57 ID:DV2QmGdC
みなさん インド行ってどう変わったのか詳しく教えてください
インド行きたいけど皆が言うその「価値観が変わる」ってのが
自分の場合いい方に変わるのか逆なのかずっと気になってる。

727 ::04/04/21 01:14 ID:pNFMKPtQ
もう一回行けば俺の鬱治るかな?

728 :異邦人さん:04/04/21 01:37 ID:8fF89Wyl
あしたから
のんびりと
いんどにいってきます

729 :d:04/04/21 06:18 ID:pNFMKPtQ
行ってらっしゃいませー。

730 :異邦人さん:04/04/21 07:17 ID:PybdZETU
総選挙の真っ最中だけど危なくないの?

731 :異邦人さん:04/04/21 07:24 ID:cPJ70c3j
北インドを中心に行ってきたけどインドって良くも悪くも活気があるよね。
価値観は変わったかはわかんないけど、元気良さが移った気がする。
あと、なんか日本の雰囲気がぬるく感じた。

732 :異邦人さん:04/04/21 11:41 ID:6qOOGcof
俺はインドに行って、帰って来た時に、日本て嫌だなあ、と少し思った。
で、しばらくして、俺は日本人で日本に住んでるんだと気付き、
(当たり前のことだけど、インドに行かなかったらそう意識することはなかったと思う)
インドを好きなまま日本での生活も受け入れた。

郷に入っては郷に従え。
なんか安っぽい言葉になっちゃうけど、
価値観までも住んでる国に合わせるってのは思ってるより難しいと思う。


733 :異邦人さん:04/04/21 11:53 ID:p06fABvt
>>726
頭で理解するもんじゃない。現場で感じないと意味ないし、人による。
という事で1回行ってこい。

>>727
治るよ。でも滞在してる間だけな。
帰国したら倍増するに一票。つまり帰国しなきゃずっと幸せかもよ。


734 :異邦人さん:04/04/21 12:02 ID:e5eX6y/1
野良牛や野良犬とおなじように駅前で寝る人々や
あたりまえのように仕事をする子供たちを見て
人間どうにか生きていけるもんだと思った
会社辞めてたらたら旅行三昧してた自分がちと情けなくもなったが
いろんな人生がアリなんだなとも思った。
漏れは漏れの人生をアリにしようと思った。
前向きになったよ。

735 :異邦人さん:04/04/21 12:42 ID:lDYm6gMj
初インドから帰ってきた直後は日本語が鬱陶しく、日本語をしゃべる人たちが
気持ち悪くて、テレビも見る気が起きず、外出する気になれなかった。

それから、何度かインドに行ったが、社会復帰ができなくなるほど落ち込む事は
なくなった。むしろ、行くまではアリのような人生は嫌だと思っていたが、一度
行って帰ってきたらアリのような人生でも一所懸命生きる方が楽しいと思えるよ
うになった。

一度だけじゃなく、何度もいってみるのもいいよ。副作用に耐性ができる感じ。
でも、このスレ見ると、人それぞれかもしれないとも思う。

736 :異邦人さん:04/04/21 16:40 ID:HjNSXTlG
その通り俺らは恵まれすぎ

働けて遊べてインターネッツできるだけで幸せだと思わなきゃ

サムタイムジキジキw

737 : :04/04/21 19:04 ID:DV5GmZoy
自然も無い、道端には人間しか動物はいない、土も無い、歩いてる人間の表情が無い。ロボットのよう。
コンクリだらけ。色もない、けどケバケバしいネオンはある。
人間の関わりとかは希薄だけど欲を満たすもの、欲を誘発するものはそこら中にある。

物質、金銭最優先の社会だな、と。

俺はインドから東京のど真ん中に帰ってきて感じたのはそんな感じ。
インドに行く前と変わったのは、行く前は日本のそれに自分も浸かりきってたって事に気付いた事かな。

日本は牛どん騒動とか鳥インフルエンザで何万頭も殺したって事をバーチャルリアリティでしか感じえないってのも気持ち悪く感じる。


738 :異邦人さん:04/04/21 23:19 ID:5t1KPGdV
みなさんかっこいいことゆってますね。
近々初インドするんですが、ムンバイでのおすすめの宿を教えてください。
やすいとこ。

739 :異邦人さん:04/04/21 23:20 ID:nrhMiKEA
また、いや〜な流れになってきたな…。
インド人だって好き好んでギリギリの生活してるわけじゃねーし、
金持ち旅行者の感傷なんて鼻で笑ってるぞ。




740 :異邦人さん:04/04/21 23:34 ID:136RmlxD
>>730
前回の時居たけど(しかもバラナシ)、問題なし。
ちょっと街が騒がしくて、ちょっと殺気立ってて、ちょっと街が紙くずであふれてて、
ちょっと投票日に外出禁止令が出るくらいだ。
短期なら、予定組むために投票日は知っといたほうがいいかもしれない。

というか、選挙ってそんな長くやってるの?
今インドに居る友人が大分前見たって言ってたけど。


一回目の訪問は、見て理解するだけで精一杯だった。
それについて深く考えることは保留した。混乱するだけだから。
でもどうしても気になり、二回目長期を敢行。
結果、世界って何でもありなんだな、というのが率直な意見。
>>734とほぼ同じ。
絶対的なものを持つことをせず、何でも相対的に見るようになった。
だから、自らの信念のみよりどころにして信じる。しかし間違っていると感じたら即転進。
ふわふわと生きられるようになった。

741 :異邦人さん:04/04/21 23:40 ID:uFHN3n3a
東京の街だって街路樹もあるよ。
それが自然だとは言わないけど、その木も生きてるし。
当然土もあってちいさな虫や微生物もいるし。

逆に誰かがそこに置いたからあるわけで。
なぜそうしたかったのか、そうでもしないとなくなってしまったのか。
日本にもならではの表情はくみとれると思うし。


「東京」とかばっさり切るのはどうかと思う。

742 :異邦人さん:04/04/21 23:49 ID:136RmlxD
>>739
そういう視線もありだけど、実際こんな国で生まれ育った人間がインドに行って、
色々見て、体験して、何も感じず考えないはずが無いと思う。
だからこういう感想がでてくるのは至極当然のことかと。
インド人の思うところはそことはまた別の話で、相対化する対照としてずれているのでは。

漏れは素直に、ものの見方がかわったと言える。
見られ方に対する対処も。周りの目、評判をさほど気にしなくなった。
自惚れや思い込みとかじゃなく、冷静に自省した結果。
現実でこんなことをぺらぺら言うほど、羞恥心を無くしたわけじゃないけどね。

>>741
まあ帰国当初は>>737のような視線に陥りがちだと思う。別に悪くないよ。
というか、741が帰って来た場所がたまたま「東京」だっただけじゃないのかな。

743 :異邦人さん:04/04/21 23:51 ID:136RmlxD
>>742
訂正
×741が帰って来た
○737が帰って来た

744 :737:04/04/22 00:16 ID:dI4OhEdY
色んな批判もあるけれど・・・。
737で書いたのは、昔から思ってた事でインドにしばらく前に行って確認しただけの事。
70年代の東京はそんなに嫌いじゃなかったよ(まだ子供だったけどね)
今の東京でも場所によっては好きな所もあるけどね。
変わったと言えるのは自分は自分と考えられるようになった事かな。

>>741
俺は東京のど真ん中のビルで働いてるから余計にね、見渡すコンクリだらけの街にちょっとカルチャーショックだった。
生きていたとは思えないスーパーの肉とかペットとか、まぁなんでも良いけど目につくものの多くが不自然なんだよね。
TVも含めて。そういう意味でも気持ち悪いなって。インドでも中見るとひどいもんだがリアリティだけはあるんだよな。

745 :741:04/04/22 00:31 ID:E3N/F1rI
角度の違いかもだけど
インドでの経験がある上で、いびつなのかもしれない「東京」の中から
いろいろ見つけてほしいんですよ。

なんだかんだ言っても我々の故郷だし。

746 :fhfd:04/04/22 01:48 ID:qfe/TDG1
ここ数日でレベルが高い書き込み増えたね.

また行きたくなったよ。

747 :異邦人さん:04/04/22 03:10 ID:znNI7KCD
俺のレスが流れを変えた!

一通りの価値観しか知らなかった→いろいろな価値観を受け入れられるようになった

なんでもありなんだと。でも自分らは日本で生きているからね。

ド田舎出身の俺から一言。東京はまだまし。田舎は和を乱すやつは一切排除って
雰囲気が漂ってる。新宿とかでちんこ出してる奴がいてもみんな素通り。
ある意味混沌としていておもしろい。




748 :異邦人さん:04/04/22 03:27 ID:/NJtWAER
インドにはインドの闇がある。
日本には日本の闇がある。

でもインドはヒンドゥーやイスラムという
生きていく上で強固な基盤があってうらやましいとおもう。
別にヒンドゥー教徒になりたいとか、宗教を信じたいとかそういうことじゃないんだけど。
物質的に豊かになりたいという欲望はインド人だってもちろんあるし
その欲望の固まりのようなインド人は多い。
だけど精神の豊かさと言うか、物質的な面ではない生活の豊かさを
彼らは日本人よりは知っている気がする。
日本人全員とは言わないけれど、やっぱり幸せ楽しみ豊かさ=物質になってるよね。
日本人が最後にすがるのは物質、金。とかいいつつ、今噂のeMac買っちゃった・・。
まあ日本を計る物差しができただけでも良かったと思う。
744がいうような日本の気持ち悪さとか、日本にいるとなかなか気づかないよね。

749 :q:04/04/22 05:01 ID:qfe/TDG1
,

750 ::04/04/22 11:11 ID:8A0C+xoG
日本は心がゲットーだ!
バラナシに戻ってTHCづくしの生活に戻りてーな!

751 :異邦人さん:04/04/22 11:15 ID:qfe/TDG1
THCとはマリファナの成分です。


752 :異邦人さん:04/04/22 12:31 ID:n9EWlw+Y
このスレでジャイソールって小さな町行った人いる?

753 :異邦人さん:04/04/22 15:13 ID:ebve0nII
行ったよ。で、それがどうしたんでしょうか?

754 ::04/04/22 15:38 ID:8A0C+xoG
thcはカンナビスのアルカロイドでおいしぃーよ!
バングラッシーとインド映画楽しいよー

755 :異邦人さん:04/04/22 16:00 ID:L+W45fMo
>>753
メワナガラ近くのスモーキン・テンプル行った?

756 :異邦人さん:04/04/22 16:40 ID:lyhUlrfh
インドで鼻かむとすっごく真っ黒になるけど、
やっぱ身体にわるいかな?

757 :異邦人さん:04/04/22 17:24 ID:A/kWBZhq
ディーゼルが主流だからしょうがないね。
いっぱい吸ったらガンになりやすくなるってよ。

758 :異邦人さん:04/04/22 18:46 ID:8i79tDcA
カジュラホの大阪弁しゃべるリッキーマーティン知ってる人おるかな??

759 :   :04/04/22 20:58 ID:dI4OhEdY
>>756
ちょっと歩いても爪の中真っ黒になるし埃っぽいんじゃないの。


760 :異邦人さん:04/04/23 01:48 ID:WSO4aSwg
俺はインドではずっとマスクしてたよ。バラナシだったけど、半日で真っ黒になった。
マスクのお陰?で病気にならなかった。

761 :異邦人さん:04/04/23 07:58 ID:Od8mfS2d
現地の人はジャイナ教と絶対に勘違いしてただろう。

762 ::04/04/23 17:58 ID:ze/wGLIp
あっ自称リッキー懐かしいねー!招き猫って店やってるっしょ!
あいつすげーぼってくるやんなー。。

763 :異邦人さん:04/04/24 01:04 ID:Jz0sC5BG
インドと日本の違いについて論じてる人たちへ

バイト先のスーパーで、こんな体験をした。
あんまり関係ないかもしれないけどw

20キロくらい離れた他の店舗で研修があって、
そこまで、自転車(MTB)で行ったら、大騒ぎされた。
毎日、昼に打ち合わせをしているんだけど、副店長が
「健康管理に気をつけるように」という話に付け足して、
「○店まで自転車で行った人がいる。暑い中、大丈夫なのか?」みたいに言ったらしい。
一人のおばさんに「みんな、『よく行った』とは思わないよ。変わり者としか思わない」
と言われた。

MTBで20キロって本当にどってことないんだよね。
そんなんで「変わり者」なら、変わり者でいいや
と思ったんだけど、間違ってるのか?

関係ない話を長々とスマソ

764 :異邦人さん:04/04/24 01:46 ID:f9G1K8wN
インドに行ってる時点で相当な変わり者な訳だよ、我々は。
神は自分の心の中にいると言った男は
新聞で危険思想のオカルト野郎扱いだったね。

765 :異邦人さん:04/04/24 02:18 ID:ePU0WRM8
「心」と言う言葉でさえ口に出し辛いのは俺だけ?

766 :異邦人さん:04/04/24 09:43 ID:xnOwyjB7
アンタッチャブル層って、どこにいた人のこと?
たとえばバラナシで言うと。
駅で寝てる人たち?
ガートでチャイとか浮かべる花とか売りに来る子供たち?
ボートマン?
リクシャワーラー?

767 :異邦人さん:04/04/24 10:21 ID:kdlNonGM
>>763
その点に関しては、タイの方がもっとすごい。
3km離れたジャスコに歩いて行ったらタイの友達にキチガイ扱いされた。
っていうかタイ人ってホント歩かねーな。

768 :異邦人さん:04/04/24 11:43 ID:6sqgbDtO
隣県にある大学の研修施設まで120kmくらいを原チャでいったよ…
似たような反応だったな。

そういうことしちゃいがちな同類がここにはいると。

769 :異邦人さん:04/04/24 14:43 ID:dsujQ7Sg
「インド旅行が趣味」と言うと,
大抵の人は「え!?なんでインドなの?」という反応を示すわけだけど,
俺の中では「温泉好きな人が温泉に行く」感覚と大して違わないんだよね。
単に自分の好きなことをしてるってだけで。

敢えて理由をつけるとすれば,インドを筆頭としたアジアおよび中東諸国では,
こちらが主体的に行動しなくても旅が勝手に展開していく,ってことかな。
エネルギー使わずに楽しめるんだよね。

だから,「そんな場所旅行するなんて,すごい行動力ですね。」
っていう反応も大きな勘違いで,インドを旅行して身につくのは
「現状を打破する行動力」というよりむしろ
「多様な状況に対応できる柔軟性」だと個人的には思ってる。

770 :異邦人さん:04/04/24 16:15 ID:k0Qam5fX
726ですが、ここはとても参考になりますね。
私はタイなどの東南アジアしか行ったことがないので
インドはよくわからなくて、でも前からの憧れの土地で。
行った友達にきいてもあまり具体的に教えてくれないので
内面のことだしどう変わったのかわかりにくくて
気になってたのです。柔軟性に富むようになるのか・・


771 :異邦人さん:04/04/24 17:23 ID:lF1ysi0A
>>726
>>770
あのですね、何事も「百聞は一見にしかず」なんで情報を拾いすぎるのも
どうかと思うよ。


772 :769:04/04/24 17:36 ID:f4NXf8Hy
自分で言っといてなんだけど,
インド行こうって決めたら,情報収集は交通や物価・治安といった
客観的なごく少量の情報にとどめといた方がいいと思う。

あんま頭デッカチになると,
「こういうものがあるはず。こう感じなきゃならない。」ってなって,
純粋に楽しめないんじゃないかと。
前も誰かが言ってたけど,「とにかく行ってみろ」っていう。

仮に,実際行ってみて特に感じるものがなかったからといって,
それがイコール感受性や教養の欠如に繋がるってことじゃ決してないし。

ま,楽しんできてください。


773 :異邦人さん:04/04/24 19:20 ID:WNIriowM
特に名所があるわけでもなくガイドブックにも載ってない町でさえ新しい何かが発見できる・・そんな国がインドだと思う。
地図と交通手段程度にとどめ、情報なんてものは現地人から収拾する。帰ってきて"歩き方"なんかを立ち読みすると、評価のされ方にギャップを感じて驚く。
有名なタージマハルやブッダガヤなんかよりもオールドデリーの雑踏の方が高揚したりと人さまざまですね。
個人的には西部ラジャスタンのあの雰囲気が一番好きだ。



774 :異邦人さん:04/04/24 20:25 ID:0sT/tjdL
>>770
タイスレを読んでからインドスレ読んでみそ。
住人の書き込みでタイとインドの違いが想像出来るかもしんない。
>>769
んだね。<柔軟
自分はインドを知ってから余計な意地張らなくなった。

775 :異邦人さん:04/04/24 21:10 ID:f9G1K8wN
最初に押し寄せてくるあのカオスと汚ささえ看破できればインドはめちゃめちゃおもしろい。
しばらく観察してみると、カオスのように見えるが実はどっしりとした秩序があるし、
汚いことは汚いが、インド人は衛生的で清潔であるということがわかってくる。
逆に日本の特に東京辺りの方がカオスだし、何でも抗菌とか言ってるくせに
トイレで手を洗わないわ、食後に口を濯がないわ、風呂入らないで臭いぷんぷん
日本人のほうが不潔だと思うことは多い。どうでもいいとこは清潔にこだわるくせに
肝心なところが非衛生的なんだよ。
もちろんインド人は所属階級の都合で汚くせざるをえない人もいるけどね。

776 : :04/04/24 22:49 ID:gomsZrqu
>>766
アンタッチャブル(不可触民)と言っても階級なわけで、中には弁護士などもいるので
汚い格好してるからアンタッチャブルとは限らないんだって。でも一般的には清掃とか
766の中で言ってる人とかはアンタッチャブルの人が多いと思う。
ちなみにアンタッチャブルの中で一番出世した人は、20世紀前半でアンタッチャブル出身で
いながら大学に行き、更にロンドン、アメリカのそれぞれの大学の博士号まで取って
インドでは弁護士、大臣までして不可触民解放運動のリーダーとして活躍したアンベートカルだと
思う。インド人でさえ、その人がアンタッチャブル出身だと知らなかった。
凄いなぁと心から思った。

>>764.765
今の日本は「普通」じゃないとおかしいっていう風潮だもんね。
偏見かもしれないけど自分の知り合いをみても若い層になればなるほどそれは強い気がする。

けど、こんな窮屈な国で、旅したりして自由に生きてる爺さんとかもいるんだよね。
あんな爺さんになりたいなぁと思う。

777 :異邦人さん:04/04/24 23:15 ID:OJobaSJj
話それるけど爺さんといえばインドの爺さんってかっこいいよね。
若い〜中年インド男はギラギラなのに。
灼熱の太陽のもと油分が抜けていくのか???
尊敬されながら長生きするからいい味出すんかな?

778 :異邦人さん:04/04/24 23:22 ID:c4Uiyb8V
アンタッチャブルの中には、海外に脱出する人達がいるね。
以前アンタッチャブルで議員になった女性プーラン・デヴィ(殺害
されたけど)がいたけれど、ケニアのナイロビの裕福なインド系
エリート女性が、「プーランの祖母と、自分の祖母は友人だった」
と、日本人の同僚に自慢そうに語っていたという話を聞いたこと
がある。
つまりだ、その裕福なエリート女性はインドのアンタッチャブル
階級出身だということを、間接的に告白していたのだ。


779 :異邦人さん:04/04/25 01:44 ID:XT/d8wLn
アンタッチャブルに弁護士もいるのか。県立図書館でも行って、彼らのことをもうちょっと勉強してみたくなった。


780 :異邦人さん:04/04/25 02:14 ID:A4CCIyrf
言葉狩りじゃないけど「Untouchable」じゃない言い方を
憶えておいた方がいいよ。

プラクティカルには「Scheduled Caste 指定カースト」を
使う。これは大学入学や公務員採用で、一定の採用枠が
指定されている低カーストのこと。

低カーストを本質的に表現した用語ではないけど、
実際問題、低カーストの人相手に「Are you Untouchable ?」
てな聞き方はできないでしょ?

781 :異邦人さん:04/04/25 02:31 ID:vp7Lc9CU
>>780
Are you Scheduled Caste ?
とも聞かないだろ。
単なる言葉狩じゃねーか。

782 :異邦人さん:04/04/25 02:35 ID:NdF8YEyx
インドは怖い。
乗ってたタクシーが事故って、運転士は俺に金を払えと泣きついてきた。
「ふざけんなボケ」みたいなことを言って、余裕でその場を離れようとし
たら、地域住民が出てきて、暴動が起こりそうな気配がした。50ドル払った。
聞くところによると、金持ちが貧乏人を助けるのは当たり前らしい。
二度とインドには行かない。

783 :異邦人さん:04/04/25 02:50 ID:v2QSRPaS
アーグラーで祭りがあった時インド人が無礼講な感じで絡んできて
このまま俺たち(日本人二人)はこのあふれんばかりの
インド人にボコボコにされるか身ぐるみはがされると殺気を感じた。
街の雰囲気も嫌いだったので田島春も見ずに別の街(プシュカル)へ行った。
そこでは素晴らしい満ち足りた気分になれました。

784 :異邦人さん:04/04/25 03:52 ID:u2j05qAO
アンタッチャブル(不可触)という言い方は少し古いです。
現在はダリット(被差別)と言うのが一般的です。

>>776
>>779
博士はインド憲法の草案作成者です。
晩年に仏教徒になった事でも知られています。
インドの学校にはダリット用の割り当てもありますから、
高学歴の人も多いんです。

博士の公式サイト(?)です。
ttp://www.ambedkar.org/

785 :異邦人さん:04/04/25 11:39 ID:pLSI4IPr
伊勢崎賢治の『インド・スラム・レポート』は結構おもしろいよ。
ムンバイのスラムで開発ワーカーとして活動した2年間の記録を綴った本なんだけど,
その行動力には頭が下がるばかり。

ちなみに,この本が出版されたのは著者が30歳の時。
うーん,俺と同い年なわけだがこの差は一体…。

786 :異邦人さん:04/04/25 13:45 ID:MirlCKM/
>>781
>Are you Scheduled Caste ?
>とも聞かないだろ。
>単なる言葉狩じゃねーか。

じゃあアンタは"are you untachable caste?"
って聞くわけか。どっちにしろ失礼なやつだなw

787 :異邦人さん:04/04/25 18:30 ID:XT/d8wLn
道でかじったパンの残りを少年にあげようとしたら、周りの大人にすごく怒られたし、少年本人にも拒否された。かじるまでは、くれ、くれ、とまとわりついてきていたのに...

788 :異邦人さん:04/04/25 18:45 ID:xlRZRokI
初めてインド行くのに、ややびびってます。
とりあえずここからはじめりゃなんとかなるかなってお薦めあります?
ちなみにアジア程度のぼったくり、交渉なら平気です。

789 :異邦人さん:04/04/25 18:48 ID:Xe+z2NTD
外国人が「アナタ ブラク シュッシン ノ ヒト デスカ?」とか聞かないのと一緒で普通は低カーストの話題は出さないのが礼儀だろ。

790 :異邦人さん:04/04/25 20:08 ID:vp7Lc9CU
>>786
( ゜д゜)ポカーン

791 :異邦人さん:04/04/25 20:55 ID:804OJ8Gl
>>787
当たり前だろ、失礼な奴だな。

792 :異邦人さん:04/04/25 21:39 ID:Xe+z2NTD
>>787
そういや、駅で10ルピー分のバナナ買ったんだけど、
食いきれなくて「バス、バス」とか言いながら、食い終わったバナナの皮も一緒に袋入れて
そこらの暇そうな親父にあげたら喜んで食ってたわ。
で、そのあと乞食にその親父囲まれてたけど、一本もあげてなかったみたい。。。
まあ、各々の食べる部分には手を付けてないから受けとったんだろうけど・・。

793 :インドずき:04/04/25 22:13 ID:gAqjX/ug
カジュラホに大阪弁のうまいおっさんラージを知ってるかい?日本にもなんどか
行ったといっていた。再会したいけど今年の夏はチベットあたりへ行くから会えない。

794 :異邦人さん:04/04/25 23:14 ID:IKRJzhyb
>>788
インディアがいいんじゃない?

795 :.:04/04/26 07:38 ID:rCdgVqQI
>>786
君は日本語が理解出来てない

796 :インド初めてです:04/04/26 10:33 ID:8T+bffqo
今度インドへいこうと思っているのですが
カルカッタとデリーなどいろんなところへ行きたいのですが
時間がなく1箇所へしかいけないのですが
どこが最初に行くなら、いいでしょうか?金銭面も含め。
私はカルカッタへ行きたいのですが・・・。

質問ばかりで申し訳ないです。

797 :異邦人さん:04/04/26 10:38 ID:ymQIdbpy
じゃあカルカッタでいいんじゃない?日本からだとカルカッタが一番近いでしょ。
カルカッタで辛くなったらまた次行けばいいし、次は他も行けばいい。
カルカッタが辛かったらどこにも行けないよ。

南インドは別だが。

798 :異邦人さん:04/04/26 11:07 ID:43dTaUBz
>>796
その質問の仕方から察するに、藻前はインドに行かない方がいい。
なにかトラブルに巻き込まれそうだ。
英語で自分の意思を伝えられるのか?

799 :796:04/04/26 11:36 ID:8T+bffqo
>>797>>798さん
ありがとうございます。
私は、病気でずっと前からインドに行きたくて
やっといける機会かできたもので・・・。
英語は、かたことです。
トラブルっていうか死んでもいいつもりでいくつもりです。
やりたい事をやってしねるのなら本望であす


800 :異邦人さん:04/04/26 12:00 ID:pFEKfZ1c
大使館員に迷惑が掛かるから死ぬなら日本で死ね

801 :異邦人さん:04/04/26 12:05 ID:wqKt7JD9
>>796
デリーに行け、そしてオールドデリーに向かえ。
コンノートプレイスなど決して行くな。以上。

802 :異邦人さん:04/04/26 12:09 ID:3I3UxvZn
>>796
アグラも良いのでは?


803 :異邦人さん:04/04/26 12:15 ID:wqKt7JD9
>>796がインドのリアルカルチャーに触れたいのか、有名な観光地を見学したいかで選択が変わると思うのだが、
無理してダラムサーラに行くとかどうよ?


804 :マドラスで水不足に苦しむの巻:04/04/26 18:00 ID:DtKi+l9R
5月にケレラにいくっていってる奴いたけどまだいるのか。
南をしらねーここで訊くのがまちがってるとおもうが
この時期は大雨で暑くて湿気がすごい。はんぱじゃないので
覚悟したほうがいい。現地人でもあんまり外にでねーよ。

バックウォーターのタビ? たのむぜ。たしかにハウスボートは白人が
いねーので、とれるとおもうが、数がでてねーし雨がふった
ら甚だしく悲惨。防水されてるのはやねつきモーターボートぐらいだが。。

# 4月30日はサブリマラの有名な象フェスティバルなんだがそれを
# 予定にいれてほしかった。。。残念です。

805 :異邦人さん:04/04/26 19:33 ID:XOD52lLa
>>804 5月は雨季だっけ?6月じゃないか?
前にケララ行ったときは、5月中ずっと天気よかった。(海は荒かったけど)
まあ運次第だね。

806 :異邦人さん:04/04/26 21:33 ID:BX+dTHMF
>>796
カルカッタ着で何泊かすごして、デリーへ直行。デリーから帰国する。
カルカッタで満足したのならカルカッタから帰れば良い。

もしくはこの逆でデリー着、カルカッタ発。
デリー、カルカッタ間は飛行機でも寝台列車でも。

これで浅く広くインドを味わえるのでは。
ガイドブックをしっかり暗記して、英語も予習忘れずに。
病気持ってるなら、薬を余計に持っていくこと。
万が一にそなえて薬の成分や病名、アレルギー等を英文にしておけば良い。
英語は筆記体で書くなよ。

807 :異邦人さん :04/04/26 21:54 ID:Xb2S0rYB
まあこんなとこの情報を頼りに行く359の自己責任ってことでw
レポまっとるぜw

808 :異邦人さん:04/04/27 00:26 ID:iPf2XqQP
そうか、南部はもうすぐ雨季か。
去年9月に南を周ったが、
基本的に雨は降らなくて助かった。
話では9月もやばいと聞いていたが。

バックウォーターは最高だった。因みに屋根つきね。
船で知り合った皆元気かな?
ここ見てたりして。
ひさしぶりー。ノシ

809 :異邦人さん:04/04/27 03:03 ID:EFY6Jl/E
ちんちんまんまん最強伝説(@w荒 ちんちんまんまん最強伝説(@w荒
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810 :異邦人さん:04/04/27 13:23 ID:B9AXz0Ii
カルカッタってさ安宿が限られてるんだけど、サダル=カルカッタってわけじゃないんだから
他にもあると思うのですが、誰かご存知?
サダルの安宿が全て埋まってたら他に選択はないのかな?と思った次第でした。

811 :サトシ:04/04/27 13:30 ID:Jbom0e+Z
パラゴンよりマリアのほうがええんちゃう?
あえてセンターポイントって手もあるで?
まあサルベーションアーミは素人にはオススメできへんけどな



812 :異邦人さん:04/04/27 22:28 ID:jzwLkO/y
6月後半から7月初旬にかけて10日程インドへ行きたいのですか、
デリーとムンバイだったらどとらがお薦めですか?
雨季の影響がなるべくなさそうな方へ行こうかと思ってます。

813 :異邦人さん:04/04/27 23:44 ID:4lFdJyIN
みなさん、どれくらいの予算でインド逝ってます?
出来れば、逝った場所とかプラン教えて下さると嬉しいでつ。

ゴールデンウィークとお盆に逝こうと思っているのですが、チケット高っ・・・。

814 :異邦人さん:04/04/28 00:19 ID:Wr5sQhZV
明日はバラナシに到着です。

by石丸謙二郎

815 :異邦人さん:04/04/28 00:45 ID:9BfaCFBb
>>814
世界の車窓から?

>>813
一ヶ月航空券込みで15万かな?


816 :インドずき:04/04/28 07:08 ID:vC0r2UUh
8月2日〜から13日間のチケットをGET。アクロスが一番安くて、11万千
円ぐらいだったかな?家族3人分だからばかにならないけど、どうしても行きたいからしかたない。
現地エスコートをつけて周ります。日本でツアーをくむよりは安いと期待しているが
どうなんだか・・・・??。エスコートは昨年の夏、日本のツアーで利用したときにお世話になった人です。
雨期は暇なのでいつでも案内すると言ってくれています。ちなみに、安いのは
キャセイです。韓国の飛行機、だいじょうぶかいな?それでも、いきたい!!

817 :異邦人さん:04/04/28 10:27 ID:WyMNSzNG
高いな。バンコクでチケット買った方が安いのでは?

818 :異邦人さん:04/04/28 11:34 ID:NtBDPa1+
>>817
カオサン通りで買いますか?
私は英語が片言なので、日本で買おうかカオサンで買おうか迷ってます。

バンコクからインドのどこに入ろうか考え中。
お盆あたりにしか休みとれないから、高いだろうなぁ。。。

819 :異邦人さん:04/04/28 13:00 ID:mR+Au+IP
>>818
バンコクには日系旅行代理店もあるよ。
そこのほうが信頼があるので、そこを利用するのがよいかと。
http://www.pdi.co.th/
http://www.katsumi.net/aboutus.htm#bankok

この2社はメールの返事もすぐに返ってくるし、社員の教育も行き届いてる
ように思う。

http://homepage1.nifty.com/backpackers/agents.html
あとこのサイトにも他の在バンコク旅行社があるみたい。

820 :異邦人さん:04/04/28 13:27 ID:90QDmEbY
GWはどんな事したって高くなるさ。
旅行会社が儲ける時だからな。休みを取れたリーマンがお金を落とす時期さ。
休みを貰えない人もいるだろうけど。

バンコク発券は確かに安いけど、GWにバンコク行く値段が高いかと。

821 :クーベリ河も干上がっちったの巻:04/04/28 19:42 ID:dxE7etv8
ケレラは今年はもう雨ジャージャーです。6月の終わりごろまでつづきます。
南部といってもこのモンスーンは基本的にケレラからムンバイにかけての西
岸トクユウの気候です。9月にやばいというのはタミルのほうなんですが、
この数年ほとんど雨ふってません。ひどい水不足でいま飲み水なんてレベルを
こえて野菜の値段まで30年ぶりぐらいの高騰です。

というわけで、あ、バスで移動とかかいてありましたけど、ケレラのバス
はまずエアコンないし混んでます。車を調達することを全面的にお推めします。
きょうのマドラスは39度です。気をつけていってきてください。

822 :異邦人さん:04/04/28 22:02 ID:1ZJcj7/e
南は11月ころに行くのがよいね。
カーベリー川も心地よいよー。
ブリンダーヴァンあたりを散歩するのもいい感じー。

823 :異邦人さん:04/04/28 22:04 ID:0AWVV8yt
>>818
カオサンならシク教徒の店安かったよ!あとタイからのチケットって時期で価格の変動が
ないからいいと思うよ!

824 :異邦人さん:04/04/28 22:22 ID:0AWVV8yt
>>816
キャセイって韓国の航空会社なの?
香港だとおもうよ 笑


825 :異邦人さん:04/04/28 23:44 ID:AWnNO7/J
出張で来月一ヶ月ほどチェンナイ行くことになりました。
インドはじめてなんですがお勧めスポットとかありますか?

826 :異邦人さん:04/04/29 00:28 ID:QfW26yYU
>>825
マハーバリプラム。
バスで行ける。
北行かなきゃ意味がない、て言う奴もいるが、
そんなことはない。
楽しんで来い。

827 :異邦人さん:04/04/29 02:52 ID:LX+OBgwO
プリーのガンダーラホテルにもう一度行きたい!
プリーに最近行った人居ませんか?
ユミさん元気かな?
リムカは相変わらずかな?
情報plz!!!

828 :異邦人さん:04/04/29 02:57 ID:EmDnoNeb
>>825
南インド音楽のライブがおすすめ。
詳しいことはMGロードにある観光局で訊いて。


829 :異邦人さん:04/04/29 04:21 ID:KJt6LAy1
>>827
ゴメン!俺、サンタナ派
ミッキーとジャングルマンは元気だったよ
ジャングルマングルーーーーー!!!


830 :異邦人さん:04/04/29 04:36 ID:3YTcru4V
>>825
マドウライのミーナクシ寺院。定番だけどやっぱいいよ。象もいるし。
あ、出張か。平日仕事だとちょっと遠いかも


831 :825:04/04/29 08:11 ID:04nvl0Yg
情報どうもです。
だんだん楽しみになってきました。
>>826
マハーバリプラムちょっとググっただけですが
かなりよさげですね。絶対行きたいと思います。
>>828
なんか面白そうですね。現地行ったら調べてみます。
>>830
ミーナクシ寺院いけるか分からないですけど行きたいな〜

832 :異邦人さん:04/04/29 10:14 ID:IbviaFzj
>>831 ミーナクシ寺院内は裸足じゃないといかんのだが、象の小便に注意。
知らずに俺は踏んでしまったよ。寺の中にいるとは思わんかった。
寺院自体はジミー大西の芸術がわかる人なら感動するかも。

833 :異邦人さん:04/04/29 19:42 ID:bXTB2uwU
>>829
ミッキーさん懐かしいな。相変わらずガネーシャとシヴァの話ばっかり
してるんだろうか。何十回と無くシヴァがガネーシャの首を刎ねた件を
聞かされた思い出が(汗)
それからジャングルマンはちょっと解らないです。当方10-8年前の
旅行者です。94年、95年、96年あたり。ガンダーラの新館が出来つつ
ある頃、出来たけど部屋が無かった頃、最上階だけが出来て営業してた頃
の旅行者です。

834 :異邦人さん:04/04/29 19:43 ID:bXTB2uwU
>>829
ミッキーさん懐かしいな。相変わらずガネーシャとシヴァの話ばっかり
してるんだろうか。何十回と無くシヴァがガネーシャの首を刎ねた件を
聞かされた思い出が(汗)
それからジャングルマンはちょっと解らないです。当方10-8年前の
旅行者です。94年、95年、96年あたり。ガンダーラの新館が出来つつ
ある頃、出来たけど部屋が無かった頃、最上階だけが出来て営業してた頃
の旅行者です。

835 :異邦人さん:04/04/29 21:35 ID:5HByQaH+
ゴアのトランスのレイブはまだ盛んなのですか?俺は平和になり次第イスラエル行く。
日本ではレイブ好きで、サイケのイベントは毎回行ってます。エピック、サイバーは大昔
に卒業しました。ベルファーレ、懐かしいなあ。

836 :うんこビーチ:04/04/29 23:27 ID:KJt6LAy1
プベナレス厨
エピックとサイバー聴いてたんですって恥ずかしいwww
つーかサイバーなんてジャンルないんですけどねプププ
イスラエルよりまず自分の脳内を平和にするのが先決でしょう(プ

>>834
ミッキーさんとおびただしい数の鳩は元気だったよ?
ミッキーハウスの裏のガーデンでいつもチラム吸ってヨレてるオヤジが
ジャングルマン。「ジャングルマングル」を連発してる
ミッキーさんがどっかの店から引きぬいたんだってさ 多分ここ2年ぐらいのできことじゃない?
俺の中ではプリーと言ったらジャングルマン!

ちなみに再来年あたりガバメントショップの前にサンタナ新館を立てる予定らしいよ

837 :異邦人さん:04/04/30 08:11 ID:0l84/a1B
>>836
知ってるよ。サイバーはベルファーレで流れてるやつのレーベル名ですね。

838 :異邦人さん:04/04/30 08:11 ID:tcmBk0dP
ゴアの話になると、拒絶反応を示す馬鹿は必ず出てくるな。

839 :834:04/04/30 09:32 ID:b0GKIbxI
>>うんこビーチさん
ジャングルマングル情報、サンクスっす。なんかこう、会った事は無いけど
ヨレヨレのお兄さんが「ジャングルマングル!」て叫んでるのが目に浮かびます。
ダメ人間、バンザイ。

それからコレに驚愕。<ガバメントショップの前にサンタナ新館
儲かってんだなぁ。

プリー、久しぶりに行ってみようかなぁ。仕事があるから2・3日の
滞在になるだろうけど、それでも楽しく過ごせそうだ。

840 :異邦人さん:04/04/30 16:08 ID:JHPN/taT
プリ、懐かしい。誰かビーチ沿いにあるウッドストックカフェて知ってる?
サントス元気かな?5月はまだ暑いから7月に行こうっと


841 :異邦人さん:04/04/30 16:14 ID:P4TRBzvC
フリーターが羨ましい

842 : :04/04/30 21:13 ID:KBFjg0IR
ミナクシ寺院の寺院内のマンダラの絵、像は素晴らしいですよ。
俺はジミー大西の絵を特に良いとは思わないけど古い物の良さが分かる人には最高。
あれこそサイケデリックの極みですな。

843 :異邦人さん:04/04/30 21:18 ID:3+hyRXV/
プリーとマナリだけで新スレ立てたら?w

844 :異邦人さん:04/04/30 22:47 ID:yCF2pcRd
>>840
あー思い出したジャングルマンが引き抜かれたのはたぶんそこだよ!


845 :834:04/05/01 01:17 ID:quApW3rG
ウッドストックカフェって1年の内で3ヶ月くらいしか営業しない
カフェの事かな?
その店は本当に味がいいので、その3ヶ月くらいは誰一人として
ミッキーさんの店には行かなかった思い出があります。
で、ミッキーさんが荒れに荒れ、ミッキーマウス・カフェの前を
通るだけで店に連れこまれ、シヴァの彫り物が入った巨大チラムを
回され、3時間くらいは席を立つ事を許されず、おまけに得意の
ガネーシャの話を何十回と無く聞かされ、そのせいで更に客足は
遠のき、そのせいでミッキーさんが荒れに荒れ、、、、

ウッドストックカフェがその美味しいカフェの事だったら、毎日の
ようにフィッシュ・ターリー食べてましたよ。


846 :異邦人さん:04/05/01 02:01 ID:nRMohigo
7日間の日程で、デリーから入ってバラナシに行くか
ラジャスタン方面を回るか迷い中。
5年前だけどバラナシは半月位行ったことあります。
でも今度の同行者はインドは始めて。
私はラジャスタンにも行ってみたいんだけど、バラナシも気に入ってる。
始めてのインドだったらバラナシ行った方が面白いかな。
でも、ラジャスタンのサリーの色とかきれいそうだし、
悩みますねぇ。。

847 :異邦人さん:04/05/01 02:38 ID:yIJYaXGd
初心者にバラナシ イイ!!!
でも日程短すぎなんでラジャスターンかな

848 :異邦人さん:04/05/01 02:46 ID:bD8p+0Nj
ラジャスタんじゃない?
バラナシはインド人にとって
一生に一回行けたらイイくらいの土地。
だからその友達もまずラジャでインドにはまって
興味をわかせて、いつかバラナシ行きたい。
と思わせればいいんじゃないかな。
もちろん自分は最初のインドで行ったけど。
でも半年いったからね。

849 :異邦人さん:04/05/01 11:00 ID:SaM+3BHU
>>846
友達優先…友達に「どちらに行きたいか」聞く。
自分優先…自分の行きたい方に行く。
以上。

回数は関係ないと思うよ。
インド初心者であっても、十回行った奴より現地に溶け込むことだってあるし。
どちらにハマリそうかは、日本での生活ぶりから大体判断できるのでは。

850 :834:04/05/01 12:11 ID:16ftoXdC
気がついてみると1年ちょっとインドに居て

 バ ラ ナ シ 行 っ て ま せ ん で し た 、 オ レ (;´Д`)

つかカルカッタとプリー、ボンベイとあとワケのワカラナイ小さな街
1コしか行ってないや。。。

確かにバラナシ、いつか一度は行ってみたいなぁ、って気になりますね。
848さんの意見に賛成票を一票。です。

851 :834:04/05/01 12:18 ID:16ftoXdC
あ、それから849さんの「回数に関係ないと思うよ」にも賛成っす。
好きなら何度でも行くのがベストで、嫌なら初日で帰国するのが
ベストかなぁって気がします。別にインドに限った話じゃないかも
しれませんが。。。

また現地に溶けこむのも溶けこまないのも、自分が楽しいと思う方向が
ベターかな、っと。溶けこんでも楽しそうですし、溶けこまなくても
楽しそうです。インド=生活も旅行もどちらも楽しい国ってコトでFA。

(↑どことなく説教臭くてスンマセンっしたっ)

852 :異邦人さん:04/05/01 12:44 ID:yIJYaXGd
>気がついてみると1年ちょっとインドに居て
>つかカルカッタとプリー、ボンベイとあとワケのワカラナイ小さな街
>1コしか行ってないや。。。

あんたすごすぎ!!!ある意味尊敬!まさかボンベイでは沈没してないよね?仕事?

853 :846:04/05/01 15:05 ID:vTGE7Ljc
>>847-851
色々ご意見ありがとうございます。
すごく参考になりました。
もう少し友人に希望を聞いてみることにします。
前に半年インドに行ったことあるから、何か案内しなきゃって気分になっていて、
友人のことあんまり考えていなかったかも。
ちゃんと話し合って決めたいと思います。




854 :834:04/05/01 21:08 ID:V2nKgtD1
>まさかボンベイでは沈没してないよね?仕事?

ボンベイは2週間くらいです。ボンベイの町が舞台の小説があって、
ちょっと行ってみたかったんでいってみました(照)

インド旅行自体はコストが掛からない国、っていうのが一番の理由で
選んでますです。で、プリーもコナラクの太陽寺院の話を本で読んで、
「そりゃー、一度みておかないとなぁ・・・」っていうミーハーなキモチで
行ってます。いや、それなら最初っからコナラク行けよ、って話
なんですが。。。

で、その後そこに居るダメ人間達(日本人、インド人、その他の国からの
ダメ人間達。愛すべき人達です)と話すのが面白いんでズルズルと長居した
ってカンジです。お金は日本でバイトして貯めたです。

あー、またそういう旅行がしたいなぁ。。。


>>853
友人も楽しめるといいですね。つか、そうやって色々と予定を決めるのも
楽しそうだ。ルートやらホテルやらを調べてるだけで結構楽しいかも。

855 :818:04/05/02 15:22 ID:xpFpIXbz
>>819さん
ありがとうございます!
調べてみたら、日本からバンコク行きのチケットが高かったでつ・・・。
今、日本から安くいけて、その国からのインド行きのチケット探してます。
ソウルか上海、マニラからのインド直行便チケット売ってて信頼できる代理店探し中。


856 :異邦人さん:04/05/02 16:14 ID:NoNdBHYq
安い時期に行けば6万ぐらいじゃん

857 :異邦人さん:04/05/02 21:15 ID:NzGgVo4i
>>856
世の中の人全てが君のように一年中暇だと思っちゃいかん。
人それぞれの道があるんだ。
そういうこともインドで学べると思うんだが。

858 :異邦人さん:04/05/02 23:47 ID:XeL9+ciG
東京からなら、カオサンで買うより安いじゃん。
中華航空が激安価格だしてるから。
でも、台北ーデリーが満席で早く予約しないと取れないけど…。



859 :異邦人さん:04/05/03 01:06 ID:DkHB2oVd
コルカタで日本行きの航空券を買いたいのですが、直接日本へ行くのと、バンコク行ってから日本行くのはどちらが安いでしょうか?あと、コルカタで信用できる航空券を売っている旅行会社の名前と場所教えていただけませんか?

860 :異邦人さん:04/05/03 18:31 ID:G0w4YUwB
ビザは日本でとったらいくら?

861 :異邦人さん:04/05/03 18:37 ID:8nx43dh0
そんなことも調べられないやつは死ね。早く地球から消えろや、屑。

862 :異邦人さん:04/05/03 19:13 ID:p3Fd4IQ5
ぐわああああインド行きてえよおお!子供できてからBPな旅から遠ざかってます。
おんなじような人誰かいる??
西洋人夫婦がチビを背負いながらダラムサラ来てたのを見たことあるけどさ・・・
それって相手も旅好きじゃないとむずかしいよなあ・・・
今は我慢なんかなあ・・・

863 :異邦人さん:04/05/03 19:18 ID:gakcpMoi
過去とはお別れ


南無(・人・)

864 :異邦人さん:04/05/03 19:23 ID:p3Fd4IQ5
只今インド雑貨で購入したサイババのお香焚いて懐かしい日々満喫してます。
なんか他にああ!インドってなかんじのお香(日本で買える)誰か知ってる??
一般的に雑貨屋で売ってるのはてに入れやすいけどもっと本格的なものが欲しいなあ
と思ってます。
個人的にはチベットのお香が好きだけど国内見つけるの難しいっす。

865 :異邦人さん:04/05/03 19:42 ID:p3Fd4IQ5
863〉〉いや過去のこととはわかってるんだけどね・・・
若者に引導を渡すしかないのか????
そおいうせつない気持ちわかるひとがいたらなあと思い・・・
いつかチビ等がでかくなったらインドの荒波にほおりこもうと思ってます。
(狂言の和泉のおかんみたいについていったりして。)


866 :異邦人さん:04/05/03 19:59 ID:J5s/P2Rh
>個人的にはチベットのお香が好きだけど国内見つけるの難しいっす。
マニマニかカワチェンにならあるんじゃない?

867 :異邦人さん:04/05/03 20:48 ID:p3Fd4IQ5
866〉〉それって関東のお店??自分は関西なんです。
京都の(いまもあるか??)チベタンレストランで入手したことあるけど
そんな近く
に住んでないからなあ。
焼き芋屋の匂いみたいなほっとするお香ほしいなあ。

868 :インドずき:04/05/03 22:16 ID:4Gxf3doV
860さん、自分で取りに行くと1200円ぐらい。旅行者に頼むと7000円と言われた事もある。
自分は阪神間在住なので大使館へ直接とりに行く。インドもビザ廃止されるともっとインドが近くなるのに・・・。
面倒なんだよぉ〜〜。

869 :異邦人さん :04/05/03 22:45 ID:ZT+JlkJ9
>>860
自分で取ると、往復の交通費プラス二回行かないといけないから
かなりめんどくさい。
旅行会社の方が楽でいい。

870 :異邦人さん:04/05/04 11:42 ID:7HhR97pI
宗教の関係で間接チッスできないんだって、
だから食べかけのものは食わないんだよ。

871 :インドずき:04/05/04 14:43 ID:6zLtX7ED
ゴールデンウイーク初日から旦那と喧嘩して口聞いてない。ガンガーにぶちこんで
殺してやりたいほどにくにくしい。

872 :インドずき:04/05/04 15:30 ID:6zLtX7ED
初歩的な質問ですがビザは代理人、たとえばかぞくのだれかにとってもらうことは
できないの?できないやろなぁー。

873 :異邦人さん:04/05/04 15:43 ID:sQCpCfcs
殺してやりたいという気持ちは疲れんか?
もっとインド行って楽になれ。
大抵のことはリキシャとの交渉よりも腹がたたんと思うが。

ビザは委任状があれば代理でOKだろ。詳細は大使館に電話しろ。

874 :ぼん:04/05/04 20:02 ID:vbANe2et
864さん、パンチャバティっていう10センチくらいのお香がいいっすよ。
箱の端にお香を立てる穴が空いてあるやつです。
香りが最高です。

875 :異邦人さん:04/05/04 20:53 ID:DxHxn4U1
印度の旅行記だけ読んで我慢している  
めっちゃ楽しいそうだから死んだら逝ってみるか

876 :異邦人さん:04/05/04 21:36 ID:eUnBgrmW
>>871
インド離婚第一号!!

877 :異邦人さん:04/05/04 22:23 ID:l7iG1wkb
ワロタ<大抵のことはリキシャとの交渉よりも腹がたたんと思うが。

878 :インドずき:04/05/05 10:22 ID:OwSZG6XP
同じ死ぬならインドに行き死を恐れない心境になってからガンガーの河原で布に
くるまれて焼かれて灰になり流されたほうがサッパリとしていいと思うが。日本
のお葬式は坊主のお経もうざいし友人、知人に死に顔みられて泣かれるのも嫌だ!
インドのように淡々と葬ってほしい。立派な墓もいらん。死んだらおしまいなんだから。


879 :インドずき:04/05/05 10:31 ID:OwSZG6XP
最近テレビでインドの平均月収4000円とでていた。まあ、インドにも金持ちは
わんさかいると思うけど平均月収4000円の人たちは国内旅行とかバカンスを楽しめる
のかなぁ。だとしたら、インドを一人旅できない小心者の自分は、信用のある
現地ツアーで周るとすんごく安いのか?単純に考えたら・・・・

880 :異邦人さん:04/05/05 13:14 ID:2FNzqhi8
>>879
ガイドブックに載ってる州政府観光局のバスツアーは安いよ。


881 :異邦人さん:04/05/05 13:47 ID:cUjH87RV
>>878 日本だったら世捨て人になって行旅死亡人と認定されれば、
自治体が淡々と始末してくれる。
行き先は無縁墓地で始末費は税金からだ。
死んだとき家族・親族が見捨ててくれないと認定されないが。

>>880 州政府だけでなく地元の観光協会主催ってのも安いのがあるね。
自称観光協会ってのもあっておもろい。

882 :異邦人さん:04/05/05 13:59 ID:9hZnFwaf
じゃ、とりあえずデリー駅前の店当たってみるか
なんて甘い気でいると、カシミール送りにされて
ケツの毛までむしられますw

883 :異邦人さん:04/05/05 14:50 ID:NoKOzzaD
874さん thanks 今度雑貨やで調べて見ます。


884 :異邦人さん:04/05/05 16:13 ID:8Sr6lxSc
ODA額はインドが一位なのを今更知った。。。
でもインドでODAについて感謝されたことがないポ

885 :異邦人さん:04/05/05 17:08 ID:ft6Ut2aD
そりゃ、政府の高官が一番恩恵をこうむっているからじゃないのか。

886 :異邦人さん:04/05/05 20:39 ID:gWvlFXKV
>>879
仲良くなった家族はおそらく平均月収以下。
彼らにバカンスという概念はないと思う。
聖地に住んでいる人たちだったからというのもあるかな。
お父さんが結婚する前にケダルナートに巡礼に行ってた。
旅は彼らにとって余興ではなく巡礼だと思う。
お金を貯めて貯めてやっと一生に一回とか旅に出てガンガーに浸る。
ガンゴトリーに巡礼にいくインド人とかいっぱいいるもんね。
リシケシやバラナシで聖地に来た喜びであふれているインド人見ると
こっちも嬉しくなる。
旅なんかいかなくてもお金がなくても毎日がとっても充実していて幸せだと
仲良くなった家族は言ってました。
でも娘の結婚資金だけが辛いところらしい・・。

>>884
友人を助けるのは当たり前感謝の言葉はインドにはない。
(友人ではなくカーストも絡んでくるけど)
ダンニャワードは厳密に言うとありがとうではなくて
そなたの善き行いを誉めてつかわす、という意味なので
あまりいい意味ではありません。
ありがとうの代わりにはならないのでつかわない方がいいと思う。

887 :異邦人さん:04/05/07 01:00 ID:66mo1jpM
age

888 :異邦人さん:04/05/07 02:57 ID:YYAmwPXm
ODAが一般庶民に回るようなことがあれば
彼らも少しは楽な暮らしができるのに。

889 :異邦人さん:04/05/07 03:30 ID:oH42ucie
「魚を欲しがる者には釣り方を教えろ」、と言うでしょう?
金を与えても彼らの為にはなりません。


890 :異邦人さん:04/05/07 03:34 ID:YYAmwPXm
>>889
釣り方を教えるのにも、用具を揃えるのにも金がかかるじゃん。

891 :異邦人さん:04/05/07 04:28 ID:oH42ucie
>>890
金をやるな、と言っているのではありません。
つまり、もらう側の意識を変えさせるのが大事だという意味です。
感謝しない人に物をやっても、こちらとしては面白くないですから。
ODAは日本の味方を増やすためにあるんでしょう?

892 :異邦人さん:04/05/07 04:38 ID:YC+QF2q2
カースト廃止せにゃどうにもならん。
非能率的な社会が貧困を生んでいるんだから。
でもそんなインドが好き。

893 :異邦人さん:04/05/07 04:59 ID:YYAmwPXm
>>891
>ODAは日本の味方を増やすためにあるんでしょう?
そんなことのためにあるんじゃないよ。。。
南北問題解消とか、出生率低下とかさ。

894 :異邦人さん:04/05/07 06:11 ID:k3Fxhfgn
ガンダーラって何処に行けばあるのだろうか

895 :異邦人さん:04/05/07 07:28 ID:wOhvImtf
ODAにどんな効果があるのかを調べるというテーマは充分
旅の動機になるね。ちゃんと調べて帰ってきたら、新書ク
ラスの本になるくらいのテーマだよ。大学の卒論にだって
なっちゃうね。

896 :異邦人さん:04/05/07 07:29 ID:wOhvImtf
ガンダーラはパキスタン方面じゃないかね。

897 :異邦人さん:04/05/07 08:55 ID:UqJhQ5xh
7〜8前ネパールでODA関係で来たおじさんに車乗せてもらった。
すんげえいい車だったなあ。当たり前だが金あるなあ・・・と。
ローカルとの差を激しくかんじた。
ちなみに悪路でいい車に乗ると酔う。
窓ガラスなしのジャンピングバスのほうが危機感があって酔わなかった。
OKバジとローカルの皆に慕われ尊敬されるかっこいいおじさんにも会った。
彼は自費とNGOだか郵便局のなんだったかにも資金を要請しながら僻地に
学校などをたてたりしているようだ。
海外青年協力隊の人達もポカラで会った。かんじ悪かった。
旅人が嫌いなのかとローカルに聞くといつもあんなかんじだと言う。
何しに来てんだ?と思った。帰国後出世コース狙いもあると聞いた。
皆がそうとは思わないけど。援助とか考えたことなかったけどいろいろ考え
知らされたな。


898 :異邦人さん:04/05/07 10:49 ID:JTSlxon9
http://www.asahi.com/international/update/0507/004.html

899 :異邦人さん:04/05/07 14:52 ID:OZbaCQBR
ODAは現地の人の為じゃなくて、ODAに関わってる人の生活や自己満足
をさせる行いがほとんど。
生活レベルを現地民と同等にして、感覚を研ぎ澄まし、どう関わっていくかを
行ってる人は存在するが、すこぶる少ない。
日本食食べながら、現地の人とコミュニケーションして、観光して終りってのが
多すぎる。ま、それだと後味わるいから金を多少ばら撒いてお終い。

青年海外協力隊だって、あれは見事に日本人の為のものじゃん。
本当に役に立ってる人はごく一部であり、責任感がある人は
「役にたって無いので帰国します」という人がいるぐらいだし。
そもそも日本の方が援助が必要だろ。年間自殺者3万人に、精神疾患・鬱病患者 387万人
中絶 30万件/年間とかだし、病んでるのは自国の方だって。

>>898
あれ?3年ぐらい前になかったっけこれ??なんかこれおかしいよ。



900 :異邦人さん:04/05/07 18:12 ID:tUMmDZc+
今年の春前にインドに行ってきたんだけど
旅先で荷物を盗まれた(遠回しに金を貸してほしいらしい)云々…と言うアホ面の自称大学生に出会った。
盗まれた状況を問うても要領をえないのと
なんだか口ポカーンな締まりの無い顔もあいまって
ますます胡散臭さを感じ、とりあえずは警察に相談に行ったら?と提案するも
言葉が分からないだの相手にしてくれないだのとノラリクラリ。
一時間ほどの問答のトドメに警察に一緒についていってあげるよと言うと退散していった…。
白人パッカーに仕込まれた日本婦女子が
日本人相手に行なう詐欺は耳にした事あったけど
果たして彼は詐欺野郎だったのだろうか?


901 : :04/05/07 20:41 ID:HB7afBk9
>>899
本当だね。病んでるのは自国の方だと思う。
日本が出したのかどうか知らないけど、「世界が100人の村だったら」とかそんな本が
数年前に流行ったけど、こんなに贅沢な暮らしをしてるんだからあなたは幸せなんですよ、
ってやつ。物に溢れていたって自殺者世界一じゃあ何が幸せなんだか・・・。
しかし中絶年間30万件もあるんだ・・・・。恐ろしい。今や小学生でも中絶する時代だしね。

902 :異邦人さん:04/05/08 03:43 ID:a4YY4nwE
>>867
京都なら、カナート北山2FのMALAYAってアジア雑貨店が、インドお香の品揃えがイイです。
AUROSHIKHAって銘柄のならいつも数十種類常備されてる。

漏れのおすすめはサンダルウッドとムスク。ココナッツも捨てがたい。

今銘柄調べようとパッケージ見てたら、

M.R.P. :Rs.17-
inclusive of all taxes.

って書いてあった。
うおおおおおおこの表記法懐かしすぎるううううう!!!!

903 :異邦人さん:04/05/08 04:30 ID:RVkeOBp3
俺は日本人は幸せだと思う。
戦争もないし、金も食うものもあるし。
たくさんの選択肢を持ってる。

その中で自殺という選択肢を選ぶ奴が馬鹿なだけ。
恐ろしい方向へもってく人間が馬鹿なだけ。
幸せになれる環境にいさせてもらってるのに。
そんな環境が日本を駄目にする、みたいなこと言う奴っておかしい。
そんな環境自分たちの力で変えることができるだろ。
どんなに頑張っても環境を変えることができない人がいるのに。



904 :異邦人さん:04/05/08 16:15 ID:eJsmv3iQ
>>903
あなたが幸せって言うならそれでいいと思う。
でもね、好きな物が手に入り、バイトで海外旅行もできて
食べるものも大量にあって、情報も、選択肢もある
という事が「幸せ」って単純に結びつかないよ。
東京の街中歩いてみなよ。皆顔が死んでるよ。

皆が話しているのは、そういう物品などではなくて、人間として
の幸せという事だと思う。
自殺は馬鹿げてるというのは同意なんだけど、社会現象だから
総一括で「馬鹿」と呼ぶより、凝視して、何が起きてるのかという
事を考える事を停止させるのもどうかと思う。
ってか今21歳とかでしょ?

905 :異邦人さん:04/05/08 17:27 ID:fA3zjMkW
>>904 東京の街中歩いてみなよ。皆顔が死んでるよ。

死んでるものから見れば死んでる。
生きてるものから見れば生きてる。
六本木や丸の内でブランド品買いあさってる人たちの顔は
生き生きして見えるよ。目もギラギラしてるし。

幸せを単純に考えると衣食住+薬ぐらいが足りてれば十分だろ?
そいつが幸せだと気づいてなくても。(そう考えると日本は十分幸せだ)

ところで自殺者の人口比一位ってハンガリーとかじゃなかったっけ?
日本は世界平均的に見ると女性(特に老人)の自殺者が多いらしいね。
ほとんどいないのはメキシコだっけか。確かに知り合いのメキシコ人達は皆能天気で
自殺なんて考えられないようだし。
あとインドだとなぜかケーララとか赤い系統の州は自殺者多いよ。
貧富の差が酷すぎるところもね。By WHO

906 :おお:04/05/08 19:23 ID:itchshHD
日本は心がゲットー。

907 :異邦人さん:04/05/08 19:43 ID:pd31XfOv
>>899
反日左翼活動家の人ですか?
インドはよく知らない。でもスリランカじゃODAは結構喜ばれてるよ。
学校とか橋とかカルチャーセンターとかODAで結構建ってるし、
日本が援助したということも記していて、それが親日国民を生む力となっている。
同じことはイラクにも言えるよね。
スリランカじゃJICA=海外生年協力隊で勤めてるスリランカ人に
あったよ。ゴミをいかに減らしていくかというセクションに就いていた。
そこで勤められる年限というのがあって永久就職できないみたいだけど
現地の平均収入と比べると破格の高収入だったよ。

>ODAは現地の人の為じゃなくて、ODAに関わってる人の生活や自己満足
をさせる行いがほとんど。

これは中国に言えるんでしょうな。対中ODAには大反対です。

908 :異邦人さん:04/05/08 19:47 ID:pd31XfOv
>>901
>しかし中絶年間30万件もあるんだ・・・・。恐ろしい。今や小学生でも中絶する時代だしね。

これはジェンダーフリー集団の仕業だな。
学生運動世代が性の開放を叫んでたでしょ。love and peaceって。
学生運動の拠点は使用済みコンドームだらけだったわけよ。
そういった団塊の世代の連中が日教組に入って
今度は小学生にコンドームの付け方実習なんかしてるわけ。
ジェンダーフリーの一環としてね。
こういう奴の仕業よ、日本人の性が乱れたのは。

909 :901:04/05/08 20:02 ID:a7TDsKFI
love&peaceってこの言葉が生まれたアメリカの文化を素晴らしいな、って昔は思ってたけど
年を重ねて東南アジアをまわったら、love&peaceなんて所詮アメリカのためだけのものと感じた。
ベトナム戦争時にアメリカが去った後の南ベトナムは粉々にされてる。
実際に見てみると戦争後が南でも北でも沢山残ってた。

>>905
銀座、丸の内でブランド品漁って目がギラギラしてるのは単に欲求解消してるからでしょ(笑)
俺は長い事東京のど真ん中に住んでるけど、物はあるけど何もないなぁ・・・とつくづく
思う。これは感性にもよると思うけどね。インドに行ったらいつも「ひゃ〜〜」って思うけど
旅で見てるのは所詮表面だからどっちがどうとは言えないけどね。



910 :901:04/05/08 20:04 ID:a7TDsKFI
間違えた。
戦争後→戦争跡ね。

911 :異邦人さん:04/05/08 20:09 ID:gBnm/nDA
自殺は北欧あたりも多いよね。
実際、自殺は心の空虚なんたらよりも、日照時間が一番関係するらしい。
つまり、インドやメキシコで一日中お日様に照らされてる連中が自殺しないのは当たり前の話。

>>909
俺は東京ほど素晴らしいとこはなかなかないと思うんだがなあ…。
何でもあると同時に、和んだ空気もあって。
一生ここで暮らしたい。

912 :異邦人さん:04/05/08 20:59 ID:zWS3ueBR
インドのネタから凄い発展してるなw
さすがインドwwwwwwwwwwwww

913 :異邦人さん:04/05/08 21:47 ID:GwHiklGp
>>909
love&peaceって日本の文化だろ?万葉集や源氏物語、好色一代男の時代から。

>銀座、丸の内でブランド品漁って目がギラギラしてるのは単に欲求解消してるからでしょ(笑)
そうそう欲求解消かもしれんが見てて生きてるな〜って感じる。
あと忙しそうに携帯と格闘してる奴らとかもさ。


914 :909:04/05/08 22:54 ID:a7TDsKFI
>>913
釣りなのかよく分からん。ハッと気付くと自分も携帯と格闘してる時あるな(笑)
ちなみにlove&peaceはsex&happyと違うぞ。人と人が愛を持って接して幸せになろうとかそういう意味だよ。

>>911
東京に限らずなんだけど、日本は命を感じない場所が多い感じがする。アスファルトずくめ、人工色が
溢れてるからかもしれんが。う〜ん、バブル以前と以後で変わった感じもするけど。

インドの雑踏に行くとだからか懐かしさを俺は覚えるよ。コンビニもファーストフードも少なかった時代の良さというか。

915 :異邦人さん:04/05/08 23:17 ID:aEJWbxCs
love&peaceは、ベトナム戦争とかで殺伐としてた情勢に対するカウンターカルチャーだし、
アメリカのため、は当然だと思いますけどね。
そんなものを他国に持ち込んで云々言うのはどうかと思いますよ。

目が死んでる、って、ただ単に疲れてるだけだと思うよw
どんな職種だって、どこに住んでたって、輝いてる奴はいるよ。
それが物欲か色欲かはまたべつだけどねw
純粋な輝き、つーのは対象と自身の人柄によりけりだしなぁ。
そこまで決め付けて他人を定義したくないですね。

916 :異邦人さん:04/05/08 23:46 ID:pd31XfOv
>>914
love &peace ってマリファナとかセックスとかしてたでしょ。アメリカで。
日本も女性の人権向上のために性の開放をってやってたじゃない。
その流れが今流行りのジェンダーフリー。
共産主義と社会主義がダメになってきたので
左翼の生き残りの手段をジェンダーフリーに求めてるふしがあるわけ。
それが低学年への異常な性教育。これも非難の対象になってきている。
彼らの究極の目的は日本の文化の崩壊だよな。

917 :異邦人さん:04/05/08 23:50 ID:pd31XfOv
>>913
日本の文化じゃないよ。
物語と現実をゴチャゴチャにするな。

918 :異邦人さん:04/05/08 23:56 ID:pd31XfOv
>>915
同意。日本の状況をネガティブに感じさせて
不満を日本政府にぶつけさせようという勢力があるよね。
筑紫とか筑紫とか筑紫とか。
やり方は麻原と同じ。

プラス思考にならないと上手くいかないもので
筑紫が本当に日本のことを思ってるのなら、あそこまでネガティブプロパガンダ
流さないもんなんだが。
国民の多くが筑紫の工作に気づき始めてから景気がよくなった感すらある。

919 :異邦人さん:04/05/09 00:10 ID:PynGhxyn
>国民の多くが筑紫の工作に気づき始めてから景気がよくなった感すらある。

おいおい。


920 :異邦人さん:04/05/09 00:20 ID:Et6lejFc
>>919
そそ。
筑紫がとかの左翼の工作に気づき始めたんじゃない?
筑紫なあ、あのじじーがキャスターし始めてからだぞ
不景気になってなかなか抜け出せないのは。
それが2ちゃんだとかヤフーだとかで筑紫バッシングが
巻き起こってようやく筑紫の呪縛から解き放たれたような。
ホント数年前に邦人拉致事件が起こってたら
筑紫が自衛隊撤退キャンペーンして日本政府批判して
大多数の日本国民がそれに同調してってやばいことになってたんじゃない?

個人的にはそろそろ自衛隊は撤退すべきだと思うんだが
左翼があんなキャンペーン張っちゃったからな。あいつら出てくるなっつーの。

921 :異邦人さん:04/05/09 00:29 ID:3vgdGcqo
>>917
いや、フリーセックスな流れは庶民にもあったんだよ。日本では。
もうちとよく調べてみ。
あと、love &peaceを安易にフリーセックスとフリードラッグ「だけ」に結び付けて、
それを性の解放→女性の地位向上=ジェンダーフリーに結びつけるのは相当
論理の飛躍があるなぁ・・・めちゃくちゃ恣意的だよ、それ。


ま、そろそろスレ違いなのでお香でも焚いてマターリしましょう。
インド好きに政治の侃々諤々は似合わないよ。シャンティーシャンティー。

922 :異邦人さん:04/05/09 00:32 ID:Et6lejFc
>>921
そんなの浸透してないって。
じゃ、なんで家系図が重要視されたの?
なんで身分制度があったの?

血筋が重要視されたからでしょ。
その血筋を守るためには何が必要よ。
純潔でしょ。


923 :異邦人さん:04/05/09 00:38 ID:3vgdGcqo
>>922
血筋と性の開放具合に何の関係が・・・?

何でも見る人のスタンスで変わるのよ。恣意的って言葉分かる?
絶対のものなどどこにも無い。インドで目の当たりにしてきたでしょ?


それにね、スレ違いだからもう・・・

924 :異邦人さん:04/05/09 00:39 ID:9TCgIrsH
1969年のウッドストック
このDVDオススメ。
ジギジギandジギジギの雰囲気よくわかるよ。勉強になるし。
あれ個人で開いたなんてまじびびった〜

925 :異邦人さん:04/05/09 00:39 ID:Et6lejFc
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/020921/yagi_003.html

>>921
たぶん、あんたは左翼んだろうけど
ジェンダーフリー工作を暴いたHPのURLコピペしとくね。
インドスレにまで工作ご苦労様。
ODA批判から流れがおかしいと思ったよ。

926 :異邦人さん:04/05/09 00:43 ID:3vgdGcqo
>>925
あのねぇ・・・

恣意的って言葉、まだわかって無いみたいだなぁ。
この人はインドで何見てきたんだろう。

工作って言葉使う人って、こういう人だったのか。
初めてサヨ認定された。なんだかうれしいなっと♪

ちなみに漏れ>>915なんですけど・・・


927 :異邦人さん:04/05/09 00:45 ID:Et6lejFc
>>923
血筋を守るためにはこの子は誰の子がはっきりさせないといけないでしょ。
人間に限らず生物というのは自分の遺伝子を残すために存在するわけ。
ね、それが自分の妻が不倫してその不倫相手の子供を身ごもったらどうする?
自分が苦労して稼いだ金が全て他人のDNAを残すために費やされるわな。
そういう事態に陥らないためにフシダラを戒める文化が生まれるんでしょ。
こんなの日本に限らずどこの国でも一緒だ。

これを壊したい変人もいるわけ。左翼ね、あの人達は日本をぶっ壊したいの。

928 :異邦人さん:04/05/09 00:47 ID:Et6lejFc
>>926
インドは性が乱れてないよね。身分制度が残ってるから。
それだけ血筋ってのが重要視されてるわけだから。

929 :異邦人さん:04/05/09 00:51 ID:DwuHyeZD
インドらしく混沌としてまいりました。楽しいね。

>>914
釣りではないよ。即物的Sexのことを言っているのではない。

>ちなみにlove&peaceはsex&happyと違うぞ。人と人が愛を持って接して幸せになろうとかそういう意味だよ。

アメリカカルチャーのキーワード「Love&Peace」は反戦、反体制、反常識という一種の反抗期みたいなもんだと思う。
日本の古典文化は自然を中心とした愛(というか恋か)を中心に回っている。
あと仏教がらみの慈愛か?
というとで日本は基本的に昔から愛と平和が好きだったと思っているのだが。
インド的にね。(儒教が入ってるから堅苦しいとこも多いが)

日本は病んでるかどうかって話を逸らしてしまったけど、まあ病んでるね。
ODAがらみだと中国やインドと3国間の安全保障結ぼうと画策しているかもしれんし。
いったんデフォルト起こして、どん底からやり直しが必要かも。
あ将軍様が攻めてくるってのもありか?

930 :インドずき:04/05/09 00:58 ID:3zyZ1J4M
インドの現地ガイドが北インド12日間3食付きタージグループホテルで4500ドル(3人ぶん)
て言ってきたけどどれぐらいディスカウントできるものなんだろう?8月の雨期にいくのですが。
飛行機代だけでも3人で33万ちょいかかるのに4500ドルもふっかけられたらたまったもんじゃない!
行き先はリシケーシュ、マナーリー、シュリーナガル、ダラムシャーラーあたりだけど。バス移動ばかりです。

931 :異邦人さん:04/05/09 01:01 ID:Et6lejFc
>>929
対インドODAは中国に対する牽制だと思うよ。
インドと中国は仲悪いよ。また中国はパキスタンに接近して
新しく作ったステルス製の戦闘機をパキに売るんではと言われてるよ。
これは中国のインドへの牽制ね。

932 :異邦人さん:04/05/09 01:03 ID:3vgdGcqo
>>927
>>928
ジェンダーフリーの話とか、その辺は知ってます。
庶民が奥さん交換したりとか、夜這いとかの伝統もサヨの捏造なんでしょ。ウヨの人曰く。
しかし、ウヨもサヨもどちらも、「批判・評論」をソースにせめぎ合いしてるところがうそ臭い
んだよなぁ・・・自分で体験して、資料に当たって調べて無い人がほとんどでしょ。

日本ぶっ壊したい奴が居たらそれでもいいんじゃないの?
そもそもインドにハマる香具師なんか、日本が合わないわけでしょ。
そんな漏れらが太平天下を憂うって、どうよ?w

日本がつぶれたらのんきにインド旅行できないって?
そうなったらそんとき考えるよ・・・
じぇんだーとかサヨとか蓄死とか、どうでもいいよ。
勝手にウヨサヨやっててください。
インドが好き、漏れは面白いものがあればそれで十分。
ウッドストックも今度あれば行きたいなぁ、と。おもしろそうだし。

#ついでだから書くけど、インドは共産=左翼系の議会がやっている州(ケララとか)
の方が教育やらなにやら充実してるんだけど、そのへんどう思うよ?

933 :異邦人さん:04/05/09 01:09 ID:Et6lejFc
>>932
>庶民が奥さん交換したりとか、夜這いとかの伝統もサヨの捏造なんでしょ。ウヨの人曰く。

奥さん交換は知らん。夜這いくらいは知ってるよ。
でも、それが日常的に行われてたわけ?
それが奨励されてたわけ?
夜這いさせる女を結婚対象とする男がわんさかいたわけ?
一部の変な文化を日本人全体にいきわたった文化みたく捉えるのはどうなの?


934 :異邦人さん:04/05/09 01:15 ID:3vgdGcqo
>>930
3人分でタージ系なら、それで十分お値打ち価格じゃない?
高級ホテル巡っての旅行は、基本的に世界中同じコストと考えたらいいと思いますよ。
日本でかかるコストと比較してみればいいかもしれません。

しかし、そういうのは相場があって無いようなものなので、誰も明確に示せないかと・・・

>>933
>でも、それが日常的に〜
の後が、あなたの意見(疑問)なわけだよね。
で、いつのまにか「一部の変な文化」と決め付けてるよね。
それって自説を無理やり正当化しようとする「恣意的」じゃない?
漏れはそういう記述がある資料がある、という本を読んだだけなので、それが事実か
捏造か知らないよ。あなたの言葉にカウンター当てただけで。
最後の問いにも答えてないしなぁ・・・

そんなんでインド行っても、自己定義に終始するだけで疲れるだけじゃないですか?
もっとシャンティーに、ね?

935 :異邦人さん:04/05/09 01:28 ID:DwuHyeZD
>>930 宿代+食事代?
一人一室で、タージ系のレストランでの食事まで含むのだったら妥当では?
3人一室だとどーかなー。微妙。

>>931
>対インドODAは中国に対する牽制だと思うよ。
そうなのか。
3国間安全保障の話はデリーの日本大使が言い出しているようなのを
ヒンダスタンタイムスかなにかで読んだ覚えがあるが、酔った席での話なのかな?
インド・中国間の関係は雪解けしだしたし、どちらもアメリカとは(本音では)仲悪い
同士だから、インドもパキ牽制として使えるとおもってんじゃないのかな。
どっちにしろODAは政治用ってことで。

936 :異邦人さん:04/05/09 01:32 ID:UVART5rm
LOVE&PEACEは、ベトナム戦争が起こって、俺達はどうなってしまうんだろうって時に、結局、戦争や暴力を
無くすには愛しか無い、物質世界に捕らわれるのを止めて精神世界生きようというので生まれた言葉だよね。
それが愛→セックスになった場合もあれば、精神世界に行くために幻覚剤や麻でインスタント賢者を用いたと。
だからウッドストックは頂点だったんだけど(音楽的にはこれに出てなかったりサブステージの
方が凄いのいるんだけど)、ストーンズが70年(?)にやったフェスで客が一人死んだのが、今だったら
事故で終わっちゃう話が大問題になった。
だから今ビデオでウッドストック見ても表面上の性の部分とかドンチャン騒ぎとかそういうのしか見えづらい気が
するんだよね。

>>929
確かに西洋と日本じゃ文化も何もかも違うからね。
日本の文化は慈愛の精神からきてるのかな。
昔の日本は確かにそうだと思うんだけど、今は宗教観がとても薄いんでお金とか物質とかマスコミとか
が神様の役割を果たしてる部分があるんじゃないかな?
嵐のように情報が流されてそれに何も考えず乗る人達が多いのが気味が悪く感じるね。
無理矢理に話を戻すようだけど、他の国からよりインドから帰ってきた時に凄く感じる。
物質社会だなぁ・・・と。久々に見たコンビニに並んだ女性週刊誌とかに凄く感じた。

社会主義、共産主義は元々は労働者の立場から平等を訴えての世界観なので、個人的には共感するんだけど、
そうなると権力が一点集中するから逆の世界が生まれる、という結果に・・・。これも皮肉な話だね。

インドスレなのにスレ違いですな・・・・スマソ。

937 :異邦人さん:04/05/09 01:32 ID:Et6lejFc
>>933
だからね、例えば借金まみれの家庭の娘が生き延びるために
女郎屋に娘を売ったよね、特に東北の農村で。
でも、それが全家庭に広まってたのかな?
一部の貧しい家庭だけだよね。
敗戦直後もGHQに身売りしていた女性がいたよね。
それって日本の女全員に広まった文化かな?
そういう疑問があるよね。

今夜這いについて調べてみた。
愛人同士の秘密の婚前交渉じゃないか。
そんなのどこの国でもあるでしょ。
あの中東でもけっこう多いって聞いたよ。
最後の質問ね。インドの共産の議会がやってる州の教育だとか。
初耳の話なんで答えられん。でもそれが本当なら共産党も支持をとるために
必死なんじゃないの?日本共産党も社会党も必死だったように。
彼らが政権握ると最後だけどね。



938 :異邦人さん:04/05/09 01:44 ID:Et6lejFc
>>935
なるほど、インド大使が。どーなんだろーね。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/art-20040415222710-WGPNLBQWAF.nwc

中国がパキに売るかもと間違えたこと言ってしまったけど
中国とパキが共同でステルス戦闘機を開発したってのが本当だった。
パキとインドは間違いなく仮想敵国だからそのパキに軍事的に結びついてる
中国をインドが芳しく思わないのではと俺は思う。
インド行ったらチベット人だらけだし、また、中国人は
インドへのビザがおりないって話だし、まだまだ印中はギスギスしてるんじゃないの?
ODAはもちろん政治用でしょ。その政治用のODAで被援助国の
国益と日本の国益にかなって両者が笑うことがあればいいってことで。
一方、対中ODAは日本の国益に害を及ぼすってことで廃止の方向に
向かってるような節が。

939 :異邦人さん:04/05/09 01:54 ID:Y29pOg+v
それは、ダライラマがインドにいるのも中国には気に入らないだろうし、
逆にインドは反中つながりでダライラマの亡命を受け入れている。印中の
の国境も印パほどじゃないにしてもホットスポットでしょう。

940 :異邦人さん:04/05/09 01:54 ID:3vgdGcqo
>>937
まぁもちつけ。レス先ぐらい確かめろ。

身売りとか「性の解放」に関係ないじゃん。
なぜそう恣意的な話に終始するのですか?
夜這いもいろいろあるよ。祭りのときとか。決め付けない決め付けない・・・

別におまいを論破しようってワケじゃない。
漏れの思うところをおまいに押し付けたいわけでもない。
ただ、おまいがスレ違いの話題で
「自説を垂れ流したい」
「反抗する名無しを論破したいだけ」
に終始してるのが、他の人にとって迷惑だと思うわけよ。
だからなんどもシャンティーになろうって言ってるのに・・・

ケララの話は有名だよ。
南部の貧しそうな所にあるのに、識字率とか女性の就学率とか、インドではトップクラスだし。
共産党もうまく嵌ればいいんないの?漏れの意見はそれ以上も以下も無いし・・・
ケララの政治なんてどうでもいいけどね。ケララは大好きだけど。

あとさ、>>938だけど、インドとパキは「仮想敵国」どころか、「戦争当事国」でしょ・・・
前にバジパイが北京行って、チベットは中国だ、とか認めて融和ムード満点だったし、
>>935はその事言ってるんじゃないのかな。

もうすこしネット以外の情報も仕入れたほうが・・・

941 :異邦人さん:04/05/09 01:59 ID:Et6lejFc
>>940

だからどうなの?
その性の乱れが日本で奨励された文化なの?
女房のスワッピングなんて例えば江戸時代か
鎌倉時代かわからんが、その当時に俺が生きてたら
当然のことのようにできたわけ?

942 :異邦人さん:04/05/09 02:04 ID:Et6lejFc
>>940
>チベットは中国だ、とか認めて融和ムード満点だったし

そうなると日本も台湾は中国だと認めて日中関係はいいってことになるでしょ。
でも、陰ではどーなのか。
中国も一緒でしょ。融和してるように見せかけて陰で何してるか。
その一環がパキとの軍事面での接近。

943 :異邦人さん:04/05/09 02:15 ID:Y29pOg+v
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89+%E4%B8%AD%E5%9B%BD+%E5%9B%BD%E5%A2%83
ネットの情報でも結構色々あるよ。国境争いと経済関係は必ずしも同じ方向を
向いていないのは日中関係でも同じだ。どっちかがどっちかを引っ張るという
こともあるわけで。

944 :異邦人さん:04/05/09 02:24 ID:3vgdGcqo
>>941
>>942
だから、何で決め付けてるの?
あなたは日本歴史の大家でつか?何故決め付けてるの?しかも自分に都合イイように?
漏れは「そういう資料があるみたいなんで、決め付けずにもう少し調べてみたら?」
って言ってるだけだよ。
あとさ、中国とインドが仲悪いのなんてインド知る上で常識中の常識、基本じゃない。
融和ムードを「表面上」出している国同士が実はけん制し合ってることも、興味もって
新聞読めば誰だってわかる。経済面と戦略面は違うし・・・
それを何今更必死に繰り返してるわけ?目新しい視点もなにも無いのに?
自説垂れ流したいだけですか?

インド=中国が包括的協力宣言調印したのも知らないのに対中国語ったり、
ケララ州の事も知らずに、インドと共産=左翼絡めて語って、教えたら逆切れして
噛み付いてスレ違い繰り返す人の論理に、一体どうやって真摯にレス返せばいいんだい?
コヴァーラムに「レッドスター」ちゅう安飯屋があって、そこのカレーが(゚д゚)ウマーなんだよ?

もういいや。
漏れ、このスレ違いをいつまでも続ける頭のあったかい人とマジレス交わして、
スレ無駄に消費したお詫びに次スレ立てるよ。

まだ早いってんなら止めるけど、どうすか?

945 :異邦人さん:04/05/09 02:33 ID:Y29pOg+v
どだろ、記憶が正しければクララ州のくだりは地球の歩き方に書いてある
事の範疇をでていないし、スレの流れを作ったODAの話だって雰囲気とマ
スコミの受売りでしょ。ただ、そういうことを調べるのが目的で訪印する
人(特にチベット関係)も2chにもいるかもしれなくて、こういう話に水を
向けると語りだしてくれるかなと思ったが、いなかったね。

946 :異邦人さん:04/05/09 02:38 ID:Et6lejFc
>>944
包括的協力宣言くらい知ってるよ、ニュースみてりゃ。
そりゃ、中国としては中国製品をインドに売りたいんでしょ。
インドとしても中国市場が魅力なんでしょ。
経済と軍事はそりゃ別でしょ、当たり前の話。
経済も経済戦争という言葉があるように武器のない戦争。
包括的協力宣言もこれからは経済面で協力すると見せかけて
両国で経済戦争するかもしれませんよっていう宣言にすぎん。


で、ちょんまげ時代には日常茶飯事のようにスワッピングできたわけ?
過去に今のような性の乱れは有史以来見られなかったと思うんだが。

947 :異邦人さん:04/05/09 02:41 ID:3vgdGcqo
>>945
みんな受け売りだからね。漏れも。
だから決め付けとか主張とかしたく無いし、えらそうに語りたくないわけで・・・
「スレ違い」までして語るなら、もう少しうならせて欲しいところです。

無駄に長いレスしたけど、漏れが言いたかったのは「スレ違い」、これだけだよ。
うだうだ言って悪かったです。シャンティーに行きましょう。
ID:Et6lejFcも含めてみんなスマソ。

948 :異邦人さん:04/05/09 02:48 ID:3vgdGcqo
>>946
もうごめん。漏れが悪かった。全て漏れが悪い。
漏れはサヨでも何でもかまわん。工作員でも全然かまわん。
フェミでもジェンダーフリーでも社民党員でも何でも決め付けてくれ。
あんたが自分で資料もあたらず決め付けして、後出しでいいわけして他人の意見を
いかにも自分が知ってたように語りだして、えらそうにふんぞり返る典型的な厨
だろうが、それも甘んじて受けるよ。
あなたの言うとおりだ。漏れは工作員だ。そうだ。ごめんな。工作してごめんね。

だから、頼むからインドじゃないスレ違いの話題は止めよう。迷惑だから。
お互い黙して去ろう。ね?
漏れが悪かった。ごめんな。

949 :異邦人さん:04/05/09 03:26 ID:Bv67/ctN
まあみなさんいろいろ多角的な視点で
インドや世界をみれてイイじゃないですか。
歴史や他国との関係、政治経済状況などがわかると
旅はもっとおもしろいものになる。
博識ババとユニラテラリズムや9.11、チベット問題、
日本とインドで感じた幸せとは何なのかなどについて
語り合ったとき凄くおもしろかったし勉強になりました。
頭でっかちもダメだけど、勉強も大事。

950 :異邦人さん:04/05/09 04:16 ID:Et6lejFc
>>948
あんたが厨だろ。フェミのいうことをそのまま信じてしまった厨。
包括的協力宣言は昨年末のことでしょ。NHKニュースでやってた。



951 :異邦人さん:04/05/09 05:50 ID:H3s2BKGe
>>930
>>934
>>935
それはおかしい。
タージはある程度大きな街にしかないし、その値段でバス移動は論外。
しかもシュリーナガルが入っているとはどういうことだ。
釣りか?


952 : :04/05/09 08:56 ID:UVART5rm
みんな凄いね。色々と討論しあってて自分も少し参加したけどとても勉強になりました。
色んな人の意見が聞けて次の旅がまた違った側面からも見れそうです。

953 :異邦人さん:04/05/09 11:04 ID:PynGhxyn
だいだいODA自体が微妙だよねー。その国に対する発言力の維持のためだし。
しかもその国の経済力が微妙に脅威になってくると、辞めるって発想がすごい。
決して同列に並ぶまでは援助しない。
差をキープし続けるための援助??変なの・



954 :異邦人さん:04/05/09 11:39 ID:Et6lejFc
? あなた日本人?中国人?
今日は日曜日で家にいるからまた覗いてみたら、また日本のODA批判か。
ODAはそもそも発展途上国にする援助で、ODAを廃止する方向に向かうことは
その国にとって名誉なことじゃないの?
例えば俺の家は貧乏だけど、絶対に生活保護は受けたくないってプライドはある。
日本人ならだいたいの人間がそう思うんじゃない?そういったプライドが中国にはないの
かと。もうひとつ。なんで反日を国是として日本に対して高慢な国に援助しなきゃならな
いの?ということ。例えば、スリランカにしてもタイにしても日本のODAで建てた施設
はそういう旨が記してあって、それが日本に好感を持つ現地の人々を生む要因となってる
の。でも、中国はどうなのかと。6兆とも言われる援助を受けてきていながら、日本は賠
償をしてないと人民を煽ってるでしょ。本当に賠償すべきは文化大革命の過程で6千万人
以上虐殺した中国政府なんだがな。

以上終わり。


955 :異邦人さん:04/05/09 11:44 ID:PynGhxyn
プライドよりもご飯だよ。

あと。反日だからODA辞める、じゃなくて、反日をなだめるためのODAじゃないか。

956 :異邦人さん:04/05/09 11:48 ID:Et6lejFc
>>955
は? 総会屋そのものだね。相手にしてはいけない。

957 :異邦人さん:04/05/09 12:24 ID:PynGhxyn
もうちょっとODAとその経緯を勉強してから来てください。
googleじゃないよ、図書館で勉強してね。
あと、本音と建前についてもよく勉強すること。
なんだって鵜呑みにしちゃいけないよ。

ばいばーい

958 :異邦人さん:04/05/09 12:42 ID:Et6lejFc
>>957
そんなにODAが害ならますます中国はODAストップを要求すべきだよね。
なんでODAを望んでいるのだろ、中国。
反日工作ご苦労様でした。

959 :異邦人さん:04/05/09 15:23 ID:PynGhxyn
Et6lejFc、キミ怖いね〜、よく文脈読んでよ。
人を、中国人にでも反日にでも左翼にでも仕立て上げても別にいいけど、
その理解力の無さと思い込みの強さは、カッコウ悪いよ。
良く勉強してからまたおいで。あと落ちついて周りの書き込みを読むこと。
話しかけてきたら左翼と認定して撃つ、っていう姿勢では向上しないよ。

もう二度と来ない。
スレ違いごめんね、他のみんな。

960 :異邦人さん:04/05/09 15:47 ID:H3s2BKGe
インドの話をしましょう。

ロンリープラネットにはインド各州の識字率が載っていたが、
あれは日本版にも載っているのかな?
地域差があるのは、藩王の取り組み方も大きな要因らしい。
ケーララの藩王達は熱心に取り組んでいたようだ。
グジャラートの一部にもそういう藩王がいたらしい。
一方、ラージャスターンの藩王達は遊んでばかりいたので、
あの州は今でも識字率がとても低い。


961 :あんたが怖いよ:04/05/09 15:56 ID:Et6lejFc
>>959
あんたODA批判してるけど
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/nyumon/episode/sekai/asia/index.html
こんなことやってるわけよ。例えば中国で砂漠化を防ぐため植林事業したりしてるわけ。
こういった日本の貢献を中国政府は人民に教えているのかと。
やってることは反日でしょ。沖縄近海や小笠原近海を無断で海洋調査して
開き直ったり、6者会談でも拉致問題すら取り上げようとしない。
地中に埋まっているガス爆弾は全て日本によるものと限らないのに
(中国がいう200万発も敗戦のドサクサに埋めるのは不可能)
旧日本軍がしたものに仕立て上げて反日を煽ったり、ODAは効果ないんだから
やめたらいいんでない?っていうのが日本の健全な保守層の意見じゃないの?
ということで日本は投資先を中国からインドに移行ってこと。
インドは反日を標榜してないし発展すればいいパートナーになるんではということでは?
援助を受けないでも成長できる中国よりも駅で何百人と寝てるインドでしょ。
ODAが必要なのは。

953 名前:異邦人さん :04/05/09 11:04 ID:PynGhxyn
だいだいODA自体が微妙だよねー。その国に対する発言力の維持のためだし。
しかもその国の経済力が微妙に脅威になってくると、辞めるって発想がすごい。
決して同列に並ぶまでは援助しない。
差をキープし続けるための援助??変なの・
955 名前:異邦人さん :04/05/09 11:44 ID:PynGhxyn
プライドよりもご飯だよ。

あと。反日だからODA辞める、じゃなくて、反日をなだめるためのODAじゃないか。




962 :あんたが怖いよ:04/05/09 16:01 ID:Et6lejFc
>その国に対する発言力の維持のためだし。

韓国にも以前ODAしてきたし中国にもそうだし
北朝鮮にもコメ支援とかしてきたよ。
在日の銀行にも合計3兆の公的資金の投入をしました。

日本の発言権に関する効果はほとんどないのがODA。


963 :異邦人さん:04/05/09 16:56 ID:VinYx5c4
最近このスレDQNっぽいよな


964 :異邦人さん:04/05/09 17:53 ID:CA6hH9pj
ttp://plaza.rakuten.co.jp/loveindia

965 :みう:04/05/09 19:31 ID:/06B34a2
ガンガで沐浴中。。。

966 :異邦人さん:04/05/09 20:25 ID:FskPf4Ld
>>960
censusindia.net にも載ってますね。
ケララは9割超えてますが、ビハールの女性は3割台。

放送大学でヒンディー語入門やってます。

967 :異邦人さん:04/05/09 21:22 ID:O0M/kpax
何か日本語の通じない残念な人がいますね・・・
マターリ進行しましょう。

>>966
ヒンドゥーの文字繋がってるのって、やっぱり単語ごとなの?

968 :異邦人さん:04/05/09 21:43 ID:Et6lejFc
は?日本語が通じない?

>>897-899
あたりで変なイデオロギー的な話が出てきたんじゃないの?
>>995も気持ち悪いし。中国へのODAをストップする日本を悪者呼ばわり
するような。今度は>>940で出た共産党で識字率高い?というケララの話ですか。
気持ち悪いよ。
スリランカの話に戻すと日本がかなりのODA援助してるので
スリランカの貧富の差はインドよりずっとマシだし識字率も
91.6%。ODAが役立ってる一例です。はい。
http://www.ovta.or.jp/info/asia/srilanka/

969 :異邦人さん:04/05/09 21:55 ID:O0M/kpax
>>968
スレ違いですよ。
スレ浪費したのだし、次スレおながいしますね。

970 :異邦人さん:04/05/09 22:22 ID:LVxiyLFQ
ゴタゴタうるせーよ
キモい話いい加減にやめろ










まったく興味無い

971 :異邦人さん:04/05/09 22:26 ID:Et6lejFc
>>970
ここ数日キモイ話をしてる奴がいるんだろーが。
なんでケケラでマターリなんだ。
興味ない。
いつもの旅の話してくれ。

972 :異邦人さん:04/05/09 22:34 ID:oMRF9GrS
あーインドいきてー
安宿でまたーりしてたいよ。
でも今あんま海外出たくないけどな

973 :異邦人さん:04/05/09 22:35 ID:VinYx5c4
>>972は行きたいのか海外出たくないのか、はっきりすべき

974 :異邦人さん:04/05/09 22:54 ID:bDYIECwm
みなさんインドでの国内移動手段はなに使ってますか?
カルカッタ→バラナシ→デリーに行こうと思うんですが
電車はきつい・・・?

975 :異邦人さん:04/05/09 22:59 ID:Y29pOg+v
きもいという意見しかないなんて、未成年か発破で頭粉々か

976 :異邦人さん:04/05/09 23:06 ID:Bv67/ctN
>>974
電車しかないでしょ。バスも飛行機もあるけど。
電車は楽しいし快適だし、なんと言っても旅情がある。
世界の車窓から今インドだから見れば?
安い車両は暑かったり、混んでたりとかあるけど
インド人と話が弾んだり一般庶民とふれあえておもしろい。
高い車両なら快適。具合が悪かったりしたらこっち。
電車からの景色を思い出すときゅんとして
インドに無性に行きたくなります。
バラナシ〜ゴーラクプルのすいている電車から見た
乾期から雨期に移り変わる景色は最高でした。
チャーイ、チャイチャーイ。(チャイ売りの声)

977 :異邦人さん:04/05/09 23:12 ID:Et6lejFc
>>974
最低ランクの車両は暑いし、服も落ちないほど汚れる。
また治安が悪く朝起きたら何か盗まれてるってこともザラ。
すこしはランク上げたほうが治安はまだマシだよ、安心できないけど。

978 :974:04/05/09 23:13 ID:bDYIECwm
>>976
レスありがォ!
私も世界の車窓見てて、列車もいいなぁと思い。
でも、時間があまりないのがネック・・・。お盆期間に逝こうと思ってるので。
チャーイ、は聴いてみたい。飲んでみたいが、結構お腹壊しやすい体質なので迷う。


979 :異邦人さん:04/05/09 23:15 ID:GR9tYkMr
いいねー世界の車窓から
もうインド病
くぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅう

980 :異邦人さん:04/05/09 23:17 ID:Bv67/ctN
チャイは沸騰させてるので腹壊すことはないと思うよ。
最初はどんな人でも何食っても腹壊すと思うけど。
時間短いのは辛いですね。予定通りいかないことも多いし。
カルカッタかデリーどっちかをあきらめれば?

981 :異邦人さん:04/05/09 23:19 ID:Y29pOg+v
500万回聞いたような話ばっかりして楽しいね。インドスレさいこー!!

982 :異邦人さん:04/05/09 23:22 ID:Bv67/ctN
かといって、ついさっきまでみたいにちょっと突っ込んだ話するともめる。
これぞインドスレだね。過去ログ嫁!ですな。

983 :974:04/05/09 23:36 ID:bDYIECwm
>>980
そうなんです。時間があればゆっくり旅したいのですが・・・。
最初にデリーの空港ついてカルカッタへ飛行機で移動。
でカルカッタいってバラナシ→デリーまで列車で移動しようと思って。
どちらも諦めたくないんです。やっぱ1週間じゃきついかなぁ・・・。

984 :異邦人さん:04/05/09 23:38 ID:Bv67/ctN
まさに過去ログ嫁、ですね。
そういう質問が何度もありました。
一週間じゃ絶対無理です。
移動しにいくだけです。
インドがよくわからない、嫌いになって終わるかもよ。

985 :974:04/05/09 23:48 ID:bDYIECwm
≫984
ありがとう。過去ログしっかり読みまつ。
でも、成田→デリーの往復航空券はとってあるんです・・・。で、デリー→カルカッタの航空券(片道
デリーは経由地点として諦め、カルカッタとバラナシ行こう。

可能ですか・・・?

986 :異邦人さん:04/05/09 23:50 ID:VinYx5c4
カルカッタから入れば?
デリー行ってもいいことないよ

987 :異邦人さん:04/05/10 00:01 ID:POfWFFHz
誤爆でつスマソ

988 :異邦人さん:04/05/10 00:04 ID:bF1biO8a
>967
ヒンディー語の文字は、単語ごとに繋がってますよ。

989 :異邦人さん:04/05/10 00:04 ID:M4d2Dv8N
チャーーーーイ
チャーーーーイ
チャーーーーイ
チャーーーーイ
チャーーーーイ
チャーーーーイ
チャーーーーイ
チャーーーーイ
チャーーーーイ
チャーーーーイ
チャーーーーイ
チャーーーーイ
チャーーーーイ
チャーーーーイ
チャーーーーイ
チャーーーーイ
チャーーーーイ
チャーーーーイ


990 :異邦人さん:04/05/10 00:04 ID:M4d2Dv8N
イエス?

991 :異邦人さん:04/05/10 00:20 ID:s46b+2MV
世界の車窓から見てるとほんとにインド行きたくなるよ。
あーーーー、インド行ってチャイ飲みたい。ラッシー飲みたい、ターリー食べたい。
駅で電車を待つだけでもインドは楽しいね。


991

992 :異邦人さん:04/05/10 01:11 ID:76jGTytB
誰か新スレ頼む・・・漏れは無理だった・・・

明日から世界の車窓からまたばっちり見るぞー
自分はカニャクマリ→チェンナイの車窓が最高だった。

993 :異邦人さん:04/05/10 01:12 ID:RW/h4dPq
ハウラーで発車時刻までプラットホーム決まらずインド人と一緒に右往左往したなあ。
駅のベンチも片足が取れてて何人も騙されて引っくり返ってたし、さすがインドだと感動した。

994 :異邦人さん:04/05/10 01:22 ID:RW/h4dPq
新スレつくりました。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1084119684/

995 :異邦人さん:04/05/10 03:57 ID:GenzXqrV
>>968によると僕はキモイんだってさぁ〜
グフェフェヘヘ

996 :異邦人さん:04/05/10 04:59 ID:7h9mdfpf
カレーhttp://food3.2ch.net/curry/

997 :異邦人さん:04/05/10 05:01 ID:7h9mdfpf
カレーhttp://food3.2ch.net/curry/

998 :異邦人さん:04/05/10 05:02 ID:7h9mdfpf
カレーhttp://food3.2ch.net/curry/

999 :異邦人さん:04/05/10 05:02 ID:7h9mdfpf
カレーhttp://food3.2ch.net/curry/

1000 :異邦人さん:04/05/10 05:02 ID:7h9mdfpf
カレーhttp://food3.2ch.net/curry/

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