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☆☆近ツー総合スレ・Part4☆☆

1 :必殺仕事人 :03/08/10 12:42 ID:cBsS3M8/
みなさまお疲れ様です(本当に・・・)
会社の業績に反比例してスレが伸びてきたのでPart4作りました。
会社に蔓延る悪事、晴らせぬ恨みやつらみの数々・・・。
残念ながら仕事人は降りませんが(別の意味いっぱいいるんだけどね)
明るい未来目指して話し合いましょう。


2 :列島縦断名無しさん:03/08/10 12:46 ID:cBsS3M8/
旧スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1057820278/l50

3 :列島縦断名無しさん:03/08/10 13:23 ID:lKSOU+sc
まあどっちにしても、がんばろうよ!自分のために。

4 :列島縦断名無しさん:03/08/10 13:48 ID:GXsG9jeM
早ようせんと、水ナスの時期終わってしまうがや〜。
まっとるし、早よう送ってちょ〜うよ!


5 :列島縦断名無しさん:03/08/10 14:23 ID:ckQtVIEd
IT社会に対して素早い対応 と言っても現代社会の方向性は産地直売を好んでる
ホテル(都市、リゾート)は直接受入方法としてITを駆使しながら拡大できるが
問屋の立場として理解に苦しむよ。航空各社も中抜きで割引に必死だしね。

近い将来旅行代理店はこの社会にとって不必要になるのではないでしょうか。
昼の買い物へ近くの流通店に行き、Jさんの店頭に人影がないのを見て
不安になりました。夏商品最後の追い込みなのに・・・・・


6 :列島縦断名無しさん:03/08/10 14:46 ID:g10Qxgl3
顧客や社会が持っているディマンドに対してのマーケティングがあまりに疎か
な業界であり、企業であるから救い様がない。
店頭が持つ需要は、コンサルティングでは無いでしょうか?ある程度知識があり
PCを利用してのチケット購入や旅行の手配に対して抵抗感のない人たちはとも
かく、顧客が店頭に求めているのは様々なチケット類から一番有用性のあるもの
を案内し、豊富な経験や業務知識から自身の旅行に対する様々な問題や悩みに
答えを出してくれる係員ではないでしょうか?
顧客は自身でPCを操作する変わりを求めて、余分な費用を払い店頭に来てい
るわけではない。そこで機械操作もおぼつか無い経験も業務知識もない契約社員
を配置しても意味がなく、維持顧客の減少や店頭の存在意味を無くしているので
はないだろうか?
旅行と言う企画の提案力や顧客に対するコンサルティングの能力が無ければ、
交通費をかけ時間を割き、来店する意味は無い。顧客が払う旅行代金以外の対価
に対しての答えがこれらの能力から来るサービスなのだから。
顧客との対面販売の意味を軽視した、蔵津ー的発想が会社を蝕みサービスの質を
低下させ、社会的信用を損ねているように思われる。

7 :列島縦断名無しさん:03/08/10 15:16 ID:ckQtVIEd
≫6 同感
Jさん系統の店頭にはあらゆる顧客のニーズに対応すべく、本体より経験豊富な出向社員が
必ず2名以上みうけらる。契約社員は対面販売では使えないはず、(内勤補助程度が最適)
Kは平気で頭数だけ合わせ、本来のサービスには遠い、
支店も店頭チーフは支店長に気を使い、顧客に気持ちが向かないのが現状である。
私の顧客の一人が支店店頭に時間を割いて出向いていただいたんですが、納得の回答が得られず
結局、私が出向き(夜自宅へ)説明して、その家族が描いてた夏旅行を実施、
対面販売がいかに大事なのか、店頭のスタッフの旅行業務の知識度を疑います。
私自信も蔵津ーの通信販売は数字だけを目視して。本来のサービスからかけ離れ
旅行会社の目的を否定した責任は大きいと考えます。

8 :列島縦断名無しさん:03/08/10 15:38 ID:PxZ1M3ps
>>7
成増某担当がとにかく数だと申しておりました。

9 :列島縦断名無しさん:03/08/10 16:13 ID:ckQtVIEd
≫8 10年位前 団体旅行支店では売り上げ数字を争って利益を切っても仕事を取って
数と数字だけ上がれば喜んだ時代でした。でも、それは失敗だったのです、
蔵さんは近ツーの後追いしてるのでしょう。○橋さんは当時のことは知らないはず
社長は裸のO様なんでしょうか。それとも成増の担当者達は若く未塾なんですね。
企業は実績も大事ですが、最終的には利益です。

10 :列島縦断名無しさん:03/08/10 17:07 ID:lHrIzInV
今、社内に馬鹿橋の真似事の様な管理職が増殖しています。
ウチの馬鹿部長も馬鹿橋の様にワンマンで、何かに取り付かれた様に
訳の分からん事を毎日唱え続け、パワハラばかりです。
オマエなんかがんばったって精々あと数年なんだから早く辞めたら?
本当に迷惑なんだけど。



11 :列島縦断名無しさん:03/08/10 17:42 ID:ckQtVIEd
増殖ではなく延命を守るため人格が変貌したのでは?
ある日(2年前)突然北朝鮮での生活を余に無くされたら・・・・
あなたも同じでしょう。脱北しても亡命先が無いんだよ
知ってる部長で逝っちゃった方がいいと思うのが何人か居るけどね。

12 :元・社員:03/08/10 19:28 ID:IerVsCDI
田平さんが倒れさえしなかったら・・・

田平さんの悪口は聞いたことがなかったけどねえ。



13 :列島縦断名無しさん:03/08/10 19:50 ID:ckQtVIEd
田平さんは、TSをここまで成功させた功労者 人柄も最高でした。

それに引き換え居城が崩壊する音が聞こえそうな今、・・・

14 :列島縦断名無しさん:03/08/10 20:22 ID:lZPTn0j9
田平さんは良かったねー
あの握手が忘れられん・・・

15 :列島縦断名無しさん:03/08/10 20:27 ID:PxZ1M3ps
旅行業界って異動少ないな。
同じ地域担当はずっと同じ仕事させた方がいいのか?
逆に銀行は異動大杉。

16 :ハイスタンダード:03/08/10 23:19 ID:lKSOU+sc
まあ、とにかくやるっきゃないでしょう。やる気のない者は去るのみ。やる気のあるやつ
は自然と残っていく。やめるのはいつでもできる。って思います。とにかく、むずかしい
事考えてもいっしょ。ようはやるか、やらないかってことでしょう?

17 :列島縦断名無しさん:03/08/10 23:28 ID:lYqdfCqH
何言ってんのか意味不明。最後は、能力のない人間が残るのみ。
まあ、もう何やっても終わりでしょう。ご愁傷様。

18 :列島縦断名無しさん:03/08/10 23:42 ID:PxZ1M3ps
16=理想
17=現実

能の無い人間が去るのが当たり前じゃが、能が無いから他の会社に行かれないから
居座るのとちゃうか?!!
成増FSお局を見てみ!

19 :列島縦断名無しさん:03/08/10 23:43 ID:lHrIzInV
16 VS 17!

17の勝ち!!




20 :列島縦断名無しさん:03/08/10 23:45 ID:g10Qxgl3
いまだKKD+K,K=勘・K=経験・D=度胸・K=根性では再建どころか
明日の存続もおぼつかない。いいかげん気づいて欲しいな・・・。
やるならば、どういった目的で、どういう効果があり、結果どうだったのか?
失敗ならそこから学び、改善して最善を目指す。
難しい事を考えずに来た事が今の惨劇を生んでいるのでは。
動くのは大事だけど、考えて最良の結果を求めて動くべきではないだろうか?
リサーチもマーケッティングもなく、掛け声ばかりでは結果は出せず、
戦略なくして、時代に合わない経験と根性論では玉砕しか見えてこない。
まさに竹やりで鬼畜米兵を掛け声にB29を落とそうとしているようなも
のじゃないだろうか。
もういい加減21世紀なんだからこの会社も進化してほしいよ・・・・。

21 :列島縦断名無しさん:03/08/10 23:47 ID:PxZ1M3ps
死語
「ツーリスト新創業宣言」

22 :列島縦断名無しさん:03/08/10 23:56 ID:g10Qxgl3
>>18
ツ―リスト名物、DQNお局で困っているならば別板にこんなスレありましたが。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1052915559/l50

この会社本当に性格悪いの多いよね。縁故採用の弊害かもしれないけど。
会社辞めて転職したら女性社員に対する世界観変わったよ。

23 :列島縦断名無しさん:03/08/11 00:27 ID:VD/aUPzA
>>22
確かに、漏れの入社した90年代初頭は、女性写真は9割以上縁故だって言われてたね。(男も相当数
いると思うけど)
近鉄はもちろん、大日○土木、教職員の息子等々、バカ大学・バカ短大出たDQNを大量に採用してた
ようだな。今よりも遥かに景気の良い時代に縁故使わないと入社できないようなDQNだから相当の
天然記念物級のバカだよな。(事実、漏れが勤務中に隣の電話で自分のバカ娘のお願いしてた本社○○
部長もいたし。)こんな人材じゃ立て直しなんて絶対無理!
ご臨終、合掌。

24 :列島縦断名無しさん:03/08/11 01:14 ID:WwsSIwqn
>>23
この会社本当にDQNお局に対して及び腰で情けないですよね。契約社員や普通の
社員にはパワハラまがいの事をしまくっているのに、お局に対して腰砕け。
もう縁故にしてた連中もいないから誰に気兼ねする事もないだろうにね。

聞いた話だけど、西○本じゃ辞めさせたいが為に教○旅行支店に2名送り込んだ
らしいけど、結局数字は持たされず当人らはマータリ仕事してるらしい。
馬鹿じゃないかと思わないかい?2人同じところに配置すれば何かとつるむだろうし、
厳しい数字管理の営業最前線で圧迫して辞めさせる目論見がうまくいくはずがない
でしょう・・・・。何考えてるのだか。
自宅通勤が叶わぬはるか遠くの地方の厳しい営業職か首○圏の蔵ツ(連中怒るだろうな・・・)
に飛ばす方が余程効果的だろうに。

こんな馬鹿な人事をしている反面、有能な要員が辞めていっちるのだから話にならない。
人事責任者は責任問題だよこんな間抜けなことしてれば・・・。
こんな人事してる限り建て直しは絶対無理でしょう。
23に同じく 合掌。

25 :列島縦断名無しさん:03/08/11 01:38 ID:v7scDrwQ
>16 ほんと、いまだにこんなにノー天気な人がいるのかと思うとびっくり!!!

やめるのはいつでもできる。って思います
→何時でも辞められるけど、そのときに職あると思う?年だってとるでしょ?
とにかく、むずかしい事考えてもいっしょ。
→難しいことじゃないよ。自分の人生の問題だよ。今考えないで何時考えるの?
 

26 :列島縦断名無しさん:03/08/11 02:36 ID:WwsSIwqn
>>25 同意です。
考えることの出来ない人間に転職活動なんて到底できないよ。
何も考えず仕事してきた人間がいきなり職務経歴書書くのはきついよ。
転職の準備するのは営業活動以上の重労働だよ。
自分のしてきた職務、自分の能力、新しい職場でどう能力を活かせて
何が出来るのか?何故会社を辞めるのか、何がしたいのか?と様々な
質問に答えていかなければいけないのに・・・・。
それで相手を納得させて尚且つ採用したいと思わさなければいけないんだよ。

難しい事考えられる人じゃないと転職できないよ。
考えたくなければ日雇いの肉体労働でも行かないとね・・・。

27 :列島縦断名無しさん:03/08/11 10:17 ID:Mc+xIxHk
添乗帰り代休です。(ヨ○ミ○課外交流4週間)
part4なのでビックリ、さらに社員の一割が退職してた。帰国して会社がありホッと
した。ヨ○ミ○観光の日本人に会えば蔵のワッペンに言葉の出来ない添乗員、
知らない間に退職してた仲間と本日昼食の約束あり、真相を聞いて来ます。
きっとスレで報告します。ヒントがたくさんあるから自分が誰かすぐわかるよ。
隠す必要ないと思うから・・・ 

28 :列島縦断名無しさん:03/08/11 10:33 ID:Nte4p6bf
>>27

若手かい?
若い5年目以内の社員は、早く辞めたほうがいいよ。
君たちには未来があるよ。

29 :列島縦断名無しさん:03/08/11 10:56 ID:5vCgQvdk
>>でもその田平さんが高橋を指名したのでしょう?
 そうすると今の惨状の原因は田平さんにあることに?

30 :列島縦断名無しさん:03/08/11 11:28 ID:WwsSIwqn
>>27
社員の1割というと
全社員X0.1=約500人ということ?
軽く目標削減人員クリアですね・・・・。

辞めた人員構成の問題ですよね。おそらく転職可能な人材から辞めてるだろうから
生産力の大幅ダウンかな。

なんか車からエンジンやタイヤ外して軽量化に成功したと喜んでるような感じ。
軽くなっても走らないよ。なのにいまだ車内に運転免許のない関取が3人乗ってるような
もので、舵をとるドライバーはペーパードライバー(いや無免許運転・・・)。

31 :列島縦断名無しさん:03/08/11 11:40 ID:tcu7Ge0l
このペースで退職者出たら、其のうち自然廃業になるな。

32 :列島縦断名無しさん:03/08/11 12:18 ID:O+UmAziB
>>30
オヤジが多かったみたい。
社報見ると、ジュニアとかの若い社員も何人か辞めてたよ。
30前の若い社員がただでさえ少ない会社なのに、彼らが辞めたら
もう10年後、20年後は当然会社がないよね。

33 :列島縦断名無しさん:03/08/11 13:57 ID:8AfVFrM8
盛夏の候、皆様には益々ご健勝のこととお慶び申上げます さて私こと
この度近畿日本ツ−リストを退職いたしました
顧みますと・・・・・
こんな挨拶文のハガキ何十通受けとればいいんだろうか?
ほぼ毎日のように届けられる、悲しいことです

34 :27:03/08/11 14:15 ID:Mc+xIxHk
辞職した仲間と会って帰宅しました。やはりKNTは末期なんでしょうか?
社長の就任挨拶のとき、人は財産と言ってましたが、あれはその場しのぎの発言
だったんですね。
辞職した彼は支店でも人望が濃く支店課長として支店長と口論をしてしまい、
次回出向まちがいなし と判断して退職してしまいました。
口論の内容は単純な上期海外売り上げについて 約束した数字に達することの出来ない
理由を営業本部への報告予定内容が社員の企画不足を掲げてあったことだそうです。

管理職は自分の立場さえ確保できればいいのだろうか。我々営業も時間惜しむことなく
がんばってるのに・・報われない悔しさ
私も入社以来始めて転職を考え、お話を頂いてる会社に打診しようと思います。

支店長を信頼しよう と努力してきたのですが 本部しか見てないなら支店社員みんな
にも考えが生じます。



35 :27:03/08/11 14:38 ID:Mc+xIxHk

先月初旬出張前に支店にホテルとして挨拶に来店した出向社員のお話ですが、
7/1より出向 前の支店では お局社員と性格合わず支店長に打診したら
支店長にとってお局が怖くて 自分が家族含んで犠牲になり追い出されたそうです。

支店長の資格判断どう思いますか。?そんなお話を思い出し 追伸しました。

36 :列島縦断名無しさん:03/08/11 14:55 ID:3LTga9hB
社員を人件費の重さで計るこの会社に失望して退職したOBです。
優秀な人材がこれほど流失する会社の体質は異常と思える。
愛着ある会社だけに哀しいし、寂しい
メイト・ホリデイの誕生から今日まで前線で販売してきたが・・
残っている社員はどうかCTは絶対売らないで下さい!
遺言です。

37 :列島縦断名無しさん:03/08/11 15:58 ID:LLKtinzE
結局、京○支店や松○支店のヴォケ管理職の悪行を許すのですか!?
会社の役員だか知りませんが、覗き見してる役員さん
社内改革を先頭に立ってしようという気持ちはないんでしょうか?
結局は、身分を守るしかできないアフォしかいないんでしょう。

38 :列島縦断名無しさん:03/08/11 16:15 ID:Mc+xIxHk
前々から感じてたんですが、団体減少は世情で理解できるのですが、
メイト・ホリデイの減少傾向の原因はCTの乱販売に原因が見受けられる
心のモヤモヤ感が感じてます。CTの仕掛け人がKNTの社長で居る限り
メイト・ホリデイの成長がないと思います。現場店頭はわかってるのですが
意見できないのです。こんな会社が成長できるはずないでしょう。
ほとんどの社員は矛盾した会社組織にモヤモヤ感があるんです。
前のスレにありましたが 北朝鮮の将軍構成とまったく同じ、
将軍に反感もつ=死刑 
阪急のように会社全体がメデアなら別ですが・・・・・

39 :列島縦断名無しさん:03/08/11 16:49 ID:2cQoE/PB
>>38
一般消費者が旅行会社が一流かどうかを見極める基準として、
やはりきちんと名の通ったパッケージ商品があるかどうか、
その商品もチラシとかリフレットじゃなくて、
きちんとしたパンフレットがあるかどうかというのが
基準となってるように思います。
いくらCTの商品の売り上げが伸びたとしても
メイト・ホリディの売り上げや確固たるポジションがないと
ツーリストは大手旅行会社の一角から脱落してしまうと思います。
HISがそのいい例で、売り上げをどんどん伸ばしてきても
未だに一流、大手の旅行会社として世間には認知されない。
基幹のパッケージ商品は大事にすべきだと思います。


40 :列島縦断名無しさん:03/08/11 16:58 ID:3LTga9hB
現場支店のほとんど(100%)の社員はCTアレルギーです。
売りたくない、と言うのが本音です。
顧客からのメデイア商品の問い合わせ、説明に苦慮してます(メイト・ホリデイとの違いについて・・価格差)
今更、会社にCRMを説かれるまでもなく はるか昔からKNT本体はCRMの思想で
FACE TO FACEの販売を実践し、顧客と近いところで販売をしてきました。
全社・全社員にCTイズムを洗脳されたくない!

ハッキリ云って、CTは敵と考えてる

41 :列島縦断名無しさん:03/08/11 17:10 ID:pCLg1nsW
某国と同じ状態だ 首領様をTとすればソックリだ してることはすべて
個人の欲のため そのためには国民の命も平然と犠牲にする 餓死しても平気
また国が大事でなく自分だけが大事なのも同じ なんとかしなくては
国が滅んでしまう

本社>C>カク>S>共>Tの金の流れを証明できれば
Tは退任どころか塀の中なのだが 金は億単位ではなくウン十億かウン百億のはず

気ずいてるものは上から下まで数百人はいるが 証拠がない  
役員は当然だが 死刑の恐怖と おすそわけで ダンマリ

これを気ずいてるはずの数百人といる国民が立ち上がるしかないが どうだろう
ここまでくればそれしか この国を救う方法はないが





42 :列島縦断名無しさん:03/08/11 17:13 ID:Mc+xIxHk
39≫確かに同感です。しかし一ヶ月の添乗空白を取り戻そうとして昨日支店へ出勤して
あらゆる入込み現状をチェックしました。ところが夏休み家族旅行についても数年前
まで顧客が振り向かなかった絵日記とかが繁盛して、売りたい本命のFSが苦戦です
顧客数は確保しても売り上げが比例してない現実、海外ホリデイにしてもNO1と
HSPが主で本体ホリデイが不振です。
メイトの催行率も低迷です。蔵はどうでしょう。安さを顧客に印象付け数ある主催が
催行されてるのです。ヨ○ミ○に長い時間滞在してましたが、日本からのツアーで遭遇
したのは蔵だけでした。ツーリストは安いイメージいっぱいです。
日本からの新聞(関東版)を見ても蔵ツーとおしゃれの広告が目についた。
私も、メイト・ホリデイには誇りを持ってるから心配なのです。
スレを見たら 松○と京○支店の支店長の横暴さも目に止まったが、氷山の一角ですよ


43 :列島縦断名無しさん:03/08/11 17:23 ID:WwsSIwqn
>>41
将を射ずんば馬から・・・・・。

前出のサービス残業の訴訟の話じゃないが、世間に対して会社に対する注目
を集めるようなアクションがあれば、当然そこまで話は至るでしょう。

サービス残業の過酷な実態から、買取商品の自腹精算や旅し○くや旅行券の問題
などマスコミのメスはどんどん社内の腐敗体質に及んでくるだろうし、その
仕上げが横領や背任事件と言う事になるでしょう。

まずは身近なところからムーヴメントを起こさないとね・・・・。
サビ残の証拠や身近な横領の証拠なら山ほどあるでしょう。
旗色が悪くなるととたんに裏切り証言する管理職も出てきますよ。

44 :列島縦断名無しさん:03/08/11 17:23 ID:pCLg1nsW

この件についてこころあたりのある国民はどんどん書いてくれ
ただし国外からだよ おそらく側近もくるはず・・・・・

45 :列島縦断名無しさん:03/08/11 17:54 ID:Mc+xIxHk
日本道路公団でさえも ないはずの証拠がでるわでるわ 
上場企業のなかで社員からの信頼がまったく失われた代表は他に例が無い。
即刻引退すべきである。それを機に無能な管理職も追放すべきである。
唯一会社存続の方法なのです、この五年の間に何千もの優秀な社員が犠牲になり
彼らに申し訳ない、不信任決議をなんとか出せないだろうか
新聞広告にもCTは近ツーの名前を使ってほしくない、誇りがあるよ

46 :_:03/08/11 17:55 ID:QtweMdum
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

47 :列島縦断名無しさん:03/08/11 19:13 ID:2cQoE/PB
CTと店頭販売とはきちんと線引きをすべきです。
たしかJTBのメディア販売の新聞広告とかには
一般支店には問い合わせないでくださいときちんと書いていたと思います。

そのあたりきっちりすべきです。
それと45さんも書いてるとおりツーリストの名前は出してほしくありません。
CTのみなさんが、それほど集客に自信があるんだったら
クラブツーリズムだけの名前で集客すればいいと思います。


48 :列島縦断名無しさん:03/08/11 19:37 ID:Mc+xIxHk
要するに、CTを完全に別会社にしてKNTとはなんの関係もございません。
今までの投資を貸付にすればよい。(CTは倒産かな)
KNTの健全経営が維持できるってことかな?

西日本あたりは静かですね。空回りで体力消耗か&圧力に屈したのか

49 :列島縦断名無しさん:03/08/11 19:51 ID:iHn42Eqq
今のKNT本体は戦争前のイラクみたいだ。戦力を削がれ、指揮系統もバラバラになったのに似ている。
このまま行くと、戦えなくなる。なんとかならないのか。

50 :列島縦断名無しさん:03/08/11 20:02 ID:Mc+xIxHk
独裁者と側近の将校が消えない限り無理、


51 :列島縦断名無しさん:03/08/11 20:17 ID:ndh/dcwk
素朴な疑問です。今期の決算は乗り越えられるのですか?
イラク戦争に加えて想定外のSARSで真っ赤っ赤でしょ。
統合をコケにされた近鉄からの援助は期待できないでしょうし。

52 :列島縦断名無しさん:03/08/11 20:38 ID:0u3p0Rs0
>51 下期にどれだけ挽回できるかにかかっていると思うが・・・


53 :_:03/08/11 20:39 ID:dYAj49LY
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

54 :列島縦断名無しさん:03/08/11 21:09 ID:kVMAey8W
イントラに載ってました
「インターネットを就業中に私的に利用するな」と
常に利用状況はチェックしているんだって。
イントラ中のインターネット使用率が29%(だったかな)だとか・・
オイラのとこは支店長何も言わなかったけど
きっと通達があったんだと思われ



55 :列島縦断名無しさん:03/08/11 21:11 ID:b5qCrxac
JALとANAどちらが、貴社はお得意さまなんですか?


56 :列島縦断名無しさん:03/08/11 21:12 ID:SpjPBTfq
これマジで稼げる!2ちゃんに貼ってあるからってネタじゃありませんw
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57 :列島縦断名無しさん:03/08/11 21:23 ID:GDCsIH7D
http://img34.ac.yahoo.co.jp/users/0/6/4/5/ght2002jp-img570x598-1058426664dsc00819.jpg
ワラタ

58 :列島縦断名無しさん:03/08/11 21:45 ID:7iUj3Gab
>>56

ウザ伊ですね


59 :列島縦断名無しさん:03/08/11 22:01 ID:YSx81h9L
会社のPCで2chはまずいだろ?
何にも言い訳でけないな。



60 :列島縦断名無しさん:03/08/11 22:05 ID:AQV6dS3Z
>54 もしかして、インターネットの使用率しか分からんのとちゃうか?


61 :列島縦断名無しさん:03/08/11 22:12 ID:zGgT9zXt
>>39さん
十数年前まではそこらのエアオン屋さんだったH○Sが今では「日本人海外旅行
の10人に1人が当社を利用しています。」って大々的に宣伝しているでしょう。
山手線の社内広告などで。"HISがそのいい例で、売り上げをどんどん伸ば
してきても未だに一流、大手の旅行会社として世間には認知されない。"って
言うけど既に海外の利益ベースでは我社を凌駕しているのが事実でしょう。
ホリデイやメイトのブランドにしがみついても消費者はそっぽを向いてるのが
実態じゃないかな。要は我々に変なプライドばかりあって顧客に目が向いてな
いのが凋落の原因じゃないかな。CTにやられっぱなしも同じ根元のような気
がするんだけど。

62 :列島縦断名無しさん:03/08/11 22:30 ID:ROue6zeb
だから非協力店なんだな。
支店は。
ほんとに、支店では蔵のツアー申し込み、支払い業務一切禁止にしてほしい。
JALはHEI御用達なので、ANAは蔵御用達。

63 :列島縦断名無しさん:03/08/11 22:37 ID:LNLb7SFJ
61/62=蔵?

64 :列島縦断名無しさん:03/08/11 22:55 ID:3LTga9hB
さあぁ お盆休みだ!
休みはキッチリ取りなさいよ MIN連続5日間〜MAX10日間
どうせいままでの残業が未払いになってるんだからね
管理職のオッサン達もしっかり休暇を取って家族サービスしてね!
あなたが思うほど会社は君の事は思ってないの・・使い捨てされるんだから。
幻想の中で生きているヴォケの支店長が多すぎるの

そして自宅のPCから2チャンに書き込みをしましょう
めざせ!Part5 最速記録!!!



65 :列島縦断名無しさん:03/08/11 23:23 ID:3LTga9hB
働く人間を人件費としかみないこの会社は人材流出と忠誠心の低下という
痛いしっぺ返しを受けるだろう。
経営者よ心しなさい!!

小売業の丸井百貨店は、当初の予想を上回る社員の退職に驚愕!!
50代の人件費削減を狙ったが、ふたを開けたら 残って欲しい有能な40代の
課長部長クラスが加わり 何と全社員の15%1000人の希望退職続出!!

社員に冷たい会社との世間の評価
会社のために働こうなんて意欲は著しく後退した。

まるでKNTと同じ



66 :列島縦断名無しさん:03/08/11 23:45 ID:VenxCto4
イントラで2チャンを見るのは悪いことなの??発言したら問題あるかと思うけど
これだけ世間一般に認知度あるサイトを弊害ある、と判断するのはどうなんでしょ?
会社の端末からのカキコは常識からいってするもんじゃないけど・・・

エロいサイトみてる輩がいるのかな?
イントラに掲載されてる文書はいまいちよく分かりません。
どのサイトが有害でどのサイトが問題無いのか・・・明日から会社の見解を
みましょうね・・・



67 :列島縦断名無しさん:03/08/11 23:47 ID:VenxCto4
ところでさー
いろんな営業本部の悪評かかれてるけど本●営業本部は悪評なし!だね。
働きやすい環境なの??

68 :列島縦断名無しさん:03/08/11 23:54 ID:WwsSIwqn
転職活動をしてみれば嫌と言うほど良くわかるけど、人件費人件費と言ってるけど
たいした賃金も払わずに何を言うかということが良く見えてきます。
金融業界や医薬業界みたいな給与を貰っていて賃下げや人件費の問題を挙げるなら
ともかく今まで世間並みの給与も与えず経営を怠っていて・・・・。

現職や前職の年収を相手の人事に話した時の反応わかりますか?
あまりの低さと悲惨さに、憐憫のの目で見るもの、嘲笑するかの目で見るもの、
驚愕の目で見るもの様々ですが、みな異口同音に、どうして禁津ーさんほどの
所がどうして?・・・・あまりに異常に酷いのですよ置かれている状況が。

自宅の年末調整の金額過去から並べてみてみると良くわかる。10年前と変わらない。
今後の事を考えてみたらどうだろう。再建計画などといいつつ再建できずに
さらに悪化している状況で、5年後年収上がってると思いますか?10年後は
どうですか?右肩上がりの時代を多く過ごしてきた50直前の課長が年収600万
と言う現実から考えると今の30代がそのときを迎えたら500万あるだろうか?
子供の受験や早い人なら大学進学が控えて養育費は馬鹿にならないし、家族に子供に
世間並みの生活をさせる事が出来ないんだよ。
この現実をみてまだ根性で解決できるというのだろうか?人材流出で職務の負担量が
激増して労働環境は悪化していると言うのに、年収は下がる一方。

転職しないと生きていけない現実を何とかしないともう会社から人材はいなくなるよ。
仕事は好きだったけど、仕事は趣味じゃなく生活の糧を得る手段だから転職
するしかなかったが、生活ははるかにらくになった。しかし、やりがいを
感じてた仕事には未練あるけどね。


69 :列島縦断名無しさん:03/08/12 00:32 ID:owJCAf4a
>>66
どのサイトとかが問題ではなく職務専念義務違反に抵触すると思われ
勤務時間中は全力でお仕事しなさいっちゅう訳ですが裏付けとなるモノが・・・(以下略)
話は変わるんだけど地場の提携店に対し100万+保証人2名差出し要請はその後進捗どうですか?
巡回してる課長が悩みまくってるんですが。

70 :列島縦断名無しさん:03/08/12 01:45 ID:A5m1Hm8A
東日○営本。今更、制服なんていらないです。
そんな費用もったいない・・・。


71 :列島縦断名無しさん:03/08/12 02:27 ID:mnEI65lF
>>70
制服より何より一番いらないのは・・・・・ではないでしょうか?

72 :列島縦断名無しさん:03/08/12 03:43 ID:mnEI65lF
>>66
会社からこのスレに書き込みしたりこのすれを見るのは確かに職務専念義務
違反になると思われるのですが、皆さんはこのスレ以外の国内旅行板のまともな
スレを見た事がありますか?我々が旅行のプロと息巻いてても、あまりに無知だと
知らしめられる事が多いのですよね。各地方のスレの情報、地元の人やその地
が好きで精通している情報の侮りがたい事。
プロの端くれとしてコメントしてやろうと思うのですが、教えられる事の方が
遥かに多いです。(皆さん試してみてください、いい勉強になります)
そんなスレで職務に必要な情報(特に個人用)を得ようと情報を尋ねる書き込み
したり、読んだりする事も違反なのかなと、ふと考えたのですが・・・・。
まして、社内の拙い販促ツールや情報では役に立たないので、政府観光局や国内の
観光案内検索するのもいけないのでしょうかね・・・。
線引きは非常に曖昧になってしまうのではないでしょうか?

ただ、KJSが本気になればこのスレのアドレスに何時何処の支店のどの端末が
アクセスしているかと言うのは簡単に割り出せると言うのは肝に銘じて用心して
下さい。あわせてツールバーにもある履歴と言うのを支店内でチェックされても
直ぐばれます。解っているとは思いますがそれだけは重々注意して行動して
下さい。(まあ携帯やネットカフェなど逃げ道はあるのですが・・・仕事も大事
なので・・・・。)

73 :列島縦断名無しさん:03/08/12 05:17 ID:cfXJNt//
>>72
いらない2番手は「労組30年史」でよろしいですね。

74 :児島 英一:03/08/12 06:01 ID:C6G+g+ZO
>>70
制服と言えば、入社した頃は男性職員にもKNTロゴが
袖に入った半袖シャツが支給されていたね。
ゴワゴワノ生地だったのがちょっとマシなのに変わった
直後に費用削減で廃止されたけど。
まだ着ている人がいたら笑える。

75 :列島縦断名無しさん:03/08/12 06:39 ID:NmBf0IML
>>74
ブルーにKNTロゴの入った手提げバッグもあったでしょう。
今でもうちの支店の50代のおっさんが持ってきてる。
愛社精神ここに極まる。支店ではボロ雑巾扱いなのに。涙、涙。

76 :安部 和壽:03/08/12 06:58 ID:vh4AmqiV
青地に白でひまわりマークのやつね。
街中でその手提げを持ったババアを見かけることがあって、
ツーリストを辞めた今でも「ツーリストで旅行に行ってくれたんだな」
なんて感謝しちゃいます。
たしか貯蔵物品で1個50円程度だったよね。

77 :列島縦断名無しさん:03/08/12 07:17 ID:YjQ5Zs7s
蔵内にいたピンク制服のやしは偉そうにしてたな。
グレー縦じまは奴隷扱い。

78 :列島縦断名無しさん:03/08/12 08:52 ID:vWg1twLg
本日からネットへのアクセス監視を強化し、処罰の対象とするだってさ。

79 :山本五十六:03/08/12 08:56 ID:ibbb7ZDM
mmmm

80 :列島縦断名無しさん:03/08/12 10:43 ID:Y5LHOlKA
>>78

勝手にすればって感じです。  そんな対処法しか取れない会社でしかありません。
これを見てアクセス禁止を出す前に、各支店の現状を把握し、悪い点を解決していく
事が大切なんではないかと思いますよね。

悪い奴を処罰するということに関しても、向いてるベクトルが違うと思いませんか?
かたや犯罪を犯してる管理職を野ざらしにするという意思表示ではないでしょうか?
また、KNTに関係ない方でこのスレを見ている人もたくさんいると思います。
そういう人たちにとってみれば、今まで以上に悪印象になりませんか?




81 :列島縦断名無しさん:03/08/12 10:43 ID:YjQ5Zs7s
>>78
そんなことしてる暇のある会社なんだ。
人件費使って監視ですかぁ?
Jは経営スリム化に向けて経営改善シル。

82 :列島縦断名無しさん:03/08/12 10:52 ID:GGaB7QyP
漏れの支店にイントラが来た日。
当時の支店長とツーリストビレッジ(だったっけ?)などを縦覧した後
2時間ほどエロサイトを、あ〜でもない、こ〜でもないといいつつ
仲良く見たのを思い出したよ。

漏れ:「この娘イイですよね〜」
支店長:「アホか!こんなんどこがエエネン。ケツの小さい女は信用できんネン」
・・・・ナツカスィ

83 :列島縦断名無しさん:03/08/12 11:18 ID:9CQoT4ch
この旅館っていいんでつか?

http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020316043007.gif  



84 :列島縦断名無しさん:03/08/12 14:33 ID:ef3EdoGW
今から20数年前までは、オーダーメイドのスーツの支給も
あったらしい。
その後は、ブレザーもあったなぁ・・・。
それからポリエステル100%の半袖シャツ。
オレは、あんなダサダサのシャツはゴメンだったので、
ユースチームのおっちゃんにあげてました。
なつかしぃ〜。


85 :列島縦断名無しさん:03/08/12 14:38 ID:ef3EdoGW
手提げバッグもオレの記憶では2種類あって、
75や76の書いてるブルーのたためば小さくなるものと
生地が少し厚めで表にボタン付のポケットが付いてる
大き目のもの。
オレも今でも愛用してるよ!


86 :室生犀星:03/08/12 15:16 ID:ibbb7ZDM
ttt ttt ttt

87 :_:03/08/12 15:19 ID:lTgbgCpK
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

88 :列島縦断名無しさん:03/08/12 16:16 ID:NglKFabm
知ってるよ、●さんが株蔵とエスをトンネルにして相当やってること
もう十年も前からだから100奥くらいはあるぜ
これだけデカイと跡形ナシてことはねえな
あれを取り替えせば、退職金の積み立ての何割かにはなるぜ
いずれは卒菌ともどもパクられようぜ
だがそれまで会社があるか心配な
ヤバイヤバイ 

89 :列島縦断名無しさん:03/08/12 18:48 ID:5SN5njEi
丸井が5800人の内5500人が退職金精算して子会社に移行決定だって
管理職300人健在・・・なんか変じゃ

90 :CT物語:03/08/12 18:57 ID:mlviPcJZ
クラブツーリズム物語 
発行:2002年1月
著者:21世紀ビジョン研究会
発行所:株式会社 SIC (新宿区西新宿6−3−1 新宿アイランドウイング8階)
企画制作:株式会社SIC
定価:1500円+税(323頁)
帯キャッチ「夢が人をつくる。その夢はリレーされていく。
      新しい旅行革命の走者たちへ」
     「夢仲間、旅仲間物語。さあ、あなたも新しい旅立ちを」

1972年9月・・・○橋 盛岡営業所長 岩手日報社(岩淵俊彦)
1980年1月・・・   渋谷営業所長
 

91 :列島縦断名無しさん:03/08/12 19:35 ID:NYxuiG4Z
確かに就業時間に業務と無関係なことをしているヤシは処罰されても構わない。
だが、それを監視し処罰すると明言するのであれば、労働基準法関連についても
しっかりと監視し、違反している管理者はしっかりと処罰しろ!

業務・業務と言うのなら、業務上発生した個人携帯の使用料を支払え。マイカー
セールスしなくても良い体制を整えよ。

92 :列島縦断名無しさん:03/08/12 19:47 ID:mlviPcJZ
>>91
仰るとおり!
全国津々浦々の労働基準監督署も忙しくなりそう
法律違反を問えば、ほとんどの支店長があげられ 職場はカラッポだね
労働基準法に違反したら、会社の服務規程により懲罰にかかる
さあ、どうするの? ○○支店長!

それから・・管理職は携帯電話代は会社の費用処理しているよ 私的に使ってるのに。
兵隊は業務電話でも個人払いかい!


93 :列島縦断名無しさん:03/08/12 19:56 ID:qAPTKdGG
『パートナーズの皆様のより一層のクラブツーリズムへのご理解とご協力を
いただくため、クラブツーリズムカンパニー本部長・××××からパートナ
ーズの皆様へのメールマガジン「拝啓パートナーズ様 月刊CT××マガジ
ン」』というのがある事を知ってました?

 → http://www.club-t.com/partners/

このページの「バックナンバー」の2002年3月号にある「■本部長からの
メッセージ 『クラブツーリズム物語』刊行のご案内」は噴飯の記述あふ
れます。

他の号もチラッと読んだけど、本当に宗教だね。(w


94 :列島縦断名無しさん:03/08/12 19:58 ID:ef3EdoGW
高橋クンって盛岡の営業所長だったんだ・・・。


95 :列島縦断名無しさん:03/08/12 22:22 ID:mlviPcJZ
日航ジャンボ機 御巣鷹山から18年
520人の御霊に合掌
思えば昭和60年 阪神優勝とNEWS・STATIONの放送開始の85年だった
あの時は○○支店に勤務していたっけ・・・
バブル全盛の懐かしい旧き良き時代

年間ボーナスが2.5+3.5=6ヶ月 ああ過ぎ去りし夢
 

96 :列島縦断名無しさん:03/08/12 22:23 ID:cSobUeDs
みなさぁあん
落ちまくりですYO
監視におびえず、レスしましょう。
社員のレスは、間違ったこと言うってないんやから。

97 :列島縦断名無しさん:03/08/12 22:41 ID:Xvqsfr3N
田平英二前社長殿
長崎県生れ、日大相撲部出身、「同士への手紙」懐かしく覚えております。
私には「○○君、カミソリはだめだ!ナタになれ!カミソリはもろい!
太いナタでたたっ切れ!」そう言ってあのごっつい手で握手して下さいましたね。
かつての「臨3311に乗れ」の馬場元社長にしろ昔の侍(=野武士)がいなく
なった今、落人と化しつつあるKNTの凋落は涙無くしては語れない。
まさに平家物語。琵琶の悲しき音がこの耳につきまとう。ああ無常。南無。



98 :列島縦断名無しさん:03/08/12 23:05 ID:4FQv2hKe
田平英二前社長殿
長崎県生れ、日大相撲部出身、「みなさん、こにゃにゃちわ!」懐かしく覚えております。
私には「○○君、鯰になれ!鯰になって業界の緊張感を取り戻せ!」
そう言ってあのごっつい手で握手して下さいましたね。
かつての「臨3311に乗れ」の馬場元社長にしろ昔の侍(=野武士)がいなく
なった今、落人と化しつつあるKNTの凋落は涙無くしては語れない。
まさに平家物語。琵琶の悲しき音がこの耳につきまとう。ああ無常。南無。


99 :列島縦断名無しさん:03/08/12 23:09 ID:ef3EdoGW
仕事中に業務以外のネット見たって、解雇なんかにはならないよ。
口頭注意がせいぜい。
もしそれ以上のことをやれば懲戒権の濫用になるよ。
会社の機密情報を漏洩するのならともかく、
2CHに書き込みするくらいどうってことない。


100 :列島縦断名無しさん:03/08/12 23:44 ID:mlviPcJZ
旅行業は情報産業 情報のいち早い入手はインターネットが今や常識
販売に寄与する情報検索のためにサイトへのアクセスは不可欠なものじゃないの。
国内2CHのいろんなスレッドにも仕事に役立つのがいっぱいあるよ
また、キンツのスレッドを全部見てごらん
会社の歴史なんかも勉強出来るんではないかな。
この板は社員教育、人材育成、人材発掘、労務管理常識の生きた知恵です
まさにCHIE+スピード

大体、たかが2CHの事で会社が公の社内通達で抑制を促すこと自体がナンセンス
肝っ玉の小さい「大会社」だ事!!
言論統制のファシズムに繋がる暗黒社会は危険だよ
やはりこの会社には、公正とか公平とか透明性は否定される非民主的かつ画一的な閉鎖社会dれしたか。

自宅のPCから 人権と自由を取り返しましょう
これこそ最大のパワーハラスメントです

101 :列島縦断名無しさん:03/08/13 00:02 ID:4iLSEQdx
>100同意
自宅のPCならば、問題ないし、安全なはず。
外から変えていくしかない。それが唯一の方法。
徹底的に不正を追究すべし。

102 :列島縦断名無しさん:03/08/13 00:06 ID:ijlA2fk7
いま、>>91が、いい事言った。




103 :列島縦断名無しさん:03/08/13 00:23 ID:/YEelSMG
>>99
もう少し勉強しなはれ。
「ゼロックスが仕事中のポルノ閲覧で40人を解雇。ゼロックスは従業員のインターネット利用状況を
 追跡調査するハードウェアとソフトウェアを使用しており、ゼロックスに関係のないサイトを見過
 ぎていたことが発覚した。」
これは、もう随分前の話だけど懲戒権の濫用でも何でもない。

104 :列島縦断名無しさん:03/08/13 00:25 ID:tBKOZmGM
板垣死すとも自由は死せず!!
言論の自由は憲法で保障されている。
ここは北朝鮮ではない!!
民主国家のNIPPONです。
でも・・実態は将軍の独裁統治かもね
その毒牙と呪縛に捉われた異常な集団こそCT部隊
良識ある諸君!!
洗脳されたらダメだからね
でもね
2CHへのアクセス禁止通達こそ逆効果なんだよな 実際は。
全く関心の無かった社員にまで興味や好奇心を刺激してしまいましたね。
寝てる子を起こしてしまった(藁)




105 :列島縦断名無しさん:03/08/13 00:30 ID:4iLSEQdx
まあ、でも仕事中のカキコは危険だから、控えましょう。
帰宅後に疲れていてもカキコします。

106 :列島縦断名無しさん:03/08/13 00:50 ID:qTqxT6D3
>>103
それは、アメリカでしょ?
一般的にアメリカは、雇用主側に解雇や懲戒権がかなり広範囲に
認められています。
日本では、例えば無断欠勤を1ヶ月しても解雇するのは難しい。
会社側に重大なる損害を与えない限りは解雇は無理。
たかがインターネットの閲覧程度での解雇は問題外。
ゼロックスの話題を出すんだったら、日本の朝日新聞の休暇訴訟って
知ってる?

それにしても、ここの会社、社員が5000人以上にもいるにも
かかわらず、誰も立ち上がらないんだね・・・。
組合とかどうしてんの?



107 :列島縦断名無しさん:03/08/13 00:51 ID:mXMgpufc
JTBスレは、支店のかわいい子の話してますよ・・・。
ホント平和なんだか、馬鹿なんだか・・・。

108 :列島縦断名無しさん:03/08/13 01:11 ID:ijlA2fk7
>>106
汲会なんかありません。

そもそも、汲会がだらしが無いから会社が腐るんだよ。

高い血税(汲会どもの飲食代)払って会社衰退させているんだよ。

汲会解散!高度成長期でもないのに汲会の世話になった事、あるいは

自分に役だった事あるか?

分会だの全国大会だのメンド臭せぇ。

職場要求で『汲会解散』って意見出したろか!





109 :列島縦断名無しさん:03/08/13 09:58 ID:tBKOZmGM
組合費は組合幹部の飲み食い遊興費のためにあるのです。
きわめて不明朗な会計です
抜き打ち監査すれば一発です
代議員大会とかオルグとか云って堂々と浪費する

緊急動議!
◎組合幹部自身の7000万横領事件の総括をされたい
◎組合の存在意義の説明責任

110 :列島縦断名無しさん:03/08/13 10:08 ID:qTqxT6D3
だいたいさぁ、組合員=社員だから組合が堕落するんだよ。
一旦解散して、任意加入にすれば組合も少しは働くと思うよ。


111 :列島縦断名無しさん:03/08/13 10:09 ID:n6U+r2I3
私鉄総連のあるブロックの(約30社)代表者会議がBKKにて開催されました。
その添乗に行きました。・・・が しかし
会議は夕食を兼ねた宴会でした。おまけに遊女三昧の4日間
全部組合あて請求だった。こんなのありなんだ
組合幹部は会社で出世するより魅力的と感じましたね。

112 :列島縦断名無しさん:03/08/13 10:19 ID:tBKOZmGM
大体、このスレで大きな問題になっている「サビ残」について何ら腰を上げて
社員を守る動きがないのが・・・
完璧に御用組合と断定せざるを得ないね
会社に対して堂々と言動できないのはどうして?
こんな腰抜けの組合なら解散しかないです。
弱みを握られてるか、裏取引(懐柔談合)があるとしか思えない
全国大会で明確にすべきです

113 :@@@:03/08/13 11:26 ID:sxawhYeg


114 :列島縦断名無しさん:03/08/13 12:05 ID:YTXYd80r
>>112
今年も管理職連中は「権利」を行使してマタ〜リ夏休み決め込んでるんだろうね。
今頃支店にいるのは、支店長からお留守番を命令された腰ぎんちゃく管理職か、
デスクワークと営業に奔走する真の「正社員」くらいかな?店頭も一段落ついてるし。

けど「サビ残」の問題考えるなら今がチャンスだよね。支店内で証拠を収集する。
管理職は殆ど休んでいるだろうし・・・・。ついでに悪事の証拠も・・・?
それを無駄だとはおもうけど御用組合にぶつけてみればどうでしょう?
そしてその無能さを晒した上でしかるべきところへ訴えれば・・・・。
俺がやってやると言いたいけど、転職した身で支店に入って証拠集めすれば
不法侵入と窃盗で手が後に回ってしまうよ(藁)。
残業命令簿の写しとって、出退社の記録(ビルの退館記録とか)を入手して
おけば動かぬ証拠だよ・・・ついでに横領とか用途不明の領主書とか(ありそうで怖い)。
けど会社の現状と、色々な意味で自身の身を守るのであれば本当に今何か
アクション起こさないといけないと思いますよ。
放置したまま会社があぼ〜んしたらあらゆることですべて泣き寝入りになりますよ。

115 :列島縦断名無しさん:03/08/13 12:12 ID:SCcD/acF
doaho

116 :列島縦断名無しさん:03/08/13 14:15 ID:n6U+r2I3
2chがあることは知らんかった。支店長がブツブツ言いながら教えてくれたよ。
支店全員がこのスレの存在を(一部の社員はしってたらしい)知ってしまった。
見るなと言われたら見たくなる人間の性質です。
最低一日一回は見るだろうな。会社のまたまた大失敗裏目にでたよ。

117 :列島縦断名無しさん:03/08/13 16:44 ID:tBKOZmGM
現役の社員は、これからは毎日このスレを興味を持って除きに来るでしょう。
でも会社のPCからは書き込みせんときや!
我慢ならない憤りがある場合は自宅のPCから書き込みして裏情報や怒りを
吐き出しなさい
イントラKNETよりもはるかに情報満載の2CHです。
OBは何の制約もないから従来どおり意見提言をどうぞ。

118 :列島縦断名無しさん:03/08/13 16:59 ID:YTXYd80r
会社が何処まで深く考えているかはわかりませんが、わざと2チャンネルへの
関与を禁止する情報を発表する事によって、社員にその存在を知らしめ、わざと
不穏・不満分子にアクセスさせる事によりその存在を一掃するための踏絵に
しようとしているかもしれないですね。
ただ、そんなに物事深く考えて動くような会社じゃないから・・・まさかとは
思いますが。
いずれにしても会社のPC(支給されているものを自宅で使用しても駄目だよ)
からだとその情報はすべて会社のホストコンピューターに行ってしまうから
携帯か自分の所有しているPCかネットカフェで書き込みしないといけないですよ。
たとえ勤務時間外だとしても。
年配の方でよくわからない方がいるといけないので念のため。

119 :列島縦断名無しさん:03/08/13 17:09 ID:tBKOZmGM
>>118
十分注意しましょうね。
大体2CHごときのアンダーグラウンドの世界でゴチャゴチャ云う会社の見識を疑う
過剰反応ですよ・・・つまりは真実を突いている書き込みがあるからです。
器が小さい小さい!!
JやNや名鉄、阪急だってかなりの暴露があるよ
ビクビクするこの会社です(藁)

緊急に課題発表でもしたら?
全社統一テーマ「2CHの真偽について」
管理職だって所詮サラリーマン きっと書いてますよ ねぇ KさんYさんSさん!!

120 :列島縦断名無しさん:03/08/13 18:45 ID:n6U+r2I3
ところで、質問です。
去年まで年一回20名位で海外にお世話になってたお客様でした。
先週呼ばれてお伺いしたら、蔵の¥49800北京フル4日間に申し込んだから、
説明会を依頼された。蔵に交渉したら扱いは蔵直と言われた。
説明会は自分のボランテアです。支店長に相談したら、KNTの売り上げだよ
の一言、やれきれない気持ちです。 いつも利益がたくさんあったのに・・
蔵がKNTの名前使うから、顧客(私の)が申し込めば私が礼をする。
年間数件以上ありますよ。何とかなりませんか。


121 :列島縦断名無しさん:03/08/13 18:49 ID:5jnviwdb
すべて高橋が悪いんじゃよ!

122 :列島縦断名無しさん:03/08/13 18:57 ID:tBKOZmGM
>>120
首都圏か関西 どちらなの?
どこの現場支店もCTに掻き回されてるのが現実です。
その支店長も情けない男だね
典型的な中間管理職タイプです 上にペコペコ 下には威圧


123 :列島縦断名無しさん:03/08/13 19:13 ID:n6U+r2I3
関東圏だよ、蔵が勢いつきすぎらしい、店頭に顧客が毎日十件以上は来てるらしい、
安さ爆発で大変迷惑です。支店顧客(メイト)がかなり誘拐されました。

124 :列島縦断名無しさん:03/08/13 19:40 ID:tz1uOuMI
>>120さん
そんなこと今始まった話じゃないよ。十数年前にメディアが立ち上がった
時から支店のセールスマンは板挟みにあってるのだ。顧客からは「何であ
なたの見積もり高いの?同じ会社でしょう?」って言われるし、メディア
に入れても利益配分もない。蔵!ヴァカ野郎。KNTの名前使うな! ヴォケ!
KNTの名前使うパテント料払え!高橋!とっとと蔵連れてでていけ!
おのれらがKNTをだめにしたんじゃ。



125 :列島縦断名無しさん:03/08/13 21:01 ID:ijlA2fk7
2CHNNEL RELETIONSIP MANEGEMENT
2CH HOUSE

いま、>>109 がイイ事言った。






126 :列島縦断名無しさん:03/08/13 21:58 ID:tBKOZmGM
それにしてもメイト・ホリデイの新聞広告は全く見ないけど・・・
一体どうなってるの?
夏も終りだし・・KNTも終りですか?

127 :列島縦断名無しさん:03/08/13 22:01 ID:X4n+IYAU
名前の通り、旅行好きで
通りすがりのものですが、
じっくりスレを読ませてもらいました。

大きなお世話かもしれませんが、
このての話題は、ちくり裏事情あたりで
するのがよいかと思いますが・・

この板は、私のように旅行好きが
いろいろな情報を探しにきてるケースもあり、
それこそ、会社の業績に少なからず
悪影響を及ぼすと思いますが・・
それとも、2ちゃんに情報を求めるようなやつは
クラブツーリズムでネット予約するから
対面販売の人たちは気にならないのでしょうか?






128 :列島縦断名無しさん:03/08/13 22:05 ID:YTXYd80r
>>126
営業本部の個人旅行担当に聞くしかないのでは・・・・。
それか事情通の何処かの店頭マネージャーに・・・・。

告知業務が出来なきゃ個人旅行はおしまいだと思います。そのための予算組
ってあるのでしょう?もしかして蔵ツーにまわされてしまったのかな。
普通もう秋のロングポーションの案内出していかないといけないはずですが、
早期取り込みの為に・・・・。

129 :列島縦断名無しさん:03/08/13 22:20 ID:tBKOZmGM
>>127 さんは会社側の方ですね そんな間接的、婉曲な言い方をしないでズバリ
直球勝負で参りましょうネ
通りすがりでゆきずりの方なら黙っていて下さいませ。

>>128
営業本部の個人旅行課長って誰ですか?
どうせ腰巾着の金魚のフンみたいな腰抜けでは・・・
そんなのを評してどう言うのか知ってますか?

「ポチ」って呼ぶの(藁)

130 :列島縦断名無しさん:03/08/13 23:01 ID:tJJ8+C1e
管理職の飲み会のお代は会社持ちですか?
いいな・・・。

131 :列島縦断名無しさん:03/08/14 00:05 ID:56RwKZok
>>127
ほんとワザとらしいやつ。
ウザイな。

132 :4:03/08/14 00:06 ID:8itgoevY
長瀬愛、白石ひより、かたせ美優から
なつかしのAV女優まで勢揃い。
セーラー服シリーズも大好評!
モロみえだから無料ムービー見にきてよ。
http://www.ncdonald.com/

133 :列島縦断名無しさん:03/08/14 00:07 ID:O2IDgkhA
>>130
支店長のプライベートの交遊費や営本のお偉方への付け届けも団費処理で会社持ち
でした・・・・。これって横領って言うんだよね・・・・。今はましになったのかな?
団体の収益あげてもねー、これじゃ何のために働いていたのやら。

134 :列島縦断名無しさん:03/08/14 01:15 ID:G0CcBRlJ
>>133
私が現役時代、私の獲得した団体で不正常な団費処理された場合、
支店長に強行に抗議してましたけど・・・。
やはりおかしいことはポストの上下にかかわらず
きちんと言わないと会社は良くなっていかないよ!
入社2年目の時も当時の団体顧客部長に直接抗議もしました。


135 :列島縦断名無しさん:03/08/14 01:19 ID:8yf8AVNH
もう蔵は 早よ分社してオッサンもそっちへ行って、ついでに
中国の方をお相手にインバウンドでもしはったらよろし。
本体は、身軽になって本来の団体で、きばらはったらよろし。
こんだけネットでエアーも宿泊もとれんねんからカウンターは
あらへんかっても困らんのとちゃう?
SARSも落ち着いたし旅行屋さんは今が底やろし
がんばりなはれ!

136 :列島縦断名無しさん:03/08/14 01:28 ID:K78xQbmk
>>135

おい!デブ!おまえ言ってる事オカシイぞ!




137 : :03/08/14 06:24 ID:TRg/FiYa


138 :列島縦断名無しさん:03/08/14 10:10 ID:sTNydoI3
盆で実家に帰って、朝刊見ればCTが目に付く、気分わるい
故郷の方では、俺の会社はCTだと考えているらしい、説明できへんから
『そうだよ』と答える自分の虚しさ.
甥の部屋より。

139 :列島縦断名無しさん:03/08/14 10:46 ID:FIYMmJQk
メイト・ホリデイの新聞広告がでない理由は明確だよ
社長>本部長>事業部長のルートで新聞広告をするなの圧力があるの
営本の個人旅行レベルではないの
明らかに全社のCT化、メイト・ホリデイつぶしの一環
実はCTも今は相当苦しいので あせっているらしいよ
このままいくと新聞どころかパンフにも圧力かかるかも



140 :列島縦断名無しさん:03/08/14 12:04 ID:F9aWRkc3
今日ボーナスが出ました。(うちは時期外れなんです)
20年前までは近ツの代理店をしてたそうです。
今回はいろんな社会情勢の影響で期待してなかったのですが、
3.8ケ月(例年は4〜4.3)で決定です。
勤続9年目でも基本給が安いので70万円くらいだと思います。
ウチの親は宗教法人なのでこの御時世でも地力のある方かもしれません。


141 :列島縦断名無しさん:03/08/14 12:30 ID:sTNydoI3
↑この方どなた?スレちがい
そうか 宗教屋さん昨晩が新盆で大もうけしたんだよね。
不景気で自殺が上期多かったから昨晩は大忙しだったのかな
儲けすぎたので 本日配当ですよね

142 :列島縦断名無しさん:03/08/14 12:51 ID:2zajjUqD
社報を読み返してみたら、今まで(PART3まで)で、話題になってた西日本の京○支店は、
3月末でかなり社員辞めてますね。
同じく話題になってた東日本の松○支店は6月末で、社員辞めてますね。

やはり、支店を牛耳る支店長や支店課長に魅力がないから、
大量に退職が出てしまうのだろう。

これって、部下が良くないとアピールしている証拠なのに、会社は今の利益を稼ぐ
事だけに全力を傾けていて、部下の声に耳を貸さない本社幹部。
まぁ、ここまで言われてる会社幹部というのも他にないんじゃ?
いい加減、自分たちが無力であることを素直に認めたらどうかなあ?

無力な幹部のせいで、若い有望な人材がすべて流出してしまうよ。

143 :列島縦断名無しさん:03/08/14 13:25 ID:/WgVxiKS
>>142
その通りです。
京○支店の管理不在は知る人ぞ知るタコ部屋です
入居している河○町ビルは外観は立派で、今や会社唯一の自社ビルなんだけども
中身はボロボロで腐りきってるらしい。
まぁ そのうちに売りに出さないと決算も出来ない惨状です。
祇園祭の観覧特等席だけの存在なんです(藁)
本社・本部の接待だけにある支店かな。

千年の古都だけに閉鎖できないだけ。
京○にある唯一の支店だから閉鎖撤退できないだけかも。
来年の祇園祭の頃には、支店統廃合により京阪支店を立ち上げ サテライトになるかもね。
山陰支店の前例もあるし・・・・


144 :列島縦断名無しさん:03/08/14 13:43 ID:O2IDgkhA
昔は、支店から大量に社員が辞めれば管理責任問われて支店長などは更迭に
なるものだったけど、いまでは大量辞職者が出れば殊勲賞ものだから笑いますね。

どんな有能であり将来の管理職になれる器であっても、職務遂行能力が高く
生産性の高い社員であっても、使えないDQN社員と味噌も糞もいっしょくた
にして、人件費削減万歳!だから・・・・。
戦時中のアッツ島の様にならないことを祈ってます。大本営の多寡○氏は島
を見捨ててますから・・・。残った社員がキスカ島の様になること祈ってます。

139の話が本当だとすると、現場には支援物資もなく玉砕しますね。

145 :列島縦断名無しさん:03/08/14 14:20 ID:sTNydoI3
故郷近くにあるTS店を覗いたら可哀想にお客ともめてましたよ、
脇に寄ってなにげなしに聞いてたら お客様は、お申し込みがコンタクトセンター
の様子、お金振込みを依頼に来たら お断りした様子でした

あわてて、パンフを見たら 東京成増の住所 あそこは国内CTだよね
今まで気がつきませんでしたが、メイトのパンフほとんどに成増のTEL番号あり
高橋の指示でメイトまで・・・・
近ツーは高橋観光に食い荒らされてる、高橋のやりたい放題、これでいいのか?

146 :列島縦断名無しさん:03/08/14 14:36 ID:sTNydoI3
支店のお客さんですがCTで旅を実施したことがないのにCTの会員になってた話
聞いたことありますが、コンタクトセンターにメイトを申し込むと自動的に会員
登録になるのでは? 同じ成増のビルだったら考えられますね。これって横領?

147 :列島縦断名無しさん:03/08/14 15:02 ID:/WgVxiKS
大体コンタクトセンターって呼称を笑うね(藁・・・)
所詮は電話予約センターなんだろ?
横文字の好きな会社だ。


148 :列島縦断名無しさん:03/08/14 15:40 ID:BQ85xspK
>>144

>昔は、支店から大量に社員が辞めれば管理責任問われて支店長などは更迭に
>なるものだったけど、いまでは大量辞職者が出れば殊勲賞ものだから笑いますね。

その通り。 
京○支店松○支店だけでなく、多くの支店でこの傾向がありますね。
京○や松○は新入社員が入ってくる支店ですよね。
極悪な支店長の下に配属されることにより、夢も希望も失ってしまうのでしょう。

こういった支店に配属された社員を気の毒に思います。
少なくともうちの支店はここまでひどくないけどね。
松○の支店長なんて、暴力振るってるんだっていうんだから、本当にびっくり。
噂には聞いてたけど、顔を見てみたいよ。

149 :列島縦断名無しさん:03/08/14 15:46 ID:b6gpQC57
暴力をふられたら、傷害罪で即刻告訴しましょう!
それにしても松本の支店長って、いろいろ話を聞くけど
何も処分されないの?


150 :列島縦断名無しさん:03/08/14 15:51 ID:sTNydoI3
上層部の派閥 いいの捕まえてるんだよね、あんた知らなかったの
京○も松○も 何人も他に(支店長)居るんだよ、だから強いんだよ。
上がコケないとだめ

151 :列島縦断名無しさん:03/08/14 16:31 ID:/WgVxiKS
NEWS速報です!
西部警察の制作中止が決定しました(・・・もう旧いか)
続いて〜只今新着です
京○河○町ビルの電力使用量が異常に高く、関西電力より指導を受けた模様です。
大切なエネルギーの浪費です
当局が極秘に調査したところ、連日23時までは確実に明かりがついている事が
原因です。
でも残業手当てはついてません
また電力使用量(蛍光灯点火)と売り上げとも連動していません。

せめて16日の大文字焼きの日は電気消して下さ〜い!!
古都保存法及び京都市条例に抵触するからね



152 :列島縦断名無しさん:03/08/14 16:47 ID:/WgVxiKS
続報です
旅行では喰っていけないから、大文字焼きの翌日から商売変えしま〜す
京○と云えばやっぱり漬物・・賀茂の大根
漬物専門店として再生を図る模様です。
これなら契約社員でも十分やれるとの判断です

ただいま屋号を募集してます


153 :列島縦断名無しさん:03/08/14 16:55 ID:sTNydoI3
秀ちゃん京漬物本舗、、、、、、、、、、あれ?ゴマすっちゃった。

154 : :03/08/14 20:19 ID:TRg/FiYa
xxx xxx xxx

155 :列島縦断名無しさん:03/08/14 21:51 ID:m+x1l0fs
こんな事、書いたら叱られるかなぁ?
まだ京○やら松○なんぞはマシだと思うヨ。
前の大阪○○旅行のUやら前の○良のUなんてどう?
かたや関東3バカ、かたや語るにおよばんし・・
別に個人的に恨みもな〜んもないけど・・

156 :列島縦断名無しさん:03/08/14 23:09 ID:HgEAq7B/
この会社に入社してから退社するまで8人の支店長に仕えたが、その半数以上はDQN
だったな・・・・。確かに人格者もいたけど・・・。管理職も似たようなものだった・・・。
結局、結論として進化も進歩もない会社だったと思う今日この頃です。
人格者で人望のあった人はもういなくなってしまっているから、退化どころか先祖がえり
してるのかもしれないですね。

お盆が明けたら、会社何か動きそうですね・・・。ここら辺で何か手を打たないと本決算
乗り切れないし、自分の保身と蔵を活かす為に本体で何が起こるか・・・・。
この会社も本当の思い出(にしか存在しない)となってしまうのでしょうね・・・・。


157 :元・社員:03/08/14 23:33 ID:ACAIlxPf
田平タンもいいけど、その前の近鉄からの天下り社長・安部タンや児島タンの
事もちょっとは語れや。まだお亡くなりになってないのだしな(笑)

安部タンが今もJATAの顧問だって知ってた?
→ http://www.jata-net.or.jp/jatainfo/info/info.htm

でも、安部タンが何やってくれたかって思い出そうとしても、ポポロ
東京をおっ建ててしまったことくらいかなあ・・・
JTBの背中が見えたって、今から思えばまだ勢いがあったな。

158 :列島縦断名無しさん:03/08/14 23:42 ID:HgEAq7B/
足袋○さんを含め皆、社長と言う感じで近づきがたいオーラと言うか、畏敬の念
みたいなものがあったような気がしますね。
経営者的と言うか、少なくとも正気を無くした暴走はしない人たちでしたよね。
雲の上の存在で直接接する機会なんてなかったから何ともいえないんだけど、
少なくとも会社が会社らしかったですよね。
残ってる人達の話を聞けば聞くほど・・・・。

159 :列島縦断名無しさん:03/08/14 23:47 ID:m+x1l0fs
社長らしかったのは、国鉄OBの明○社長の頃は貫禄も充分で、
会社も勢いがあって良かったなぁ。
海外旅行なんて価格もバブリーで、団体も獲得すれば儲かった。
懐かしいです。

160 :列島縦断名無しさん:03/08/14 23:55 ID:HgEAq7B/
まあ会社も本当に過去の存在に・・・と言う事ですね。
みなOBになっちゃうのか?(藁)

161 :列島縦断名無しさん:03/08/14 23:59 ID:K78xQbmk
回顧録なんかどうでもいいんぢゃ!ヴォケ!!




162 :列島縦断名無しさん:03/08/15 00:28 ID:KxqzmDr/
仙○中○支店の支店長・次長も、上にバレたらヤバいだろうね。
しっかしまた沢山辞めるよなあ・・・。大丈夫?

163 :列島縦断名無しさん:03/08/15 00:42 ID:NgXDbEpo
ここでいい話をひとつ。
オレが新入社員で最初に配属された支店の課長はいい人だった。
オレは、団体セールス、もうひとりの同期はカウンターだったんだけど、
退社時間はオレのほうがいつも遅いし、休日出勤もしてるのに
残業代はいつも同期のヤツが多かった。
このことを知った課長は支店長におかしくないですか?とかけあってくれて
是正された。

また、2年目の夏のボーナス査定が同期のヤツのほうがワンランク上だった時も
入社3年目までは本人の責任はないと言って、査定のやり直しを支店長に
直訴してくれた。
あとでわかった話だが、課長は自分の査定を下げてもいいので
代わりにオレの査定を上げてほしいとまで言ってくれたみたいです。

こんな上司今は皆無だろうな・・・。


164 :列島縦断名無しさん:03/08/15 00:53 ID:oMBXkkCk
>>163
査定をやり直すようにかけあう自体がおかしい。
査定がつく前に、他課とのバランスを考慮して何とかすんのが普通。

165 :列島縦断名無しさん:03/08/15 01:05 ID:U4ugH7w5
>>164
そう言う問題じゃなくて先輩や上司としての気概の問題だろう?理屈じゃなくて。
査定だって通達されるまでわからないのだから、その話を聞いて動いてくれたと
言う事じゃないか?事情を知らないなら、全くの部外者か?
そう言うふうにしかコメントできないとは悲しい人だな。
情に流されすぎるのはいけないけど、理屈や自身の事ばかり思いやりのない人間
が多い事に対して、かっての理想の上司の話をしているだけでしょう。
自分を正当化する理屈ばかりで、他人に対する思いやりが微塵もない輩が跋扈
するから、今日のような状況を生んだんだろう?
あなたは、跋扈する屁理屈派か?

166 :163の先輩課長でつ:03/08/15 03:14 ID:7s0ghPQd
>>163

よう!久しぶりだな。。。

あの時おまえにつけたプラス査定見合い分、今返せや!

167 :列島縦断名無しさん:03/08/15 09:17 ID:E+qEG9dl
>>166
あんたがちょろまかした関係協力機関からのビール券でチャラ
にしてちょ。

168 :列島縦断名無しさん:03/08/15 09:47 ID:fCIzKei2
そう云えば昔は中元、歳暮の時期になると関係機関からたくさん届いたものだ。
懐かしいねぇ・・・支店の倉庫に山積み。
地方の仕入センターなんていい目した人いっぱい居るんじゃない?
いろんな噂を聞いたけど。
○橋社長なんかはスゴイんでは?
内外の関係機関からと社員からの贈り物で・・・。

169 :列島縦断名無しさん:03/08/15 10:33 ID:RGqqxbz6
>>162

仙○中○支店はどのようにやばいの?
東日本は松○といい、悪事三昧の支店長ばかり。
実際、松○のことはよく社内で噂(パワハラ・いじめ)は聞いてたけど、
仙○中○支店もそうなんですか?

170 :列島縦断名無しさん:03/08/15 11:00 ID:SXbVdYUs
>>164>>166
DQNは氏ね
テメエらは、いま下を踏みにじってるヴァカ中管か
情けねエ・・・


171 :列島縦断名無しさん:03/08/15 13:56 ID:fCIzKei2
お盆だから静かだね
書き込みは停滞してるが、皆んな家のPCで見てるんでしょうね このスレを。

172 :列島縦断名無しさん:03/08/15 16:20 ID:KxqzmDr/
仙○中○支店は今、東京から来た支店長なんですが、
前の支店でも悪評は高かったらしいのだけれど、まあ些細なことでも意見するやつが
居るともう大変。凄まじい悪態をつき、親の悪口まで言い始めますから。
まあ、「品格」の問題でしょうね。
自分の仕事に誇りを持ってやっている社員はどんどん辞めてしまいます。
後はやはり使い込み・・・ですね。
それで上には自分の売込みばかり・・・やんなるっちゃ。

173 :列島縦断名無しさん:03/08/15 16:57 ID:vmPRP2jP
>>172
証拠はないのですか?何にもなしに経理から金を引き出す事は出来ないでしょう?
団体費用で処理するにしても領収証が必要でしょう。
そんな状況であれば直ぐに証拠掴んで動くべきでは・・・。
私も腹をすえかねて動いた事ありますが、その時は組合に経理の人間まで厳しい処分
が及ぶと言われ、証拠を突きつけるところまでいかず、営業本部に行為言う事がある
と様々な悪事と一緒に伝えるにとどまりましたが、一応更迭には成功しましたよ。
本当は懲戒免職まで追い込みたかったのですが、経理も道連れでは・・・。
辞めていく前に一発かまして刺し違える覚悟でのぞめば何とかなるかもしれ
ませんよ。
どうせ誰も何も出来ないだろうと思って悪事働いている確信犯なら、腹が
たつではありませんか?

174 :173:03/08/15 17:02 ID:vmPRP2jP
行為言う事がある →こういう事がある

※すいませんPCの変換が馬鹿なので・・・・。良く注意しない私も馬鹿ですが。

みんな泣き寝入りせずに頑張って下さい。自分のがんばりを食い物にされてるような
ものなのですから。

175 :列島縦断名無しさん:03/08/15 17:24 ID:AMJG/DS2
>>172

あなたは仙○中○支店の社員ですか?
173のように組合使っても、今は動いてくれません。
5年前くらいの方が組合はまだ力があったと思うのですが。
ま、旧関東での話しなので、東日本になってからおかしくなったと思います。
現在は首都圏営本ですが、東日本や西日本とあまり変わらないような気がします。
とにかく、高卒管理職は辞めてほしい。頭悪すぎ。

176 :163:03/08/15 17:28 ID:Vird9QKJ
話の続きをします。
その課長は、残業や査定だけではなく部下の教育という面でも
すばらしい部分がありました。
課長の担当していた支店にとっても重要な顧客を惜しげもなく
次々に引き継いでくれたし、
海外の知識についてもインディヴィの知識や発券の知識まで
教えていただきました。
海外の単独添乗も全国の同期の中では一番最初に行かせてもらったし、
セールスのノウハウも手取り足取り教えてもらった。
当時課長の口癖は、「1泊2日の温泉旅行や修学旅行しか扱えない営業マンは
完全な営業マンではない、海外旅行とりわけテクニカルビジットをこなせる
営業マンに早くなれ!」でした。
パンチをくらうことも何度かありましたが、新入社員当時
大変いい育てられ方をしたと感謝しています。



177 :列島縦断名無しさん:03/08/15 17:34 ID:AMJG/DS2
>>176

今の君はどうなの?
たいしたことないんでしょ?
所詮、KNT内でできたとしても世間ではたいしたことないよ。

178 :列島縦断名無しさん:03/08/15 19:11 ID:w7MrCHp5
>>177
キビシーー。しかし、的を射てるな。

だいたい同期の残業代やっかむ前に、自分がしたと思うんなら残業ぐらいつければいいんだよな。
女々しくて気持ち悪いヤツ。  >>163

179 :山崎 渉:03/08/15 20:45 ID:8Vh9BNWG
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

180 :列島縦断名無しさん:03/08/15 21:13 ID:GzOiXgIh
>>177
現在1部上場企業で
社員数が1万人以上いる会社の本社で副部長やってますが、何か?

181 :列島縦断名無しさん:03/08/15 21:17 ID:9OWgfm63
>>176
海外の知識についてもインディヴの知識や発券の知識まで教えていただきました。
ついでに現地ランドオペレーターに対するたかりの方法や土産店での闇KBの受け
取り方、裏オプションでの個人的な小遣いのもうけ方などです。

海外の単独添乗も全国の同期の中では一番最初に行かせてもらったし、
セールスのノウハウも手取り足取り教えてもらった。
ついでに添乗精算のごまかし方や現地集金のちょろまかし方、個人的
性格の領収書のまぶし方など大変いい育てられ方をしたと感謝してい
ます。



182 :163の先輩課長でつ:03/08/15 21:23 ID:7s0ghPQd
>>180
大企業の副部長はこんなくだらんスレ覗かないものですが何か?




183 :列島縦断名無しさん:03/08/15 21:45 ID:9OWgfm63
>>182
暇だから覗いているんですけど何か?

184 :列島縦断名無しさん:03/08/15 21:56 ID:vmPRP2jP
177-183
社員ごっこの夏厨に荒らされてるようじゃお終いだなこの会社も。
しかもひねりの一つもない低能な煽りで・・・・・。

185 :列島縦断名無しさん:03/08/15 22:27 ID:9OWgfm63
>>184
おひねり1つ進呈。カッコつけんじゃねえよ。ヴォケ!

186 :列島縦断名無しさん:03/08/15 22:29 ID:aIqWxNIY
>>180
 副部長さんがこんなとこに来てる会社もろくなもんじゃねえな...ぷっ

187 :列島縦断名無しさん:03/08/15 22:42 ID:G+K0Zch3
まあ、所詮KNTだからね。板荒らすぐらいしか
この世に存在する価値が無いよ。


188 :列島縦断名無しさん:03/08/16 00:34 ID:js9NF4jE
スレ落ち杉。
仕事お盆休みでも、レスは休むな。

189 :列島縦断名無しさん:03/08/16 02:42 ID:jfWz0Thk
>>188
スレが落ち杉という事で、ここで邪推なのですが。
少し前のスレで無言スレや意味不明の短文スレが何個かありましたよね。
もしかしたら携帯からの書き込みのテストで、最近の煽りの連続(もちろんID番号
は違っているが)は自作自演で会社側の嫌がらせ工作だったりして・・・・。
長文を要する書き込みはPCから、短文煽りは携帯からというように。辛辣な書き込み
が増えるたびに呼応して出てくるし、文脈一緒だし・・・。
そう考えると松本均じゃないけど「なんかもう必死で・・・」みたいで笑っちゃいます。
もしも社命でしている人がいたりしたら・・・。
単なる夏厨の痛いイタズラかもしれませんが。
馬鹿げた邪推かもしれませんが。
まあ、皆やるべき事は会社にばれぬよう黙って水面下でごいているという事で・・・・。
こんなところ必死で見張っててもぼろは出ないのじゃないかな。
事はある日突然動くのでしょう。
孫子曰く「兵は詭道なり」・・・・。

190 :xxx ttt:03/08/16 07:02 ID:M0qH//K+
ytg hgj hds knt knt tkc nhji poki how?

191 :列島縦断名無しさん:03/08/16 08:41 ID:g48LUbVC
>>189
考え杉です。ある信用できる本社筋からの情報では◯橋社長はこの板の
存在も内容も知っており「くだらん。ほっとけ。」とのたまったと聞いてお
ります。業務推進部人事グループでも別段何のアクションも起こしていま
せん。一部の支店長、管理職があたかも本社通達の様に2ちゃんねるアク
セス禁止と支店所員に伝えているのが実体かと思われます。だって実名ま
がいのチクリ、たれ込みがあると本人達にとってはやはりまずいでしょう。
管理監督責任や会社への背信行為、不正を問われる可能性がありますから。

192 :列島縦断名無しさん:03/08/16 09:22 ID:urGfbZ+Y
イントラ→http://www.jp-sex.com/amature/

193 :列島縦断名無しさん:03/08/16 10:52 ID:cTNMU66G
KNT社員は終身雇用に執着心が強いのか、それとも現社員は本当の能力がないのか、
自分に能力があれば他社でステップUPして年収の確保をすることが望ましい。
世間はほとんど終身雇用とは考えてないのが現状です。KNT自信も他社からの
優秀な人材確保すべきです。私もKNTから離脱して中企業ですが意欲ある毎日を
送ってますよ。自由に自分の考えで仕事が出来て責任も自分にあります。
結果次第では一時金0、それも納得できるのです。
後輩のスレを見てると烏合の衆で能力なし達の単なる喚きですよ。
本社管理職も同じく見てるので相手にしてないでしょう。
会社をよくしようと考えるなら 無力な支店長クラスを証拠をもって
告発して下さい。そこから動くんですよ。

194 :xxx ttt:03/08/16 10:58 ID:M0qH//K+


195 :列島縦断名無しさん:03/08/16 12:16 ID:yEGV/j18
>>193
無力な支店長とか言うけどさ、こいつら若手社員が将来支店長クラスになったら
一体どれだけの仕事ができるわけ? ハッキリ言って現在の支店長以下だよ。
低学歴、コネ採用、愚痴こぼすしか能がない、人任せ... チンカス以下のヤシばかり。

どいつもこいつも、自分が将来同じ立場で働くことになることを何も考えてない。

ご愁傷様。

196 :列島縦断名無しさん:03/08/16 12:40 ID:cTNMU66G
195≫まったくその通り
優秀社員は今や在職してないってことでしょうか
普通に考えても我々が在職してた頃は もし、支店長クラスがここまで部下からの
信頼性を欠いたら即刻左遷になってたよね。
現社員の多くは将来の管理職候補的な存在はいないの?
同期で某支店の現支店長も使えないヤシだったけど、OBがビックリしてる、
今のKNTは人材不足かー

197 :列島縦断名無しさん:03/08/16 14:19 ID:jfWz0Thk
子は親を見て育つと言うが、ここ5年程で人材が殆ど流出してしまってる現状を
考えると、模範となり理想として目指すべき管理職もいないため管理職候補が育つ
土壌がないのではないでしょうか?
仕事は教えられてするものではなく自身で学ぶものですが、自身の営業や職務の能力
は鍛えれても、なかなか管理職としての人心掌握やマネージメント能力は身に付ける
のは難しく、いざその立場に立ったときに接してきた人たちから学ぶ事がないという
のは悲劇です。確かに嫌な思い出や経験からすべきではない事は学んでいるのかも
しれませんが。
もしも今の管理職を反面教師として、自分を律して有能な管理職に成長していける
ような人物ならば、悲しいかな転職して行ってしまうのが事実でしょう。
普通に転職すれば何処に言っても給与は恐ろしくベースアップするのですから。

会社の負担となっている無能な重りである社員をリストラするのは大いに結構な事だが
人材と言う概念なくして、人件費と言う頭数でしか判断していないから優秀な人材の
流出が止まらない。無用な人物を放出して有用人材を囲いつつ、有能な人材を補充する
のが本来のリストラであるだろうに。
今ほど他所から優秀な人材を安く買い叩いて補充できる時代はないというのに。

現状を見ていると、どんなに景気がよくなり追い風が吹こうとも、この会社は立ち直れ
ないでしょう。そしてその時、万博や海洋博の採用そしてバブル期の縁故採用のような
過去と同じ過ちを犯して頭数しか揃える事ができず、いつか同じ危機を迎えるでしょう。

198 :列島縦断名無しさん:03/08/16 15:05 ID:vG1TKo9B
>>180

もう少し文章を勉強してみたら?
君のような人が大企業に再就職できないだろうね。
ははは。

199 :列島縦断名無しさん:03/08/16 15:19 ID:4pdwGbRR
>>196

○橋が社長になってる時点で、人材不足。

200 :列島縦断名無しさん:03/08/16 15:22 ID:cTNMU66G
今や幹部候補生もいなく、窓際族からの支店長人事でしょうかね
過去の全盛時代の優秀な幹部候補生も幹部になることなく退職してしまった
後継者を養成する時間もなく見切りを付け退職してしまった
現社長も当然見切りを付けてCT路線に転換済みでしょう
外部から見てると当然見えるのだが、現職には見えないんだろうね。
お世話になった会社の崩壊の一途を指咥えながら見てるのはつらいです。

201 :列島縦断名無しさん:03/08/16 17:15 ID:x74DZi+n
今夜は京都の送り火じゃぁなかったっけ?
京都ビルの8階や屋上はええ眺めじゃろなぁ〜


202 :列島縦断名無しさん:03/08/16 18:02 ID:urGfbZ+Y
↑ 京都五山送り火 http.//www.kyoto-np.co.jp/kp/koto/gozan/dai.html


203 :列島縦断名無しさん:03/08/16 18:04 ID:urGfbZ+Y
http.//www.kyoto-np.co.jp/kp/koto/gozan/dai.html


204 :大文字ライブ映像:03/08/16 18:14 ID:urGfbZ+Y
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/koto/gozan/index.html

205 :列島縦断名無しさん:03/08/16 20:12 ID:cTNMU66G
京都五山送り火 映像で満喫 最高です ありがとう

206 :列島縦断名無しさん:03/08/16 20:15 ID:qJzQ6dVa
数年前、私の一番信頼していたトップセールスマンが退社した。
彼曰く、「自分の稼ぎだったら他でもっと給料もらえますよ。」
そして横文字生保に行ってしまった。その時私は「人生銭金じゃ
ないだろう。」と言いましたが結果は今の彼の年収4,000万
円、私は700万がいいところ。しかし私は彼を羨ましいとは思
わない。このスレで年収や時間外手当の話がよくでるが人間、上
見りゃきりないし下見てもきりがない。自分と家族が健康で精一
杯の人生さえ送れればそれで良しと本当に思う。
どんなに金を稼いでもあの世には持っていけないのです。なまじ
金があると出来損ないの子供ができたり自分が死んだ後、残った
家族に金のことで遺恨を残すのは世の習い。身の丈で生活をして
全てのものに感謝して生かしてもらう喜びを味わう。私はこの会
社で最後まで自分の本分を全うしようと思う。人は人。自分は自
分。自分自身恥ずかしくない行動を今からもして行こうと思う。
人を愛し、自然を愛し、そして自分の人生を愛してるから会社の
苦難も気にはならない。自分は絶対に逃げ出さない。だって自分
達の会社だもの。迷ってる社員はもう一度原点に立ち戻ってくだ
さい。「初心忘れべからず。」って誰もが一度は言ったでしょう?

207 :列島縦断名無しさん:03/08/16 20:41 ID:RkgoqUR0
4000万円など欲しいとは思わないが、この会社の給与は身の丈と言うには
低すぎる。年配の連中はいい、右肩上がりの時期を多く過ごしベースも安定
している。中には裏金で財を成した人も多くいるのも事実。
しかし平成入社もしくは昭和末期入社の社員では、生活も窮するほどの状態
であるの知らないのだろうか?業務量と職務内容を考えると30台前半で他業種
に比べて100〜200万差がある。これは生保や医薬などの業界と比べた
ものでなくメーカーや食品、製造業など普通の業界の営業職と比べた数字である。
学生用の就職四季報を見てみれば一目瞭然である。
平成世代特に20代後半などであれば入社以来給与は全く上がっていないのでは
ないか?奇麗事で片付けられる状況ではない。
転職した私が言うのも何ですが、面接の場で給与が原因で退社を決意したと
話した時、相手が思う金額と実際の金額で100〜200万の開きがあるのが
事実です(もちろん相手が思うより安い)。業界全体がそうで、JTBもNTA
も賃下げなどと言ってる状況では世間ずれしすぎて話しにならない状況でしょう。
おそらく他社が動く以上賃下げは必死で、臨給の減少とあわせて今期の年収は
10年前以下の水準に落ちるでしょう。
みな上を見て話をしているわけではない。世間並みという水準をみつめて話
をしているのではないでしょうか。
家族に苦しい思いをさせたくない、子供に不自由をさせたくないと言う思い
から様々な不満が出てきているのでは。
散々会社の甘い汁を吸ってきた人間に奇麗事を語る資格はないと思われる。

208 :列島縦断名無しさん:03/08/16 21:40 ID:qJzQ6dVa
>>207
奇麗事を語る資格はないと思われる。はまだ許せる。しかし
散々会社の甘い汁を吸ってきた人間という言い方は許せん。無礼者!
君は私のどれだけを知ってるんだ?馬鹿者!しかも君は既に転職してんだろ?
もういいじゃないか。人の会社なんだから。余計なお世話だ。人が辞めようが
辞めまいが、給料が高かろうが低かろうがどうでもいいことだろう?今の君にとっ
ては。だから私は言ってるじゃないか。「私はこの会社で最後まで自分の本分を全
うしようと思う。人は人。自分は自分。自分自身恥ずかしくない行動を今からもし
て行こうと思う。」って。他の社員が銭金が重要で転職しようがしまいが俺には関
係がないしましてや君のようなOB面した部外者から内政干渉は受けたくない。二
度とこの板に面を現すな。おせっかい野郎!




209 :列島縦断名無しさん:03/08/16 21:55 ID:qJzQ6dVa
>>208に付随して
それからな207さんよ。あんた「生活も窮するほどの状態であるの知らないのだろうか?
業務量と職務内容を考えると30台前半で他業種に比べて100〜200万差がある。
これは生保や医薬などの業界と比べたものでなくメーカーや食品、製造業など普通の
業界の営業職と比べた数字である。学生用の就職四季報を見てみれば一目瞭然である。」
って言ってっけど他業種でもボーナスゼロ、定昇ゼロ、手取り10%〜30%ダウンなん
て珍しくも何ともないぞ。賃上げより雇用の確保を最重点にしようとしている会社の方が
多いんだぞ。馬鹿者!ちったぁ経済の状況をもっと知っとかんかい。


210 :列島縦断名無しさん:03/08/16 22:20 ID:RkgoqUR0
会社は何時から雇用の確保と言いつづけているのですか?何処でも一時経営状態が
悪化してそれを乗り切るために我慢する時期があるのは事実。
1年2年再建の為に我慢するのは誰も厭わないでしょう。
しかし再建3カ年計画を含め何年我慢を強いているのですか?この先を考えれば
この先5年も10年もどうなったものかは想像できない。
しかもベースも違えば話も変わる。銀行職員がボーナス0で定昇なし給与
ダウンと同じベースでは話は出来ない。
そう言った状況でも給与水準は下だということを知らないのですか。年収から
推測すると管理職であるはず。自身は恥じぬ生き方かもしれないかもしれないが
部下に対して会社に対してこの状況下で何かされたのですか?
あなたが優秀か無能かは別として経済的観点からいうと、経営を圧迫している
のはあなたと同世代のぶら下がり社員じゃないのですか?リストラと言いつつ
若い社員が辞めて生産性を落とし、社員の平均年齢が上がっていくのはどう言う
ことなのですか?管理職として貴方は辞めていく若手社員に対して何かした
のですか?何か改善策を上申したのですか?
何もせずに自分は恥じない生き方などと奇麗事を言われているのならば、例え
OBであっても許せないし虫唾が走る。同期も後輩もそう言った人々の犠牲に
なって辞めていってるのだから。
確かに貴方が何をしてきたか、今どのような立場にあるかはもしらない、しかし
周りを見回して恥ずべき事がない同年代がいますか。それを制していないなら
あなたも同罪じゃないでしょうか?自身がどんなにきれいに生きようが。


211 :列島縦断名無しさん:03/08/16 22:21 ID:urGfbZ+Y
自分の人生は自分の判断で決定する
ただそれだけの事です。
限りある命です。悔いの無いように生きればいいことです。
みんな命をバトンタッチしている
京都五山の送り火も終りました。
あなたも私もいつかは、お盆に魂となり行き来します。

212 :ひまわる:03/08/16 22:45 ID:zOQ6UL0w
>>209
偉い!!よく言いなさった!!
一度でも同じ職場で働いた仲間を侮辱するなんて信じられん。
己が転職する時に、どこに勤めていたのか?
どんな経験をしてきたかと問われたはず。
その経験はどこのだれのおかげで積めたのでしょうか?
恩を感じない神経を疑うよ。
元同僚が見てるとわかっていての無礼な発言、
何に対しても「ありがたい」と思えない心を少しは恥じたらどうよ。
金で動く人間でございますと告白してはずかしくないのぉ??



213 :列島縦断名無しさん:03/08/16 22:51 ID:hGQUf4jK
>>210さんよ
だから何が言いたいの?あなたの論法なら先輩は全員、後輩のために
会社辞めなきゃなんないじゃない。給料が安いから辞めたいって言う
人間を自腹はたいてでも辞めさせるなってか?あんたもそれができな
いから辞めたんでしょう?あんたの下、つまり後輩は辞めなかったの?
あんたより先に。その時あんたはどうしたのよ?綺麗事を言ってるの
はあんたの方だよ。私は現実主義者。ただそれだけ。


214 :列島縦断名無しさん:03/08/16 23:09 ID:hGQUf4jK
>>213にまたまた付随して
「あなたが優秀か無能かは別として経済的観点からいうと、経営を圧迫している
のはあなたと同世代のぶら下がり社員じゃないのですか?リストラと言いつつ
若い社員が辞めて生産性を落とし、社員の平均年齢が上がっていくのはどう言う
ことなのですか?」って言ってるけどあんたの論理だと管理職には経験も実績も
いらないという暴言じゃないか!確かに無能な社員もいるさ。年齢に関係なしに。
年をとってるから無能だとかぶら下がりだとかもう少し先輩に対して尊敬の念を
持ってもらいたいなー。212さんが言ってるけどあんたの様な人間が増えてき
てから会社がおかしくなったのよ。もう辞めちゃたからもうどうでもいい人間だ
けど。ただもう一回言うけどOB面してよその会社のことをとやかく言わないで
欲しい。もうあんたの会社じゃないんだから。さよなら。

215 :無我:03/08/16 23:25 ID:M0qH//K+
盗人にも三分の理
曲学阿世徒

216 :列島縦断名無しさん:03/08/17 00:28 ID:KTgLAOKW
>>214
オマイ馬鹿端の子飼いか?

217 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

218 :列島縦断名無しさん:03/08/17 00:33 ID:iWaJEuzZ
>>216
槍玉に上がってる支店の支店長連中の合同援護書き込みかも(藁。
変な通達するから興味を持った夏厨ならぬ夏親爺乱入でつね。

219 :列島縦断名無しさん:03/08/17 06:32 ID:9Sgvq7FM
屁理屈ばっか言ってんじゃねえ!!

220 :列島縦断名無しさん:03/08/17 08:43 ID:ptb9cVr0
私も210の意見には賛成できません。40代、50代の世代が生産性を
落としているのはある部分事実ですが全社員がその年代になるといらん
者扱いされ辞めなければならないような会社だと若い社員は将来に不安
を抱き見切りをつけ辞めてしまうのではないでしょうか。また新入社員
さえ入ってこなくなるのでは。全ては順送りですからあまり過激な意見
を言うと将来自分(210は退社されてますので、210と同じ意見を持つ在
職者)にも降りかかってくると思うのですが。

221 :列島縦断名無しさん:03/08/17 11:41 ID:wT35pq3z
おっさん全部が使えない奴だと決め付けるのは良くない。
すばらしいおっさんだって居るでしょ。
確かに残念な事に、仕事出来なくてもウマく上司に取り入っているおっさん
ほど出世してしまう会社なわけだが。

OBとして、話に参加する方は「自分が真っ先に逃げ出した」事を自覚し、
「サビ残で会社を訴えろ」等の、自分が出来なかった事を主張するのは
止めたほうが良いでしょう。雑音にしか聞こえません。

自分が出来なかった事を後輩に押し付ける先輩ほどタチが悪い。

222 :列島縦断名無しさん:03/08/17 12:16 ID:emwRCaKw
敵前逃亡は軍法会議で銃殺と相場が決まっておる。

223 :列島縦断名無しさん:03/08/17 12:29 ID:qkAnSPyy
私の下には新入社員を含め、数人の後輩がいます。
ここで話し合っている以上に彼らは自分の今後を考えていますね。
この会社に骨をうずめる覚悟の若手社員は、今のこの会社ではいないんでは?

皆さんが学卒で入ってきた当時より(私を含め)、かなり優秀な人材
がKNTに入ってきているのは事実だと思います。
30代の社員より質は間違いなく高いでしょう。
2,3年で見切りをつけ、早めに新しい世界に飛び出していく社員は、
彼らの同期でも学生時代から一味も二味も考え方が違ったといいます。

KNTの現状を見れば、他の会社に移っていく社員が出てしまうのは、当然だなと
私は内部の人間ながら感じています。 私自身も今年末に退職をいたします。
辞める辞めないは個人の自由です。 KNTに残るほうがいい人もいるでしょうし。

224 :列島縦断名無しさん:03/08/17 12:35 ID:qkAnSPyy
206くらいから会社のやばさを隠そうとしているのは社員かな?

この会社にはこんなのしか残ってないのか・・・はぁ

225 :列島縦断名無しさん:03/08/17 12:37 ID:Mq8mnPYZ
>>222
会社の経営を壊滅させた管理責任のあるA級戦犯は死刑である。(藁

226 :>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/17 12:38 ID:rCwamLLq
  ∋8ノノハ.∩  http://www.yakuyoke.or.jp/
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
http://www.hokekyoji.com/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html


227 :列島縦断名無しさん:03/08/17 12:47 ID:HDWQLjJt
やはり、退職された方のほうが優秀な人が多かったように思います。
女子社員にはよくわかります

228 :列島縦断名無しさん:03/08/17 12:53 ID:dY0KiqoI
同じおっさんとして 情けない、企業の前進にどれだけ貢献したのかね。
昔貢献して今恩給生活と考えて何もしないおっさんが多いことも事実だね
後継者育成も怠ってきたんじゃないのか、若いもん達の離職率が大きすぎる
原因も考えないといかん思う。市場の変革が加速された中において我々は
追従しなければ未来は無く、おっさん達がもっと反省して上に対して気を
使った分、後継者にも気配りが必要です。それが管理職の基本でしょう。

229 :     :03/08/17 12:57 ID:yBzPbY1M
     

230 :列島縦断名無しさん:03/08/17 12:59 ID:F6mAg1vx
私は今年、某旅行会社を辞め転職(旅行業ではない)しました。
そこで偶然同期入社した人が元KNTの人でした。
ともに20代。元いた会社は違うが、辞めた理由はほぼ同じ。

バブルの頃のツケを何故、我々がサービス残業をして支払うのか…。
バブル社員の人は楽しい思いもたくさんしたでしょう。当然会社に愛着もある。
会社が潰れない限りは、最後まで今の会社で頑張ろうと思う人もいるでしょう。
でも、20代にそんなものはありません。

旅行会社で30年以上、飯を食べていけるとは考えられない。
まだ転職できる20代のうちに転職するべきでしょう。
「会社が無くなるまで」なんて言って付き合ってたら、転職出来ない年齢になってしまう。

「辞めます」と言う部下に「何故相談しなかった?裏切られた気分だ。」と言う先輩、上司。
相談できるくらい信頼してる人には、水面下で相談してますよ。
突然部下に「辞める」といわれたら、貴方は信頼されてなかっただけです。「裏切る」とか言う次元ではないでしょう。

231 :230:03/08/17 13:06 ID:F6mAg1vx
>>228
いいこと言いますねw

正直今の会社より旅行会社のほうが仕事は楽しかった。やりがいもあった。
でも人並みの生活が出来ないのでは、転職するしか仕方ないです。
今の会社は安定していて、将来になんの不安もなく働ける環境なのがいい面ですね。

232 :3:03/08/17 13:14 ID:yT4pFPHp
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233 :列島縦断名無しさん:03/08/17 14:08 ID:48bTD9L2
>221、208、213etc
彼らは逃げ出した訳じゃないんだよ、おっさん。
イメージだけに騙されて入社したから、自ら人生を修正したんだよ。
君たちのような能無しではないから、こんな掃き溜めみたいな組織から彼らは脱出できたわけだ。
もっとも、あんたらみたいなヤツは、この会社から1歩出れば人間扱いさえもされないので、
一生この掃き溜めにぶら下がって生きていくしか選択肢はないけど。
(それまで会社があればいいけどな。まあ無理だろう。 (笑))
まあ、現在のような不景気でもないのに、数ある業界の中でこんな格下の業界にしか就職でき
なかった自分の低学歴ぶり・無能ぶりを恨むんだな、おっさん。(しかも、多くは縁故採用)
ウザイから逝け。

234 :列島縦断名無しさん:03/08/17 14:16 ID:nYrFGky5
10年前、パソコン通信は知っていても、
インターネットという言葉を知ってる日本人なんて1%もいなかったはず、
ネットの出現で、業界地図も大きく変わった。
私の生まれる前だが、五十年前ぐらいは石炭産業ですら花形だったと聞くし。

今、旅行業に見切りを付けて他業種に移る社員でも、10年後まで見える奴なんてほとんど居ないだろう。
逆に、情報化社会に対応した理想の旅行業イメージを自分なりに少しでも持っていれば、
今は耐えてふんばれるんじゃないかな?
今後、中ヌキもどんどん増えてつらいだろうけど、情報化投資の負担も増えて、
中小業者は廃業か大手の参加に入る事を余儀なくされるんだから、
Kのような業界大手は生き残れさえすれば、光が見えるかも。

235 :列島縦断名無しさん:03/08/17 14:47 ID:Mq8mnPYZ
>>234
あまりに楽観論ではないでしょうか?確かに人間の本能的欲求である旅行に
対する需要はなくなる事はないでしょうし、人々が大量移動する現代では
それを手配代行する業者が必要なのは事実です。
しかしこの会社が生き残るのとは話が別です。生き残る為の組織強化等の準備
、不景気のトンネルを抜けた時の為の若手を中心とした戦力の補強もされて
いない。このままでは景気が回復する前に潰れるか、回復しても業績を回復
していく体力がないのではないでしょうか?
あわせていえば、5年後10年後を考えて生き残れる企業形態を考えると、
この会社はあまりに肥大しすぎではないでしょうか?1000人削減と言って
いるがそんなものでは済まず、半数以上カットして2000人規模くらいが
適正なように思われます。契約社員化による価値観がなくなり、時代のニーズ
にマッチしなくなった店舗展開の店頭は殆ど必要なく、ホールセラー化し直売は
提携販売に任せればよいし、セールスサポートを強化しPCで企画やタリフの
ダウンロードが出来、営業管理・手配とかをかなりハイレベルで処理できるように
なれば、今のような営業本部機能やデスク機能も最小限化でき、MR職のように
徹底した自己管理と直行直帰型、そして完全な年棒制にすれば事務所も最小限で
済み、効率は非常に上がるでしょう。これはあくまで私の考えるイメージですが。
走した時社員の3分の2は不要になるのだから、自分がその中で生き残るかどうか
と言ったことをあわせて考えると、そんなのんびりした事は言っておれないと
思います。なんとかなるさ、といった今までの考え方がこの会社の一番の悪弊と
思います。

236 :列島縦断名無しさん:03/08/17 15:54 ID:77D2Y6yv
http://shop.knt.co.jp/hd-mt/2003/h0487/index.html

これって、どこの支店の扱い?


237 :列島縦断名無しさん:03/08/17 16:04 ID:JcOHN6E8
>>236
CTのアジア旅行館です
http://www.ryokokan.com/asia

大嫌いなCTだよ!!

238 :列島縦断名無しさん:03/08/17 16:09 ID:NYMIOzqr
>>233
オマイこそウザイ!”イメージだけに騙されて入社したから、”だとヴォケ!
甘えたこと言うな。単に頭が悪かっただけだろう。何年で辞めたか知らんが
今日日のフリーターの乗りのようなこと言うな!どうせそんなヤシは転職の
繰り返し、浮草人生よ。アフォ!チンカス。そういうのを天に唾吐くてんだ。
意味も分からんだろう。お前の頭じゃ。このスレに面出すな!!

239 :列島縦断名無しさん:03/08/17 17:08 ID:dY0KiqoI
大嫌いなCTか だったらCTによっての被害が一個人にとって何かあるのかな?
各支店では、店頭の主催型商品に被害が拡大してる様子だが、支店長誰一人として
実態報告なされてないのも事実、
みんなも具体的な例を挙げてくれよ、それがないと動けないんだよ
そして、支店長からの被害報告もな
被害がなければCTの事は黙ってろ 

240 :列島縦断名無しさん:03/08/17 17:21 ID:Mq8mnPYZ
なぜか急に会社擁護のプロパガンダみたいな書き込み増えたね・・・文体こそ変えてるけど。
管理職にノルマでも課してるのかな?
某国の国営放送みたい・・・・

会社同様この場でも管理職のパワハラ発動かな。。。
「裏ちくり」の板に他の企業みたいにもっと過激なスレ立てるしかないのかな(藁

241 :列島縦断名無しさん:03/08/17 17:37 ID:UkDdW5S3
ご名答。盆も終わったし明日から不平不満分子の掃討作戦開始じゃ。
楽しくなるなー。お前ら、じきに炙り出してやっから待ってなさい。

242 :列島縦断名無しさん:03/08/17 17:41 ID:77D2Y6yv
>>239
いまさら何を言ってるの?
支店に所属している社員なら多かれ少なかれ商売のじゃまになってる
ことは事実だよ。
このスレッドにもその例はいくらでもでてるんじゃないの?


243 :列島縦断名無しさん:03/08/17 17:55 ID:dY0KiqoI
所詮このスレでは正式な抗議にはならないよ、
〔具体的な損害事例〕を稟議書で正式にあげればいいだけだよ
あなたの≫242具体的な例はどんなこと?

244 :列島縦断名無しさん:03/08/17 18:20 ID:Mq8mnPYZ
人のこと言えないけど、みんな不満や問題抱えていても正式な抗議の仕方や
持っていき方というのがわからないのではないかと思います。
組合に相談しても「仕方がない」「こんなご時世だから我慢するしか・・」
「会社の存続が・・・」とかいった感じで、逆に事なかれと言った方向に説得
されてしまうし、先輩や管理職の人に相談しても「我慢しろ・・・」的でこれまた
解決には至らない。よし解ったと言って掛け合ってくれる人もそういないし・・・。
自身で動くにもはてどうしたことか・・・・と言った感じではないでしょうか。
多分「稟議書」と言われても、???と言った社員が多いのではないでしょうか。
組合も上司も抗議する事はタブーみたいな風潮(違う支店もあるとは思いますが)
にしてきているので、訴え方のわからない人間がこの場に集まってきてしまう
のかもしれませんね。
そう言う意味ではここは支店や営本の壁を越えて問題や不満を語り合える場
(ちょっと理想的な言い方ですが)だから・・・・。
難しい問題ですが、社内で問題について抗議したり訴えたりしやすい環境
や場を作らないと、ガス抜きが出来ずいきなり訴訟とか大事に発展してしまう
のではないでしょうか。

245 :列島縦断名無しさん:03/08/17 18:26 ID:48bTD9L2
>238
残念ながら、30代前半だけど金融でもない業界で年865万ほどもらってます。
65歳まで問題なく働けます。
238程度の日本のピラミッド社会の底辺を一生懸命支えていらっしゃる方に、頭悪い・
チンカスと言われてしまった。甘んじて受けとめるぜ。(鼻で 笑笑)

低学歴・能無し・どこも引き取り手がないサル以下のやつの反対語は、浮草人生じゃないぜ。
お前こそシッカリ勉強して来い。まっ、生まれて以来落ちこぼれ人生ずっとやってきたヤツに
無理だろうけど。

ムキになってカッカして真っ赤な顔してるのが目に浮かぶぜ。おっさんよ。
昨日からカッカしてるみたいだから、そのうち脳の血管切れるぜ。気をつけろ。(藁)
せいぜいがんばれヴォケ老人。ぶらさがれ、ぶらさがれ、ぶらさがるしか能がない。
フリーターの乗りとかとか宣ってるが、お前の今の立場なんぞフリーター以下じゃねえか。
フリーターに失礼だ。もしかして、上だとか思ってんのか?目障りだから社会に姿を出すな。

底辺は底辺の自覚を持て。お前程度の者、誰も人間と思ってない。

246 :列島縦断名無しさん:03/08/17 18:30 ID:JcOHN6E8
>>239
貴様は会社の回し者か! 
被害届けとか稟議書とかの問題ではねえよ
具体的事例?
お前らの(CT)のエリート面した集団が嫌い
まるで宗教集団みたいで気持ち悪いんだよ!!


247 :列島縦断名無しさん:03/08/17 18:30 ID:dY0KiqoI
スレを休日とか就寝まえに覗くと、大変参考になる情報源だね。
松○支店はもう少しの辛抱としか言えない、川原町は区域外だ。
情報としてはもっと悲惨な支店が現に存在してるのは事実です
その支店がスレになぜか出てこない、不思議ですね。スレの存在
が知られてないのかな。支店長クラスを更迭と言うことは、指名した
本部長にも影響が出るのです。
みんなは(本社管理職)スレを時々覗いてるのはじじつですね。
片隅の情報源として・・・・
スレを利用するのであれば社内の人間にしかわからない実名を挙げなさい
必ず実名が挙がった者は内偵されるはずです。


248 :列島縦断名無しさん:03/08/17 18:35 ID:JcOHN6E8
所詮は傍流の媒体販売だろ!!
しょうむない「課題発表」なんかを全体に持ち込むな!
蔵の中だけでマスターベーションしとけ!バカ!

249 :列島縦断名無しさん:03/08/17 18:40 ID:JcOHN6E8
CRMなんて今さら提唱しなくても、数十年前からみんなやってるわい!
そんな横文字がなかっただけじゃろが!!
CTの奴等は日頃は顧客の顔を見ない「電話販売」ばかりだから
さも時代の先端を行ってるみたいに・・何がCRMじゃ

蔵は大大嫌い!!クタバレCT
CTはCTのスレへ逝け

250 :列島縦断名無しさん:03/08/17 19:01 ID:7RQ7T6Ej
>>245
御自身の品性を大切に

251 :列島縦断名無しさん:03/08/17 19:03 ID:t7wuuIvN
CTでは課題発表を就業時間中に作成し
さらに、課題発表作成のために残業もつけています。
アンビリバボー

252 :列島縦断名無しさん:03/08/17 19:08 ID:dY0KiqoI
相変わらず めだかが多いな。

253 :_:03/08/17 19:10 ID:lsfpPle0
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなノがありました!
    l く/_只ヽ    http://www.yakuyoke.or.jp/
http://www.hokekyoji.com/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

254 :列島縦断名無しさん:03/08/17 20:04 ID:wMjXYx4v
>>247
あなたは、東日本の営業本部の関係?  もしくは地本か?
いずれにしても、松○は終わりなのかい?
そして、そのほかの支店は? 名前の挙がってる仙○中○は?
会社もいよいよ動き出す・・・

255 :列島縦断名無しさん:03/08/17 20:12 ID:dY0KiqoI
松○は支店長のすぐ下に最高のスタッフがいる。安心しろ
仙○中は難しいな なぜならCTが絡みはじめてる
CTの存在は否定しないが、KNTを土台に・・・・悔しい

256 :列島縦断名無しさん:03/08/17 20:29 ID://600VMH
>>245
お前は屑だ。いずれ天罰が下る。お前は人間じゃねえー。たかだか865万?
具体的な金額出してアフォじゃねえの?お前!だから何なの?馬脚を現したな。
ヴォケ!意味分からんだろ?因みにお前から低学歴・能無し・どこも引き取り手
がないサル以下のやつと言われる筋合いはない。当方東京6大卒、入社2十数年、
当社の管理職、だが銭金で動かない真の男よ。会社を愛し、仕事を愛するから俺
はこの会社を辞めない。貴様は卑怯者じゃないか。人の会社をどうのこうの言う
前に人の道をわきまえろ。馬鹿者!引く手あまたある外資の、正しく貴様が言う
金融の先輩から倍の年収で誘われても行く気はないんじゃ。なぜなら俺が幾くつ
になっても俺は自分の能力に自信があるしどこでも食っていける自信があるから。
誘われているのはそこだけじゃないぜ。お前に心配してもらう必要なし!銭金ば
かり言うお前のことを守銭奴って言うの。またまた意味分からんだろー?餓鬼め!
阿鼻叫喚地獄に逝ってよーし!



257 :列島縦断名無しさん:03/08/17 20:45 ID:Mq8mnPYZ
>>247
247さん、貴方が東日本の営本の管理部門の人として256の書き込み内容を見てどう
おもわれるでしょうか?
245のかきこみもなんですが、先に238で下品な言葉で罵倒したのは256の方でしょう。
これが社内の現実なのですかね・・・・。管理職を語った煽りであって欲しいですね。

258 :列島縦断名無しさん:03/08/17 20:47 ID:KTgLAOKW
自分の事が書かれてると思ってる役員及び管理職の皆さん
裏2chであなた方の今、昔の悪態が実名で暴露されてますよ。
心当たりがあれば一度見てみたら・・・。


1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、イニシャルを入力する。(パスワード)
3.本文にura2chanと役職名(検索用)を入れて、書込みボタンを押します。
4.タイトルが「KNT丸秘情報」に変わればOK!
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、会社の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。...

 (注意!)全て半角で入れること!
       23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
       http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
       「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
非管理職の方はこのアクセスでは見れませんので明後日教えます

若手社員にも全てバレてるのだよ(藁。

259 :列島縦断名無しさん:03/08/17 20:49 ID:F6mAg1vx
>当方東京6大卒、入社2十数年、当社の管理職
だから何なの?大学で仕事が見つかるほど甘くない。当方も6大卒、周囲もみんな6大卒(w

>引く手あまたある外資の、正しく貴様が言う
>金融の先輩から倍の年収で誘われても行く気はないんじゃ。
これも、みんな一度は誘われてるよ。俺も、隣のデスクの奴もみ〜んな(w

↑まさか、このなことは自分だけとか思ってたの?おめでたい人

下品な管理職じゃ、部下も大変だね〜。
ITの普及で今後も旅行代理店の必要性はますます薄れる。KNTに入った人は福祉の仕事がしたくて入ったわけではないでしょ。
べつに辞めるのも、残るのも自由。その人の考え方なんだから。




260 :列島縦断名無しさん:03/08/17 21:04 ID:JcOHN6E8
ますます白熱化するキンツスレ!!
明日の職場の共通話題です。
今や2CH知らないと社内の話しにはついていけませ〜ん
まだ2CHの存在を知らない人には教えてあげましょう・・・・・・・


261 :列島縦断名無しさん:03/08/17 21:09 ID:Mq8mnPYZ
>>258
good job!

>>259
あるいみそう言う上司の面倒見なくてはいけない福祉の仕事です(藁

262 :列島縦断名無しさん:03/08/17 21:12 ID:KTgLAOKW
>>261
いーえ どーいたしまそ
○橋○長筆頭に裏で何を言われてるか知ってもらいたいもんだニャ

263 :列島縦断名無しさん:03/08/17 21:13 ID:JcOHN6E8
ところでさ・・・
旅丸会総会に自民党の野中広務代議士が臨席したようだけど
なぜこの会社の会議に大物政治家が出席するの?
誰か教えてチョ

264 :列島縦断名無しさん:03/08/17 21:16 ID:Mq8mnPYZ
>>263
KNTの牙城だった西日本の簡保壊滅に追いやった張本人だぞ・・・・・。
本末転倒では?

265 :列島縦断名無しさん:03/08/17 21:17 ID:KTgLAOKW
>>263
京都の代理店調べてチョ

266 :列島縦断名無しさん:03/08/17 21:34 ID:JcOHN6E8
>>265
調べました。
園部にありました。
当社は「近畿」向こうはもっと広範囲でつた
世話になってる訳でつか?
あるいは世話してるのかな?
いろいろ団体のクチ聞きなんかで・・・何か裏できな臭い!!

267 :列島縦断名無しさん:03/08/17 21:40 ID://600VMH
>>259
君ね。嘘言うのもいい加減にしろよ。"当方も6大卒、周囲もみんな6大卒"
"これも、みんな一度は誘われてるよ。俺も、隣のデスクの奴もみ〜んな"
どこの所属か言って見ろよ。言えないだろー。あんたうちの会社の人間じゃ
ないな。煽りで人の会社をコケにするのもいい加減にしたら。

268 :列島縦断名無しさん:03/08/17 21:49 ID:Mq8mnPYZ
>>267
いや、俺は259じゃないけど数件そう言った話はきたよ。しかもひつこく(藁
嘘じゃなくて事実誰しも経験あるんじゃないかな?そういった方面からの
スカウトの話は。
いまや社員の中では常識ですよ、つられてふらふら転職しちゃう人もいますが
・・・・ハイリスクハイリターンの業界だから転職しても厳しいですけど。
本当に恥じかきますよ。。。

269 :234:03/08/17 22:11 ID:dLPBm3nL
>>235
「生き残れさえすれば」って書いてあるでしょ。よく読んでね。

皆さん、ウザイ煽りは放置だよ。熱くなっちゃダメ。
どうせ友達も彼女も居なくて誰にも相手してもらえない奴が、
暇つぶしと憂さ晴らしに煽ってきてんだから、まったく哀れだよね。
そういうのは相手にするとつけあがるから無視だよ。

270 :259:03/08/17 22:20 ID:F6mAg1vx
>>267
嘘は言ってないよ。KNTではないけどね。
外資の金融、保険関係のヘットハンティングの話で電話かかってくるよ。
俺宛で無いこともあるけど…。
大学はHです。

やっぱ、自分だけ特別だと思ってたんだ(w
おかしな人〜。

271 :列島縦断名無しさん:03/08/17 22:24 ID:48bTD9L2
>256
ハハハ、「東京6大学卒」だって。だから優秀とでも言いたいのかな、君は?
東京6大学っていう言葉使う奴って、まず間違いなく東大・早大・慶大じゃないんだよな。
せいぜい、○○。

卑怯者にもワラタ。皆ここにいても、この先家族が食べてくのさえも心配だから逃げ出す訳よ。
誰も銭鬼じゃないよ。将来の心配なく、最低限の生活がしたいんだよ。
君みたいに負け犬の遠吠えで会社・仕事を愛するだの御託を並べてる可哀想な人を思いながら
ビールを飲むと実に旨いよ。君には分からんだろう。(ハハハ)
あと、倍の年収で誘われてもどうのこうの宣ってるが、君程度の人材はどこからも誘われない
から心配しなくていい。大丈夫。あなたより優秀な人材は、星の数ほど社会には転がっている。
むしろ、それ以下を捜すことの方が難しい。

こんなのが管理職では、部下が可哀想でたまらない。パワハラの末期症状だな、こりゃ。
ご愁傷様としか言いようがない。


272 :列島縦断名無しさん:03/08/17 22:25 ID:Mq8mnPYZ
>>269
で、貴方の見解として、生き残れると思いますか?非常に重要な事と思いますが、どう思われます。

273 :列島縦断名無しさん:03/08/17 22:27 ID:+hPLpD14
>>268
転職先で横文字生保の話はよく聞く。そして行った人間も多い。
自分は同業のJ◯Bから誘われた。しかし言ってやった。
「あなた方の会社に追いつき追い越すのが私のそして我々の会社の夢でした。
それをあきらめて軍門に下る位なら死んだ方がましです。」てね。しかし誘
われて行ったうちの社員、全国でも結構いたなー。


274 :列島縦断名無しさん:03/08/17 22:33 ID:ZMBtRLwe
>>237
アジア旅行館ってCTだったんだ、、。初めて知った、、。

275 :259:03/08/17 22:34 ID:F6mAg1vx
>>271
そのとおり。256は多分俺と同じHかMでしょう。東大・早大・慶大なら大学名を言う。
256は、日本に6大出てる人間が何人いると思ってるんだろう。
大学名で仕事が出来る、転職が出来るなんて思ってる時点で、かなりヤバイやつ。
ある意味、いまどき貴重だ。

276 :列島縦断名無しさん:03/08/17 22:40 ID:UhKpArQK
http://210.150.57.223/cgi-bin/bbs/4/img/1955.gif

277 :列島縦断名無しさん:03/08/17 23:52 ID:JcOHN6E8
ちなみに僕は関西の雄 関西学院大学でつ。
うちの会社の主流でつ。
社内同窓会があるのは関学だけでつ。
その昔、関学旋風が吹き荒れたのが懐かしいでつ。


278 :列島縦断名無しさん:03/08/17 23:58 ID:Mq8mnPYZ
その昔関大閥もあったよね、関西の長が関大だった時もあったし。
関関戦(すごいローカル・・・)だね(藁

279 :列島縦断名無しさん:03/08/18 00:04 ID:foIQ6Ert
ちなみに私は、金正日総合大学でつ。
うちの会社では亜流です。

280 :列島縦断名無しさん:03/08/18 00:14 ID:ghXC8Ocd
>>279
亜流だナンテ・・そんな・・今や主流も主流・・大本流ですよ!
将軍様率いる軍団ですから。
金総書記はお元気でつか? 新宿アイランドビルの特別室で。

281 :http:// FLH1Aal243.stm.mesh.ad.jp.2ch.net/:03/08/18 01:16 ID:mGihsHMG
ura2chan

282 :列島縦断名無しさん:03/08/18 01:30 ID:s7MTV2oL
女子大の同級生で、高校はその地区のトップ校卒→女子大英文科卒→ヨーロッパの某国へ一年留学
→国公立大学大学院修士課程終了→近ツーの某関西支店で今社員。
何してんの??って感じ。人生台無し。

283 :列島縦断名無しさん:03/08/18 01:35 ID:TPgSrDWk
いくらでも行く企業あっただろうに・・・。
この会社だから適材適所で仕事をしてその能力を発揮しているとはいえない
状況だろうし、そんな輝かしい学歴があればお局様に目の敵にしていじめら
れてるかもしれませんね。

284 :(* ̄д ̄)y─┛〜〜:03/08/18 01:38 ID:3Af4LgoV
かなり見やすいアダルト
http://homepage3.nifty.com/manko/

285 :列島縦断名無しさん:03/08/18 06:51 ID:gBkNoPjW
自分の事が書かれてると思ってる役員及び管理職の皆さん
裏2chであなた方の今、昔の悪態が実名で暴露されてますよ。
心当たりがあれば一度見てみたら・・・。


1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、イニシャルを入力する。(パスワード)
3.本文に所属と役職名(検索用)を入れて、書込みボタンを押します。
4.タイトルが「KNT丸秘情報」に変わればOK!
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、会社の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。...

 (注意!)所属と役職名以外は全て半角で入れること!
       23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
       http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
       「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
       非管理職の方はこのアクセスでは見れませんので明後日教えます

若手社員にも全てバレてるのだよ(藁。

286 :列島縦断名無しさん:03/08/18 09:23 ID:iJji05SL
盆も終わったし今日から不平不満分子の掃討作戦開始じゃ。
楽しくなるなー。お前ら、じきに炙り出してやっから待ってなさい。
社員一人一人ジワジワと締め上げて希望通り辞めたい奴は辞めさせて
あげるから。本望だろ?


287 :列島縦断名無しさん:03/08/18 11:36 ID:ghXC8Ocd
↑ 楽しみにしているよ(藁)
そんな事したら社員いなくなっちゃうよ
支店カラッポになってもいいの?
退職準備金もないのに・・・バカが・・・やれるもんならやってみろよ!

288 :列島縦断名無しさん:03/08/18 13:56 ID:VvRapmnn
>>287
心配ご無用。烏合の衆の取扱いには慣れている。
所詮、お前らは内部分裂でTHE END。
裏切りとチクリで内部崩壊というシナリオ。
アジってる危険分子のあなた。包囲網は日一日
と狭まってきてるぞ。最後は絶対多数のノンポリ
社員の我が身かわいさの生け贄になり売られる運命。
かわいそうに・・・・。

289 :列島縦断名無しさん:03/08/18 15:39 ID:JrZ9YopT
>>285
そりゃまずいよ・・・・あの裏の板は・・・。
見られちゃ・・・不倫・横領・暴行事件・セクハラ・・・・実名や本人と解るような事が
出すぎで内偵入ったら・・・(藁

290 :列島縦断名無しさん:03/08/18 16:45 ID:VCgDqJA/
不倫は同意があり安心、横領は昔現役時代DIからお小遣い程度、
暴行は悪がきにげんこ一発、セクハラは契約社員の姿で裸体想像程度
 以上文句あるか?

291 :列島縦断名無しさん:03/08/18 17:21 ID:V4ffvdyP
>285
まじかよそれ公開しちゃうのか?つぶれちゃうだろ会社

292 :列島縦断名無しさん:03/08/18 17:31 ID:l2XAn2eh
>>285
そこまで公開しちゃうのかよ・・・・
大丈夫か?

293 :列島縦断名無しさん:03/08/18 17:35 ID:JrZ9YopT
>291
会社より脛に傷持つ人間はマジやばいでしょう・・・。会社が人辞めさしたくて
どうしょうもない時に、少しでも名前上がったり特定される情報あれば。
金銭関係だったら直ぐに審査が内偵はいるだろうし。
会社のほうは、2ちゃんの裏と言う事で直ぐにメスは入らないだろうけど。
290みたいな強がり言ってられないよ。真っ先にいなくなってたりして(爆
やばい人いっぱいいるのでは(藁

294 :290:03/08/18 17:51 ID:VCgDqJA/
おらほうのバカ支店長が一ヶ月位めえに酒飲んで言った言葉だいん、
わかってくないん、支店名わかったがいん?

295 :列島縦断名無しさん:03/08/18 18:01 ID:JrZ9YopT
>>294
そんな事言う輩、山ほどいるから特定できにくいですね。おいらの方だって
言いかねないや・・・。過去の連中も。
社員用のアクセスから裏2ちゃん入って調べてみるかな、結構具体例出てるから
わかるかもしれないや(藁

296 :http:// j119099.ppp.asahi-net.or.jp.2ch.net/:03/08/18 18:08 ID:t/gC8V3k
東日本営業本部課長

297 :http:// j119099.ppp.asahi-net.or.jp.2ch.net/:03/08/18 18:10 ID:t/gC8V3k
東日本課長

298 :列島縦断名無しさん:03/08/18 19:36 ID:pF5EVooz
東欧社会が民主化したのは西側の情報がどこからともなく入ってきたから・・
会社の管理職なら当然知ってますよね??
情報の統制だけはよほどの統制ができる社会じゃないと無理なんだよ。

♪なんばあーわんにならなくてもいい、
   もともと特別なおんりーわん・・・・♪

299 :列島縦断名無しさん:03/08/18 20:01 ID:VvRapmnn
286や288にもっと反論がないのは何で?やっぱり会社が恐いのか?

300 :列島縦断名無しさん:03/08/18 20:28 ID:nfN3At1n
>>299
というか、彼らの目的は何なんでしょう。
ああいった管理職連中がいると思うとぞっとしますね。
可哀想な人たちです。

301 :列島縦断名無しさん:03/08/18 20:31 ID:ghXC8Ocd
>>299
300 GET!!
この会社は最高です 良識と品位ある経営陣に何の異論や文句がありましょうぞ
決断力と先見性に優れた役員はさすが一部上場企業だと日頃より尊敬と敬服の
熱い眼差しで視ております。
他方、公正にて公平かつ透明性ある人事管理に努める営業本部の幹部
幸せだと実感しています。



302 :列島縦断名無しさん:03/08/18 20:56 ID:gBkNoPjW
自分の事が書かれてると思ってる役員及び管理職の皆さん
裏2chであなた方の今、昔の悪態が実名で暴露されてますよ。
心当たりがあれば一度見てみたら・・・。


1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、イニシャルを入力する。(パスワード)
3.本文に所属と役職名(検索用)を入れて、書込みボタンを押します。
4.タイトルが「KNT丸秘情報」に変わればOK!
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、会社の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。...

 (注意!)所属と役職名以外は全て半角で入れること!
       23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
       http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
       「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
       非管理職の方はこのアクセスでは見れませんので明後日教えます


303 :列島縦断名無しさん:03/08/18 21:12 ID:pL3BC4iw
お盆も終わったし、高橋クンにはそろそろご退場願おう!
お帰りはあちら〜。


304 :列島縦断名無しさん:03/08/18 21:14 ID:pF5EVooz
>301
決断力と先見性に優れた役員・・・具体例を述べてください。どういう場でそれを
お感じになられたのか教えていただけませんか?また役員全員がそうなんでしょうか?
さしつかえなければ一番尊敬に値する役員の方をイニシャルで教えていただけませんか?

一部同意しますが「現状満足」からは「進歩」は生まれませんよ。


305 :http:// p4205-ipbffx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net/:03/08/18 21:47 ID:d0LJSrkC
丸の内倶楽部主任

306 :n:03/08/18 21:48 ID:GEn8DaFR
■独身貴族■
http://www.rantyan.net/akira/linkvp.html

307 :http:// pddf812.gifunt01.ap.so-net.ne.jp.2ch.net/:03/08/18 21:58 ID:vEEfJ7CO
首都圏営本 石井

308 :301:03/08/18 22:03 ID:ghXC8Ocd
>>304
あなたも生真面目ですね
ホ・メ・ゴ・ロ・シ・・・・
褒め殺しだと分かりませんか?

309 :yyy:03/08/18 22:03 ID:nzyqhoPp
セーラー服の少女と3P。なんともうらやましい光景です。
オマンコは小ぶりながらもビラビラ大きめで相当使い込んでいる様子!
オッパイの方も手ごろな大きさで揉み応えありそうですよ。
ローターで喘ぎまくっちゃうところなんか感度よすぎ!
セーラー服好きな方はここ!!
無料動画を観てね
http://www.pinkschool.com/


310 :列島縦断名無しさん:03/08/18 22:29 ID:ghXC8Ocd
中間決算発表します
△100億円 大幅な下方修正です
株主の皆様にはご迷惑おかけします・・毎度毎度でスミマセン

311 :列島縦断名無しさん:03/08/18 22:48 ID:pL3BC4iw
さっきニュースステーションでやってた、広島のメガネ会社の特集
役員のみなさんご覧になりましたでしょうか?
もしご覧になったらどうお感じになりましたか?
特に高橋クンに見ていただきたかったなぁ〜。


312 :列島縦断名無しさん:03/08/18 22:59 ID:gBkNoPjW

もう見れましたか?
ね、すごいこと書いてあったでしょ
何度も言いますが役員・管理職以外はこのアクセスでは見れなくなってます
非管理職の裏2chへのアクセスは周りの同僚に聞いてください
周りに一人は知っているはずです
他人のパスワードで入り込むような事は止めましょう


1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、イニシャルを入力する。(パスワード)
3.本文に所属と役職名(検索用)を入れて、書込みボタンを押します。
4.タイトルが「KNT丸秘情報」に変わればOK!
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、会社の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。...

 (注意!)所属と役職名以外は全て半角で入れること!
       23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
       http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
       「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
       非管理職の方はこのアクセスでは見れませんので

 (注意2)イニシャルとニックネームは間違えないで下さい
       ニックネームでは裏2chには入れませんのであしからず

313 :http://wwwsrv.knt01.co.jp.2ch.net/ :03/08/18 23:15 ID:Xy49Zj30
京都支店長

314 :http://wwwsrv.knt01.co.jp.2ch.net/:03/08/18 23:16 ID:Xy49Zj30
京都支店 支店長

315 :http:// YahooBB220028054091.bbtec.net.2ch.net/:03/08/18 23:24 ID:pe+c190z
課長

316 :列島縦断名無しさん:03/08/18 23:44 ID:UxOQSTCI
>>313 >>314

会社のPCからアクセスしてんじゃねぇぞ!!しかも、こんな時間に!
とっとと帰れ。

317 :http:// toyizu019206.adsl.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/ :03/08/18 23:49 ID:RPP5/Kif
京都支店長

318 :http://FLH1Aa1243.stm.mesh.ad.jp.2ch.net./:03/08/18 23:51 ID:kQbE9Q0+
ura2chan 支店長

319 :http:// YahooBB219060008154.bbtec.net.2ch.net/:03/08/18 23:58 ID:kQbE9Q0+
ura2chan 支店長

320 :http://wwwsrv.knt01.co.jp.2ch.net/:03/08/19 00:06 ID:fUtgJy9n
>>316
仕事がおわん無いんだよ。

ところで、裏2ch入れないんだけど・・・支店長じゃないって事ばれた?
課長なら入れるのかな?

321 :http://wwwsrv.knt01.co.jp.2ch.net/:03/08/19 00:09 ID:fUtgJy9n
入れました。パスワードが、Headquarters でした。
教えてくれた方々、ご協力ありがとう。


322 :列島縦断名無しさん:03/08/19 00:17 ID:JAFdT1d4
すごいでつ 京都

323 :http://www09.club-t.com.2ch.net/:03/08/19 00:42 ID:npGuDcN4
>>322
クラツーだって、遅くまで働いてるんだよ。
おまえらと違って、エリートだからな。

324 :列島縦断名無しさん:03/08/19 00:51 ID:jX0YV/PG
>>323
そりゃ、同じ近畿だからな。
だけど、最近某販売センターで大量退職があって、企画内容、手配ミス、その他トラブル続出だそうな。
実質フリーターのFSにも見捨てられる暗痛とはなんなんだ?
何者??

325 :列島縦断名無しさん:03/08/19 01:46 ID:FyyGGD9C
http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

326 :列島縦断名無しさん:03/08/19 04:09 ID:tRvq+l8x
教徒の書き込み本物ならこの会社もお終いだな。他もそうだけど・・・・馬鹿ばかり。
その下はJの人のおふざけみたいだが・・・。

以前からの粘着気味の批判スレにも納得できるかもしれない。。





327 :http// FLA1Aac077.fko.mesh.ad.jp.2ch,net/:03/08/19 06:22 ID:lkAF+OwS
福岡支店支店長

328 :http:// K144162.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/ :03/08/19 09:36 ID:Y3kbdk7C
大阪中央支店 課長

329 :列島縦断名無しさん:03/08/19 09:46 ID:duaYX9E9
参考資料の一部に楽しみにして覗けばバカ続出 ツーリストの恥さらし 


330 :列島縦断名無しさん:03/08/19 10:04 ID:5XExym7v
その裏2Chとやら、ほんとに存在するならぜひみたいよ
というかここまでくれば見ないわけにはいかん
外部や家のPCからの入り方をわかりやすく教えてちょうだいな

331 :列島縦断名無しさん:03/08/19 10:55 ID:hbSrR+uW
>>330
アホな野郎が空想でもがいてるだけですが何か?
暇などうしょうもない社員だから、こんな作業してるだけ。
暇人は氏ね!!  逝ってよし。

332 :列島縦断名無しさん:03/08/19 11:04 ID:Sy3sDRir
http://fusianasan.2ch.net/

333 :列島縦断名無しさん:03/08/19 11:04 ID:Nvb1dp+z
今このスレ見て唖然としたJの者です、、、、、。
まじでおっさん連中は「fusianasan」にひっかかってるわけ?
裏2ちゃんなんか存在するわけないのに、、、、、。
パソコンのIPアドレスがばれるだけじゃん。
やっぱ近ツーは倒産??

334 :列島縦断名無しさん:03/08/19 11:19 ID:hbSrR+uW
本当に馬鹿だよね。
この荒らしは、会社の仕業かなんだか知らんけど、
ここに来てるKNT社員はアボーンやな。

335 :列島縦断名無しさん:03/08/19 11:33 ID:duaYX9E9
会社そのものがCT主流に走り出してるが、お山のテッペンがCTに押さえられて
KNT社員は途方に暮れ、烏合の衆と化す。テッペンあたりが崩壊しない限り
未来はないね。

336 :列島縦断名無しさん:03/08/19 11:37 ID:vL7VfviO
アボーンに未来あり

337 :列島縦断名無しさん:03/08/19 11:39 ID:tRvq+l8x
まあ、厨房がご丁寧に支店の名前やらイントラのIP知ってるとは思えんから、
社員の仕業だとは思うが・・・・。煽りじゃなく、まさに当人だったら大馬鹿野郎だな。
少なくともこの場に自分を晒してる訳だから。

まさに尻馬にのって2ちゃんに入ってきて注意事項とお約束事を確認せずにカキコ
してたんだろうな・・・・。普通は吊られんよこのネタには。
PCの知識も、物事を考え調べる事も出来ないアホですね。
まさにこんな連中が管理職ならあぼ〜んですね。

338 :列島縦断名無しさん:03/08/19 12:49 ID:x5kRbcOJ
>>323
自分の首絞めることになりますよ。
ちなみに、エリートはクラツーへ送り込まれません。
営業に向いてない人が送り込まれる。
だから、女性が多い。 女性でもイキがいい女性は営業へ配属。

なぜなら、クラツーの仕事はバイトでもできますからね。
首にならんよう頑張って。 健闘を祈る・・ふふふ。

339 :列島縦断名無しさん:03/08/19 13:44 ID:duaYX9E9
クラツーの忙しいセクションはカスタマーセンターセンターの苦情処理が30名体制
でも大忙しって ほんと? 素人が商品作ってるんだったら納得、

340 :列島縦断名無しさん:03/08/19 13:50 ID:vL7VfviO
苦情係30名の人件費、高いのかな?
ホテルの苦情処理担当もかなりの高収入だそうだが?
この会社では安いか?

341 :列島縦断名無しさん:03/08/19 18:26 ID:JAFdT1d4
会社も裏2CHちかなんとかで釣り上げようと・・・その手は桑名の焼き蛤(藁
恐れ入りやの鬼子母神
こちとらは葛飾は柴又の生まれだーぁい


342 :列島縦断名無しさん:03/08/19 19:09 ID:duaYX9E9
盆休み出勤代休も今日まで、明日からまた出勤して職探しが始まる
同期が外資系の保険関係に転職したけれど、俺が探してるのは広告企画会社
9月に1件面接が待ってるよ。早くこの会社を逃げないと一生だめ人間になる
私の出身大学は関西学院(バカばっかり)だけど会社の高卒のバカ管理職に
命令される為に入社したのではないので早々に転職しますよ。

343 :n:03/08/19 19:12 ID:0sg8RD8u
■オマンコが無料で見れるのは独身貴族■
■2000人限定ですのでお急ぎ下さい■
http://www.yahoo2003.com/akira/linkvp.html

344 :列島縦断名無しさん:03/08/19 19:20 ID:8aKknUt8

ドラッグストアが残業手当不払い=労基署が書類送検−山梨

ドラッグストア「クスリのサンロード」(甲府市)が従業員にサービス残業をさせていたとして、
都留労働基準監督署(山梨県都留市)は19日、法人としての同社と樋口俊英社長(57)を
労働基準法違反(割増賃金不払い)の疑いで甲府地検に書類送検した。

http://www.jiji.com/

345 :列島縦断名無しさん:03/08/19 19:33 ID:KXZ8yeWk
とうとう会社のPCから2chへのアクセスにブロックが掛かった。

もっと違う事に神経使う事があるだろうに。もしも、某株サイトの
掲示板に色々暴露されたら、こちらもブロックするのかねぇ〜。

346 :列島縦断名無しさん:03/08/19 19:36 ID:JAFdT1d4
さぁいよいよKNTにも労働基準監督署の手が・・・・・
こりゃ楽しみなこってす


347 :列島縦断名無しさん:03/08/19 19:40 ID:JAFdT1d4
今時みんな自宅にPCはあっりますよ〜だぁ
そうかネットカフェなら24H営業してるし、いくらでもアクセス可能だぁ〜い
挫けるなおのおの方!!

348 :列島縦断名無しさん:03/08/19 19:57 ID:fKqWN11d
ヤフー掲示板にでもこの続きをカキコしますか?
さすがに、ヤフーはブロックしないんじゃないの?
なにせ、ツーリストビレッジからつながるようになってるんですからね。

今から、豊田商事事件のプロジェクトXでも見ます。
現代の豊田商事ですね、わが会社。
たまには、直帰してもいいでしょ、残業つかないしね(藁)

349 :列島縦断名無しさん:03/08/19 20:57 ID:tRvq+l8x
以前の裏2ちゃんの吊りネタ一般社員向けだったから、すぐにブロックというか注意
を入れてたけど、今回の吊りネタは管理職用だからどんな馬鹿が吊られるかと思って
傍観してたけど、吊られてる奴あれはマジなの?まさかそんな馬鹿いないと思って
たけど。

だとしたら、会社はアクセスブロックする前に管理職処分しろ!と思いませんか?
こんな手に引っかかる無知無能さを露見させたのともに、自身にやましい事がある事を
示してる訳でしょう、ついでに器の小ささも。
前出のスレでどんな御託を並べ様が、所詮はこの程度の馬鹿管理職ばかりということ
ですね。
早くKJSに頼んで管理職の処分進めろ!

>>345
マジの話ですか?

>>348
ヤフーは風説の流布に引っかからないようにカキコしないと駄目ですよ。事実なら
問題ないですけど。ただその事実が大問題ですが・・・(藁

350 :列島縦断名無しさん:03/08/19 20:58 ID:mABxICg0

348>>
詐欺事件という意味では一緒かもしれませんね。
ただ、給料だけは旅行業界とは大違いですな。

351 :列島縦断名無しさん:03/08/19 21:21 ID:dcM9mqaX
>345
というか、今時会社のPCから2ちゃんやヤフーファイナンスに繋がるようにしてある
会社があるんですね。ビックリ。

普通、最低でもフィルターぐらいかけるんじゃなの。
どんなシステム管理してるんやら。

352 :列島縦断名無しさん:03/08/19 21:22 ID:JAFdT1d4
京都支店と福岡支店の支店長は見事に釣られおったわ(藁藁藁・・・・)
即刻更迭左遷だわね
出向先はどこがいいかな?

353 :列島縦断名無しさん:03/08/19 22:02 ID:IYOtQcf2
この支店長連中は、本当の支店長なの?
そんな遅い時間にはおらんでしょう。

さっき、テレビ東京でKNTとCTのCMやってましたね。
CM流す金がああるんなら、残業代払わんかい、ヴォケ!

354 :列島縦断名無しさん:03/08/19 22:07 ID:tRvq+l8x
朝礼や終礼の場で、社員に社内でいかがわしいインターネットの掲示板にアクセス
したり書き込みしないようにと、厳重注意していた支店長や課長が、間抜けにも
「ふしあなさん」に引っかかってるのだとすれば・・・・

そんな会社には呆れ果てて株主も株手放しますよ、価値がなくなる前に。

>>351
結構お粗末な部分が多いシステム(よくダウンするし・・・)だし、フィルターなんて
無いですよ多分。きっとシステム導入とかでも裏で悪さしてるのじゃないでしょうか?
(やりかねないから・・・)
隠岐電気となんか悪さしてるんじゃないだろうね・・・・。

355 :285・302・312:03/08/19 22:16 ID:6EBa2KhM
>>285>>302>>312はやりすぎました?
メンゴ

本日のトピックス!!
Jにちくり裏事情が出来たぞ
あーあ又二番煎じか・・・

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1061139618/l50

ちくり裏事情 JTBワールド西日本

356 :列島縦断名無しさん:03/08/19 22:25 ID:tRvq+l8x
>>355
だけど引っかかったのが本物なら
goog job!

本物か厨かわからないけどけど大漁でしたね。

357 :列島縦断名無しさん:03/08/19 22:30 ID:6EBa2KhM
>>356

ありがと

358 :http// FLA1Aac077.fko.mesh.ad.jp.2ch,net/:03/08/19 22:34 ID:lkAF+OwS
>>353
私もそう思う。支店長本人かどうかは?あえて言えば313、
314、320、321はKNT某支店のIPアドレス。323はCT
のIPであることは間違いないので社員がアクセスしたの
は事実。そのIPが支店長のであれば本人の可能性は高い
が所内の社員がアクセスした事も否定できない。それ以外
は自宅のPCのIPと思われるから帰宅して、あるいは出
勤前にアクセスしたのだろう。または全く又は今はKNT
に関係のない人間(OBを含む)かもしれない。いずれにし
ろ313、314、320、321、323はある程度覚悟した方が良さそう
だ。ただ単にアクセスしたことが就業規則に違反し処罰の
対象になるかどうかは微妙だが。


359 :列島縦断名無しさん:03/08/19 22:39 ID:tRvq+l8x
>>358
あなたも変なアドレス出てるのですが・・・・。もしかして1回でもやっちゃったの?

360 ::03/08/19 22:40 ID:6EBa2KhM
>>358
福岡支店長さんでつか?

361 :http://www09.club-t.com.2ch.net/:03/08/19 22:45 ID:Krri9yOW
KNT社員ってホント馬鹿ね・・・。
引っかかったふりなんて、いくらでも出来るのに。


362 :http://www09.club-t.com.2ch.net/:03/08/19 22:46 ID:Krri9yOW
358は、httpの後に、:が無いでしょ。
良く見ろよな。

363 :列島縦断名無しさん:03/08/19 22:47 ID:dcM9mqaX
>355 他
愚問ですが、313、314の本文欄の「京都支店長」とか「京都支店 支店長」とかいうのは
自動的に出るもんなんすか? それとも、本人が打ち込むもんなんすか?
ご教授を。

364 :&258:03/08/19 22:47 ID:6EBa2KhM
>>361
はいはい 太字はパスね
でもね・・・


>>321 名前: http://wwwsrv.knt01.co.jp.2ch.net/ [sl] 投稿日: 03/08/19 00:09 ID:fUtgJy9n
入れました。パスワードが、Headquarters でした。
教えてくれた方々、ご協力ありがとう。

>>327 名前: http// FLA1Aac077.fko.mesh.ad.jp.2ch,net/ [headquarters] 投稿日: 03/08/19 06:22 ID:lkAF+OwS
福岡支店支店長

このひと一番に引っかかってるだニャ

365 :http://www09.club-t.com.2ch.net/:03/08/19 22:51 ID:Krri9yOW
>>363
本人が撃ちこむんだよ。きまってんだろ・・・
それで、誰が誰に興味あるか分かるし。

366 :列島縦断名無しさん:03/08/19 22:54 ID:Z1zGTpdf
>358
社内のPCに普通Global IP振ったりしないだろ。
たぶん、社内proxyのIPしか出ないだろ。
proxyには、Local IPのログがあるかもしれんが。


367 :列島縦断名無しさん:03/08/19 22:59 ID:Krri9yOW
>>366
ご明察。KNT板の住人にしておくにはもったいない。

368 :列島縦断名無しさん:03/08/19 23:08 ID:ggfzb4p3
>>353
菌釣のテレビCMってあるんだ・・・。
5年位前まではKBS京都の近鉄バファローズ中継でゆとりっぷの
CMを見たことがあるが。
近鉄本体も苦しくなってか、「提供:近鉄グループ」のバファローズ
中継もなくなったようで、以来菌釣のCMも見なくなったよ。

369 :列島縦断名無しさん:03/08/19 23:15 ID:kX/Cmj+h
ウチの会社のビルにKJSが入ってるんだけど、
何か見るからにアホそうな顔した人ばっかだよ。
あの人たちにシステム管理を任せていて大丈夫なの?
そういう私も元ツーリストの人間なんだけど、
ゆったりまったりやらさせてもらってます。


370 :http// FLA1Aac077.fko.mesh.ad.jp.2ch,net/:03/08/19 23:25 ID:lkAF+OwS
>>366
あるんだ。社内proxyには、Local IPのログが。だからPCの特定ができる。
履歴もあるからよっぽどのことがない限りシラはきり通せない。アクセスした
人は履歴をクリック、クリック、削除、削除。

371 :無料動画直リン:03/08/19 23:27 ID:YXbl4n65
http://homepage.mac.com/hiro139/

372 :列島縦断名無しさん :03/08/19 23:47 ID:lkAF+OwS
>>361,362
強がり言っちゃってー。社内proxyには、Local IPのログがあるのよ。
明日あたり、本社から呼び出しがかかるかもね。くわばら、くわばら。

373 :列島縦断名無しさん:03/08/19 23:59 ID:tRvq+l8x
多分、ご当地支店しかわからないだろうから何かあったら報告してくださいね。

本当に管理職が釣れてたら・・・引っかかったのが一般社員でも単なる馬鹿だから・・・
まあ自業自得かな
「李下に冠を正さず」

374 :列島縦断名無しさん:03/08/20 00:18 ID:Y2s7oF2U
会社もバカだね。接続規制なんかするから、このスレ益々パワーうぷしちゃったよ。
知らん顔してりゃいいものを。。。。




375 :列島縦断名無しさん:03/08/20 00:28 ID:PkgYdO5M
>>370 372
ホント、馬鹿な会社KNT社員。366の言った意味がわかってないのね。
社内プロキシが、「www09.club-t.com 」とか、
「wwwsrv.knt01.co.jp」の訳がないでしょって事。
本当に引っかかってるのは、先頭の「http://」と「2ch.net」のみが太字の奴だけ。
全部太文字になってるのは、引っかかったふりして名前の欄にただアドを書いただけよ。

「www09.club-t.com」と「wwwsrv.knt01.co.jp」なんてのは、
ありそうなサーバー名を適当に書いただけでしょうよ。
そんなサーバーは実在しないだろうしね。

376 :列島縦断名無しさん:03/08/20 00:38 ID:axtvNVnY
>>375
今年の1月まで営業用に個人にPC支給されてなかったPCに関して恐ろしく
後進国の会社の社員にそれを言うのは酷だよ・・・。
それまでPC持ったことなかった人もいるわけだから。
(支店に据付なのは別だけど)

哀れと思って察してやって下さい。

377 :      :03/08/20 04:15 ID:9YW4ts0K


378 :列島縦断名無しさん:03/08/20 06:45 ID:IjkXvAxK
>>375さん
それじゃ誰も引っかかっていない訳でつか?それと接続規制がかかって
いると言うことですけど未だにバンバン2CHに会社のPCからアクセ
スできるんですけど。それと履歴は削除しといた方がいいのでしょうか?
もしアクセスがばれた場合、処罰の対象になるのでしょうか?どう思い
ます?

379 : http:// gw000022.ueda.ne.jp.2ch.net/ :03/08/20 07:57 ID:5WWNd9/f
成増 職制


380 :京○より:03/08/20 10:00 ID:1EVwttgB
テスト、テスト  OKでしょ

381 :列島縦断名無しさん:03/08/20 14:25 ID:axtvNVnY
>>378
身をもって知りましょう・・・。

382 :今日と:03/08/20 14:41 ID:bMEWFxpp
社内全てのPCにアクセス制限かけることは不可能じゃないかぁ?
2ちゃんのアクセスログを近ツリが調べることはできんと思われ、
会社のPCの履歴をあらっても個人特定はできんやろけど
その技術がある人が管理職には????
だから バレたらどうしようなつぅことは、心配ご無用でぅ。

それでも 会社の備品を使って 遊んだらいかんでし
公序良俗つうことで社内規定に反すると思われまつ。



383 :列島縦断名無しさん:03/08/20 14:51 ID:axtvNVnY
解りやすく言えば
PC→(イントラ)→会社のホスト→2ちゃんorエロサイト
イントラの流れを知れば一目瞭然でしょ・・・・。
会社のホストコンピューターがプロバイダーの代わりをしてるのだから、
支店の端末云々の問題じゃないですよ、もちろんアクセスも。

384 :教えて:03/08/20 16:33 ID:WgX8T3qB
近畿ツーリストを通すと
料金が1.5倍〜2倍になるのは何故ですか。
他の旅行代理店では考えられない値段に
なるのには、ビックラだyo

385 :列島縦断名無しさん:03/08/20 16:43 ID:axtvNVnY
>>384
その差額で将軍様に貢物をしないといけないからです。
怠ると秘密警察につかまって投獄されます。
不穏分子は銃殺刑です。

386 :列島縦断名無しさん:03/08/20 17:11 ID:bviwjAiD
只今セールスを終えて。あまりにも猛暑だからネット喫茶で涼んでます。
ここからの書き込みなら追跡は不可能です(藁
窓外には大きなタワーが見えます!
さてここは?
東京・名古屋・京都・大阪・福岡・・・・
ヒント うちの支店長はバカ管理職です(藁

387 :列島縦断名無しさん:03/08/20 17:37 ID:CF7CP5hm
>>386

あんたは、元京都支店?
暇だね

388 :列島縦断名無しさん:03/08/20 17:59 ID:1EVwttgB
盆前頃(9日)の日経にツーリスト上半期下方修正60億以上マイナスと出てたが、
この責任は全部支店長に押し付け会議があったらしい。各支店長元気ないだろう。
本当の責任は将軍様だが、誰一人として反発できない、反発したら即死刑だから・・・

その反動が社員に来てるとおもわれ、これで冬ボもなしだな
昨晩の12CHコマーシャルもHDとCT共同だったね。
それを見た顧客から今日団体旅行の見積もりを断られ、CTの9月号に記載されてた
コースに43名変更依頼された。羽田発東北2泊が30000も違うので・・・
同じ飛行機同じ宿なので顧客より信用なくしましたよ、深刻問題ですよね。
顧客がCTに移行しても120万以上の売り上げと粗利を失ったが、それでもCTは
喜んでいるんだろうな。

本日の営業日報に売り上げマイナス350万 責任はすべて営業の私でした。
カキコは支店近所の喫茶より(いま昼食だよ、サ残が待ってるから)


389 :列島縦断名無しさん:03/08/20 18:15 ID:axtvNVnY
同じ将軍様でも、この会社には「美女軍団」はいないのが悲しいですね。
「最凶お局軍団」はいますが(涙。もう直ぐ秘密裏に開発された核の使用が
始まりそうですね。

本当に下方修正60億で済んでいる事やら・・・。
退職者も多いし、退職金の支払いも下期はきついのでは・・・予想以上で。

390 :列島縦断名無しさん:03/08/20 18:19 ID:1EVwttgB
おいおい、あいつ俺と同じとこでカキコしてたんか。タワーじゃなく
テレビ局アンテナだろうよ。

391 :列島縦断名無しさん:03/08/20 18:31 ID:bviwjAiD
>>390
板門店の軍事境界線が見えま〜す
只今「喜び組」を将軍様のお側にお連れいたします
どんなタイプがお好みですか?

392 :列島縦断名無しさん:03/08/20 20:06 ID:IjkXvAxK
臨時ニュースを申し上げます。臨時ニュースを申し上げます。
本日、午後5時30分頃、首都圏及び西日本の数支店において不平不満分子
及び反乱分子が支店長から長時間の尋問を受けた模様。内数名は未だに身柄
を拘束されている模様。容疑は接続禁止HPへのアクセス及び騒乱罪&会社
転覆罪の疑い。続報が入り次第お知らせいたします。

393 :列島縦断名無しさん:03/08/20 20:15 ID:1EVwttgB
↑うそこけ。どこの支店か言ゆてみろよ、あり得ないわ、あるとしたら京○と
松○と福○と宣中 そうなら支店長が認めたことにならへんか?

394 :列島縦断名無しさん:03/08/20 20:55 ID:uP4xxoZx
>385さま
投獄とか銃殺刑とは具体的にはどんなもんなんでしょう?
左遷っていっても、全てが左遷みたいなもんだし..

395 :列島縦断名無しさん:03/08/20 21:16 ID:axtvNVnY
>>394
社内を見回してみれば具体例の宝庫のような気がしますが・・・。

社章になってる「ひまわり」の花言葉をご存知でしょうか?「崇拝」です、いかにもでしょ(藁
そしてギリシャ神話にはこう言う話が・・・・

社員一同は多寡端氏に期待をした。 しかし彼は応える事はなかった。
それでも社員は金策に走り、何も食べず、何も飲まず、ただ汗と涙のみを口にして
毎日朝に多寡端氏が姿を現すと夕方退社するまで見守っていた・・・
そうしている内に転職できず足に根が生え社員は ひまわりになった。

これが非に向かって咲くひまわりの由来だそうです。

念のため 多寡端氏=アポロン、社員=クリュティエ 本当の話はぐぐってください。

396 :列島縦断名無しさん:03/08/20 21:33 ID:Q5AFJ/B+
>>392
嘘はいらんよ。

千○教○も関係機関の評判悪いね。
中部営本や本社営本は悪い噂を聞かない。
さすがわが会社の屋台骨。

397 :列島縦断名無しさん:03/08/20 21:42 ID:bviwjAiD
その時歴史が動いた

398 :列島縦断名無しさん:03/08/20 21:56 ID:GGIPVJZi
Jのスレは営と添の喧嘩

チクリ裏ではレス3から全く伸びてないね

399 :列島縦断名無しさん:03/08/20 21:56 ID:bviwjAiD
そして日本は甦った・・・
坂本龍馬 「世の人は・・・」
大久保利通 「国家創業の折には・・・」
渋沢栄一「事を処するに・・・」


400 :列島縦断名無しさん:03/08/20 22:01 ID:GGIPVJZi
400

最近元気ないよね
全然伸びないじゃん

401 :列島縦断名無しさん:03/08/20 22:01 ID:axtvNVnY
>>398
けどこのスレも結構Jの社員に釣られておちょくられてるから笑えんね・・・。
まじで結構引っかかってるからね(ふしあなさんじゃなくて・・・)

402 :列島縦断名無しさん:03/08/20 22:04 ID:bviwjAiD
金正日総合大学の美女エリート女子大生応援団
韓国に入る・・・・ユニバーシアード
6カ国協議は27日に北京開催
ブロック会議は9月新宿で。
地域販売戦術会議は10月に平壌で開催。


403 :列島縦断名無しさん:03/08/20 22:09 ID:GGIPVJZi
>>401
皆、足に根が生えてひまわりになってしまったんでつかね

404 :列島縦断名無しさん:03/08/20 22:14 ID:axtvNVnY
>>403
生えたのもいるし、なぜかぶら下がって咲いてるのもありますね。

405 :列島縦断名無しさん:03/08/20 22:29 ID:GGIPVJZi
>>404
おいらは浮いて彷徨ってるけどね・・・

明日は激務が。山崎の馬鹿じゃないけどねるぽ

406 :列島縦断名無しさん:03/08/20 22:48 ID:bviwjAiD
このスレもボチボチ終りだなぁ・・・
いやぁ楽しませてもらった。
「ひまわり」の次号は「2チャンネル特集」で決まりです
今までのような薄っぺらいのではなく300頁の豪華装丁単行本だ
全国のCT会員に売りつけて商売しましょうね
フォーカステンミリオン


407 :列島縦断名無しさん:03/08/20 23:14 ID:4Mt/z699
>>401
Jの板にも煽りが出てるぞ。
ほんとにJ社員が煽ってるのか?これ。
どっかの淫棒じゃないのか。他社か夏厨かの。

408 :列島縦断名無しさん:03/08/20 23:20 ID:X6s5ERoo
オレの同期でツーリストに残って人間って、もうわずかになったが、
最近その中のひとりと話す機会があった。
こちらから、会社の状況だとか2CHのことやら、
某支店長のことやら高橋クンのことなどをそれとなく聞いたが、
おめでたいことにマンセーな返事ばかりだった。
新入社員の頃から変わったヤツだったが、
変人ぶりは絶好調だった。
カルト宗教の人間と話してるみたいで、
途中から話すのさえ怖いくらいだった。
もうこんな人間しか残っていないのか・・・。


409 :列島縦断名無しさん:03/08/21 00:07 ID:88ggx0Uj
>>408
カルト教団と一緒で考えたり、何か行動すると言った気力を無くさせるような危ない
感じがあるんですよね今の会社。自己のアイデンティティと言ったものを奪うような何かが。
カルトって、空調の聞かない過酷な環境の中とかで思考力奪って、説教して洗脳
するでしょ・・・それと同じような感じ。
さすがにこれ以上会社にいると今まで培った能力も全て失って思考できない駄目人間に
なりそうで辞めたけどね。自分を律して抗っていくのも限界だったし。
ある日我に返ると、以前は普通にできてた事や趣味に対する気力って言うのが
削がれてるのに気づくんだよね。疲れてるとか時間が無いといったことじゃなくて・・・。
将来の事考えると本当に恐ろしくなったよ、何かマインドコントロールされてるようで。
残ってる社員の人は自分の目を見てみるといいよ・・・光失って死んでるよ。



410 :列島縦断名無しさん:03/08/21 11:08 ID:0VD6I+Ln
きんき〜にっぽん〜つ〜りすと♪

っていう社歌はまだ歌ってるの??
入社して、最初の洗脳かと思った。

411 :列島縦断名無しさん:03/08/21 11:39 ID:88ggx0Uj
入社前の箱根の高原ホテルの研修で朝から大音響で流してたね。
なんか少年院かDQNの更生の為の高校みたいだったな・・・・(藁
その頃気づいてりゃね、けどその頃のトップはまともだったけど。

結局、洗脳にかからなかったものや洗脳の解けたものが転職していって
どうしようもない連中が処理施設を通してポア(懐かすい)されて退職
していったと言う事ですね。
洗脳されつづけてる人もしくは現実逃避して洗脳されてる振りをしてる
人が残っているという事で・・・
もう直ぐ信者がサリン(旅したくの申込書)をばら撒く時期だな。

412 :列島縦断名無しさん:03/08/21 14:17 ID:4MKruuty
近ツーメイトのスレが本日発信、蔵とちがって盛り上げよう。

413 :列島縦断名無しさん:03/08/21 15:09 ID:vjxBig8w
>>412
紛らわしいスレ立てるな。
消せ!  会社の回し者か?
KNTに関するものはこのスレで十分。

414 :列島縦断名無しさん:03/08/21 20:39 ID:lzOr2C3t
臨時ニュースを申し上げます。臨時ニュースを申し上げます。
本日、午後5時30分頃、首都圏及び西日本の数支店において不平不満分子
及び反乱分子が支店長から長時間の尋問を受けた模様。内数名は未だに身柄
を拘束されている模様。容疑は接続禁止HPへのアクセス及び騒乱罪&会社
転覆罪の疑い。続報が入り次第お知らせいたします。

の続報です。
昨晩身柄を拘束されていた数名の社員は午後11時過ぎまで執拗な尋問を受
け、ついに辞職願を提出させられたとの情報が入ってきました。
対外的には自己都合による退職扱いで退職日は9月末日付。
あなたの身の回りでこの日付けに退職する人は今回の犠牲者かもしれない。



415 :列島縦断名無しさん:03/08/21 20:39 ID:yjgYytDf
いいな〜近ツ。
日旅は、この数日スレが全く伸びません。
どなたか燃料投下をお願いしまつ。

【 日本旅行総合スレ 】(2)
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1028815150/

416 :列島縦断名無しさん:03/08/21 20:46 ID:A6W/HCPD
菌つり、どうなんでつかあ?
お盆の問い合わせがあり、「お宅との契約は2年前にこちらからお断りしてます。」
って答えたら、若い女に切れられた。切れるな!切れるんやったら、馬鹿な上司に切れてくれ!
頑張ってね!

417 :列島縦断名無しさん:03/08/21 20:48 ID:62F9LmiN
あ、(元)関係機関の方ね。。。

418 :列島縦断名無しさん:03/08/21 21:11 ID:JEB7PFxe
>>414の続続報です
○都で15人、松○が7人、福○が5人、仙台○央が5人引っ張られた模様です。
それぞれ、鴨川・千曲川・那珂川・広瀬川で極悪支店長と対峙対決してます。
傍聴人は各担当労働基準監督署、参考人として総務課長が出向くようです。


419 :列島縦断名無しさん:03/08/21 21:16 ID:Fc8n1ZXu
くだらない。

420 :列島縦断名無しさん:03/08/21 21:19 ID:gN4fSsQe
>>414
あんた感じ悪いね
誉め言葉に聞こえたりする?
下から皆に無視されて2chでしか自己主張できねーか
オミャみたいなヴァカが多いから業績も上向かないんだよ
そんなにニュース読みたきゃマスコミ逝ったら
まあオミャみたいなヴォケはマスコミからも相手されねーわな
ごめんね、期待持たして
でも・・・
早く辞めれ

421 :列島縦断名無しさん:03/08/21 21:38 ID:R9I3sHVT
出入り業者です。いろいろな代理店に行ってますが、外から見たKNT
はっきり言って良いですか?

422 :列島縦断名無しさん:03/08/21 21:47 ID:Mrt7Nibi
駄目

423 :列島縦断名無しさん:03/08/21 21:48 ID:R9I3sHVT
何で?つぶれたら困るの?

424 :列島縦断名無しさん:03/08/21 21:55 ID:Mrt7Nibi
困らない。
近畿はあぼーん。
顧客が他を使う。
他が業績上昇。
業界全体が健全化。

425 :列島縦断名無しさん:03/08/21 22:02 ID:lzOr2C3t
>>420
お誉めにあずかって光栄の行ったり来たりでつ。マスコミは事実を
報道するのが使命でつ。辞めるつもりはありませんでつ。業績が上
がらないのは私のせいではありませんでつ。あんたも同じ穴のムジ
ナでつ。

426 :列島縦断名無しさん:03/08/21 22:04 ID:R9I3sHVT
KNT良い人も沢山いるんだけどそれ以上に大場加奈子な人が
一杯いすんだもん。

427 :列島縦断名無しさん:03/08/21 22:19 ID:uzIEmEx5
>>423
多分大手の旅行会社の経営上の適正人員はJ一社分くらいで事足りるでしょう。
だからKNTなんていらないと言えばいらないですよ。
J+近ツ+似知慮+討究+半休+H×1/2でも多いくらいでしょう。
無駄と無駄社員大杉。

428 :列島縦断名無しさん:03/08/21 22:33 ID:R9I3sHVT
>427
良いこと言いますね〜。
AGT一杯有りすぎますよ。ここいらで必要ないところはつぶれないと。

429 :列島縦断名無しさん:03/08/21 22:58 ID:wXXN80x4
>>418
いい加減なこというなよ。
うちの支店長は、家族旅行中だ。
嘘つきはほっとけ。

430 :列島縦断名無しさん:03/08/21 23:07 ID:wXXN80x4
>>418
追加。
おまえつまらないから、もう来なくていいよ。
マジ馬鹿ばっか。

431 :列島縦断名無しさん:03/08/21 23:10 ID:uzIEmEx5
その程度の奴しかいない会社と言う事か・・・。
前も暴走してた馬鹿と同一人物だろう、逝くと宣言したくせしてアホ丸出し。

432 :列島縦断名無しさん:03/08/21 23:19 ID:WWY3SVGI
>429,430
同意。

>>418
ほんとつまんね。
反体制側の人間から見てもくだらな過ぎ。
失せろ。

433 :http:// ZB064024.ppp.dion.ne.jp.2ch.net:03/08/21 23:26 ID:TwfOf295
京都支店 支店長

434 :列島縦断名無しさん:03/08/22 00:04 ID:h7Vzn8uZ
こんばんは JTBです
近ツーさんは賑やかですなぁ 羨ましいでつ
全国から参加されてまつね
さすがは上場会社でつ

435 :列島縦断名無しさん:03/08/22 01:36 ID:QQq1rIey
どうも投球です 私にも一言いわせてください。 『ばーか!お前らの会社が最初に潰れろ!ばーか!』 以上です。失礼いたします。

436 :列島縦断名無しさん:03/08/22 01:39 ID:NIx9mKMc
>>435
目糞鼻糞ですな・・・・。
仲良く潰れて、Jが大笑いかな?

437 :列島縦断名無しさん:03/08/22 04:14 ID:NIx9mKMc
この会社の倒産までのマジックはいくらなのだろう(もう点灯してるでしょ)
Xデーは何時だろう・・・・。
ダイエーみたいにマジック消えればいいんだけど(藁

438 :列島縦断名無しさん:03/08/22 11:17 ID:s9acei1F
10月 JL NH バーゲン発売開始 支店の脳なし契約社員達が一斉にTEL
作戦開始 ばか ばかバカか 回線が通じないのに
18件このインターネットで予約完了です。
押さえたら契約社員たち 呆然としてた 情けないでつ

439 :列島縦断名無しさん:03/08/22 11:38 ID:eqgGW3Sb
それにしても、うちの契約社員もホント頭悪いのばかり。
もう少し、世の中は今どういう状況なのか勉強すべきだね。
みなさんは、今日も会社ですか?
たまに平日に休むといいもんだね。

440 :列島縦断名無しさん:03/08/22 12:25 ID:S4WdcmPC
○都、松○、福○、仙台○央の各支店長でつ。
煽りのお陰で将軍様から目をつけられまつた。
支店長やめさせられるとパワハラできなくなりまつ。
逆にパワハラされまつ。煽りはやめてください。お願いでつ。


441 :列島縦断名無しさん:03/08/22 13:13 ID:NIx9mKMc
↑契約社員だけじゃなくて社員も脳無しでどうしようもない馬鹿がいますね。
あれだけ言われて反省も改善も無い。くだらな杉。
これ以上粘着してくだらないこと書くな、失せろ!

契約社員なら愛想があって見たくれが良かったら救いだけど・・・・。

442 :列島縦断名無しさん:03/08/22 15:02 ID:S4WdcmPC
会社と一緒でこのスレ居心地がいいのレス。何か?
オマイさんもスレカキこくっている暇あったら仕事シロ、仕事!
セクハラまがいの事言ってんじゃネエヨ。目糞が鼻糞を笑うな!
ヴォケ!

443 :列島縦断名無しさん:03/08/22 16:54 ID:h7Vzn8uZ
またまたお邪魔します JTBでつ
内輪もめはよくないし・・・
松○とか京○とかよく登場しまつが何かあったのでつか?

444 :列島縦断名無しさん:03/08/22 20:23 ID:F9X8iTYK
>>438

契約社員がおかしな行動をすれば、注意して改善に導くのが
社員ではないのかな?
ただ単に批判したり傍観しているあなたこそ
能力の無いヴォケじゃないのかな?

それと、「脳なし」ではなく「能なし」だからね。
もしかして、DQNな高卒?



445 :列島縦断名無しさん:03/08/22 20:53 ID:m+NzdddC
>444
いやいや、本当に生物学的に脳自体がない場合は、「脳なし」だよ。ちょっと怖いけど。
あと、DQNイコール高卒という発想は短絡的。
世に星の数ほどある大学の中で、90%以上はとても大学と呼べるレベルではない。

446 :列島縦断名無しさん:03/08/22 22:23 ID:h7Vzn8uZ
そこそこの大学を出れば旅行会社には就職しないのでは・・・訳の分からない
大学を出て「大学卒」の肩書きで仕事が出きるほど社会は甘くないでつ。


447 :        :03/08/22 22:57 ID:P5+nwkKl
      

448 :        :03/08/22 22:57 ID:P5+nwkKl
   

449 :               :03/08/22 22:58 ID:P5+nwkKl
                

450 :                             :03/08/22 22:58 ID:P5+nwkKl
             

451 :列島縦断名無しさん:03/08/22 23:28 ID:cUzDAkq1
高卒でも大卒でも、出来る奴は出来る、出来ない奴は出来ない。
違う?

452 :列島縦断名無しさん:03/08/23 00:49 ID:sTP3njtB
大変長らくお待たせいたしまつた。
ようやく明日に中間決算を発表いたしまつ。
業績は極めて好調に運び、冬ボも0.5ヶ月は支給出来そうでつ
よって未払いとなってまつた時間外手当も9月末日に精算いたしまつ。
どうか本件は当局にはご内聞に・・・・

453 :列島縦断名無しさん:03/08/23 01:31 ID:jXeTx14o
時間外は出ないでしょ。絶対に

454 :列島縦断名無しさん:03/08/23 10:10 ID:lAK9Gt1x
昨晩は暑かった、スレの集合も悪かった。
外部では九月に大きな動き(KNT)がある、と噂が出てるが社内はそんな雰囲気
は感じられない、あるとすれば本日発表予定の上期単独決算が左右するのかな

IT社会をめざすあまり、それが直受けに拡大した夏休み家族旅行でした。
友人もある店舗からパンフだけを参考資料としてPCからの直手配で旅行実施
メイト、エースの顧客もCTと虎に、かなりの数が移行して、店頭は代売専門
と化した上半期だった様子、

旅行事業としては完全なる方針転換せざる得ない状況になってます。
人員も今の3/1程度でも売り上げ扱い高にたいした影響がないのでは?
足りない部分を契約社員で補う程度、悔しいけれど、世の流れには
逆らうことはできません。

その流れを作ったのも我々であることもお忘れなく・・・・・・・

455 :列島縦断名無しさん:03/08/23 10:30 ID:Ba98r/cq
>454のおっしゃる通りです。
もうひとつ大変なのは関係機関がエージェント離れを起こしています。
バカ高い手数料やら広告費を取られ、予約の半分程度しか来ない。
力のある施設はどこも協力してくれなくなります。
KNTが斡旋する施設はカスばっかりみたいな。

456 :列島縦断名無しさん:03/08/23 12:31 ID:lAK9Gt1x
地方にある中堅バス会社の悲鳴
主催旅行に勢力最高だった会社がTBXの出現により、顧客を失うことを恐れ
10,000ポッキリ価格にて顧客の更なる増幅を考え実施した、獲得に大成功と
3万人以上の扱いに大変喜んだそうです。仕掛け人も社長賞をいただき、満足感、
で部長に格上げ、
ところが翌シーズンを向かえ本体の通年の主催旅行が壊滅状態に陥り最悪、
顧客達は10,000ポッキリの主催にほとんど移行してしまったのです。
売り上げは平年の3/1程度、顧客数はUPしてたそうです。
仕掛けた本人は責任を取って依願退職 現在では、観光部が廃止され
貸し切りバスの台数縮小、唯一高速路線で生き残りを掛けてます。
営業所も統合し、社員は全盛期の半分以下、給与も3/2まで下がり大変な状態です。
一番理解してるはずのKNTが同じ路線を歩んでることに憤慨してます。
なぜ、最悪のシナリオで進まなければならないのでしょうか?
対策はいくらでもあるのに・・今の目的は何ですか ○橋さん?
現場社員はどうすればよいのかわかっているんですが、支店長以上が聞く耳がなく
断崖から転落する瞬間を見ても 正当化するんでしょうね。

457 :列島縦断名無しさん:03/08/23 12:48 ID:McgqVzDZ
>>443
168 名前: 列島縦断名無しさん 投稿日: 03/08/22 22:26 ID:h7Vzn8uZ
KNTでつ。
JTBさん スレが伸びないでつね?どうしたのかな?

Jのスレより

あんたどっち?

458 :列島縦断名無しさん:03/08/23 13:04 ID:McgqVzDZ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1060011014/

蔵痛が8月16日01:29をもって58レスで潰れてた(藁

459 :列島縦断名無しさん:03/08/23 15:02 ID:/36OkW1C
>>456
売上3倍、給料1.5倍・・・
言うことないじゃないですか。


プ

460 :列島縦断名無しさん:03/08/23 15:09 ID:lAK9Gt1x
≫459 バカじゃないの、、、、、幼稚?

461 :列島縦断名無しさん:03/08/23 18:04 ID:JIqVyr1d
>>456
TBXって何よ?

462 :列島縦断名無しさん:03/08/23 18:21 ID:lAK9Gt1x
昔の全国観光公社(ゼンカン)今のタビックスジャパンだよ。この業界では中堅かな
チラシで主催専門(あなたの街から送迎付き)
10年位前はCTと同じ位に催行してたみたい、今は微妙な料金の差で衰退状態

463 :列島縦断名無しさん:03/08/23 20:02 ID:JIqVyr1d
>>462さん
有り難う。タビックスジャパンね。ローカルで強いみたいね。特に四国や九州。
うちの田舎の親父、お袋はファンみたい。「親切ツアーのタビックスジャパン」
って言ってるらしい。病気になってキャンセルしても取消料取られなかったって
お袋が言うとった。「次回またよろしくお願いします。お大事に」って言われて
感激しとった。KNTももうちっと融通きかしてもいいんじゃない?と思うの
だけれども。なんか最近お役所仕事みたいで心がこもってないみたい。

464 :列島縦断名無しさん:03/08/23 21:10 ID:McgqVzDZ

「fushianasan]に引っかかってホスト、IPをさらしてしまった管理職各位殿

あまりに可哀想なので、投稿した内容を削除する方法を教えましょう。
削除人さんが削除したあとには名前欄にもメール欄にも「あぼーん」が表示されるでしょ。
KJSに調べられて晒しあげになる前に早めに削除しましょう。

1)名前欄に
  あぼーん&rfu&rsi&ran&ras&ranあぼーん  
2)メール欄に削除したいスレ番号とあぼーんを入力
              
こうすれば削除されます。



465 :列島縦断名無しさん:03/08/23 21:24 ID:DwNOEU8M
>>464

ウザいから失せろ。

466 :あぼーん:03/08/23 21:28 ID:IbBU9Vec
あぼーん

467 :列島縦断名無しさん:03/08/23 23:15 ID:1yNsyKk5
>>464
さすがのKNTも、これには引っかからないでしょ。


468 :列島縦断名無しさん:03/08/23 23:34 ID:+8RMnCl5
>>467
んにゃ、結構知能指数低い管理職もいますよ・・・。
本当にまともな連中はこんなところ見たり書いたりしてないでしょう。
前回何処までがおふざけで、何処までがマジかわからないけど・・・・。

469 :列島縦断名無しさん:03/08/24 00:08 ID:++2AqW86
KNT第2ちゃんねる労組のみなさまこんばんわー^^
いつも楽しく拝見しております。

10月のツアー申し込みしてますので、それまでは絶対会社倒産させないでね。

470 :列島縦断名無しさん:03/08/24 00:14 ID:wKeM9g6I
>>469
微妙だな。。。

471 :あぼーん:03/08/24 00:16 ID:OCipgEKS
あぼーん

472 :http:// nat01.ictv.ne.jp.2ch,net/:03/08/24 00:29 ID:vV+vfjSx
ura2ch takahashi

473 :列島縦断名無しさん:03/08/24 00:32 ID:cgsf8S38
>>470
駄目になっても何処かに振り替えられるさ・・・。
まともな振り替え先だったらいいけどね・・・・民事再生にしても会社更生にしても
営業は継続するから大丈夫かな・・・・・・・・・

474 :列島縦断名無しさん:03/08/24 00:49 ID:SUGu6gQQ
>>473
あなたは、本当にツーリストの社員ですか?
もしそうだとしたらあまりにも知識がお粗末です。
よくそんなので、仕事やれてますねぇ?


475 :列島縦断名無しさん:03/08/24 01:24 ID:Jt34JXdB
しかし、どうなるんだろうね・・・・。
このままじゃ確実に持たないよ。あと4ヶ月でなんとかしないと。


476 :列島縦断名無しさん:03/08/24 01:38 ID:ZQPh1gq4
>>474
最近では社員もOBも呆れてあまり見たり書いたりしてないですよ。
半分以上煽りか釣りでは?


477 :あぼーん:03/08/24 07:36 ID:Aq4IU5Z4
競合で収支マイナスで獲得したツアーは最後まで責任をとってね。
まぁそんな事してるから潰れるんだろうけどね・・・

478 :列島縦断名無しさん:03/08/24 08:50 ID:UV0OqYtQ
破綻の危機はKNTにとどまらずこの業界全体に広がっている。
旅行業に限らず運輸、ホテル、ドライブインなど関係協力機関
にも。見渡してご覧なさい。この業界に働く我々が一番肌身に
感じているのでは。477さんが言うように「競合で収支マイナス
で獲得したツアー」云々はまさに負のスパイラル。収益をあげる
ために関係協力機関に泣いてもらう。当然彼らにも利益はない。
後は体力勝負。どこが先に潰れるか。たとえ旅行会社に淘汰が
進んで何社かが残っても地区によっては受け入れの関係協力機関
が残ってなかったなんていう笑えない事態は十分想定される。
いずれにせよ残念ながらKNTのX−Dayは近い様な気がする。
しかしながら生き残るであろうJTBにも神は漁夫の利を与えない。
社会を震撼させるであろうKNTの破綻はJTBいや旅行業崩壊の
序章にすぎないのだから。因果応報、オピニオンリーダーであるべ
き業界トップのJTBが安売りにより業界淘汰を目論んだものの己
の首をも締め続けていたという笑い話の結末も近い。

479 :赤風:03/08/24 11:26 ID:Bvl/7ZgF
Jはそうかもしれないが、Nはどうなんだ?
合併しなくて本当に良かったのか?
=本題に戻る

480 :列島縦断名無しさん:03/08/24 11:38 ID:UV0OqYtQ
Nも似たり寄ったり。しかしKとの合併があってればその死期は早まって
いただろう。JR西日本の傘下にあることはある意味強いのは間違いない
が不採算部門であることが続けばその将来はK、Jと同じ。遅かれ早かれの
次元の問題。先ずはTかKの破綻がどちらなのかが今一番の関心事。

481 :列島縦断名無しさん:03/08/24 12:57 ID:VQ0c1+dp
雇用の確保・・・それができなくなったらこの会社の組合の存在意味はなくなる。
だってそれが組合の唱える再優先事項だもん。でもこの会社は今雇用を増やそうと
している「現実」もまた存在します。その数契約社員500人。来春に。

来春までにもしその数の「見なおし」があったらちょっとやばいかもね。
っていうか大杉だろ。いくら使い捨ての兵隊とはいえ・・・




482 :列島縦断名無しさん:03/08/24 14:07 ID:UV0OqYtQ
200×年×月15日、近ツー労組は会社存続と雇用確保のため労使間
で議定書に署名した。その内容は「労組は全社45歳以上の役職を持た
ない社員の指名解雇に同意。また50歳での役職定年制を導入する。
定年は55歳とし能力と実績評価により最長60歳まで雇用延長をする。
但し身分は契約社員とし雇用期間は1年ごとの更新とする。」 以上




483 :列島縦断名無しさん:03/08/24 16:05 ID:hhYVq8i2
>>478
>>482
JTBスレにも同じ事書いてある・・・アンタはどこの人なん?

484 :列島縦断名無しさん:03/08/24 16:08 ID:ZQPh1gq4
中をとってJATAの人では?(藁

485 :列島縦断名無しさん:03/08/24 16:25 ID:UV0OqYtQ
NTA、TKKにも書き込みました。なぜならこの業界、同じ病巣
を共有しているからです。私は敢えていえば484さんがいうJATA
の人。482で書いた役職定年間近の管理職。望むと望まざるとに拘わ
らず会社と組合は482の内容を討議している節がある。JTBのスレ
を見てください。Jの中にも近い将来あり得る話だという人もいる。
まんざら絵空事ではない事が分かっていただけると思います。

486 :列島縦断名無しさん:03/08/24 17:08 ID:q7esUNns
478とか書いてる人、無駄な時間を使ってくれて
ご苦労様。
もう逝っていいよ。  君に用ないし。

487 :列島縦断名無しさん:03/08/24 18:00 ID:ZCTUYQE8
>>485
うざいどこか逝け。


488 :列島縦断名無しさん:03/08/24 18:13 ID:ZQPh1gq4
そう言うこの会社ももうすぐ逝く。  (合掌)

489 :列島縦断名無しさん:03/08/24 18:41 ID:UV0OqYtQ
>>486、487
臭い物に蓋。あなた等がKNTの本当の社員だったらこの会社の未来はない。
だからKNTは危ない。あなた等が批判してる将軍様と同レベルかそれより
下。人の話を聞こうとしない人間の集まりは所詮2流、3流。さすがJTB
は危機管理はKNTより上。根性論でどうのこうのできる時代じゃないよ。
488さんが言い得て妙かも。

490 :列島縦断名無しさん:03/08/24 19:37 ID:N4D65cpE
>478(482,485,489)
その程度の話、今時どこの会社でもやってること。
トロい文章書いて、自分に酔って、各所に投稿すんな。
486,487氏が言うように、ウザイから逝け。

大体KNTが破綻したところで社会が震撼するわけないだろ。
破綻したその日ぐらいは小さなニュースとして報道されるかもしれんが、次の日からは
全く話題にもならねえよ。

491 :列島縦断名無しさん:03/08/24 19:44 ID:U9+HGDZb
>>489
言いたいことは解るがこのスレでJを名乗り、Jスレで「KNTでつ」なんか名乗るなよ
敢えて言えばJATA?
文章を見てればやっぱりウチだね
他社のスレ荒らしは恥ずかしいからヤメレ

昨日のID:lAK9Gt1x >>454>>456>>460>>462
今日のID:UV0OqYtQ >>478>>480>>482>>485>>489

蔵痛スレにもちょっかい出してたよな
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1060011014/l50

61 名前: 列島縦断名無しさん 投稿日: 03/08/23 15:13 ID:lAK9Gt1x
流れ作業の工員扱いだからやめちゃうんだよ。



492 :列島縦断名無しさん:03/08/24 20:22 ID:UV0OqYtQ
>>491
だから2ちゃんねるはやめられない。今日のID:UV0OqYtQ
>>478>>480>>482>>485>>489は確かに私。だけど昨日の
ID:lAK9Gt1x >>454>>456>>460>>462と61 名前: 列島
縦断名無しさん 投稿日: 03/08/23 15:13 ID:lAK9Gt1x
は私ではない。完全な別人。それといつ私がこのスレでJ
を名乗り、Jスレで「KNTでつ」て言った?近藤してい
るあなたがアフォ。だからKNTは危ないって言われるの!
社員番号◯8◯4◯1◯でした。問題意識もない、頭の悪
いDQNはハヨ会社辞めれ! 



493 :列島縦断名無しさん:03/08/24 20:51 ID:UV0OqYtQ
>>487、490、
オマイラがもし俺の部下で俺にそんな口きいたら即、ビンタのお仕置きだな。
このスレで悪態つくぐらい会社でも元気出して仕事セイ!ヴォケ茄子。

494 :列島縦断名無しさん :03/08/24 20:54 ID:bipjdgMn
新宿FSにU-40がいるってマジ?

495 :列島縦断名無しさん:03/08/24 22:04 ID:DKgAZ8Qy
>>489〜493

山田花子の走りのほうが、お前らの意見より
感動した。
自分のアホさを競うのではなく、まともな発言しろよ。
本当にあんたら、社会人??


496 :列島縦断名無しさん:03/08/24 22:09 ID:N4D65cpE
>>493
ケケケ、こんな自己陶酔野郎にビンタされてみたいぜ。
こんな、耄碌野郎こっちからケリでも入れてやるぜ。
テメエみたいなウンコ野郎が「部下」なんて言葉を使うのは100年はえーよ。
テメーみたいのを上司なんて思うヤシは一人もいないぜ。ただ、年取ってるだけの給料泥棒め。
失せろ、ゴミ。

497 :列島縦断名無しさん:03/08/24 22:10 ID:DKgAZ8Qy
加えて492のひとへ

いくら高速回線でつなぎ放題でも、もう少し時間を
うまく使ったらどうですか?
もしくは、誰にも相手にされないヒッキーの方ですか?

人生寂しいでしょ? かわいそうに・・・(哀)。


498 :列島縦断名無しさん:03/08/24 22:11 ID:DKgAZ8Qy
>>496

おまえもヒッキーか?
うざいから逝け!

499 :列島縦断名無しさん:03/08/24 22:12 ID:SUGu6gQQ
ここで誰がどんな発言をしたとか、
他社のスレッドがどうとかっていうのは
どうでもいい話だと思う。

会社に対する不満だとか劣悪な労働実態を
洗いざらい書き込みするとか、
今後の会社の行く末を書くほうが大切だと思います。



500 :列島縦断名無しさん:03/08/24 22:18 ID:rtGFwHpq
>>489
いいたい事は分かるが、妄想のコピペ野郎に反論してもしょうがないだろ。
2チャンでは、コピペは相手にされないのよ。
>>495
なら、おまえがマトモな発言せい。山田花子に感動するのも馬鹿。





501 :列島縦断名無しさん:03/08/24 22:19 ID:DKgAZ8Qy
だいたい、PCをつなげっぱなしの奴って、
ヒッキーか友達に相手されない奴。
もちろん、彼女もいない。  


502 :列島縦断名無しさん:03/08/24 22:29 ID:N4D65cpE
>501
っじゃ。お前がそのヒッキー...彼女なしってことか。
ほんと、頭悪そうな奴。
まあ、ここの社員なら、安物の女しか相手にしてくれんだろうけど頑張れ。
一生、花子にでも感動してろ。

503 :列島縦断名無しさん:03/08/24 22:29 ID:OCipgEKS
つか常時接続なわけだが(ry

504 :列島縦断名無しさん:03/08/24 23:46 ID:hhYVq8i2
内輪もめするのは良くないでつ。
この会社の実態を赤裸々に書き込みましょうね
いくら残暑が厳しいと言ったってカッカしないで冷静にお願いしまつ。

505 :列島縦断名無しさん:03/08/24 23:54 ID:ZQPh1gq4
もうすぐ会社の思い出を語るスレになりそうな・・・。

506 :列島縦断名無しさん:03/08/24 23:58 ID:hhYVq8i2
10・1異動の内示が楽しみでつ。
どこの支店長が変わるかな??????
悲喜こもごもの人事異動でつ。
多分・・・あの支店かな・・・

507 :列島縦断名無しさん:03/08/25 00:06 ID:MLvSRgFb
っていうか24時間テレビでKNTも少し稼がせてもらってんだけどね・・・
いろんなところにお客さんはいますよん。
会社批判はしてもお客批判はすんなよなー  >502



508 :列島縦断名無しさん:03/08/25 00:48 ID:d0w7MDDp
今度貴社を利用して沖縄旅行を計画してるものですが、ちょっと伺います。
飛行機の便はどのようにして決めていくのですか?
申し込み順に、割り振っていくんですか?
それとも、居住地域をかんがみて載れる便を決めていくのでしょうか?

どうなのでしょうか?JAL系のほうが強いのか?ANA系のほうが強いのか?
どちらなのですか?

どうなのでしょうか?

509 :列島縦断名無しさん:03/08/25 00:52 ID:C52t1c7o
>>508
板の内容読んでから、質問がふさわしいかどうか考えてくれ。



510 :列島縦断名無しさん:03/08/25 00:59 ID:UU5NLEwj
>>508
姪とと蔵ツでは傾向が違うから一概には言えないですが、早いもの順とか
地域性をかんがみる事は殆ど無いですよ。
命とであれば、パンフレットに利用予定便の時間帯が明記してあるかと思います。
該当する便は1〜2便しかないと思います。便数の多い幹線は別ですが・・・。
傾向的に良く使う便は決まっていると思うので販売店を通して姪とに確認して
もらえば良いのではないでしょか?ただしいつも利用している便が何か事情が
あって利用できない場合は違う便になることもあるのであくまで参考にしか
なりませんが・・・・。
蔵ツはよく解らないです・・・。

511 :列島縦断名無しさん:03/08/25 01:11 ID:UU5NLEwj
>>509
顧客に対してあまりに馬鹿な物言い、しかも横柄な・・・・。
板の内容ならなんら間違っていないはず。
ここは国内旅行板でしょう?その中の近ツのスレでしょう?
ならば本来は近ツについてにお国内旅行の質問したりする板でしょ!
企業内の不満を議論する板じゃないでしょ!そこで勝手に騒いでるだけでしょ?
本来板違いの内容としてスレを削除されても仕方が無いんだよ。
読んでないの↓
【重要】
●この板は旅行・観光についての情報を質問・提供・交換する板です。
 それらを目的としないスレッドを立てるのは禁止です。

そのような事を言うのならば裏ちくりに自身でスレを立てれば?
常識の無い恥ずかしい奴。

512 :列島縦断名無しさん:03/08/25 01:20 ID:AluNFcX9
>板の内容読んでから、質問がふさわしいかどうか考えてくれ。

ふさわしいと思うがな。。。
509お前がふさわしいかどうか考えてくれ。


513 :列島縦断名無しさん:03/08/25 01:40 ID:p2ju4To1
>>511 512
趣旨にはふさわしいだろうよ。
板の内容にはふさわしくないが。

514 :列島縦断名無しさん:03/08/25 02:34 ID:BpBB7Pjs
>>513
板とスレの違いも理解してないようなヤツは来なくていいよ。

515 :列島縦断名無しさん:03/08/25 03:05 ID:IsWnw0b6
近ツーの旅行券持ってるんだけど使えますか?
あと会社が潰れたら金券ショップで売れなくなりますか?

516 :列島縦断名無しさん:03/08/25 03:11 ID:AluNFcX9
>>515
BwayというDCカードのギフト券と一緒になっているものであればギフト券
としては機能するので大丈夫ですが、旅行券のみのものならば駄目なんじゃないですか?
潰れる前に見切って処分するのが良いのではないでしょうか。
社員が一番多く持ってそうですが・・・(藁

517 :列島縦断名無しさん:03/08/25 09:25 ID:p/5mLIWM
>>515
旅行券でも大丈夫だったのでは?
旅行券やデパートが発行する商品券などは財務省の「前払い式
証票のナンタラ」とかいう法律で、発行額に応じて供託金を
積んでいるから、万一アボーンしても補償が受けられます。
(全額かどうかまでは知らんが)

518 :列島縦断名無しさん:03/08/25 10:20 ID:bFm8Zute
>>506
京○・松○・福○・仙○中央のどこも変わんなかったら、
このスレの意味ないですね。
会社も末期的状況ですね、こりゃ。

519 :列島縦断名無しさん:03/08/25 11:33 ID:6r50MONz
>>518
商売替えしまつ。
京○→京漬物本舗
松○→野沢菜産直本舗
福○→めんたいこ本舗
仙○中央→笹かまぼこ販売店


520 :列島縦断名無しさん:03/08/25 14:09 ID:d0w7MDDp
>>510
どうもご丁寧にお教えいただきましてありがとうございました。
なるほど、大体解りました

521 :列島縦断名無しさん:03/08/25 16:11 ID:i1FOTnzc
>>518

下期に入ってから、この9月期までに何人この支店から退職者が出るかで、
だいたい判断できるんじゃないでしょうか?

6月末もかなり辞めてるみたいね。

522 :列島縦断名無しさん:03/08/25 16:25 ID:aCSsV1H8
同期がこの7月、西日本に転勤したが、9月末で退職する
あまりにもひどすぎる西日本内部にあきれていたけど、

523 :列島縦断名無しさん:03/08/25 17:05 ID:Nuqr1Jrc
西日本に行けといわれたと言うことは死刑宣告ですね・・・・・。
関西営本の昔から?!な所はあったが、かっては人情もあふれてた・・・。
今じゃ何時刃傷事件がおきてもおかしくないや。
多分営本ごとお取潰しでしょうね、会社の動向を考えると。

524 :522です:03/08/25 17:12 ID:aCSsV1H8
あいつはやっとの思いで管候補になっての移動とおもって最初は意気があがってたんだが
この連休明けに結論出したらしい、優秀でKNT思いは最高なやつせすよ。
それが短期間の間に将来を絶望させる何かがあったんでしょうね。


525 :列島縦断名無しさん:03/08/25 17:29 ID:Nuqr1Jrc
>>524
首都圏の方からの異動ですか?
マジレスをすると西日本の現状はあなたが想像している以上に酷いですよ。
多分ここ最近の若手を中心とした離職率は社内でも最高で、状況の悪化は
最悪でしょう。
管理職になって現場に行っても、自分より10歳以上年上の管理職崩れや
窓際社員を部下に持って管理していかないといけない・・・もちろんそのような
人たちが20代の社員のように動くはずも動けるはずもない。
ストレスは相当なものと思いますよ。営業本部も・・・な状態ですからね。
社内でもここ数年、管理や労働状況が悪化していく中でこの営本は放置され、前本部長
の時などは営本はとんでもない状況でしたよ・・・。薄い色がついたりストライプの
カッターシャツを着ていくと罵声を浴びせて怒る部長がいたり、本部長マンセー
状態で諫言したり逆らえば処刑。本部長が出社退社する時は直立不動で敬礼ならぬ挨拶
状態で恐怖政治、まさに基地害じみてましたよ。冗談じゃなく
たぶんまともな営本から来たら、もたないですよ。

526 :列島縦断名無しさん:03/08/25 17:42 ID:aCSsV1H8
○橋さんとすれ違っても普通の挨拶程度なのに会長が営業本部長の仮の姿で潜伏
してるようなところか。首都・関東からの転属組は持たないだろうね。
先輩部下は関東圏では静かにしてる。発言もしない、ジーっと死期を待つのみ。
給料ドロだけですね。早く逝ってほしいですよ。

527 :列島縦断名無しさん:03/08/25 18:04 ID:6r50MONz
>>522
>>524
>>526
具体的に西日本はどのように荒れてますか?


528 :列島縦断名無しさん:03/08/25 18:28 ID:aCSsV1H8
辞める本人じゃないのでわからん。
次回帰って来たら聞いて見ますよ。

529 :http:// p8076-ipbffx01hon.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net/:03/08/25 20:22 ID:Wrjpvnet
1

530 :http:// p8076-ipbffx01hon.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net/:03/08/25 20:26 ID:Wrjpvnet
a

531 :列島縦断名無しさん:03/08/25 20:53 ID:WIfFuJEz
おいおい

532 :http:// EATcf-472p95.ppp15.odn.ne.jp.2ch.net/:03/08/25 21:02 ID:Z67+eFZz
京都支店長

533 :列島縦断名無しさん:03/08/25 21:24 ID:6r50MONz
>>532
誰れなの?漬物店の旦那?

534 :列島縦断名無しさん:03/08/25 22:29 ID:21r1+Z/A
総合店は、いまや
西日本トップの姫○が崩れたら、他に何も残らない。
東日本は松○が崩れてきてるみたいだし。
屋台骨の中部営本は蔵通のせいで、名古屋○○は大丈夫か?
団体の名○屋支店・今○など業績のいい支店もここ数年はどうか?
本社営本もあまり予算達成はしてないし、厳しい状況だろう。
本社にしても中部にしても、できる社員の流出がここ5年で起きてしまったし。
新入社員集中配置も苦しい状況。  ここ5年は育ちきってないのが現状。
教えれる社員がもうこの会社にはいないのだから・・・。

535 :列島縦断名無しさん:03/08/25 23:17 ID:+FF2FgbZ
京都支店の入ってるビルってまだウチの会社のものなの?
京都以外で自社ビル支店ってどこがあるの?


536 :列島縦断名無しさん:03/08/25 23:48 ID:QVU3hICf
だからこのスレかったるいの。要は会社が潰れて欲しいの?
欲しくないの?役に立たない年寄りが多い。優秀な人材がいない、
辞めちゃった。クラツーがウザイ。◯橋が悪い。組合が悪い。
給料が安い。まるで駄々っ子の台詞。どうしたいこうしたいと言う
主観論は皆無。全社員総評論家現象。KNT危うし。


537 :あぼーん:03/08/26 00:16 ID:iSK4A5mB
愛社精神がないんなら早く辞めろ!

538 :列島縦断名無しさん:03/08/26 01:44 ID:jJQ9C3zC
どうしたいこうしたい。。。
1.時間管理を撤廃
  そもそも成果主義導入したのに時間管理されていること自体おかしい。
  成果によってのみ賃金が支払われるべき。徹夜で仕事をしようが、
  定時で帰ろうが成果が同じなら賃金も同額であるべき。
  すべて成果給で支払われるべき。
  サービス残業とかぬかしよるやつもこれなら納得するやろ。
2.各種手当て撤廃
  家族や住宅など個人の勝手でやっているものに手当てを出す必要なし。
  休出、振休、シフト、研修当も同様。成果にのみ反映させるべき。
  出張、添乗は別やろけど?

539 :列島縦断名無しさん:03/08/26 02:47 ID:Mykx2HL2
極論かもしれないが、
一度潰れて出直したほうが良いと思います。今の手の付けられない現状を解決して
再生計るのはもう無理でしょう。
そうすれば、うやむやになっている不正や問題にもメスが入り、会社の癌となって
いる部分や膿を排除できるでしょう。
再生法や更生法にゆだねて外部からメスを入れ、本当に会社のことを思い、能力を
発揮できる社員で新生ツーリストを作り上げていくほうが・・・。かって野武士と言
われた時代のように。言い換えれば究極の会社再製のためのリストラが出来るので
すから。
営業や経営を徹底して見直し、無駄を殺ぎ落とし戦力を見直されたならば、10年後
の勝ち組みにもなれるのでは・・・・。

540 :列島縦断名無しさん:03/08/26 03:47 ID:1L+talwr











            ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なれない





541 :列島縦断名無しさん:03/08/26 10:47 ID:K+p4DCdq
>>539
そんな時間まで起きてる奴に限って、昼間に電車や車の中で
寝てんだよ。  逝ってください。

542 :列島縦断名無しさん:03/08/26 14:53 ID:qJvKXtlM
.


543 :列島縦断名無しさん:03/08/26 17:58 ID:XCjxf4iT
今日も終わった・・・
漫画喫茶とパチンコのはしごでした。


544 :列島縦断名無しさん:03/08/26 19:40 ID:Ty6UrX2P
>>541
勤務時間にカキコしてる奴の言うせりふではないわな・・・(藁



545 :列島縦断名無しさん:03/08/26 20:40 ID:bfsxngO8
>>538
1.は大いに同意。その代わり、できんかった時に言い訳なしよ。
2.は大いに反対。多分独身者だから言ってるんやろが既得権まで
捨てる必要なし。嫁さん、子供持ったら大変やで。もらえるものはも
らわにゃ損。何で返さなあかんの。

546 :列島縦断名無しさん:03/08/27 00:03 ID:rXjijbO8
>>545
不用家族が多い凡庸な人が、優秀な独身者より給料多かったら不公平でしょ。
返しなさい。欲しかったら、実力で稼げば?

547 :列島縦断名無しさん:03/08/27 01:10 ID:VDVAq+/D
>545
嫁も子どももおるし手当てもらってるけど、546と同意見。
もらえるものはもらいたいがそれは仕事の成果によってもらいたい。
既得権やら損得やらいうから変わらんのと違う?

548 :548:03/08/27 06:10 ID:mXC1HtXG
ネットを監視、情報漏れ防止機器開発−IPテレコム  08/27 道新

 システム開発のIPテレコム(本社・札幌)は、企業や自治体のコンピューターから内部情報
漏えいを防ぐネットワーク監視機器を、情報セキュリティー技術のレイヤーセブン(同・東京)
と共同開発した。住民基本台帳ネットワークが本格稼働し情報管理や安全性に関心が高まっている中、
十月から全国の自治体や企業に売り込む。
 仕組みは、「秘密」「顧客」「住民票」「納税額」などのキーワードの組み合わせをあらかじめ
設定した監視機器をLANと外部ネットワークとの間に接続し、電子メール送受信やホームページ閲覧、
掲示板への書き込みなどの通信記録を収集する。キーワードが検出されれば自動的に通信を切断すると
ともに、そのコンピューターに問題とされた部分を表示。ネットワーク管理者にも通報する。
 IPテレコムはリナックスをもとにした基本ソフト(OS)を開発し、レイヤーセブンの
セキュリティーソフトと組み合わせて装置化した。レイヤーセブンのソフトはすでに防衛庁や
首都圏の自治体で導入されているが、さらに安全対策や機能を強化して信頼性を高めた。
価格は二百万−三百万円程度で、年間五百セットの販売を見込む。問い合わせはIPテレコムへ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030827&j=0024&k=200308278719


549 :大阪で生まれた女:03/08/27 10:53 ID:7gtR7v4R
たどりつたら一人の部屋
裸電球をつけたけど また消して
あなたの顔を 思い出しながら
終りかなと思ったら 泣けてきた
大阪で生まれた女やけど
大阪の街を出よう
大阪で生まれた女やけど
あなたについてゆこうと決めた
たどりついたら 一人の部屋
青春に 心をふるわせた部屋 ♪♪

550 :悲しい色やね:03/08/27 10:58 ID:7gtR7v4R
にじむ街の灯を むたり見ていた
桟橋に止めた 車にもたれて
泣いたらアカン 泣いたら
せつなくなるだけ
Hold me tight 大阪ベイブルース
おれのこと好きか あんた聞くけど
Hold me tight そんなことさえ
わからんようになったんか ♪♪

551 :やっぱ好きやねん:03/08/27 11:03 ID:7gtR7v4R
もう一度 やりなおそうて
平気な顔をして いまさら
さしずめ 振られたんやね
あんた わがままな人やから

嘘のひとつもつかないで
出てったくせに
過ぎた事やと笑ってる
あんたを 憎めりゃいいのにね

やっぱ好きやねん
やっぱ好きやねん
悔しいけど あかん
あんた よう忘れられん ♪♪

552 :大阪で生まれた男:03/08/27 11:08 ID:7gtR7v4R
東京へ行くんか それもええやろ
グラスの氷を 指で回しながら
おまえに贈る 言葉もなく
ただ胸の中で 叫んでた

大阪で生まれた男なんやから
なんで好きやと 言えんのや
大阪で生まれた男なんやから
出てくる涙は よう拭かん

553 :○橋秀尾:03/08/27 11:40 ID:gnGbrc6Y
ここはカラオケクラブでは無いよ


554 :列島縦断名無しさん:03/08/27 11:52 ID:C4c4ryc5
最近、ネタ切れですか?
会社も終わりなら、ここも終わりね・・・。

555 :列島縦断名無しさん:03/08/27 20:59 ID:sp+NCxTT
◯月×日午前9時30分、ついに◯日本営業本部においてクーデターが発生した。
十数ヶ所の支店が一斉に蜂起し、一部の中間管理職・社員は職場を放棄、また一部
は職場に立て籠もった。
本社は社内に戒厳令を発布し反乱社員の鎮圧に乗り出した。
封鎖された支店周辺には次のような投降を呼びかけるビラが撒かれた。

中間管理職・一般社員ニ告グ

一.今カラデモ遅クナイカラ原所属箇所ニ帰レ。
二.抵抗スル者ハ全部逆賊デアルカラ解雇スル。
三.オ前達ノ父母兄弟妻子ハ社賊トナルノデ皆泣イテオルゾ。

◯月×日
本社戒厳本部



556 :列島縦断名無しさん:03/08/27 21:28 ID:7gtR7v4R
>>555
○日本営業本部なら東か西しかないじゃねえか
ハッキリしろよ!

557 :列島縦断名無しさん:03/08/27 21:29 ID:lRcSKedS
↑よく分からない。何がいいたいの??????????

558 :列島縦断名無しさん:03/08/27 21:31 ID:wEUA3m08
>>557

555は554のネタ切れかの問いに応えただけじゃないの?
日にちも入ってないし、暇人が作り出した虚構と思われる。

559 :列島縦断名無しさん:03/08/27 21:32 ID:n5U03t6O
>>555
北だな

560 :列島縦断名無しさん:03/08/27 21:59 ID:mg7Wq1f6
>>535
大垣?

561 :列島縦断名無しさん:03/08/27 22:00 ID:7gtR7v4R
>>555
南だろうよ

562 :列島縦断名無しさん:03/08/27 22:07 ID:n5U03t6O
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=575123

本当に黒だったら潰れないの??
期待はずれな決算。

563 :列島縦断名無しさん:03/08/27 22:20 ID:KxM82nMX
>>562
どう考えても粉飾してるだろう・・・・・。
臨給分割支給ということは0.4ヶ月分来期に振ったということでしょう。
10億弱の負債を下期に異動させただけでは・・・・。
これだけ社内が乱れてるのに見通し甘いね、プレス用だから仕方ないか(藁

久しぶりに覗いて見れば、会社と一緒でこのスレも人材流出でもうあぼ〜んだな(藁

564 :列島縦断名無しさん:03/08/27 22:24 ID:zKkz2Qjx
KNT全社員の臨給0.4ヶ月分は10億円弱もあるんでつか?
そんなわけないでつよ。


565 :列島縦断名無しさん:03/08/27 22:25 ID:wEUA3m08
よほどのことをしないと、12月決算は乗り越えられないYO!
黒字になるわけない。

566 :列島縦断名無しさん:03/08/27 22:26 ID:zKkz2Qjx
これ以上、サービス残業でコストも減らせないものね。すでにほとんどサービスなんだから。
でも、前期こんなに赤字なのに、通期黒字なんてありえないよね。
ホントいいかげん。



567 :列島縦断名無しさん:03/08/27 22:27 ID:n5U03t6O
>>563
確かに予測ですからね。
前年比6.2%減って、98ワールドカップ以前の頃とくらべたら、何%減なんだろうな?
本当に、サービス提供前収受、数ヵ月後決済の成せる中間決算ですな?

568 :列島縦断名無しさん:03/08/27 22:42 ID:n5U03t6O
こっちも
http://www.asahi.com/business/update/0827/110.html

Nは赤字幅縮小だそうな。
なにしてる、高○。ヴォケ。


569 :列島縦断名無しさん:03/08/27 22:43 ID:wEUA3m08
それでも、6月に出した予想よりも改善はしたようだな。
経常利益で10億円・当期純利益で7億円をプラスに改善。
改善しても、ものすごい数字だけどね。


570 :563:03/08/27 22:46 ID:KxM82nMX
う〜ん10億弱はいいすぎでしたね。でも数億はありますね。
(この会社の平均月収はいくらなんだろう・・・)
でもその費用の振り替えとあわせて、退職金の準備金大丈夫なのだろうかね?
多分引き継ぎミスで消滅した団体の数は山ほどあるし、店頭のレベル下げたのと
新聞広告(CTは別として)なくしたりした影響で確実に維持顧客の信用を
無くしているのと、新規の顧客の取り込み出来てないのだから前年比維持できる
はずないだろうに・・・・(大藁
戦力もダウンして何を根拠に前年維持なのやら・・・脳内があぼ〜んしためでたい
経営陣ですね。このままじゃ社員に何を迫るか解ったものじゃないですね。

ご愁傷様です・・・・・  (合掌)

571 :列島縦断名無しさん:03/08/27 22:52 ID:eQy5E0d5
>>569
改善した分がボ―ナスの調整分だって・・・・。
結局先送りしただけなんだよ。
改善じゃなくてゴマカシ。

572 :列島縦断名無しさん:03/08/27 22:57 ID:wEUA3m08
>>571
なるほどね、そういうことね。
冬ボは出ないかもしれんね。
っていうか、この会社はいつまで持つのでしょうか?
マジ転職考えないといかん。


573 :列島縦断名無しさん:03/08/27 23:00 ID:n5U03t6O
もう、社長交代したとしても、だめだな。
救いようがナイーヨ。

574 :列島縦断名無しさん:03/08/27 23:12 ID:sp+NCxTT
◯月×日午前11時20分頃、本社社長室において本社を訪問していた◯日本営業本部
幹部社員が突然、◯橋秀夫社長の身柄を拘束し社長室に立て籠もった。
同人は会社改革の檄文を社長室の窓から撒き、同日午後1時15分頃、同じ窓から身を
投げ午後2時45分、搬送先の病院で全身打撲のため死亡した。
同人の胸ポケットには遺書が残されており、それには「愛する会社の行く末を案じ、こ
の身を以て社長に進言するものなり。社員かく戦えり。社員に対し後世特別のご高配を
賜らんことを」と記されていた。また檄文の内容は要約すると次の通り
1.恒常的で異常な時間外労働の是正
2.サービス残業を黙認し、無視している未払い時間外手当の支給
3.腐敗、堕落している箇所長、管理職の更迭及び罷免
4.クラツーの分離、別会社化




575 :列島縦断名無しさん:03/08/27 23:16 ID:wEUA3m08
574はつまらない。 
さっきからマジ面白くない。

576 :列島縦断名無しさん:03/08/27 23:50 ID:eQy5E0d5
今のうちから↓のスレを読んでその日に向けて覚悟しておくのもいいかもね。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061044392/-100

574のいつもながらのくだらない書き込みみるより為になるよ(大藁

577 :列島縦断名無しさん:03/08/27 23:52 ID:7AKduBLM
>>574
「3.腐敗、堕落している箇所長、管理職の更迭及び罷免」
は、何を基準に腐敗・堕落を決めるのか???
リストラの口実を与えるだけなのでは?

578 :列島縦断名無しさん:03/08/28 00:08 ID:F54+wHNO
海外旅行辺境市場の専門支店だとさ・・・
新宿に9月1日 中南米・アフリカ旅行特化の店舗だとさ・・・
CTなんだよ やはり・・・
HD潰しなんでつ。

579 :列島縦断名無しさん:03/08/28 00:10 ID:KdOX5MlS
>>576

そのスレの59の2年前って言うのに、KNTは相応すると思われ。


580 :列島縦断名無しさん:03/08/28 00:29 ID:pcNSHJ14
>>579
これですね(藁

>3年前。
>総売り昨年対比90%以下になる
>プロパーを殆ど雇わなくなり、辞めた穴埋めを中途で補う。
>給料の大改革が行われる。
>能率主義とかいいながら95%以上の社員が年収減(特に管理職は200万とか落ちる。
>2年前
>総売り85%切る
>ボーナスが1ヶ月以下に落ちる。
>精神論が横行しだす。主に昨年対比に対してキチガイのようにうるさくなる。
>激務なのに社員を雇わない。
>アルバイトの給料を残業分カットしたり、交通費を削減したりする
>1年前
>総売り80%切る
>ボーナスカット(親を持たない会社
>今までの精神論が嘘のように静まる(既に再編に向けて動いている
>店舗や事業所の閉鎖が相次ぎ残業などは減っていく。

>倒産!!!!

けど禁ツは加速度が凄いから・・・・もっと早くあぼ〜んかな?
読んでて「あるあるあるある・・・・」ってクイズ百人に聞きました(古〜)
みたいになるので笑ってしまいますね。  

581 :列島縦断名無しさん:03/08/28 00:59 ID:NLB6PDZO
年度黒字なんて絶対にありえない。
もし操作なくして黒字なら「うぐいすの湯」を1万本買ってやるよ!!



582 :列島縦断名無しさん:03/08/28 01:31 ID:JGsUZYjr
@少なくとも今年中にはボーナスの支給はないでしょうね。(社会的信用の問題
 があるから非常に少なくとも支給するんだろうけど)
A12月に危急存亡の危機のために社員一丸となって旅行券等自腹購入させられるのでは。
B常識では想像もつかないことを強要される・・・((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブルガタガタブ

と言ったところか・・・。

583 :列島縦断名無しさん:03/08/28 07:10 ID:XcMWNJUU
>>581
ウグイスの湯を一万本現物支給で、
年度黒字だったりして・・・・

584 :列島縦断名無しさん:03/08/28 09:02 ID:v1uqVMpq
一万本を一日4本消化しても2500日かかると思われ。

585 :列島縦断名無しさん:03/08/28 10:54 ID:16EzTXOU
それでも、1万本程度では年度黒字は絶対無理と思われ。

586 :列島縦断名無しさん:03/08/28 12:23 ID:Tc1q8BWh
博多駅筑紫口のとこの福岡支店さぁ、
店頭やってないなら、サッサとビルから看板外せばいいのに。。。
みっともないことこの上ないし、生き恥晒してるみたいだ。

587 :列島縦断名無しさん:03/08/28 12:59 ID:ItbqqgT3

ご心配ご無用。支店全体が天神に移転しますし、屋上のネオンも撤去します。
年間ウン千万の節約になります。KNTの支店は筑紫口からなくなりますが
近くにHISの支店が8月25日オープンしましたからいいんじゃないでし
ょうか。客を目の前で奪われるのを見ないですむから。



588 :列島縦断名無しさん:03/08/28 13:03 ID:v1uqVMpq
HISから逃げるのだな。
奪われるのを見ないですむだけで、奪われることには違いないな。
目立たない場所に移転して、個人客来なくなり。

589 :列島縦断名無しさん:03/08/28 13:12 ID:ItbqqgT3

それがしっかり目立った場所なのよ。天神のみずほ銀行跡。ほぼ天神交差点。
1、2階をKNTで貸し切りしたのはいいのだけれど営本も福岡天神もユース
もその他諸々の寄り合い所帯だからやり辛いくなりそう。マジで。


590 :列島縦断名無しさん:03/08/28 13:19 ID:v1uqVMpq
そりゃー目立つ場所だなぁ。
寄り合い所帯じゃいざこざがありそうだな。
まー、みんなでクラツ抵抗勢力として頑張りたまえ。

591 :列島縦断名無しさん:03/08/28 14:13 ID:Nl8mfSqJ
大手旅行業業界の痛手原因はメデアの格安価格に原因があるのでは・・・
と業界紙に載ってました。それを受け入れてる航空業界、運輸機関、ホテル、なども
原因してる、顧客達が更なる格安に期待感があり、通常の商品が相手にされなくなって
います。旅行産業を壊滅状態にした責任をそろそろ取って頂きたいですね。
料金の健全化に努力しないと未来など見えてきませんよ。
蔵、虎、HIS社員だけの被害なら気にもしませんが、旅行業に従事してる者全体に
被害を与えてるんです。重大な責任ですね。

592 :列島縦断名無しさん:03/08/28 17:21 ID:ItbqqgT3
低価格の呪縛にこの業界が取り憑かれているのは事実ですが、消費者は
そんなに馬鹿ではありませんよ。いくら安くても内容が伴わないものには
飛びつきませんし選択眼がしっかりしてきたと言う方が正解でしょう。
異業種を同列に語るのはどうかと思うのですが、家電製品、自動車でもや
はり日本製は信頼を受けておりいくら安くても外国製はどうもと言う消費
者が多いのはやはり品質管理やアフターサービスなど企業としての責任を
果たしてきたからだと思います。旅行業も目に見えないが故にもっと品質
の管理に力を入れ消費者の信頼を勝ち取らねばならぬ正念場にさしかかっ
たと言うことでしょう。できない会社は当然、淘汰されていきます。
旅行会社においてCSが特に言われるのは当然のことです。見渡せばいい
お客様はまだまだたくさんいらっしゃいますよ。金銭の多寡だけではなく
MONEY FOR VALUEを納得させうるか。今後の課題です。

593 :列島縦断名無しさん:03/08/28 19:15 ID:Nl8mfSqJ
そうかなあ 昨日まで家族旅行で九州方面へ三泊で行って来ました。・・が
シーガイヤ バス団体0 青島バス団体0 高千穂バス団体0 阿蘇バス団体0
長崎バス団体1件 ハウステンボス バス団体0 蔵が目立ち 読売少々
我々個人はレンタカー利用が圧倒的にどこでも多いですね。
時期もありますが、シーズン通して現場は同じ方向性ですよ
個人旅行顧客の獲得が今出来る最高の仕事です、
蔵の顧客だけは元気いっぱいでした。現実はあまくない。

594 :列島縦断名無しさん:03/08/28 20:07 ID:ItbqqgT3
8月にそんな状況は当たり前だけど団体行動に馴染まない年齢層は
着実に増殖しています。
593さんが言うように今後は個人旅行顧客の獲得がキーワード。
国内のバス旅行にしろ、海外のツアーにしろスケールメリット
が供給できる限りエージェントの存在価値はあるがただ団体行動に
縛られたくない層がエージェントのツアーに参加するかどうかは?
海外はIITとグループレートの差はほとんどないしランドの
2UPと10+1TCの料金は2UPの方が安い。都市圏では圧倒
的に2UPのパッケージ又はエアオンにシフトしているし国内でも
マイカー又はレンタカー利用が多いでしょう?我々の業界も昔から
FIT対策を言ってきたはずだけど相変わらずの団体志向は世の流
れに逆行しているのは確か。


595 :列島縦断名無しさん:03/08/28 20:10 ID:NLB6PDZO
テロとかSARSとか、会社からすれば逆によかったんじゃない?
投資家にも言い訳できるし、社員のボーナスカットの言い訳も
できる。
何もなくて、ツーリストだけ業績が悪いと何も言い訳できないもんね。


596 :列島縦断名無しさん:03/08/28 20:17 ID:EN3ztGf8
いずれにしても、会社がうまくいってないのは確か。
蔵は、首都圏だからうまくいっているのであって、
他の名古屋圏・関西圏はうまくいってない。
これは、作ってる商品云々ではなく、地域の民族性とでもいうべき
感性や生活環境が首都圏とは大きく異なっているためである。

会社の予算達成状況(イントラに発表されるやつね)をみても
蔵でも成増・新宿など首都圏のみが予算達成。
逆に中部では、蔵ではなくメイト・ホリデイが売れているため、
名古屋中央などが引っ張っている。

消費者層を考え出店しないとうまくいかんよ、これからも。

597 :列島縦断名無しさん:03/08/28 20:18 ID:JGsUZYjr
FIT旅行に向けては、それをサポートできるだけの情報管理能力と業務能力
のある社員が不可欠ですが現状では?
相談にいって話しにならなければ二度と来店しないでしょう。来店に対する対価
に見合ったサービスの出来る店舗が何件あることか・・・・。
販売能力や意識レベルの低い契約社員中心、そして管理能力が不足している現在の
店頭販売の状況ではお話にならないでしょう。
ここまで至れば極論ですが、店頭は全部廃止してホールセラー化し、地域密着の
出来ている提携販売店への販促強化したほうがはるかにましでしょう。

598 :列島縦断名無しさん:03/08/28 20:26 ID:Nl8mfSqJ
FIT志向は私自身も五年以上前から594さんと同じように考えてきた、同時に
メデアも近い将来消滅すると考えてます。現世に合わないからです。
ツーリストを活性化するには 社員が半分以上不必要でしょう。特に本社と各営本と
支店団体社員。必要最小限度の社員でよし、
総力をあげて自分の価値観をみんなは出して行かないとだめだね。
最高の企画で個人顧客獲得して、またTS含む店頭提携店の確保も大事かと
グループ制度を採りましょうよ。小さな本社で最大の販売網ですよ。サポート会社
も必要ですよ。  CTにだけは負けたくない



599 :列島縦断名無しさん:03/08/28 20:32 ID:GMzwZEwd
もうメディアツアーブームは落ち着きつつあるよ。
参加者もいろんなところ行ってるから行くところ無い。
果物食べ放題ツアーも少なくなった。
いずれCTなんぞあぼーん。

600 :列島縦断名無しさん:03/08/28 20:33 ID:EN3ztGf8
秋採用と銘打って、契約社員を新卒の四大卒・短卒・専門卒あわせて500人採用
するとはね・・・。
明らかに、店頭部門の社員を団体へ異動させるための手段。
ますます店頭は知識なしのDQNさんしかいなくなるんですね。

俺、この会社本当に辞めたほうがいいな。。。


601 :列島縦断名無しさん:03/08/28 20:46 ID:j9WkdN1H
なんだか今日破綻したカメラのドイ
そっくりの道をたどっているね

602 :列島縦断名無しさん:03/08/28 20:56 ID:JGsUZYjr
採用なんて・・・カムフラージュですよ。
潰れる企業でよくある・・・・・。
ボーナスすらまともに払えぬ企業が採用なんて(大藁

603 :                           :03/08/28 21:24 ID:AJMF5hcZ


604 :5:03/08/28 21:25 ID:AAee3jnK
あどけない顔でニッコリ微笑みながらのフェラが抜きどころ!
鮮明映像で臨場感も抜群の一作です。
素人援交女と巨乳美女満載!当然モロですよ。
無料動画あります。
http://www.cappuchinko.com/

605 :                          :03/08/28 21:29 ID:AJMF5hcZ
何時頃、産業再生機構に認知されますかね、早く潰れて、
再生を目指せ。機構にも認知されないかも

606 :列島縦断名無しさん:03/08/28 21:31 ID:Tc1q8BWh
カメラのドイも博多駅筑紫口に、ついこの前まで店が・・・

607 :列島縦断名無しさん:03/08/28 21:35 ID:GMzwZEwd
いっしょじゃん。
ここは天神にビックカメラが出来たから、アボーンしたのでしょう。
HISができて、アボーン。

608 :旅行担当:03/08/29 00:11 ID:lYULAxma
週間ダイヤモンド読みました。次年度からお宅の会社は入札には呼びません。

609 :列島縦断名無しさん:03/08/29 00:13 ID:S6tMImbO
>>608
まだ読んでないのですが、どのような記事が出てました?
教えていただければ幸いです。
あす書店へ走ろう・・・・・。

610 :列島縦断名無しさん:03/08/29 01:13 ID:/ZNtyLA7
↑「どしゃ降り旅行業界 大手代理店の没落」だよん

http://dw.diamond.ne.jp/number/030830/index.html

611 :列島縦断名無しさん:03/08/29 10:06 ID:VZQlw1M0
本日の朝礼ですよ〜ん
俺達は企業人として大事なこと忘れてました。時代は一刻一刻の流れで変革してます
596氏の発言は的を得てるんじゃないかな。この事はセールス現場、店頭現場がよく
理解してるはず、しかし、単なる社員のため声が上に上がらない、支店長はノルマ
の数字しか頭になく 悪循環でした。
地域性をもっと理解し、顧客のニーズに先行できる企画商品開発を邁進させ
都市部で売れた商品企画は地方都市では売れないし、考えてみれば関東営業本部
はよーく理解して都市部では考えられない実績があった、首都圏に吸収されてから
衰退の一途をたどったらしい、ヒントはたくさんあったにもかかわらず、行動
を怠ってました。博多も部門が同じビルに統合され不安要素が募るばかりです。
その土地にはその土地の人材にまかせなさい、また その土地の提携店を取り込め
ば、何かがうまれるでしょう。


612 :列島縦断名無しさん:03/08/29 11:21 ID:MCS6Q+OF
>609

押し花教室で、頑張るそうです。

613 :列島縦断名無しさん:03/08/29 11:35 ID:GHJifa07
596です。
車の販売店のように県別に子会社化にしていき、完全に別会社としてKNTグループ
にしていったほうがいいと思います。

ここ数年間の結果を見ても、地方店舗が足を引っ張ってるのは確か。
俺自身、支店の人間だけど今の形態を決していいとは思わない。
地方で店を出すなら地価の高い駅前ではなくて、ショッピングモール
のように車で来れて、人が集まりやすい場所にする。
ただし、そこに出すのはTSや特約店にして、現在の支店はすべて店舗なしの
団体セールスマン用支店を開設。

上に述べたセールス形態はすべて子会社で行い、KNT本体は首都圏のみとし、蔵・メイト・ホリデイの枠を超え
企画・手配・マーケティングなどを行う。
首都圏(一部関西圏)は、本社営本の各営業部や支店・首都圏営本なら教育旅行支店のように
すべて専門特化した支店を作る。
店舗販売は行わず、蔵とネット販売を充実させる。メイト・ホリデイも蔵ツーの形態で販売。
それで、個人用の外回りセールスマンを配置し、各家庭やサークルを訪問する。

現在の社員は基本的には、すべて東京勤務。(一部関西勤務。)
地域に残りたい社員は、そのまま子会社社員になってもらう。
自然と、活発な若手が東京勤務。  家庭のある年配者が地方勤務。
これでリストラできると思いますけどね。
いかがでしょうか??

614 :列島縦断名無しさん:03/08/29 12:46 ID:RpN3G/Z0
本当に高○君は、押し花教室やる気ですね。
ホント、死んでください。

615 :列島縦断名無しさん:03/08/29 12:49 ID:RpN3G/Z0
週刊ダイヤモンドで、JTB社長はK・Nは相手にせず、ライバルはHISといってますが。
高○君の言ってることは世の中では誰も認めてくれんのです。


616 :○橋秀尾:03/08/29 13:02 ID:PS3mtzFD
613の内容は僕の考えそのものだよ。596を影武者として 採用します!

617 :列島縦断名無しさん:03/08/29 13:24 ID:VZQlw1M0
年配社員は田舎暮らしの方が昔の実力を発揮できるはず。ターゲットはたくさんあるよね。
老人会、年金友の会、簡易保険旅行会、お寺の札所巡り、その他なんでもあり
車の販売網を参考にすればたしかに一つの選択肢です。

JTBが気にしてるのが過去はKNTだったが現在はHIS一社のみ
ツーリストは○派死さんがCT型に走った為脱落とおもわれ、最悪のシナリオです。




618 :列島縦断名無しさん:03/08/29 14:47 ID:Re4B43RY
成増のFSと新宿のFSってどっちがかわいい??

619 :列島縦断名無しさん:03/08/29 15:24 ID:HYEEBmAI
KNTの倍の規模がJTBと思っていたが、3倍に開きましたね。
もうKNTは終わりと世間一般では思われてます。
逝って良し

620 :列島縦断名無しさん:03/08/29 17:05 ID:VZQlw1M0
10.01の人事で支店長移動の話だが、先程友人とTELで話した結果、総論として
同じ営業本部管内であれば、たいした変革は期待薄と感じられる結論だった。
大胆な人事異動であれば期待したい。私も家族の住居地区にかえりたいよー(本音)

休日なのにすることないからスレしてます。家に帰りたいけれど昨日の終了時間は
23:30頃だった。支店長は19:00帰宅 平和だよね。残業許可は1Hだけなのに・・・
上司を外したのは2回目です。よかった支店長は知る限り全員退職済み、
10.01の人事異動に期待しましょう。家族と離れてまでは在職価値観がなくなりました。

621 :列島縦断名無しさん:03/08/29 18:56 ID:x8BZ5t/e
地域密着型には賛成だよ〜ん。
それと適材適所って大事だと思います。
首都圏でダメだったのがテコ入れだとか何とかで西日本に来てもダメでしょ。
逆も勿論。昨日までカウンターやってた人が修学旅行セールスなんて
出来んの?Tさんはパズルの才能とかあんの?
12.01大移動なんてどうなんのかな?
もうちと真面目に考えさい。

622 :列島縦断名無しさん:03/08/29 21:58 ID:mVWmxuo6
新宿FSは活けて無いだろ。企画内容もヲタツアーだしな。
成増は日帰り、東北担当はかわいいと思うな。
バス泊まり、近畿は全然活けて無い。
それより、千葉、横浜、大宮の方がいいな。

623 :ISO1919:03/08/29 23:06 ID:sl3Qyw/T
高価格=高品質
http://www.osaka.madam-rena.com/

 

624 :蔵は天国:03/08/30 00:21 ID:ujNaNm0b
★意識して無い横領行為
 1.飛行機はお金を払って乗るものじゃない!
   家族旅行でも団券に+すりゃOKさ
 2.宿はただで特別室
   だってお金受け取ってくれないんだもん!ただし、出張宿泊手当ては
   頂きます。(1回の出張で3万位は浮くよ)
 3.昼飯食いに関係機関へ
   お客に出す料理なんて僕の口に合わないよ。最高級の料理ごちそうさま
 4.盆、暮の付け届けまだだよ
   ビール券が1回で4〜50枚。さ、換金して臨時ボーナス(藁)
 5.友人がやって来た
   クーポンの切れる料亭とったよ!心配しないで。会社の奢りだから。
   観光券をこのバスツアーに付けとこ!!

と蔵に来たら給与外収入が倍増だよ!君も意地を張らずに陛下の為に尽くそうぜ!!

625 :列島縦断名無しさん:03/08/30 00:35 ID:Nury9P1K
>>621
適材適所にする前に、優秀な社員や若手はここ数年で辞めまくりだけどね。
ダイヤモンドを見ると、うちと似知慮はもうお荷物状態みたいね、業界の。
JTB・HIS・半球の3強になると思われ。

マジ財務体質はやばいから、銀行がお金出してくれなくなるかもね。
そうしたら、破綻ですね。
いよいよ時は迫ってきている。
高○社長は、夢遊病かと思っちゃうよ。 
敬えないわが社長。 早く逝け



626 :列島縦断名無しさん:03/08/30 10:55 ID:bXq6uHcM
頼りないインタビューだな。
押し花教室って旅行業か?
そんなのクラの一部門にしろよってか蔵の事しか考えてないな。
しかし、パソコン教室もやってるけど、利益出てるの?
旅行会社で習う押し花やパソコンなんか糞じゃ。
押し花教室やパソコン教室亜美場で教えてもらった方がいいよ
○橋って一番頼りなさそうだな。
社長のレベルが違うって。
えっちいす、へんきゅうの社長って、意気込みあるな。
逝ってよし。

627 :列島縦断名無しさん:03/08/30 11:37 ID:boOywsg5
9月末で何人くらい辞めるの?
上期終了であれだけ辞めて、年間の予算なんて行くわけない。
もともと予算じゃなくて、願望みたいな数字だけどね。

本当に総合旅行会社の時代じゃなくなってきてて、うちはどう見ても
負け組。


628 :列島縦断名無しさん:03/08/30 13:34 ID:DYXcGyn4
近ツー株、売り立てました。
皆さん頑張って倒産させてください。

629 :列島縦断名無しさん:03/08/30 14:47 ID:F3mjeYSh
>626
似知慮の社長も、馬鹿橋に負けず劣らず程度低そうだな。
まあ、少なくともこの2社に未来はないな。

630 :列島縦断名無しさん:03/08/30 15:14 ID:bXq6uHcM
>>629
そうだな。

631 :列島縦断名無しさん:03/08/30 15:26 ID:+Ca2xtpe
その未来のない者同士を合併させて生き残そうとした、JR西日本と近鉄を○橋がCTかわいさ
に裏切ったんだから、倒産は当然でしょう。近鉄自信も苦しいのだから荷物が一個消えて
よかったんじゃないの。社長さんは老人会をターゲットに介護施設とか押し花教室とか
で近ツーを再生しょうと脳座礁を起こしてるのに止める役員はいないし、今の社員は沈没を
待ってるだけの別社会に飛べないヤシとみた。救命ボートは残り少ないよ。

632 :CRM:03/08/30 16:04 ID:PSIMfTSh
http://www.jp-sex.com/amature/

633 :列島縦断名無しさん:03/08/30 16:12 ID:bXq6uHcM
>>631
そうだな。
アフォー+アフォー=大アフォー になるところだった。
顧客のターゲットは老人っていうけど、金も未来も無い層を中心にしてどうする。
ミニJがヨ。公営ボランティア団体と違うだろ。


634 :列島縦断名無しさん:03/08/30 18:53 ID:g/ErOxFO
弁護士立てたとかいってたアフォは消えたの?

635 :列島縦断名無しさん:03/08/30 19:10 ID:F3mjeYSh
>633
でも、今の老人がもらってる年金は、漏れ達が将来もらうのに比べればかなりのもんだし、
ずいぶん旅行にも行ってるように見えるがどうかな。
悲しい話だが、結局クラツーぐらいしか生き残れる部門はないんじゃないのだろうか。

636 :列島縦断名無しさん:03/08/30 21:09 ID:vdKqX3T+
この会社は、きちんとしたマーケティングができてないと、
思います。

635が言ってるように、日本の個人金融資産の7割以上が65歳以上の
お年寄りが持ってるんだけど、
押し花を好む層とは明らかに異なります。
もっとお金持ちの老人が何を好むのか、どういった需要があるのかを
きちんとリサーチすべきです。
JTBもカルチャーセンター事業をやってるみたいだけど、
内容は雲泥の差があります。

日帰り旅行や1万円台のバス旅行ばっかり追いかけていても
未来はないと思いますよ。


637 :列島縦断名無しさん:03/08/30 21:19 ID:sJq+2dAO
押し花は○橋の趣味だったりするのか?
全日本国民押し花ヲタを全て近畿の顧客にしたとしても、
業界2位の座はキープできないだろ。

じじばばに限らず、たびともバスツアー何ぞで行くところは
もう逝ってしまってるヤシが多いから、同じコースをいつまでも
やってても駄目だろ。
クラにも未来はないよ。

638 :列島縦断名無しさん:03/08/30 22:08 ID:F3mjeYSh
押し花は馬鹿橋の妻の趣味かもしれんな。 >637 

639 :列島縦断名無しさん:03/08/30 22:36 ID:knp8f/+v
すみませんが教えて下さい。
契約社員に誘われているのですがやっぱり止めたほうが良い?
今は派遣で中小の内勤してます。(関西、時給1,200円)
今の所に不満は無いのですが派遣ってのが不安定で契約社員の
方が安定してるかとも思うのですがここを見てるとどうしよう
かと…
2年勤めれば正社員になれると言われたのですが内勤の待遇って
いかがなものなのでしょうか?

640 :列島縦断名無しさん:03/08/30 22:52 ID:F3mjeYSh
>639
今のところに不満がないのであれば、ズバリ絶対辞めた方がいいと思います。
恐らく不満だらけになると思います。

641 :639:03/08/30 22:57 ID:knp8f/+v
>>640
ありがとう。
少し冷静になって考えたら5人もまとまって退職する会社なんて普通じゃない
ですよね。
ボーナスも出ないようだし、派遣してる方が年収も良さそうなのでやっぱり止
めておきます。

642 :列島縦断名無しさん:03/08/30 23:07 ID:09tQAkWT
>>641
私も、転職考えるなら、今のところで頑張りながら堅気の世界目指した方がいいと
思いますよ。
契約社員で努力して社員になった社員も幻滅して辞めていきましたから。
その社員も努力と思いを踏みにじられた状態でかわいそうでしたよ。

643 :sage:03/08/30 23:40 ID:SwAMRVn3
痴穢這巣ってあんなに豪華に作っているけど金かける所間違ってません?株主は知っているのかな?
配当もまともに出さないで・・。痴穢這巣が必要で無いとは断言出来ないけど必要以上に豪華に作る必要はあるの??
基地外国家の亡奇夢除夷流の別荘みたい・・

644 :列島縦断名無しさん:03/08/30 23:57 ID:F3mjeYSh
>643
株主といっても、あの出来高では「株式会社」としては機能してないし、個人株主はほとんど皆無。持ち合いだけでしょう。
よって、株主のことなんて何も気にする必要なし。

645 :列島縦断名無しさん:03/08/31 00:46 ID:/diuHbRH
ところでなんでJTBはPTSの株を8割も買ったんでしょ??
トピちがうじゃん!といわれる前に言っておくけどPTSはメイト結構
売ってくれてるよ。よそ様のほうが身内より売ってくれてる看板商品、
半年後は今ほど売られなくなるよね??

旅行業にJTBは少しはまだ「こだわり」もってるのかな?
KNTは名ばかりの「総合プロデユース業」だけど。

646 :列島縦断名無しさん:03/08/31 09:57 ID:UZrrjB6I
>645
でも、「ナンバーワン」より「オンリーワン」とかありきたりのことを馬鹿橋は
言ってたね。この会社の何が「オンリーワン」なんだか藁藁

647 :列島縦断名無しさん:03/08/31 10:05 ID:K/XW3PpU
正社員を減らしたいがために、契約社員をとるので、社員にすることはこれから
ないと思う。

今も契約社員のKTからKUになるのもけっこう大変みたいだYO!
営業の契約社員なら、話は別かもしれないけど。
店頭で採用ならありえない話です。  会社の方針から言えば間違いない。


648 :列島縦断名無しさん:03/08/31 10:44 ID:K/XW3PpU
>>646
社長はスマップ大好きみたいです。

649 :列島縦断名無しさん:03/08/31 12:17 ID:m80+PJZ0
京○・松○・福○・大阪○○・仙台○央の
10月1日付の支店長をはじめ、ヴォケ管理職の異動は
楽しみですな。  あと退職人数もね。

650 :列島縦断名無しさん:03/08/31 13:19 ID:k51uMtzl
こんなアフォーが入社キボーヌでつ
http://job7.nikki.ne.jp/bbs/9726/
社名が近畿でなんで本社が東京にあるのだとさ(w
ちゃんと企業調査してる?

651 :列島縦断名無しさん:03/08/31 13:56 ID:0kSfy3rB
こんなのが入ってきたら、30年戦士の高卒バカオヤジ軍団と
変わらんね。

社員と契約社員の差も分からないと思ってるんだよ。
入社して、数年すれば社員になれると思ってるんだよ。


652 :列島縦断名無しさん:03/08/31 14:05 ID:0kSfy3rB
追伸: 
会社は、社員としてとりたくない → 使い捨ての契約社員でかまわない。
給料が異常に安いって知ってるんだろうか?
ボーナスが年2回だけど、寸志程度って知ってるんだろうか?
残業がほとんどつかないって知ってるんだろうか?

週刊ダイヤモンドに酷評かかれてるのを知ってて、入社希望なのだろうか?
今のこんな状況で入ってくる奴は、役に立たんよ(藁

653 :列島縦断名無しさん:03/08/31 14:18 ID:k51uMtzl
ここに限った事じゃないと思うけど、本当に旅行が好きな(業界事情をよく理解してる)ヤシは
旅行会社なんか就職希望しないでしょう?
なんとなく旅行が面白そう、仕事が旅行気分で出来そうとか、楽天的なヤシが憧れてるのだろう?

本当に、契約社員なんて聞こえのいいフリーターだっての。
会社側としては、有給、保険、退職金、等など、出したくないから、管理職だけ社員にして、部下はその命令を受けて働いてくれればいいと思っているのにな。
それに、同じ人に長く居られるより、入れ替わってくれた方が人が使いやすいとかね。
旅行業は人気あるから、あんまり採用不足の心配はないし。
そういうのは営業でも、長い付き合いが出来ないから信用されないのにな。

しかし、そういう雇用形態にしたのは、かつて大もうけした、ヤシなのか?
ボーナス5か月分もらってたヤシとか?

654 :列島縦断名無しさん:03/08/31 14:59 ID:eYz8hqVQ
お前らも入社当時は変わらんかったろ
入社してからの教育の差だよ、支店に配置されて、よい先輩に恵まれればよし
しかし能力ある現社員のほとんどが退職している今では、新入社員も将来がないな
社員を減らし契約社員を増やすことは 会社の延命選択肢のなかで一番簡単なこどだが
将来の伸びも期待薄だね。

655 :列島縦断名無しさん:03/08/31 17:19 ID:1UczHO9L
この会社には人材を育成する企業風土が無い
また、人材を教育する社員が存在しない
優秀なのはほとんど将来を見限り早々に退職した
今いる社員の99%は大企業パラサイト症候群。
社員を人件費用の多寡ではかる企業には未来はない



656 :列島縦断名無しさん:03/08/31 21:10 ID:Eplm4yyx
645さんが言ってる事とかぶるかもしれんけどこの会社CRMとかぬかしているわりに
仕事の引継ぎ出来てなさ杉。CT商法も良いけど代理店、特約店に対するCRMも強化したほうが良いんじゃない??

657 :列島縦断名無しさん:03/08/31 21:56 ID:qoGKyAIq
近ツリの社員(FS含む)は、他社と比べて対応が悪い。
不満だらけです。
だから、内部事情を公開しようかと考えています。
「ひまわり」とか、弁当の値段が幾らなのかとか、ホテルの料金とか。

658 :列島縦断名無しさん:03/08/31 22:17 ID:Xs/L77sf
>>657
一万以下のたびともバスツアーの宿代。
4000?円位?
其の中から夕食、朝食も入ってる。
手数料10数%取ると3??0円くらいだろな?


659 :列島縦断名無しさん:03/08/31 22:34 ID:PAqK9vXZ
>>655
なるほど、ドラフトで採った選手を全部ダメにする中日ドラゴンズみたいだな。


660 :列島縦断名無しさん:03/08/31 22:50 ID:btfADl4o
>>659
残念ながら、ドラフトで失敗してもトレードやFA選手での補強が出来てる
野球界と違い即戦力になる戦力補強(他業種や他業界からの)が出来てない
のでもっと最悪です(このご時世、ほんとに良い人材安く買い叩けるのにね)。



661 :列島縦断名無しさん:03/08/31 23:04 ID:16w/l5Zy
 http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

662 :列島縦断名無しさん:03/09/01 00:04 ID:/fPiBsQH
人材が育たないのは育られる人がどっかへ逝ったから。
ニッサンのゴーンみたいな人が社長になるしか手はないかも?
完全能力主義!

663 :列島縦断名無しさん:03/09/01 00:15 ID:4cmals91
今、ゴーンさんみたいな人がきて改革を行うとしても、ここまで経営の根幹を
崩されていれば、リストラを行ったとしても同じ。
不採算部門の整理や人材の整理を行えば、店舗や営業本部の撤廃、店頭販売の
縮小もしくは廃止、不採算のM&Hの自社ブランドの見直し等で、かの人が
もくろむ蔵ツ化といった結果と同じになってしまうような気がしますよ。
そこまで会社は嵌められてどうし様もない状態だと思うのですが・・・・。
倒産以外では一番なって欲しくない結果ですが。

664 :列島縦断名無しさん:03/09/01 00:44 ID:M+7lriIq
>>664

俺は、違うと思うよ。
君のような最初からあきらめてる社員はKNTにいる必要ないんじゃない。
勤務先2チャン支店で毎日念仏唱えてください。
多分、俺より年食ってる駄目社員だとは思うが。
ちなみに、俺は20代。


665 :列島縦断名無しさん:03/09/01 00:55 ID:mIDCjLJv
自己批判してる20代で転職すらできない厨房社員か(藁


666 :列島縦断名無しさん:03/09/01 01:13 ID:PsiLI55B
20代は割と出来るやつが多いと聞いてたが664みたいな馬鹿な世間知らずの
香具師がいるようじゃ益々駄目だね。
違うと思うならどう違うかくらい言えるよな出来る奴は・・・・。
若手の脳無しも会社とともに逝ってよし。(合掌)

667 :列島縦断名無しさん:03/09/01 01:21 ID:M+7lriIq
すいません、この会社の社員じゃないんで・・・藁

668 :列島縦断名無しさん:03/09/01 09:42 ID:UjTX2xe0
この会社は95年入社のあと、2年間新入社員を採ってません。
98年入社組は短卒もいますが、99年くらいから採用はかなり厳しくなってきているようです。
今ではコネでとる余裕もなく、ここ5年で入社した社員は有望な若手が多いです。
しかし、辞める社員が後を絶たないとか・・・みな転職していくそうです。

669 :列島縦断名無しさん:03/09/01 10:47 ID:U2dZ3y2b
今日は朝から支店長なぜか不機嫌、やってられへん、みんな事務処理の雰囲気あらず、
とりあえず営業途中のインターカフェに避難しまつた。夏の(7・8)店頭ノルマ
いかないみたいだった。俺達はとりあえず目標達成してるのに朝から気分悪い、
今月は秋の取り込みで忙しいのに 上に立つものの機嫌伺いながら仕事してる自分ら
がなさけなか。

670 :あぼーん usen-221x115x4x242.ap-US01.usen.ad.jpあぼーん :03/09/01 11:54 ID:enL6d5yj


671 :列島縦断名無しさん:03/09/01 14:30 ID:rNxjs3XB
>>669
イヤなら辞めればよかろうもん、そげな会社。

672 :列島縦断名無しさん:03/09/01 14:43 ID:balXyTqp
>>671
バブルの時じゃないし、若手でもなかなか良い再就職先が見つからないじゃん。

673 :デキの悪い支店長:03/09/01 19:17 ID:lLO8b8jy
本日異動の内示がありました
10月1日新設の支店でつ。表向きは支店ですが実情は「収容所」でつ。
この2チャンで叩かれた支店長がみな送り込まれまつ・・・ショボン!!
私の能力器量からして当然だと思いまつ
数字の管理も労務管理もデタラメでしたから・・自業自得でつ。
退職したいでつが子供の教育費や住宅ローンもあり・・このまま寄生しまつ。

674 :列島縦断名無しさん:03/09/01 19:42 ID:NV31xNDf
えーっ?
そんな夢のような支店ができるの?


675 :列島縦断名無しさん:03/09/01 19:51 ID:PsiLI55B
既存店・・・・蔵ツと営本の場所取り店、秘誤婆死支店。

676 :列島縦断名無しさん:03/09/01 21:18 ID:097w9zRp
お前らさ、このスレに書かれた事を「KNTのホームページにありました」とか言って、
貼り出すんじゃねーよ。
正直に「二チャンネル検索で」と言え。
恥ずかしい事だという認識があるなら、真に受けるんじゃねー!

677 :列島縦断名無しさん:03/09/01 21:28 ID:lLO8b8jy
>>676
お前こそ所詮2チャンの書き込みでカッカするんじゃねえよー
真に受けてるのはテメエじゃないか!!
・・・・でもね・・・瓢箪から駒とも云うしね(藁
当たらずと云えども遠からず
煙の無いところに火は立たず

空虚なマネージャー会議などするな! ヴォケ!


678 :列島縦断名無しさん:03/09/01 22:43 ID:097w9zRp
>>677
書いたのお前か?
2チャンなんて所詮普段いえない事を書くだけの、
やってると話したら後ろ指指される様な事なんだぞ?
いいか、「2チャンの書き込み」でカッカしてるんじゃなくて、
「2チャンの書き込み」を社内に
「近畿日本ツーリストホームページからの引用」と偽って
プリントアウトして貼り出した奴がいるっていってんだぞ?

679 :列島縦断名無しさん:03/09/01 23:01 ID:rP1TaMYS
>>678
677=673は以前からこのスレに粘着して、叩かれても叩かれても同じような馬鹿な書き込み
を続けてる奴だよ。くだらない事何回も書いてるからさかのぼればわかる。
リストラでもされて腹いせに粘着してるのだろう。
基地外を相手にしてたら駄目だよ、完全に壊れてる奴だから。



680 :列島縦断名無しさん:03/09/01 23:11 ID:7enyczzy
>>678
で結局は、社内か支店内で社員がいたずらしてこのスレを印刷して何処かの
掲示ボードに貼ったということ?
けどそれなら、粘着厨に毒づくのではなくイタズラした社員を締め上げるのが
筋のような気がしますが。
勤務中に会社の備品を使っていたずらした訳だから酷く言えば処罰対象でしょう?


681 :列島縦断名無しさん:03/09/01 23:19 ID:qMItTKf/
すげえ人がいるもんだ。全独立国204カ国全て訪問したらしいぜ。
しかし、東大出て日本旅行入るってのもよく分からねえな。

http://www3.plala.or.jp/sekai188/profile.htm

682 :列島縦断名無しさん:03/09/01 23:26 ID:yhD9oLaT
うちだって、使えねえ、灯台、鏡台出、いるでえ。理屈ばっかりこねやがって、行動が供なわねえ、プライドだけ高い、できねえ奴。早くやめろ。

683 :列島縦断名無しさん:03/09/01 23:39 ID:7enyczzy
>>682
そんな学歴持ってて転職も出来ず未だ社内にとどまっているようじゃ程度が
しれてしまうな。同じようなスペックや職歴ならば、その学歴が転職市場で
の最初のふるい落としで有利なのにね。まあ面接であぼ〜んかもしれないが。

もしかしたら優秀ゆえにその頭脳を活かして会社再生のために奔走している
為に残っている・・・・・

なんてことはないか。

684 :列島縦断名無しさん:03/09/01 23:49 ID:qMItTKf/
>682
とは言っても、この会社の社員レベルが言っても負け惜しみにしか聞こえないのが悲しいところ。
以前、「東京6大学」とかいう天文学的にワイドレンジな言葉を使って、さぞかし優秀だと勘違い
してたヤシもいたしな。

685 :列島縦断名無しさん:03/09/01 23:51 ID:hSEHob1U
相変わらず荒んでますね。そうカリカリせずに明日に備えて寝れば?




                      ・・・神の声が聞こえる  「オナエモナー」

686 :列島縦断名無しさん:03/09/01 23:53 ID:yhD9oLaT
へえ、ほんとにいるの。でも、今、一番必要なのは、頭脳力でなく、行動力だと思うよ。俺、ちなみにポンダイ出。

687 :列島縦断名無しさん:03/09/02 00:40 ID:pnIqqtTX
>>686
同意
行動力なくして転職は不可能!(ただし書類審査に向けては頭脳勝負)

688 :列島縦断名無しさん:03/09/02 06:56 ID:edtmVKMA
最後の警告
もはやうだうだやっている余裕はない
理屈はともかく
はやく近ツーから逃げろ!

689 :曲学阿世の徒                         :03/09/02 07:51 ID:6uKH9W6C
逃げられない人ばかりが残っていまですので、艦と共に運命を共にする覚悟がありますでしょう。
逃げられる人は、既に退艦すみです。

690 :列島縦断名無しさん:03/09/02 11:58 ID:oGtMpmGx
例えるならポンペイの市民・・・・・。
日本でいえば鬼押し出しの北にある鎌原部落の村民か。




もっと早く・・・・・・          (合掌)    

691 :列島縦断名無しさん:03/09/02 13:59 ID:r30GEL7Q
先輩から引き継いだ仕事がその先輩に取られまくり、先輩は中堅の他社へ転職したが
やはり、優秀な営業マンだったんだなあ、先輩の会社と入札が現在本日の市役所からの
回答含めて全敗です。1億以上の売り上げ損失でした。
支店で社員がこの一年内に四人辞めて二人は同業他社へ仕事と共に移行したみたい。
今年は三億以上持っていかれてます。なぜ優秀な人材がみんな辞めてく損失を会社
は考えないんだろうか。人件費は削除できても、失う売り上げがもっと大きいんです。


692 :列島縦断名無しさん:03/09/02 19:34 ID:n/RgSmtQ
やっぱり完全能力主義にするべきやわ。給料は歩合制。
カウンターでも乗り継ぎのあるJR切符を発券するのに1時間半もかかるモンに
給料を普通に払う事自体が変。あんたの時間給いくら?
パチンコやってお茶飲んで年間1000万程度の収益で偉そうに言うとる営業マンに
何故まともな給料をやるのか?会社もそこそこ大っきいなればええ加減なもんで
ミソもクソも同じなら、まともなもんなら嫌気さしてまともな会社に転職する
のは当たり前田のクラッカー!
691も半泣きなヘタレ言うてんと仕事しさらせっ!ちゅうねん。ちゃう?

693 :列島縦断名無しさん:03/09/02 21:16 ID:gS+FvDuS
今年の内定者です。
このスレ見て、ちょっとびっくりしています。
イメージとだいぶかけ離れているような・・・。
旅行会社は大変だと聞きますが・・・。
内紛がこんなにあるとは。
内定者同士で語ってみます。

694 :列島縦断名無しさん:03/09/02 22:08 ID:TMnjDtKk
横浜には可愛い子いるでしょう
社員かどうかはしらないけど

695 :列島縦断名無しさん:03/09/02 22:21 ID:Z4/sSD2o
>>693
就職先間違ったね。
せめて、Jとか半球ならマシだったのに。
まあ、この業界どこに言ってもやばい訳だが。


696 :列島縦断名無しさん:03/09/02 23:57 ID:rkpCKpbb
691に登場する同業他社に逝った元先輩さん。
なぜまた次の就職先が『同業』なんだろうか?
きちんと営業できる能力があるようだし、もっと条件のイイ話はあるだろうに。。。
逝った先が近ツーのような状態に陥ることは十分にありうることなのでは?
もっと言えば、この業界そのものが必要の度合を感じられにくくなっているのは
先輩さんならずとも感じているだろうに。

697 :列島縦断名無しさん:03/09/03 00:09 ID:dzhNFokG
ただ、転職していった仲間のなかでは、労働環境や雇用状態には不満や怒り
を覚えていても、仕事自体にはみな愛着持ってる人多いよ。
確かに転職先のほうが仕事楽だし、給料も高くて環境いいけど、してた仕事
(旅したくやKIPS、自腹は別だよ、勿論!)には他の業界に無いいいものも
あるとおもいますよ。ただそれ以上に会社が悲惨だからどうしようもないんだけどね。
だから、その先輩もこの仕事が好きで、旅行業にこだわりがあったのでしょう。
リスクも折込済みで、すこしでも環境のいい企業を選択したのかもしれませんよ。
本音を言うと、もっと会社がまともなら辞めたくなかったと言う人が多いと思い
ますよ、少々給料が安くても(今は異常に安すぎですが・・・)身の丈にあったもの
ならば。

698 :列島縦断名無しさん:03/09/03 05:33 ID:EEaLvx7E
JTBと新潮社、出版業務などで提携に合意

 旅行最大手のJTBと出版大手の新潮社が、出版業務での業務提携で基本合意したことが、2日明らかになった。
 JTBの発行する月刊の旅行雑誌「旅」を新潮社に移管するほか、倉庫の共有や用紙など資材の共同購入、書店での販売促進活動の共同化などの検討が主な内容だ。
落ち込みが続く出版事業のリストラ策を検討していたJTBと、旅行雑誌に参入したい新潮社の思惑が一致し、提携に結びついた。
 JTBは年明けをめどに、「旅」の商標権と営業権を、新潮社に500万円で譲渡し、同誌の編集者3人を新潮社に出向させる。
 景気低迷を受け、出版業界の市場規模は6年連続で前年割れとなっており、JTBの出版事業も2003年3月期の売上高は前期比6・1%減の142億円となっていた。
今年に入って、新型肺炎(重症急性呼吸器症候群=SARS)の影響で「中国、香港のガイドブックが壊滅状態」(出版事業局)となるなど状況はさらに悪化、出版事業の4―6月期決算は赤字に転落していた。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030903i101.htm

業界的には、JTBが創○学会の仇敵、新潮社と提携したことで、創○学会への団体・個人旅行の巨大市場の行方が気になるところ。
近ツー今年最大の神風になるか!?


699 :列島縦断名無しさん:03/09/03 09:59 ID:/czPK+7F
> 698

>近ツー今年最大の神風になるか!?

なるわけないでしょ!
日旅の組織図見てみな。SG(草加愕怪)事業部ってのがあるよ。

700 :列島縦断名無しさん:03/09/03 18:32 ID:9jGeB94X
よりによって新潮社と組むとは・・・(プ

701 :列島縦断名無しさん:03/09/03 19:13 ID:PJoNnTvB
今日はクソ暑かったので、営業をエスケープして銭湯でのんびりしてました
京○南インター近くのスーパー銭湯・○の湯です。
営業車を駐車させたにはマズカッタかな・・・

プレートナンバー 京○500 む1880


702 :列島縦断名無しさん:03/09/03 19:53 ID:dzhNFokG
>>701
同じフロでも、琵琶湖畔のゴールデンゲートくぐるところには行くなよ(藁


703 :列島縦断名無しさん:03/09/03 19:55 ID:3wKCUt/U
>>680
そう、掲示板に貼り出した奴がいる。
でも、「これ2チャンをプリントアウトしてます!」とは、
俺もやってるのを暴露する事になるので口が裂けても言えません

704 :703:03/09/03 19:56 ID:3wKCUt/U
しかも、一通だけじゃないし

705 :列島縦断名無しさん:03/09/03 19:57 ID:Y3R0k4NH
701
くそ忙しいのに何やってんだよ・・・契約社員の手配チョンボで支店長は逃げるし
平の営業がわけわからず 謝りまくりだ。京○は最低だ。支店なくせ。
プレートNOは1480だろう・・バーカ

706 :列島縦断名無しさん:03/09/03 22:03 ID:dDhANR6F
>705
辞めた人ですか?

707 :列島縦断名無しさん:03/09/03 22:10 ID:PJoNnTvB
>>705
いいえ1880でつ。 

708 :列島縦断名無しさん:03/09/03 22:30 ID:nShjJ/l/
旅行会社の営業は、どこへ営業車をとめていても
まったく不自然ではない。
健康ランド、パチンコ屋、喫茶店・・・。
これがメーカーの営業車ならそうはいかない。


709 :列島縦断名無しさん:03/09/03 22:40 ID:hY/d43a6
この間、日本○行の営業車が、とある地方競馬場に停まっていました。
競馬の騎手も移動が多いから切符とかお届けに行かれていたのでしょう。

でも京○支店って何故そんなに荒れているんですか?
わからないっす。


710 :列島縦断名無しさん:03/09/03 23:07 ID:dzhNFokG
手配ミスでもめてトラブッてるのに支店長が逃げてるなら、客に支店長の
携帯番号教えてやればいいのに・・・・その上でよりもめれば客も話にならん!
とそこに電話するでしょう(大藁
このご時世管理しようにも数字も社員も少なすぎで、クレーム時に役に立た
なきゃ存在意味無いのにね・・・・。

>>709
旅行の話なら馬主協会と言うのがあるはずだよ。結構いい旅行をしているよ。
セールスしてみれば?
それか純粋に一攫千金をねらってただけかも。


711 :列島縦断名無しさん:03/09/03 23:35 ID:OCskILz/
馬主といえば、やまとなでしこで
松嶋菜々子扮する神野桜子が、医者より馬主バッジに惹かれてた
ことを考えると、馬主は超金持ち。

俺、馬主になろうかな。  こんな会社辞めて。
首都圏ですッ

712 :列島縦断名無しさん:03/09/03 23:46 ID:dzhNFokG
一口馬主なら可能かと・・・・・。

※馬主協会にセールスに行って仕事受注できるようになり仲良くなると・・・・いいことあるかもよ。
 勝馬をこっそり・・・・。
 わかるらしい。

713 :列島縦断名無しさん:03/09/04 00:03 ID:sFsYHWDd
同業他社からも相手にされなくなったし、給料少なすぎ。
サービス残業ばかり。
今日、営業中に面接受けに行っちゃった。
その分、サービス残業してますから。

その会社で、KNTはもともと将来性がないのに
なぜ入ったの?といわれちゃいました。テヘ。

714 :列島縦断名無しさん:03/09/04 00:11 ID:WqrDyssk
>>713
それにちゃんと答えて相手を納得させれないと面接通れないYO・・・。
何故辞めるかとなぜその会社に就職したいと言うことをリンクさせないと
いけないんだけどね。なかなか難しいんだけどね、たいがい他の業界の
人なんて旅行会社の仕事も状況もま〜たく理解してないから・・・・・。
転職活動頑張れ!場数こなすのが一番。


715 :列島縦断名無しさん:03/09/04 00:13 ID:WqrDyssk
追加:
転職板↓・・・2ちゃんだから何処まで信用していいのかわからないが役立つ事もある
http://school2.2ch.net/job/

716 :列島縦断名無しさん:03/09/04 11:20 ID:1ykVaE9c
今日午後からイオンの中途採用試験だ、会社は休暇だし、人生賭けて頑張るぞ。
仲間には内緒で転職しまーす。今日の結果は夕刻報告・・・

717 :列島縦断名無しさん:03/09/04 12:32 ID:NtOxtLtq
>>716
まだジュニアだけど、俺も転職試験。
俺も千葉県YO!

718 :列島縦断名無しさん:03/09/04 14:09 ID:WqrDyssk
レスすると必ず転職が成功するスレッド ↓
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1062430799/l50

※効果があるかどうかはわかりませんが念のために。がんばれ!

719 :716:03/09/04 19:53 ID:1ykVaE9c
ただいま帰宅です。今日は二次テストの面接だったけれど714さん参考になりました。
ありがとうございました。内定を受けることになりました。イオンは方針がすごいです。
売り上げでなく利益のこだわり、関心しました。初任給は202000ですが手当てでも
稼げそうです。明日早速辞表提出いたします。支店長喜ぶかな・・・・
面接ではけしてツーリストの悪口は言いませんでしたよ。10月から一ヶ月は東京本社で
研修がはじまりますね。 皆さん サ・ヨ・ナ・ラ です。

720 :列島縦断名無しさん:03/09/04 20:21 ID:HQsg4w85
何で初任給202,000円になっちゃうの。
今までの勤務年数は加算されないわけ?

721 :列島縦断名無しさん:03/09/04 20:30 ID:WqrDyssk
おめでとう!まあ年収が下がることは決して無いですよ、通常は。
今までの苦労が本当に活きると思いますよ、色々な場面で。くぐってきた
修羅場や苦労の数が違いますから(藁)OBの仲間入りですね。
たぶん辞表出しても遺留も無く(たとえトップセールスマンや優秀な人材
であっても)、「あ、そうか・・・」程度で悲しくなると思います。
それが今の現実で、会社の未来が無い事を物語っています。
とにかくおめでとうございます。
ただ、引継ぎとかまともにしてくれないから注意してくださいね、入社日
とか決まってたら尚更です。みなそれで酷い目にあってます、顧客の事を思うなら
喧嘩するぐらいの勢いで引継ぎのスケジュール組んでもらうように迫らないと
駄目ですよ。(仕方なくみな捨てていってる団体も多いです)
できればリフレッシュする期間があればベストですが・・・。

あと正式に相手企業から書面なりで確実なもの貰ってからじゃないとリスクが
あるので注意して下さいね。内定取り消しが無いともいえないので。
リクルートエイブリックとか業者通しとけばしっかり確認とれるからいいのだ
けど、リクナビやネットでの応募だと特に。
辞表は最悪2週間前までに出せばセーフです。
いい未来でありますように。


722 :元・社員:03/09/04 21:09 ID:1dJ4FE5g
社員だった5年ほど前は、ツーリストを退職して自分で代理店を起こそうと
する場合は会社が資金援助や手数料・旅丸使用料の優遇といった制度があっ
たけど、それって今もあるの?それを使って独立するヤシはいる?
俺の住んでる県で××ツーリスト、もしくはツーリスト××という社名の
中小エージェントはそのパターンというのが結構あるんだけどね。

723 :列島縦断名無しさん:03/09/05 19:19 ID:0BBZbLjr
組合の会議(首都圏)終わったのかなぁ 何か新しい情報ないの?

724 :列島縦断名無しさん:03/09/05 20:19 ID:EVmrKvOT
カキコがマジ減ったね。
もうみんな飽きちゃったのかなぁ。


725 :列島縦断名無しさん:03/09/05 20:47 ID:AamrkU0c
今日もウチの会社ビルの隣の東京海上大阪ビルで、
東急観光の関西地区支店長会議やってた。
ツーリストも時々やってるよね?
無料なんだよね?

オレのいたころ地販戦って、温泉旅館とかで1泊でやってたと
思うんだけど・・・。
やっぱ、おカネがなくなったのね。


726 :列島縦断名無しさん:03/09/05 21:36 ID:tpw7ULSV
>>724
みんな転職しちゃったのかもね・・・仕事覚えるのに大変でかまってられないのかも。

潰れる会社ってこんなものかもね、津波だってくる直前はす〜っと水が引いていくからね。
潰れるかは別として動きがあるならば9月の中頃まででしょう、決算に間に合わないから。

727 :                         :03/09/06 08:14 ID:YYHW4PTp



728 :http:// r163113.ap.plala.or.jp.2ch.net/:03/09/06 08:27 ID:FaMkaI9J
企画室 課長

729 :列島縦断名無しさん:03/09/06 12:44 ID:H0kBxD82
急にこの静けさ、何かの前触れ・・かな 

730 :列島縦断名無しさん:03/09/06 12:59 ID:bSWWxm0g
マジで?

731 :列島縦断名無しさん:03/09/06 15:15 ID:8QLkrMbB
早く潰れろ、KNT!!!!!!!!!!!!

アボーン!

732 :曲学阿世の徒                     :03/09/06 15:52 ID:YYHW4PTp
10月の人事異動内示情報も知らない者は、書き込むな!

733 :列島縦断名無しさん:03/09/06 16:48 ID:I+1MnbrG
ヲレ、内示あったけど何か。。。。。




734 :列島縦断名無しさん:03/09/07 07:45 ID:DrZIqChG
毎回同じことの繰り返し、飽きたよ。
真面目にお仕事しましょうね皆さん、退職された方も、現職も。
愚痴ったってしょうがないじゃん!嫌なら辞めればいいし給料安いと思うなら、旅行業界に居なけりゃええし。
夢?よくわからんけど深く考えず、淡々と働きましょうヨ。


735 :列島縦断名無しさん:03/09/07 07:50 ID:jPkWRDju
J中途採用募集中との事
持参金付なら入れるかな

736 :列島縦断名無しさん:03/09/07 14:05 ID:hNsNb+sw
>>735
持参金付きでも取ってくれないでしょ。
KNTがつぶれれば、おいしいツアーだけ手に入れられるんだから。
使えない人材をという不良資産を引き継ぐ可能性というリスク
の方が大きいでしょ。




737 :脱近者:03/09/07 17:40 ID:n/RYcf/P
111

738 :将軍様万歳:03/09/07 18:26 ID:n/RYcf/P
社員さんに質問です。
先日、会社の旅行の幹事でお取引をしましたが、宴会の飲物代の領収書の
オリジナルを欲しいといいましたところコピーしかもらえませんでした。
不思議に思い旅館に直接お願いしたらオリジナルはないので控えをFAXしてもらいました。
何と宴会の飲物の本数と金額が異なっていました。それはどういうこと?
旅行会社の手数料?幹事として責任があり大変困惑しております。
明日月曜日なのでバス会社と昼食場所にも確認してみようと思いますが、
私たちはごまかされているのでしょうか?

739 :列島縦断名無しさん:03/09/07 18:48 ID:u5oU1OSB
>>738 釣り?マジレスですか?

一応マジレスをすると、多分収益確保の為に改ざんしているのでしょう。
ホテルからもらった領収書の数字の部分をパソコンでフォントを調整して
合わせて切り貼りして、コピーしたものを渡されたのでしょう。
競合で赤字等の厳しい見積もりで、改善のため必死でやったのか、色気だ
したのかどちらかでしょう。道義性はともかく、一番手っ取り早い、収益確保
の方法なので。
いずれにしても誤魔化されているのでしょう。怒り狂ってよろしいかと・・・・。

営業マンのレベルも落ちたものだね・・・・。色々な意味でもっと考えて行動
しろよ。

740 :列島縦断名無しさん:03/09/07 19:00 ID:OsiF5qG6
宴会飲み物だけでなく、宿泊費も確認したほうがよいかと、昼食料金も・・
バス会社は無理と思われます。
これって手配旅行でしょう。主催なら問題なし(宴会飲み物は別)

ホントにKNTなの? 信じられない

741 :列島縦断名無しさん:03/09/07 19:04 ID:neQLY/1J
http://www.h4.dion.ne.jp/~old55/

742 :列島縦断名無しさん:03/09/07 19:09 ID:u5oU1OSB
>>740
宿泊や昼食のネット価格はともかく、見積価格と違ってなければ普通は良いかと・・・・。
その価格で納得して契約書交わしている訳だから。

しかし、飲み物代誤魔化すような失態犯してるから、もうそれも許されないですね。
本当に大馬鹿ですね・・・収益を得ようとして最悪の結果を招くとは。

743 :列島縦断名無しさん:03/09/07 19:12 ID:yAo7Ff57
>>738
これは社会問題ですね
こちらに投稿したら
リンク貼ります
http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html

744 :列島縦断名無しさん:03/09/07 19:58 ID:n/RYcf/P
よく考えたら近ツーのセールスマンはちょっと変だった。
見積してもらった後、なにげにJTBがよく来るといったら態度が豹変し
見積間違えたとかで、安い見積もってきたよね。
多少高くても内容の充実した企画を希望していたのですが……。
そもそも、友人が修学旅行で近ツーと取引があると紹介してもらったのが
付き合いのはじまりで、文句を言うと友人の顔がつぶれそうで……。
もしかして、友人もグル?
宴会差額20万円を2人で山分け?
300名の修学旅行で1万円ごまかしたら300万円の臨時収入だよね?
警察に言ったほうがいいのかな?詐欺罪?それとも業務上横領?
学校名を出せば見積間違えたとか言ってまた出し直すのかなあ?
それとも私が知らなかったことにすればよいのでしょうか?
そういえば、ジェットプログラムの航空代金もごまかしていて後で返金したんだよね!


745 :列島縦断名無しさん:03/09/07 20:16 ID:u5oU1OSB
>>744
修学旅行は見積すごくシビアだから、差額で・・・と言う事は少ないと思いますよ。
普通に考えればありえないですよ。
しかし20万差額とは・・・何人の職場旅行ですか?詳細な内容があれば事実を推し
量ることもできますが。
友達はたぶん関与してないと思いますが、その20万が収益として全部会社に計上
しているのか、それとも計上せずに担当者の懐に入っているのかも問題ですね。

まあ、その馬鹿庵当者じゃ話にならないので責任者を呼びつけるのがいいでしょうね。
個人的に横領してれば担当者は・・・・、管理職もろくな連中が残っていない場合がある
ので、埒があかなければ大きく打って出るのもありかな?関西なら朝のワイドショー
で桂南光の「怒りの相談室」関テレの木曜、MBSの夕方のニュース枠で「憤懣本舗」と
いうのがありますよ(最近銀行ネタが多いですが)。(藁
ICレコーダーとか用意した方がよかったりして・・・。

746 :列島縦断名無しさん:03/09/07 20:24 ID:eMBvrJ+N
>>738・744
釣りだと分かっているけどお答えしよう。
我が社ではそういう儲けのことを「請負差益=ウケサ」と呼んでいる。
悪しき習慣ではあるが過去数十年にも亘って脈々と受け継がれている。
会社も必要悪として暗黙の了解をしている。このことがばれて責任を
とらされた社員はいないだろう。ただこの件はKNTだけの問題では
なくJTBを始め業界全体が大なり小なりやっていることであること
は間違いない。仕入れ価格と販売価格に差が生じるのは商売の常道で
あることから詐欺罪の立件は難しいだろう。またその差額が会社に入
っていれば業務上横領にも問えない。まあ道義的な責任、会社として
のモラルは問われるだろうがね。

747 :列島縦断名無しさん:03/09/07 20:44 ID:ybxbsWHv
>>744
ジェットプログラムの事を知ってて書いてるの?
ずいぶん、マニアックなお客様ですね。同業者かと疑ってしまいます。
ジェットを知ってるなら、上記の「請差」は違法は事は知ってると思いますが?

>>746
詐欺罪になりますよ。主催と違い、手配旅行は、
手配を代行して取扱手数料をもらうのですから、手数料やコミッションを何%
もらうかは自由なんだけど、かかった費用を水増し請求すると、詐欺罪です。
ジェットのときも、お金返したでしょ。

マジレスするなら、旅行前に、ドリンク代も含めた包括契約が付帯されていて、
あくまでも「そのドリンク代は見積もったときの参考価格だ」といいはれば、
(高く見積もったモラルは問われるとしても)法的には問題ないでしょう。

748 :列島縦断名無しさん:03/09/07 21:01 ID:eMBvrJ+N
対客精算書にホテルの正規領収書を添付して顧客に出したことのある
人、手〜上げて!

749 :列島縦断名無しさん:03/09/07 21:12 ID:yAo7Ff57
>>748
上げられません
格差収入
ゲタ履き
清算収入なんてうちではいわれています


750 :列島縦断名無しさん:03/09/07 21:15 ID:iTNxlStC
次回の入札説明会にお宅は呼ばないよ

751 :列島縦断名無しさん:03/09/07 21:24 ID:eMBvrJ+N
>>750
次回の入札説明会に旅行会社はどこも出席できまシェーン。
自分でジェーンぶやってチョウ。

752 :列島縦断名無しさん:03/09/07 21:44 ID:iTNxlStC
むかついたー覚えてろー出入り禁止だー

753 :列島縦断名無しさん:03/09/07 21:58 ID:eMBvrJ+N
>>752
アホか!オマイ。
ひょっとして20〜30人位の見積もりに旅行会社10社くらい
呼ぶ逝かれたヤシじゃあるまいな。客面するな。ドアホ。いらんワイ。
オンドレみたいに偉そうにしている客の仕事なぞ。


754 :列島縦断名無しさん:03/09/07 22:06 ID:iTNxlStC
立川支店の教育旅行担当者はそのうちに気付くだろうな・・・

755 :列島縦断名無しさん:03/09/07 22:45 ID:fk0jqfQw
なんだかんだ言っても、来年まで会社があるかどうか・・・・。
入札以前の話のような気もしますが・・・・・。

756 :列島縦断名無しさん:03/09/07 23:10 ID:d0mHzq2l
えーっ?
ちょっとビックリ!!

オレが現役だったころは、宴会の飲み物代やカラオケ代、
夜食代や冷蔵庫の飲み物代を立て替えて払った場合、
対客清算書に旅館の請求書の写しはきちんとつけてたけどね。
こんなのってあたりまえのことじゃない?
飲み物代ごまかしてもたかがしれてると思うけど・・・。


757 :列島縦断名無しさん:03/09/07 23:18 ID:fk0jqfQw
けど20万って何本ごまかしたんだ?
ありもしない飲み物代で、ビールだけなら250本近い本数だよ・・・・。

是非、あした怒り狂った結果を報告して欲しいな。

758 :主任資格ある?:03/09/08 02:42 ID:3SwfQiDX
あ〜オタクラ本当に業界人かね?747サンの言うと折り手配旅行において
仕入額と販売額に差を付ける事は(いわゆる団収かな)明らかに詐欺行為ですよ。
そもそも手配契約の場合、各施設や運送機関とお客様が契約をするのであってAGT
はその仲介役をするに過ぎないのです。従って料金変更等の場合の義務権利等は
全てお客に帰属します。他の業界と違い仕入差益を得る事は業法上出来ませぬ。(手配旅行ならね)
それがやりたいなら契約形態を包括契約で結ぶべきですね。人員減少のリスクは
避け難いですけど、Jさんなんかはここ2年位前から全社的に包括見積に切替えて
きているみたいですし。まぁもっとも営業マソなら誰でも下駄はきしているでしょうけどね。
かくいう私も少なからず差益出させて頂いておりますYO。しかしそれでもアイミツの
結果他社よりも安く内容に納得し手もらったわけだから、文句いわれる筋合いはない!
と、言いたいよね、心情的には。そんな事突っ込まれた事無いけどサ。
宴会費はなぁ、まぁやるならもう少しうまくやれって事だな。あと相手を選べよ。ばか!

所でここ今初めて来たけどさ、最初転職斡旋サイトかと思ったよ。
Kさんそんなにホントにマジでやばいの?ライバル減るのは吝かではないが・・・。
ちょいと寂しいね、消えたら。

759 :主任資格ある?:03/09/08 02:55 ID:3SwfQiDX
追加で一言。
750・752・754はどこぞのセンセイらしいね。
別にこんなんで会社変える事無いじゃないの?そんな事言ってたら751・753
の言うと折りどこの業者も来れないよ。まぁ本当にあんたの一存で出来るのか
知らないけどさね。
でも正直言わしてもらうとあんたみたいな書き込み見るとムシズが走るよ!
典型的な公務員的思考だな。すぐに自分の僅かな権利を振りかざす・・・。
能力の無い人間に必要以上の権利を与えられるとこーなんだよねぇ。あ〜やだやだ。

760 :                    :03/09/08 11:38 ID:B4uCn7tD


761 :列島縦断名無しさん:03/09/08 13:07 ID:rySu/mT/
脱近してから数ヶ月ぶりにある支店に訪問し元同僚に会いました。
やはり話題の中心は収入のことで、元同僚は収入の低さを嘆き、低脳な上司に嘆き、
私はこの人たちと数ヶ月前まで一緒にいたことに嘆きました。
私にとって低収入は厳しかったが、業務については誇りをもっていました。
ほかの支店の様子は良くわかりませんが、東日本でトップレベルだった
支店の社員に活気がないのだから他も同様だと思います。
脱近したことを確信し、さらにホルダーもやめました。
訪問した時、旅したくのキャンペーンをしていて、すすめられましたが
脱近して内部事情を知ってるのにKNTに申込むわけないでしょ!
だって、現役の社員だって他社ツアーに参加しているでしょ!
ところで、ここの株なんでこんなに高いの?ぶるぶる。
おかげでゴチになりました。

ヤフー掲示板より抜粋。

どこの支店だ?  水○?宇○宮?松○?福○?郡○?
この辺りがトップクラスでしょ?
収益ベースなら松○のみ。  

以上はイントラの予算達成の表より推測。
株を所有してたくらいだから、30代半ばから上くらいかな?
活気がない社員となると、松○、福○、郡○は違う気がする。
○岡、新○も活気はあるほうだと思うが。
販売高では、仙○中央も入りそう。  でも、ここは駄目支店だし。

762 :列島縦断名無しさん:03/09/08 16:13 ID:FIcWWJNW
ホントKNT・TEXともに気の毒なぐらい終わってるな

763 :列島縦断名無しさん:03/09/08 18:02 ID:x3EBmfHD
学校の教員なんて、タダで飯食いするウンコ野郎ばかりだ!!!
どこのエージェントもお前らにペコペコしてるけど、仕事だからしょうがない。
立川支店を揶揄する前に学校の教員がいかに世間ずれしてるのか、
考えてからこのKNTスレに来い。

俺の持論・・・先生なんて人間のクズです。  仕事じゃなきゃ相手にしないYO!


764 :列島縦断名無しさん:03/09/08 21:06 ID:oCYi0NUP
763>>
教員を堕落させたのお前や、運道具屋といった出入り商人だろ。
仕事だから非常識を指摘しないでいいのか!
ツケを宿屋に払わせてるだけじゃないか!
何で教師の家族旅行の飲物をサービスせないかんのだ!


765 :列島縦断名無しさん:03/09/08 22:21 ID:FRVDO13r
>>764
いいんじゃない?
そう思ってるなら、明日の朝一番に行動すべし!!
思ってることを学校にいって、提示して来い。
自分で行動を起こしてのみ、他人の発言に文句言うべし。
こういう香具師が、KNTには多い。

766 :列島縦断名無しさん:03/09/08 22:46 ID:FRVDO13r
ヤフーに面白い記事

旅行業界の構造的激変
2003/ 9/ 5 13:46
メッセージ: 1330 / 1332

投稿者: mitu1225
旅行業界大手代理店が劇的凋落を始めている。
本日(9月5日(金))の日経第1面に、楽天が日立造船より、
宿泊施設予約サイト「旅の窓口」を、32億円で買収するとの記事がある。
旅の窓口は会員数は283万人である。楽天の体力からすると大変だが、
今後の成長性を考えれば、お買い得なのである。

一、週刊ダイヤモンド8月30日号に、「どしゃ降り旅行業界、
大手代理店の没落」という特集が組んである。要旨は、次ぎの通りである。
(1) 最早、総合路線の時代でなく、特化戦略の時代である。何回も海外旅行する時代になると、(いまさら農協様ご一行で(投稿者の注))、
パックで提携先の土産物屋を引き回される時代ではない。
(2) 予約もインターネットの時代である。 店を構えて、お客さんが切符を買いにくるのを、
あるいは、パンフレットを並べて待つ時代ではない。
お客さんは、夜でもインターネットから、
切符の手配・(自分の好みの)宿の手配ができる時代である。近畿日本ツーリストが得意とする国内旅行でも、当然しかり。
(株取引でも個人はインターネットに流れており、構造的に激変している(投稿者の注)




767 :列島縦断名無しさん:03/09/08 22:48 ID:FRVDO13r
(1)(2)のいずれにも対応できていないのが、近畿日本ツーリストと日本旅行である。
「SARSによる海外旅行の落ち込みはある程度まで国内で挽回できると考えていた。
今にして思えば傲慢な見方だったと反省している。」
(太田常務規格室部長)(p118一段)
湾岸戦争のときは、国内旅行にかなり流れたが、
リストラばやりの今回は、そうはいかないのに、
売上高営業利益率が1〜3%という薄利多売の同社にとっては、
誤算は致命的である。

シェアで見劣りする、HIS、阪急交通社は、イラク戦争・SARS禍に悩まされながらも
収益力では抜群である。
HISにすれば、近畿日本ツーリスト、日本旅行は、はじめから敵ではなく、敵はJTBだけである。
巨人JTBは、必死になってHISに立ち向かおうとしている。現に、6月19日には、HISの旗艦店の近くの
海外個人旅行専門店(トラベルデザイナー新宿)のオープンに200人の応援部隊を
繰り出してビラを配った。
HISも負けじと300人を送り込んだ。あまりの凄さに数日後、ともに警察に追い払われた。
いままでの横綱が平幕に必死の形相で立ち向かっているのである。しかし、近畿日本ツーリストは、
JTBのように、HISと戦う体力すらない。



768 :列島縦断名無しさん:03/09/08 22:49 ID:FRVDO13r
二、 この記事は、現に、2CHでの近畿日本ツーリストの掲示板を見ると、
裏付けられる。
人材が、見切りを付け、日々去っていることがわかる。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1060486927/l50
会社は、投資家には、「契約社員に切り換え、コストダウン。」
と表現しているが、投資家は、それをどこまで、文字通りに受けとめるか。
「梅雨が明ければ爆発的旅行ブームで近畿日本ツーリストも」
というのはとんでもない誤りである。仮に旅行客が増えたとしても
、特化戦略もなく、NET対応もできない近畿日本ツーリスト、
日本旅行は、いよいよ凋落である。願ってもいなかった、
恰好の言い訳にすがっているだけである。
それでも、日本旅行は親会社であるJR西日本から60億円の増資を取り付け、
システム投資に充てた。
ところが、近畿日本ツーリストに至っては、めぼしい資産も売り払って
いるし、親会社である近鉄もフラフラ状態で、関連企業の切り捨てに必死である。
気温が下がるとSARSが復活すると騒がれている。 以上

769 :列島縦断名無しさん:03/09/08 22:50 ID:FRVDO13r
コピペ3連発でスマソ

770 :列島縦断名無しさん:03/09/08 22:59 ID:Fk1Uun4C
766-768 ごもっともな記事ですな..

771 :列島縦断名無しさん:03/09/08 23:19 ID:zRqAchbG
766-768  あんた凄いよ。
どうやって3連発スレやるだね?

772 :列島縦断名無しさん :03/09/09 01:21 ID:wwK7/DXR
766-768 乙彼ー!

しかしまぁなんですなぁ、内輪?で転職を勧めあうスレ(でも生活
かかってるから切実)だと思ってたんですけど、
世間の評価という現実を目の前に突きつけられると寒々としますなぁ。

そういう私も脱近したクチなんですが。
お世話になったあの人この人には早く脱近して欲しいと思うけど、
セクハラにパワハラかまされた支店長〜課長については、多分泥舟
と運命を共にされるだろうけど、それもその人たちが望んだ結果
なんだろうと生暖かく思うようになりました。

773 :列島縦断名無しさん:03/09/09 09:05 ID:6vfu6R/G
さらばKNT!!


新型肺炎が再発か シンガポールで男性隔離

【シンガポール8日共同】シンガポール保健省は8日、国立シンガポール・ゼネラル・
ホスピタルで男性1人が同日までに、ウイルス遺伝子検査で新型肺炎(SARS)陽性と
診断されたことを明らかにした。
 世界保健機関(WHO)は7月に新型肺炎の「制圧」を宣言しており、
感染が確認されれば宣言後初の患者で、再流行が懸念される事態となる。

774 :列島縦断名無しさん:03/09/09 12:49 ID:51L8AbtU
後1名出ればこの業界終わりだな、あ〜あ
台湾ではマラリアに発病
下期会社喪つかなぁ

775 :列島縦断名無しさん:03/09/09 23:08 ID:rSIKMz1B
もし前レスにあったら申し訳ないのですが、御○荘問題ってどう?
あんな前近代的な京○の旅館を一部上場企業が頭を垂れてコーヘイ君の
発狂に屈する訳?
他にもたくさん宿泊施設あるのに可笑しいんでないかい?
またまた海外が、やばくなれば古都はニッコリ大儲けかなぁ?
SARSなんてどこのエージェントも条件は同じだし、さてどうすれば儲かるか、
みんなで考えましょう!

776 :列島縦断名無しさん:03/09/09 23:54 ID:4cbEE78u
近ツーって当日キャンセルいくら??

777 :列島縦断名無しさん:03/09/10 01:30 ID:QXBFpoqD
50パー。
そして777 (σ゚∀゚)σゲッツ

778 :列島縦断名無しさん:03/09/10 11:33 ID:EBvK5edB
775
儲かる? CTは老人介護と葬儀場、趣味の世界で大儲けを企んでる。
うぐいすの湯を各店頭販売と営業に過大な販売ノルマを課す事。
ホリデイはHMを売るんじゃなく、結婚式場の経営、
メイトは各地の特産品の仕入れ販売に変更する(産直センターの経営)

以上、会社再生機構準備室より

779 :列島縦断名無しさん:03/09/10 20:25 ID:0Ped8scI
近ツー、高知県から出張業務を一括受託

 近畿日本ツーリストは高知県から職員の出張業務を一括処理するサービスを受託した。
同県職員の旅程作成、宿泊や交通機関の手配、日当を含めた精算などを近ツーがまとめて処理する。
同県は人件費を含めて2―3%のコスト削減効果を見込む。
近ツーにとって全国の都道府県で初の出張業務の一括受託となり、今後、他の自治体にも売り込む。
 年明けにも基本設計に入り、2005年度の運用開始を目指す。
新システムは県庁内にスタッフ10人と情報システムを備えたオフィスを置く。
出張する県職員はこれまで自分でチケットを手配して担当部署で精算していたが、今後は一括サービスを受けられる。
 行政コストの圧縮を急ぐ高知県が「新旅費システム」として処理業務の外部委託先について入札を実施。
応札した旅行会社5社の中から近ツーの提案が選ばれた。
高知県では距離2キロ以上、用務時間5時間以上が公務出張扱いとなり、年間20万件、交通費や宿泊費、日当、処理にかかわる人件費を含めた旅費関連費用は17億9300万円(2001年度実績)に上る。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030910AT1D1006B10092003.html


780 :●のテストカキコ中:03/09/10 20:26 ID:PE6zET4Q
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)

781 :列島縦断名無しさん:03/09/10 22:01 ID:D71wVdAo
ひまわりノートの公開キボンヌ。

782 :列島縦断名無しさん:03/09/10 22:03 ID:D71wVdAo
そういえば、商品券購入キャンペーンはまだやってるのか?

783 :列島縦断名無しさん:03/09/10 22:20 ID:u3YeEllX
>779
高知県庁のプレスリリースはこちら
→ http://web2.pref.kochi.jp/kisya/inet/html/00006/00006670.html

J、N、東急、名鉄との競合だったようで。
でも、名鉄ってまだ高知で商売しているんだね。あんな大事件起こしながら(w

784 :列島縦断名無しさん:03/09/10 22:38 ID:Yzh/4r7b
>>779

距離2KM 以上で出張扱いで日当が出る!?
とんでもない待遇だ・・うらやますい。



785 :列島縦断名無しさん:03/09/10 23:20 ID:xB513u85
めいてついきてますん

786 :列島縦断名無しさん:03/09/11 00:11 ID:J3exh4Bp
聞いた話だけど・・・・営業成績悪いと社用交通費支払い拒否されるらしいね。
それに、うぐいすの湯無理やり20万円分自腹で買い取りさされたり、色々無茶な
自腹切させられてるみたいですね。
今度は東南アジアの某国での東○秀樹のコンサートらしいですが・・・・。

転職板のDQN企業以下の酷さですね・・・・社員に払った給料(しかも超低賃金)から
無理やり毟り取るとは・・・・そのぶん給料払ってないのと一緒のような気がしますが。

787 :列島縦断名無しさん:03/09/11 19:14 ID:N103Za/b
上期で予算にたいして悲惨な状況の営業マンは本社に、書面提出させられたらしいですね。
たしか収益500万ない香具師全員だったかな?

ホロコーストか?それともゲットーを作るのか・・・・・。

ますます引き継ぎ団体にしがみ付いたり、退職者の団体にむらがる脳無しのハイエナ
が益々増えて団体と会社を食いつぶすのだろうな・・・・末期的症状・・・・・(合掌)




788 :列島縦断名無しさん:03/09/11 20:23 ID:vz4HY9m1
>>786・787
それって明哲のはなし?

789 :列島縦断名無しさん:03/09/11 20:31 ID:laP62KhX
転職した会社で旅行に行くそうなのですが(全額会社負担)、
私が前職KNTだということを皆さん知っているので私に旅行の企画と実施をまかされたが
思わず上司にKNT以外でもいいですか?と言ったら、
別にKNTにお願いするために依頼したのではない、
多少でも旅行のことに詳しいだろうと言う思いからだという。

本当に転職してよかったと思った瞬間でした。
給料はKNTの時の3倍もらっているのに全額会社負担で旅行だと。
ハワイ100名6日間の見積はJTBとNTAにお願いした。

やはり、父さんが近づく会社には心配でたのめましぇ〜ん。

790 :列島縦断名無しさん:03/09/11 23:07 ID:aGCM6X9Y
>>788
父さんが近づく、このスレの会社で間違いありません。残った社員から聞いたので
事実です。

>>789
3倍の年収って何処の業界?(2倍くらいまでならともかく・・・赤い彗星か?)

791 :列島縦断名無しさん:03/09/11 23:27 ID:FhpC5idS
倒産が今日も一歩近づいたか・・・ふぅ。

792 :列島縦断名無しさん:03/09/11 23:36 ID:splJykqF
宇宙戦艦ヤマトのようにカウント状態だな。

会社滅亡の日まであと・・日。
今日も明日も遊星爆弾が落ちる・・・・。


793 :列島縦断名無しさん:03/09/11 23:45 ID:VZau4Gco
どこまで逝っても『コスモクリーナー』は無さそうだしね・・・

794 :列島縦断名無しさん:03/09/12 00:44 ID:iUHLwLf/
父さん大流行のスレですね。
キャッシュフロー見ればそんなに
簡単に父さんしないと思うんだけど…


795 :列島縦断名無しさん:03/09/12 01:39 ID:cnPDmRou
>>794
社員の尊い犠牲の上に見かけ上健全そうに運営しております。
低賃金、自腹切、商品の買取、交通費残業代返上・・・・。
その上夏の臨給の大幅カット等粉飾もあると思われ・・・・。
社員と言う会社の血液も流出しすぎて、出血多量でまもなく失血死です(輸血ミスも伴い)

まあ、その時が来たらこのスレでも振り返ってください。

796 :列島縦断名無しさん:03/09/12 02:21 ID:9X8zU6qv
>>795
すみません通りすがりで…
商品の買取りって無理やり旅行に
いかされるのですか…?
それではお金が持ちませんね。
知人お勤めされていますが、
その様な実態知りませんでした。
確かに猛烈社員ですが…。
ゆっくりスレ見させていただきます。
その方を通じて御社にはいい印象しかありませんし
びっくりしています。
陰ながら応援してますよ。
ネームバリュー、ネットワーク羨ましいですよ。
失血死はもったいないです。
救世主が現れることをお祈りいたします。



797 :列島縦断名無しさん:03/09/12 12:18 ID:c7s3gImD
>>779
静岡県が検討に入り先日高知県へ同一システム導入のため打合せに行ったようです。
ガンバレKNTさん

798 :列島縦断名無しさん:03/09/12 13:14 ID:SnH+gd2L
全国の都道府県で同一システム採用されればCTの半分の要員で売り上げイクネ。
自分の県にも企画提出したいね。日本鋼管だけで業務手配が15億以上あります。
大手会社にも復旧すれば最高。

799 :現役添乗員:03/09/12 14:25 ID:X+1KMPlB
ツーリストエキスパーツに移籍したいんですけど、アジア専門でやりたいんでけど可能なんですかね?
今、12500円で仕事してますがこれ以上もらえる?
教えてちょだい!

800 :列島縦断名無しさん:03/09/12 14:51 ID:SnH+gd2L
アジア専門は国内より簡単すぎる、成田市で元スッチーの会社が好評です。
本当の接客のプロとして自信あればの話ですが・・・
メデアの海外添乗員ではなく 格は数段上ですよ。ただし最低二カ国語くらい
出来なければNOです。

801 :列島縦断名無しさん:03/09/12 19:36 ID:TJnuv7na
仕事の内容で働くなら、お金の話はしないほうが良いと思います。
KNTでは月に約36万円。
1日15時間労働で月平均30日出社。
1月450時間働きました。
時給に直すと一時間当たり800円の計算だな。ファーストフードのアルバイトと同じかそれ以下だね。
今は月平均80万円。
1日6時間労働で月平均20日出社。
時給に直すと約6600円だな。
でも仕事の内容からすれば妥当なところだと思います。
一部の稼いでいる人は少なすぎると思いますが……。
KNT社員はスキルや脳力を磨きなさい。

802 :列島縦断名無しさん:03/09/13 01:36 ID:GUO41Ww7
>>799
あなたが他の人より確実にアジアに強ければ可能でしょう。
給与は移籍の仕方によると思いますが、不可能に近いかと。
よりによってなんでTEXなんかを希望してるのか、是非お聞きしたい。

803 :列島縦断名無しさん:03/09/13 17:01 ID:7nvbOevC
いよいよこのスレも終焉でつ
いままでご苦労さん!!
会社と共に解散しまつ。

804 :列島縦断名無しさん:03/09/13 17:57 ID:8fWFca80
<祝> 本日未明(5:53)女の子誕生いたしました。社内結婚です。
子供のためにも頑張りたいので転職する事にいたしました。妻とも散々
話合っての結論です 勇気を持って来月から神戸で出直しや、
大学時代の専攻ができるぞー

805 :列島縦断名無しさん:03/09/13 19:32 ID:du5+8HMG
最近特に管理職のパワハラがひどい。
契約社員も泣いてます

806 :元N社員:03/09/13 19:38 ID:Nmp8l8FS
>805
おめでとうございます。
心よりお祝い申し上げます。
また、K社で耐えたスキルがあれば、
たとえDQN会社でも何とかなるでしょう。
年収400〜450万程度でよければ楽勝です。

807 :列島縦断名無しさん:03/09/13 20:15 ID:ZLAIHVam
>>804さん
お子さんが生まれたことは「おめでとう!」と素直にお祝いの言葉をあげます。
しかし「子供のためにも頑張りたいので転職する事にいたしました。」とはど
ういう意味なんでしょうかね?この会社を見限ったということ?人の人生だ
からとやかくは言わないけどなんか釈然としないな〜。「子供のためにもこ
の会社で頑張りたい!妻もこの会社のことはよく知っているので最後まで自
分の力を試したい!」こう言ってくれる社員が欲しいよね。共に戦う同僚とし
ては。


808 :列島縦断名無しさん:03/09/13 20:22 ID:i/qt70g8
>807
釈然としないかなあ?
これから年金もらうまで家族を支えていかねばならないことを考えると、
「転職」以外に選択肢はないと考えられるけどな。

「結婚」、「出産」といった将来を考える節目にここに残っているときの心情は、
夜も眠れないほどゾッとするようなもんだと思うけど。事実、漏れもそうだった。

809 :列島縦断名無しさん:03/09/13 20:50 ID:21DMRdOO
家族に世間並みの生活をさせてやりたい、子供に学校などで不自由を感じない
ようにしてやりたいと思う親心があれば当然の選択だよ。
ここ十年の年収比べてみるといい、変わっていない。再建三ヵ年計画は失敗し
五年先を鑑みた時、給料が上がっているとは到底思えない。
来月から神戸で再出発と言う事は内定済みだから家族に迷惑をかけることも
無いでしょう。何も問題はない。
残ろうと言う考えの方が釈然としないよ、それだけの価値があるの?って。

壬生義士伝じゃないがこんな状況じゃみな脱藩するよ。

810 :列島縦断名無しさん:03/09/13 21:02 ID:PQA0CuUU
割り込んでスマンが、退社、転勤前に仮押だけは
きちんと処理してからにしてよ。
次の職場に気持があるのは分かるが、俺のような
小さな宿は迷惑蒙ってるよ。
それと、このスレ読んでゾーとするのは、貴社が
どんどん弱くなると、
J○○が、ますます宿に対し横暴になるのではと
思ってしまうのだよ。日なんぞ、どうせ客少ないし。。


811 :列島縦断名無しさん:03/09/13 21:06 ID:du5+8HMG
すでに社員は残業命令簿つければ「何か思うことがあるのか?」の一言
契約社員もつければ「36って知ってるか?超えたらまずいよ」の一言
お客への義務感と会社への忠誠をごちゃ混ぜにする馬鹿管理職
すった胡麻もすり鉢いっぱいであふれでそうです。
ど田舎のの支店でもこのような現状です。

人生間違えたのかなあ




812 :元N社員:03/09/13 21:38 ID:Nmp8l8FS
え、Kさんは36に引っかかるほど残業付くんですか?
すげー。
Nの36なんて形式的な書面だけだからね。
上限何時間かは忘れたけど。

813 :列島縦断名無しさん:03/09/13 21:44 ID:du5+8HMG
812さんへ

管理職の機嫌のいいときに
契約社員だけね


814 :列島縦断名無しさん:03/09/13 22:08 ID:PQZwbXOU
>>807
冗談だよな。
誰がすき好んで泥舟に乗るもんかい。

815 :列島縦断名無しさん:03/09/13 22:27 ID:uqVmXdOL
>>807
社畜と言われる人より804さんの方がずーっとマトモだと思うが・・・。

816 :列島縦断名無しさん:03/09/14 04:41 ID:wBjr7AIC
今の時代でもローヤリティは企業にとって不可欠なものであることは
間違いない。誰しも皆、入社したての時は希望に燃えてたと思う。
どんな困難があろうとこの会社で頑張ろうと誓ったはずだ。例え泥船
であろうが最後まで船と運命を共にする人間が船を棄てる人間からけ
なされる道理はない。要はケツを割る人間は最初から入社してくるな
ってこと。会社はよく軍隊と比較されるけど負けそうになったら逃げ
る軍隊が戦に勝てますか?しかも会社は徴兵制ではなく志願制でしょ
う?何れにしろ辞めたい奴は今すぐにウダウダ言わずにスッパリ辞め
ていただきたい。目障りだし士気に影響するから。玉砕覚悟でも私は
最後までこの会社と運命を共にするつもりです。

817 :列島縦断名無しさん:03/09/14 07:37 ID:xX9aes9x
>>816
それはすばらしい考えを持ったカリスマ的な指導者と
良い上官には最後の一兵になろうともとは思うでしょうが・・・
大統領がバ○で上官がヘボじゃ誰が付いて行くってえの?
馬場さん時代と比べてみな



818 :列島縦断名無しさん:03/09/14 07:45 ID:lZjo26+H
>>816
勝手に会社と死んでくれ!
あなたの様なタイプが時代についてゆけない体質を作り化石にさせているのです。
おそらくあなたは”会社のために”とか”自分の将来のため”とか言うのであろう。
所詮会社”2対8”の法則で成り立っているのです。
10人中2名だけが会社を支えているのです。その2名を集めて組織を
作っても結局その中で2対8の法則が出来てします。
軍隊的根性論を言うとはあなたは50才前後の支店長どまりの低脳児さんですね。

819 :列島縦断名無しさん:03/09/14 08:51 ID:wBjr7AIC
言い当てられてビックリした。低脳児ではないが50才前後の支店長どまり(今は)
というところは当たっていたので。
817や818に言われなくても会社と最後までトコトン付き合いますよ。会社を見捨て
ることが時代の先端みたいなこと言うなよ。単に君たちと違って責任感があるだけ。
KNTを愛して下さってる顧客を私利私欲のために見捨てることができないからだ。
君たちとは高邁な精神が違うのよ。もう一回言うけど辞めたい奴は今すぐにウダウダ
言わずにスッパリ辞めていただきたい。目障りだし士気に影響するから。どこの会社
に理想の上司が中村雅俊や小林稔持の様な人間がいるって〜の?アホかお前ら。


820 :列島縦断名無しさん:03/09/14 09:52 ID:sk630zUD
>>819
顧客を見捨てることは実につらい事なのですが、家族はどうなるのですか?
私利私欲おっしゃいますが、顧客の為に家族を見捨てろとでも言うのですか?
家のローンも満足に支払えず、子供の養育費も嵩む一方です。生活がかかっています。

ここでは誰も理想の上司を中村雅俊や小林稔持なんて言ってませんよ。
勘違いしないで下さい。
尊敬できる、信頼できる上司、経営者、指導者を求めているのです。

821 :列島縦断名無しさん:03/09/14 10:33 ID:2WbUlUkz
社員ですが、この会社に一生忠誠を誓ってるような時代遅れな
上司を見ると腹がたちます。
責任感と勘違いを履き違えていませんか?
まぁ、70年代から80年代前半の入社の上司で、まともな考えを持った社員が
いれば、今のKNTの状況を作ることはなかったんでしょう。
こんな名前だけが一人歩きしている、実質は5流会社ですからね。
ドラマと実際の社会を混同してるバカ上司では、たいした仕事もできないでしょう。

低脳かどうかは自分で判断するもんじゃないよ。
評価するのは他人。 人生何年も生きていて、そんなこともわからんとは。
同じ会社の社員として恥ずかしいですね。

お前には未来ないから、若手が辞めて、自分がよければって言うクチの
DQN社員ですな。 ま、せいぜい自己陶酔でもしててくださいな。

822 :列島縦断名無しさん:03/09/14 10:37 ID:XRbmTfXP
ひまわりの種を捲き大きくした時代育った者です 久しく支店に帰り現場を覗き
唖然とするだけ、顧客が変貌し営業達も公務員的感覚に行動し無責任な契約社員
が顧客に対しての方言的失敬な言語を平気で使いまくってる。
これらを教育しょうにも現状のKNTにその様な余裕などなく毎日売り上げに追われてる

どの時代に狂いだしたのか疑問だが 家族が大事と考えるのは当然の権利です。
だったら自分の給料は自分で稼ぎ 職場は稼ぐ場所を提供されてるんだよ
若い世代に合った稼ぎ方があるのではなかろうか
全員旅行業が大好きで入社してきたんでしょうから

ひまわり満開の時代は自分達の努力が最大の肥やしと今でも疑ってませんよ

823 :列島縦断名無しさん:03/09/14 10:44 ID:xX9aes9x
>>819
やっぱり上にばかりゴマする低脳な支店長か・・・
2chでも会社に経営者にゴマすってるよ
オマエ、支店の部下から誰一人信頼されてねーだろ
>>820の言うとおり理想の上司と尊敬できる上司の区別もつかねえか
オマエは忠犬ハチ公か?
所詮会社の犬か(藁

824 :列島縦断名無しさん:03/09/14 10:45 ID:wBjr7AIC
またでた。「くれない族」尊敬できる、信頼できる上司、経営者、指導者がいない
から辞める?仕事ができない?したくない?君たちの主体性はどこにあるの?
顧客と家族の関係にしても簡単なことよ。顧客も家族も両立すればよい。その為に
は自分自身何を為すべきか。目標とそれに達するための戦略、戦術がしっかりして
いれば百戦危うからず。自主性がないから会社批判になるのよ。ちったぁ頭を使え!
うちの会社こそ結果は重視するけど自己責任さえしっかりしていれば自由に仕事を
させてくれると思うけどな〜。実際、やってる社員もやれてる社員もいるじゃない
か。ウダウダ、グダグダ言ってる奴らに限って仕事ができねぇーんじゃないの。
とっとと辞めろ!しかしやろうとしている社員、やってる社員、君たちは最大限バ
ックアップしてやるぞ。次は君たちの時代だ。我々老兵も肝に銘じなければならな
い。今、一番重要なことは「後継者の育成、しかも我々より優秀な後継者」だと。
自分の保身ばかりに汲々としている管理職ばかりじゃないぜ。事実、私には次を
任せられる後継者が支店内にいる。意見の相違は日常茶飯事。しかし一旦、事が決
まったら社員一丸となって目標に邁進する。お陰で数少ない予算達成店よ。これも
皆、部下のお陰。ちょっと無理難題でも営本、本社にもすんなり申請が通るぜ。
経営陣の批判の前に直属の上司なり支店長なりと本気でやり合ってみな。私の部下
の様に。純粋で前向きな鬼気迫る訴えには耳を傾けるものだよ。同じように私も営
本、本社には同じスタンスで掛け合わざるを得なくなる。やはり優秀な部下の勝ち。
だからいつでも私はどこに転勤させられてもいいと思っている。行った先でも同じ
ようにまた優秀な後継者を作り続けるのが私の使命だと認識しているから。

825 :列島縦断名無しさん:03/09/14 10:57 ID:sk630zUD
>>824
純粋で前向きな鬼気迫る訴えを本音で支店長に話しましたが無駄でした。
あなたのように聴いていただける支店長は数少ないと思います。
DQN支店長が大多数です。支店長同士での会議の席等で気づきませんか?

826 :列島縦断名無しさん:03/09/14 11:52 ID:Gfk5HhXA
>>825
どうせ休日の戯言ですよ。
書き込みどおりのことを実践しているかどうかは、甚だ疑問。
マジレスしたって824はモニターの前でニヤニヤしてるだけってこと。

827 :列島縦断名無しさん:03/09/14 11:57 ID:2WbUlUkz
>>824
だったら、どこの支店なのさ? 書けないんなら、偉そうなこと言うな。
こんなとこで、一生懸命カキコしてるアンタが、どうしても
一流の社員に思えない。
あと・・・文章が稚拙なので、少し文章の勉強をしたほうがいいですよ。
ちなみに言っておくと、KNTで優秀でもたかが社会では知れてますよ。
井の中の蛙の社員があまりにも多いね、KNTは。

優秀な社員はいると思うけど、本当に優秀な社員は出て行くっていう
結論にすると思うよ。
愛社精神、大いに結構。 忠誠を誓っていることが、そんなにすばらしいことなのだろうか?


>一旦、事が決まったら社員一丸となって目標に邁進する。お陰で数少ない予算達成店よ。これも
>皆、部下のお陰。ちょっと無理難題でも営本、本社にもすんなり申請が通るぜ。

だから、どうしたって感じ。

>うちの会社こそ結果は重視するけど自己責任さえしっかりしていれば自由に仕事を
>させてくれると思うけどな〜。

これこそ井の中の蛙。  

828 :列島縦断名無しさん:03/09/14 12:09 ID:2WbUlUkz
>>824
たまにいるんだよな、こういうイキガッテル上司。
マジ疲れるから、消えてください。  世の中からね。

829 :列島縦断名無しさん:03/09/14 12:23 ID:N/JZcs8a
>>824
ご立派な管理職だこと・・・・
どちらのビルに入居している支店ですか?
支店名を明らかにして下さいね

とっとと消え去れ!!アホンダラ!!


830 :列島縦断名無しさん:03/09/14 12:54 ID:ECF+jKtY
2ちゃんの中で支店名を晒せるわけがないだろうよ。お前らも人が悪いぞ。

単身赴任で暇を持て余してる支店長さんももう止めとき。
2ちゃんでの真剣な議論はムリムリ(w

831 :列島縦断名無しさん:03/09/14 12:58 ID:wBjr7AIC
>>826・827・828
がうちの社員なら悲しい限り。上司がアホと言うなら部下はもっとアホ。
しかし根本的に違うのは君らの発言は愚痴と他人の批判ばかり。前向き
の思考なんてこれっぽっちもありゃしない。井の中の蛙?結構じゃない。
ギャーギャー、ケロケロ鳴いてばかりで井戸の中から飛び出る勇気がない
君たちよりましだと思うけどね。特に827。お前さんから「文章が稚拙
なので、少し文章の勉強をしたほうがいいですよ。」って言われたかない
よ。自分の文章、よく読んでみな。文法なし。脈絡なし。インテリジェン
トなし。ただの餓鬼のヨタ話。悔しかったらお前さんこそまともな文章書
いてみな。それに比較して825さんはまだまとも。
おっしゃる通り、地販戦での多くの支店長の発言は個人的にも失望する事
ばかり。支店経営の失敗を平気で部下のせいにする支店長、確かに多いね。
部下も馬鹿じゃないからすぐ見透かしてしまう。あなたが私の部下だった
らお互いの信頼を構築することから始めて社員のモラールを最高度まで引
き上げる努力を一緒にするでしょうけど。結論はでないけど数字の悪い支
店に限って横暴な支店長、不平不満タラタラの反逆分子社員が多いのは確
かかもしれない。でも822さんのような同僚がまだ社内にいることは会
社にとっても私にとっても微かな望みと救いになる。825さん、負けな
いでやっていこう!いつまでもその支店長と一緒ではないのだから。




832 :列島縦断名無しさん:03/09/14 13:20 ID:YtY2voLG
>>831
こんなこと書いてる香具師は死んでください。
っていうか、実績上がってない会社なのに、何言ってんの?

ここ数週間のうちに、近ツリは資産不足で某銀行に吊るし上げられる形で、日本経済は動きます。
そういう風になったら、この上司面してる香具師は何?  ッて感じになるでしょう。
倍額くらい増資しないと、銀行からは企業としてみなされなくなるでしょう。

あなた方が言ってることは、所詮理想論。
現実をみないと、足元をすくわれますよ。もう遅いけどね、実は。

部外者なのであまり言いたくないですが、近ツリの上層部は
こういう人しか残ってないの?


833 :列島縦断名無しさん:03/09/14 13:46 ID:XRbmTfXP
ひまわり満開時代を振り返れば自由に仕事を探して成約することが一つのゲーム感覚
だった。ゲームに参加してる満足感、そして勝利した喜びを味わうため更に努力し
たまたま所属チームがKNTだった、JやNに勝つ喜びと敗退した時の悔しさ、その悔しさ
が自分を更に成長させる。今の社員にも味わってほしいゲームです。
勝っては喜びで一杯のむ楽しさ、負けて飲む虚しさ それが現代のKNTを作り上げたんだよ
見えない相手が何を考えプランを立てるのかを考えながら作る企画書を作るのは
楽しいぞ、支店に返り咲き戦場を想像してたら今の社員は顧客から問い合わせによって
行動してることにかなり焦ったよ。前任者は何を考えてたんだろうか。店頭から来た
支店長だったらしいが・・ 今後この支店は楽しく泣き笑いを共存し人生の思い出
が作れればよし、売り上げ? 後から付いてくるよ 田舎支店より


834 :列島縦断名無しさん:03/09/14 14:30 ID:wBjr7AIC
>>833さん
816・819・824・831です。強くあなたのポリシーに共感・賛同します。
私は昭和50年代前半にこの会社に入りセールス一筋で来ました。
支店長になって約10年が経過します。正しくあなたの言われる強い
KNT時代の生き残りです。幸いにも部下に恵まれ予算達成も17勝
3敗で来ました。その理由を聞かれればただ一つ「社員と運命共同体」
でやってきたこと。決して部下を犠牲にしなかったこと。責任は全て
私が負うと宣言してきたこと。仕事のおもしろさは言うに及ばず人生
相談などプライベートまで話をしてくれる部下が可愛くて仕方ありま
せん。あなたの言われるように今後も私の支店は楽しく泣き笑いを共
存し人生の思い出が作れればよし、売り上げ?落とさないように皆で
頑張ります。あなたのような支店長がいらっしゃる事は本当に心強い
限りです。

835 :列島縦断名無しさん:03/09/14 14:50 ID:YtY2voLG
だんだんこの方たちが、実際に支店長じゃないことが分かってきた。
偽者が休日に2ちゃんで遊んでるだけだったのね。
マジレスして損した〜。

836 :現役添乗員:03/09/14 15:22 ID:SX9Eu5Sw
802へ
アジアははっきり言ってメチャ強いです。北京語・広東語・ベトナム語・タイ語・インドネシア語を話せます。
辺境地以外はほとんど行きましたので。
TEXの訳は特にないです。ただ、冬場に仕事がないと困るので専任で仕事したいだけ。


837 :ぼやき:03/09/14 15:54 ID:SX9Eu5Sw
http://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=k0200319
みてね!

838 :列島縦断名無しさん:03/09/14 16:25 ID:25HGBnuB
>>835
このスレ遡れば、同一人物らしい香具師いますよ。
文章力が無いのか、ボキャブラリーが無いのか、同じような言い回しや書き方で
なんちゃって支店長だとわかりますよ。確か叩かれて逃げ出したんじゃなかったかな?

妄想癖のある人物の書き込みじゃないのかな・・・。窓際が追い詰められて、頭が破綻
して支店長にでもなった夢を見てるのでしょう(藁


839 :列島縦断名無しさん:03/09/14 16:29 ID:wBjr7AIC
>>835さん
私、社員番号7◯◯1◯◯の正真正銘の社員で支店長ですが何か?
あなたこそ「部外者なのであまり言いたくないですが、」と宣っておられるが?


840 :列島縦断名無しさん:03/09/14 16:40 ID:DMPlG8YY
煽られて
>私、社員番号7◯◯1◯◯の正真正銘の社員で支店長ですが何か?
なんていう厨房丸出し支店長なんて・・・・

本当に支店長なら本当にこの会社終わってるよ(藁
こんな脳無しレベルじゃとっくにあぼ〜んだよ・・・・

吊るならもっとうまく吊りなよ・・・・面白くないぜ。

841 :列島縦断名無しさん:03/09/14 17:34 ID:qXn7owQy
本当だよな。
前出てきた、弁護士に相談しますとかいってた香具師と同じレベル。

>私、社員番号7◯◯1◯◯の正真正銘の社員で支店長ですが何か?
お前が哀れだよ。 
少なくとも人間として、挫折から立ち直れない弱い一面を持ってるよ。
それに対し真っ向から戦えずに、昔に陶酔する駄目人間だな。
逝ってよし!!

842 :列島縦断名無しさん:03/09/14 17:45 ID:XRbmTfXP
私も共感:賛同されてしまいました でもいいんじゃないですか、支店課長あたり
の発言でしょう、だとしたらそこの支店長はかなりひどく理想論だったんでしょう。

843 :列島縦断名無しさん:03/09/14 17:47 ID:koA0nM50
福島・船橋・平塚・横須賀・今池・津・山陰・尾道・大分。 どこ?

844 :列島縦断名無しさん:03/09/14 18:05 ID:qXn7owQy
10年も支店長で、予算に対し17勝3敗の成績なら、普通昇進してるよ。
10年も支店長してること自体がおかしい。

845 :列島縦断名無しさん:03/09/14 18:40 ID:N/JZcs8a
過去10年の人事を紐解いた
10年間も支店長ポストを続けたヤツは存在しない!
予算達成勝率が8割なら栄転するだろ!バカが!
どうせ半年で首切られたデキソコナイのチョン社員だろうが(藁

846 :列島縦断名無しさん:03/09/14 18:45 ID:XRbmTfXP
松本 千葉 新宿 現役でいるじゃないか 勝率も同じ位 ○藤さん だよ

847 :列島縦断名無しさん:03/09/14 19:03 ID:AfLiVwvh
何千人も社員がいれば、何人かは優秀な社員や
支店長はいるわいな。
この会社の局地的なことが問題なのではなくて、
会社全体的に問題なんだよ。
特に、トップの高橋クン。


848 :列島縦断名無しさん:03/09/14 19:22 ID:yOjIlkvs
>838さん

wBjr7AIC この人また出て来ましたね。
「ヴォケ」、「意味分かんねえだろ」、「東京6大学卒」(トップとビリでは6万光年ぐらいの距離があるのにプッ)が口癖のあの人ですね。


849 :列島縦断名無しさん:03/09/14 20:29 ID:wBjr7AIC
>>848さん
残念ながら違いますね。多分同時期(2〜3年前後か?)の入社だとは思いますが。
「ヴォケ」、「意味分かんねえだろ」、「東京6大学卒」はあの人かも?って思い
当たる人間はいますけどね。首都圏の某支店長に間違いないと思いますが。

850 :列島縦断名無しさん:03/09/14 20:35 ID:yOjIlkvs
そうですか。それは失礼いたしました。
結構同じオーラを放っていたので勘違いしまつた。

851 :列島縦断名無しさん:03/09/14 21:03 ID:poraWRz2
そういえば、後○支店長は前スレで、支店長として評価は人それぞれですな。
今の大問題の支店のひとつ・松本支店長だったんだな。

852 :列島縦断名無しさん:03/09/14 21:08 ID:wBjr7AIC
それも無理はありません。大体1973年から1979年の入社の人間は
不思議と思考回路が似通っているように感じます。口癖も似てるし、833
さんの様に楽天的(皮肉じゃないですよ。前向きという意味ですから誤解
のない様に)だし確かにいい時代を過ごしてきたかもしれません。それだ
けで我々が後輩から駄目人間扱いされるのですからただ単に悲しいですね。


853 :列島縦断名無しさん:03/09/14 22:56 ID:yOjIlkvs
>852
でも、今自分がもし20代、30代なら当然転職を考えるでしょう。

854 :列島縦断名無しさん:03/09/14 23:29 ID:ECF+jKtY
>>853
王手っ!って感じでいいですな。禿同!

855 :列島縦断名無しさん:03/09/14 23:30 ID:F+eTpr4T
旅行会社倒産情報 PART4
イラク戦争にSARS
斜陽の旅行業界に輝く夜明けは来るのか?旅行会社。
業界で以外に有名なスレ第4弾!
過去スレはこちら
PART1
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/999048223/

PART2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1005636749/

PART3
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1016463242/



http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1052995926/l50

856 :幸せなOB:03/09/15 11:20 ID:OGhgF0/m
転職して本当に良かった!
転勤なし、勤務時間自由、社員の教育を受けるチャンス平等、ビジネス結果による報酬。
一番うれしいのは、設定目標に対しクリアすれば全員インセンティブを受け取れること。

〜KNT時代に聞いた上司からのオコトバ〜
・そんなに家族を大切にしたければそういう会社にゆけ!KNTをやめろ!(支店長より)
・3年以内になんとかしてやるから。(遠方に単身赴任をきめたあとの支店長より)
・担当者転勤後の契約は前任者の責任。(チーフより)
 ※当時のお客様とは今もお付き合いさせていただいているがKNTとは無い
  旅したく満期○千万円のツーリスト旅行券の処理方法の相談を受けている。
・俺と話しをしよう。(支店長より)
 ”あんたと話すことは何も無い!”と私は答えた。

KNTでの仕事はそれなりに楽しかったし、係わった方々に大変感謝しています。
もし、多少でも収入や環境に不満があればとにかく他業界や他社のことをしるべきです。
それからKNTと一緒に沈むことを考えても遅くありません。

857 :列島縦断名無しさん:03/09/15 11:25 ID:siAv7st3
>>832
「ここ数週間のうちに、近ツリは資産不足で某銀行に吊るし上げられる形で、
日本経済は動きます。」とカキコされていますが何か証拠でも入手された
のでしょうか?いよいよ会社更生法=事実上の倒産が近いという事ですか?


858 :列島縦断名無しさん:03/09/15 11:58 ID:3CqQ5JC3
近釣りが某銀行に吊し上げられたところで、日本経済が動くなど考えられないが。
それは過大評価というか自意識過剰というべきか。精々、8時54分くらいのスポットニュースネタだよ。
熊谷組等の大手ゼネコン倒産とは訳が違うよ。

859 :列島縦断名無しさん:03/09/15 12:37 ID:Q2c/r7/Q
この会社の運命は、近鉄が第三者割り当て増資を
引き受けてくれるかどうかにかかってるだろうね。



860 :列島縦断名無しさん:03/09/15 12:54 ID:CUA7We7I
ツーリストは不死鳥と信じて28年。。。ついに来るときが来たか
2年前 社長交代の時歴史は動いたんだな 田平さん助けてー

861 :列島縦断名無しさん:03/09/15 13:19 ID:ldez5DSv
あしたの大地震でみんな
あぼーん

862 :列島縦断名無しさん:03/09/15 13:27 ID:OGhgF0/m
>>859
厳しいだろうね。
増資を引き受けるメリットと体力がないのでは?
もはや銀行も融資や債権放棄という次元ではないのでは?
人件費カットで延命もここまでか。
7〜8年前自宅からハイヤー通勤していたO川本部長に交通費返還請求しても
せいぜい2000万円ぐらいだもんなあ。

863 :列島縦断名無しさん:03/09/15 14:15 ID:3Xy8celN
おいおい、ほんとにつぶれんのか?
ツーリストサービスはどうなる?
漏れの会社のひまわりはどうなるんだよ?

864 :列島縦断名無しさん:03/09/15 14:46 ID:Q2c/r7/Q
オレも近鉄は見放すとみている。
大日本土木も見放したしね。
南海や阪急が系列のゼネコンを救済したのと大違い。
OSKや近鉄劇場に数億円も出せないくらいだから
数十億円は無理でしょう。


865 :列島縦断名無しさん:03/09/15 15:24 ID:KeuXqoBj
いよいよ連休が明けて、世の中は動き出す。

866 :列島縦断名無しさん:03/09/15 16:51 ID:siAv7st3
仮定の一つとして会社更生法の申請を行い現役員(◯橋社長を含め)が総退陣し
た上でメインバンク(たしかみずほ銀行だったと思うが)の管理下で再建を目指
すというのは余りに楽観的だろうか?売上高経常利益率からいえば銀行も相手に
してくれないだろうけど。じゃぁ残された道は倒産→会社整理→廃業しかないの
では。

867 :列島縦断名無しさん:03/09/15 17:04 ID:KeuXqoBj
社員の雇用と言う問題はさておき、この会社が潰れることによって世間が受ける
影響と言うのはどうでしょう?
べつに、なくなってもJもあればHもNもある。供給過多状態だから潰れても他業種
と違い社会的影響はないと思いますがどうでしょうか・・・・・。
無理して資金を投入して存続させる意味はないでしょう。

868 :列島縦断名無しさん:03/09/15 17:08 ID:Q2c/r7/Q
最近、経営者はよほどのことがない限り
会社更生法を選択しません。
民事再生法を選択するでしょう。

なぜか?
会社更生法は、現経営陣が総退陣となりますが、
民事再生法は、現経営陣が全部ではなくても残る可能性があるから・・・。
それに旅行会社の場合、債権者が非常に多岐多数にわたり
迅速な会社再建という意味でも民事再生法を選択するでしょう。



869 :列島縦断名無しさん:03/09/15 17:08 ID:a3YAOkiv
>>866
銀行の管理下に置かれることがどんなことかわかってないな。
銀行から乗り込んできた債権回収しか頭にない役員に社内をしっちゃかめっちゃかに
掻き回された挙句倒産に追い込まれた企業がいくつあることが・・・

870 :列島縦断名無しさん:03/09/15 17:16 ID:KeuXqoBj
民事再生と仮定として・・・・・
再建に手を貸す支援企業があるのか?・・・・・


極論は置いておくとして、今期の決算を乗り越え会社を存続させる為には何か
手を打たないといけないし、その時期ももう限界だと思うのだが。
これ以上後手に回ると・・・・

871 :列島縦断名無しさん:03/09/15 17:46 ID:CUA7We7I
会社更生法を申請しても所詮無理でしょう。
考えられる方法は完全分社化です。最後に残るのはCT TS 提携販売 教育
でしょうね。後は抹殺で最後の生き残りを図るのではないでしょうか。
結果 社員数は2000名が妥当でしょう。

872 :列島縦断名無しさん:03/09/15 18:28 ID:pkbyehZp
2000人でもちょっと多いかもよ

873 :列島縦断名無しさん:03/09/15 18:28 ID:siAv7st3
>>871さん
ということは約四千数百名は解雇され路頭に迷うってことですか?

874 :列島縦断名無しさん:03/09/15 18:35 ID:3CqQ5JC3
早くカタカナ生保か大規模スーパーにでも転職した方がいいんでないの。

875 :列島縦断名無しさん:03/09/15 18:39 ID:Q2c/r7/Q
辞めるなら、退職金が満額出る今かもよ?



876 :列島縦断名無しさん:03/09/15 18:44 ID:738mYe4b
断崖絶壁から手足縛られたまま後ろ向きで突き落とされるか、自ら飛び込むかの違いかね・・・・。

自ら飛び込めば運良く着水して生き残るかもしれないし、体勢作る事も出来るかも。
文句や不安を唱えて何もせずその時をまってるだけじゃねぇ・・・・。誰も何もしてくれないよ。

877 :列島縦断名無しさん:03/09/15 18:46 ID:738mYe4b
退職金満額といっても、あるかないかわからない雀の涙だよ・・・・・。
積み立てた基金の方がはるかに高い・・・・。(藁

878 :列島縦断名無しさん:03/09/15 18:49 ID:CUA7We7I
最近退職した同期はまだ退職金出てないよ いま退職しても退職金は父さんするまで
おあずけじゃないのか?

879 :列島縦断名無しさん:03/09/15 19:01 ID:H+q/4hCu
とりあえず、ちょっと不安だったので
社内預金を半額、下ろしました。
残りは様子を見て・・・



880 :列島縦断名無しさん:03/09/15 19:04 ID:738mYe4b
それよりか、自腹きって申し込んでる旅したくや、自宅に眠るツーリスト旅行券
の処分の方が問題のような・・・・・。

881 :列島縦断名無しさん:03/09/15 19:15 ID:738mYe4b
倒産を経験したヤツがその惨状を語るスレ↓
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061044392/

そこにこのような内容が↓
110 :名無しさん@引く手あまた :03/09/08 23:11 ID:7WXlef0i
倒産する企業は

・社員に対する利益の再配分率が低い。(モラールの低下は致命的)
・数値的目標が事実とかけ離れてる。
・社員の年齢構成がアンバランス。
・社員教育ができない。
・中期計画のみ公表。

と言う特徴があります。
周りを見てください社外に出て通用する人材がいますか?
給与の面できちんとした評価がされいますか。
社員の不満はユーザー・クライアントは敏感に反応しますよ。
激務・薄給はありえません。いまどき奴隷は居てならないのです。

どこも潰れるところは同じということで・・・・

882 :元K:03/09/15 19:42 ID:OGhgF0/m
>>868さん同感です。
経営陣撤退せず迅速な再建を狙うでしょう。
昨年12月の社員を犠牲に決算した後の経営陣のスピードがありませんでしたね。
皮肉にも私は現在経営コンサルタントの仕事をしています。
転職セミナーでよくKNT社員が私のところに相談にきますが
旅行会社の社員はつぶしがきかないのでと言っております。
私は資格をいろいろもっていたのですんなり好条件で拾われたが
民事再生法適用後あわてて職を探しても足元見られるだけ。
どうせたいした退職金ではありませんから早めに決断しましょう。
今からの賃金で充分逆転できますよ。


883 :列島縦断名無しさん:03/09/15 20:11 ID:Q2c/r7/Q
旅行券を持っているみなさんは、
早めに処理を考えましょう。
店頭で処理するもよし、金券屋で処分するもよし。

旅行券は一応は保証されますが、返金の手続きは
非常にややこしいよ。
それにかかる経費もこちらもちだから、
95%以上で引き取ってくれるなら金券屋のほうが簡単だよ。


884 :列島縦断名無しさん:03/09/15 20:13 ID:ldez5DSv
Kがあぼーんしたら
JもNもTも旅行券取り付け騒ぎの予感
そうしたら全社あぼーん

885 :列島縦断名無しさん:03/09/15 20:43 ID:hejMibmo
>>883 >>884

KNT=H14年12月31日現在、未清算旅行券486億円
JTB=H15年03月31日現在、旅行券691億円

886 :列島縦断名無しさん:03/09/15 20:49 ID:738mYe4b
>>885
そのうち社員がいくら保持してるか知りたいよ(藁

社員が一斉に換金処理(こっそり)したら面白い事になるな・・・・・

887 :列島縦断名無しさん:03/09/15 20:49 ID:Q2c/r7/Q
>>885
これが正しい数字だとしたら、
売上高に対して旅行券の残高が異常に多い気がするが・・・。



888 :列島縦断名無しさん:03/09/15 21:01 ID:ldez5DSv
>>887
たぶんこんなものだよ
今旅行会社各社の内部は
顧客から預かった旅行券で
かろうじて持ちこたえている状態。
もし取り付け騒ぎが起こったら…
((((;゚д゚))))ガク

889 :列島縦断名無しさん:03/09/15 21:10 ID:AP/Hsu+h
この連休、いい感じでスレ伸びてますね。
もう少し、いいたいことを吐き出しましょう。
高橋君に少しでも痛みを分からせましょう。

890 :列島縦断名無しさん:03/09/15 22:04 ID:h57HBBpJ
>>885、887
 未清算旅行券は未清算クーポン(宿泊、運輸、観光など)のことですよ。
 旅行券は預かり金の中に計上されているのではないですか。本社に照会し
 たら、すぐわかると思います。

891 :列島縦断名無しさん:03/09/16 00:34 ID:Xd23CTxy
噂を聞いてざっと見ましたけど、いいも悪いもすごいですね。
どこの会社も実績を上げている部署は脚光を浴びるし出世も
早いです、蔵2がそれにあたり中心にまわるので、ひがまれる
のは仕方のないことでしょう。商品買い取りも話題になってますが、
メーカー勤務で自社製品をボーナス代わりに強制的に買わされることは
よくある話。それとあまり差は無いと思いますよ。どの業界・会社にも
あることなので、どこに転職してもついて回る可能性がとっても高いと思う。
逃げ出す気持ちで転職したら同じことの繰り返しの危惧ありですね。
給料は上がるかもしれませんが…。父さんが声高にでてますが、
その前にK鉄による株の売却、蔵2上場など模索されるのでは…。
経済的な基盤ができるのでそれはそれで社員にとっては歓迎すべき
ことではあるでしょう。根拠のない売却先の噂はよく耳にしますが、
株高はその先取りなのか?…笑い
残念ながら人事予想と一緒で当たった事はないですね…笑い
そうそう、恵まれていないと思っている人は優秀な上司がどこに
いるかリサーチしそこへ転勤したらいかが?



892 :列島縦断名無しさん:03/09/16 00:45 ID:lLEchDbO
>>891
こいつ何が言いたいの?


893 :列島縦断名無しさん:03/09/16 01:07 ID:LvlHZqM5
>>891
きもい文章やなあ。こう言うのがいるからKNTはダメだっていわれんだよ。

894 :列島縦断名無しさん:03/09/16 05:34 ID:TA2ImRLb
>>891
KNTの現役社員ではないな。
さ〜て、今日はどこで時間つぶそうかな。
会社の入り口に張り紙してあったりして。
××ホテルへ○○の部屋に集合せよってか。w・・w

895 :列島縦断名無しさん:03/09/16 11:20 ID:wKlgxf8c
今日も暑いな。
今、漫喫からかいてます。 涼しくていいね。
どうせ、仕事終わっても帰れないし、自分の時間を楽しんでます。
今日は、もう営業しないよ。  すでに3件も回ってきたからね。

896 :列島縦断名無しさん:03/09/16 17:11 ID:nh8EgbOR
【香港15日】香港のラジオ放送が15日伝えたところによると、34歳の女性1人が15日夜、
香港政庁運営のプリンセス・マーガレット病院に入院した後、新型肺炎、重症急性呼吸器症候群(SARS)に
感染した可能性があるとして検査を受けており、同日、観察、検査および治療のため隔離された。
(写真はSARS予防のため手術用のマスクを着ける香港の看護婦)

香港の保健当局によると、この女性はまだSARSにかかった疑いがあるとは分類されておらず、
結論を出すにはもっと検査が必要だという。女性には旅行歴はないとされる。9月8日に息切れの症候のあることが分かり、
2日後に民間の病院に収容された後、プリンセス・マーガレット病院に移された。女性と同居している娘および、
女性が最近訪れた両親はいずれも健康で、肺炎に似た病気の兆候を示していない。

香港は297人の死者を含む1800人近くの感染者を出した後、7月23日にSARS終息が宣言されていた。〔AFP=時事〕


897 :列島縦断名無しさん:03/09/16 20:42 ID:TA2ImRLb
今週末も連休だね。
もし重大発表するなら連休前の金曜日。それも株式市場終了直後か!
SARSやテロ再発の準備ぐらい当然してますよね、高橋ちゃま。
どうせ決算赤字確定なのだから、ここらへんで冬ボーは3ヶ月出すから頑張れと
発表したらモチベーUPで奇跡の回復なんてことは、ありえない〜ありえない。

898 :列島縦断名無しさん:03/09/16 21:29 ID:aIYHUAq7
200×年9月2×日
全国紙1面トップにこのような記事が掲載された。
「旅行会社大手近ツー破綻」「親会社近畿日本鉄道の支援断たれ倒産へ」
「全従業員5750名解雇へ」「イラク戦争・SARSの影響から業績回復せず」
「会社更生法申請すれど前途多難」「負債総額600億円超?」「旅行業界に激震」
「関連業界に連鎖倒産の恐れ」「経営陣が雲隠れ・被害者の会結成」本当にならない
ことを心より祈ります。 



899 :列島縦断名無しさん:03/09/16 21:35 ID:ASnPfr2Q
1面には出ねえよ。3面だろ。

900 :列島縦断名無しさん:03/09/16 23:41 ID:+RlOf9Oq
これ以上酷い状態が続くと、名古屋の立てこもりみたいな事件起こす香具師が現れるよ。
2か月分の給料の未払いが原因らしいが・・・・。

残業代の未払い、ボーナスの約束反故、数々の買取商品の自腹補填とうぐいすの湯や
旅行券、旅したくの強制買取・・・・・・
横領だけじゃなく明哲みたいな事件や刃傷沙汰が何時起きてもおかしくないような・・・。


901 :列島縦断名無しさん:03/09/17 00:13 ID:TbZbbhA6
大丈夫
選挙終わるまでは残す
10月末

902 :列島縦断名無しさん:03/09/17 07:54 ID:G2GWGg4W
今日は直行です。旅したくキャンペーンも朝一の集金で目標達成予定。
せっかくだから、そのお金をもってパチでも行ってから入金しよう。
もし負けたら今晩裏カジノでも行って倍にしてから入金しよう。
それも負けたら明日JTBのS社員の車追っかけてやつのサイフをいただこう。
やつは車の中にサイフを置く癖がある。それもドアロックせず。

903 :元幹事長園部:03/09/17 18:07 ID:1rMgGUJG
我が社にも毒饅頭喰わされたヤツがいっぱい居るのだ!!
北へのチャーター便で将軍様のそばに送り込もう

904 :rokouk:03/09/17 18:28 ID:ZzhsrUIt
今月もまた旅行雑誌が届いた。まったく行く予定も無いのに・・・。雑誌代がもったいないね。

905 :列島縦断名無しさん:03/09/17 20:45 ID:G2GWGg4W
今日も臨時収入をゲッツ。
JRの切符をいつも申込むお客様がいるのですが、いつも万札単位で払ってくれて
おつりは飯代といってくれるのです。そんなに私が貧乏そうに見えるのか
それとも、単に気前の良い人なのか。切符も工夫してお釣りが多くなるように
いろいろ考えます。10010円の時、私に10000円払って10円まけろと
いったら、奥様が飛んで出てきてだんなをひっぱたき20000円をくれた。
KNTとさよならするのはかまわないが、このお客様とさよならするのはかなりつらい。

906 :列島縦断名無しさん:03/09/17 21:16 ID:zWm4efJv
↑オマイ、セコスギ。乞食じゃないんだから。ツーリストマンの誇りを
持ちなさい。

907 :列島縦断名無しさん:03/09/17 21:32 ID:OuukUtLe
ま、905みたいな話は極端だとしても、
チップのようなものや添乗のときの寸志なんてのは
過去を知るものとしては、トホホ・・・な状況ではあるよね〜。。。

908 :列島縦断名無しさん:03/09/17 22:45 ID:G2GWGg4W
>>906
ツーリストマンの誇り???
あなたの埃をぜひ聞かせていただきたい。
ただ分厚いだけの企画書をだして「お客様、私はあなたのためにこんなに資料
を用意しました。それに報いるために契約をください。」てやっているのでは?
さらにその企画書を作るために徹夜し、上司には残業はつけてませんってか。
数々の会社ぐるみの悪行三昧。今更誇りと言われても笑っちゃいますよね?
長野のS支店長さん。

909 :列島縦断名無しさん:03/09/17 23:58 ID:9OubfXXa
長野松本のI支店長はいい人だったよね・・・

910 :列島縦断名無しさん:03/09/18 00:04 ID:xu4Yy1nq
なんで過去形な涌け?

911 :列島縦断名無しさん:03/09/18 00:13 ID:VZB0VZKu
ところで2CHで悪名高き松○・京○・福○の三人衆はどうなっちゃたのかな?
昨日か今日の異動内示で通告されたのでは・・・


912 :列島縦断名無しさん:03/09/18 11:22 ID:6FRNRW93
長野・松本って、今○さんか?
俺もセールスマン大会とかで、話したことあるよ。
辞めたって言う話聞いたけど。
松本の支店は、小○さんだろ?
いい噂といえば、支店業績だけはいいみたいだな。
でも、かなり暴力も振るうって聞いてるぞ。
ここでも叩かれてたよな、ちょっと前に。
旧関東の時に何度か見たことあるぞ。


913 :列島縦断名無しさん:03/09/18 15:16 ID:1eHPvXkQ
福◯の支店長は新◯さんだろ?頭は禿げてるけどそんなに悪い人間じゃないと
思うけど。

914 :列島縦断名無しさん:03/09/18 18:23 ID:SZ12NFlv
昔、組合の委員長してた○開さん?

915 :列島縦断名無しさん:03/09/18 18:38 ID:VYafzWzf
横○支店の人の消息を知りたいなあ.

916 :列島縦断名無しさん:03/09/18 20:52 ID:aHOtTPKt
TEXの奴ら、性格悪いんだけど?
まあ、近ツーも悪いが。

917 :列島縦断名無しさん:03/09/18 20:58 ID:c5t5xcPk
KNTはリサーチ会社からビタでマークされているらしい。
いくつかマークを始める条件があるらしいが危険水域に完全に突入した模様だ。
今こそ悪智恵+スピードで脱出だ!
口ではえらそうなことを言っててもあぼ〜んで正直ホっとする支店長は多いはずだ。
金銭事故、支店内不倫、まだまだ他にもいっぱいあるぞ。


918 :列島縦断名無しさん:03/09/18 23:28 ID:3G8if3Bx
明日は19日か・・・・・。

919 :列島縦断名無しさん:03/09/19 02:04 ID:48WPzcON
みんな転職活動進んでる?一人で考え込んでていても似詰まるだけだよ。
ところでJR東日本が社員募集してるよ↓
http://www.jreast.co.jp/recruit/society/main.html

DQNな客に揉まれた経験が活きてくるでしょう。

920 :919:03/09/19 02:17 ID:48WPzcON
150人も採用するらしいよ・・・・。めったに無いよ中途で今時こんな大量採用。
最近ではJフォンとファイザーかな大量採用は?転職に成功した香具師いるらしいが。
32歳までだから興味ある人頑張って下さい。締め切り近いので・・・・。

不景気で目の前であぼ〜んする人がいたり、その処理をしないといけないかも
しれませんが、会社は間違いなくあぼ〜んしません。

921 :列島縦断名無しさん:03/09/19 18:15 ID:XYhJdoqH
終末ですね。週報書きましたか・・・・・・。

http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html
↑まだでてませんね。

922 :列島縦断名無しさん:03/09/19 22:01 ID:Avpd/usS
中部電力は9億円なんて屁でもないんだろうな〜


残業代の未払い。。。

923 :列島縦断名無しさん:03/09/19 23:07 ID:dhEClZta
kntの未払いではなく不払い賃金って
いくらなのかな?
法遵守なら管理職全員蚕だけど・・・
どうしてこんな馬鹿ばかり?




924 :列島縦断名無しさん:03/09/19 23:18 ID:sgqHXPdb
もし何かあるとしたら
クーポン券類の支払いの日前後じゃない?
もしくは、9月の給料出した後とか・・。


925 :列島縦断名無しさん:03/09/19 23:21 ID:4wSPsZqK
契約以外、全員管理職にすればよいのでは?
仕事させ放題だし。


926 :列島縦断名無しさん:03/09/19 23:41 ID:6xYwlXQL
転職もできない、うだつも上がらない
本当自虐的で情けない社会人もどきが
多いのには驚きだ。
まっ、ほとんど逃げ出した奴、よその
会社の奴、上司に虐められてる奴。
オンパレードやな!
あはは、大笑い、大笑い。
俺は仲間と一緒に戦ってるのが好きやね!
会社はいまいちやけど、社員は一番や!
がんばって君ら寄生虫を養ってあげよう。
いや寄生虫は自虐的でなかった、寄生虫は
生きるために一生懸命だ。
寄生虫に失礼だった…。
あはは、あはは大笑い。

927 :列島縦断名無しさん:03/09/19 23:43 ID:EFWx5KQz
↑寄生虫が何やら騒いでいますが。。。。





928 :列島縦断名無しさん:03/09/19 23:47 ID:YRXDj74E
>>926
社長が何やらわめいていますが。。。。

929 :列島縦断名無しさん:03/09/19 23:50 ID:XYhJdoqH
寄生できてるうちに早く転職しいや・・・・・。
優秀な営業マンはともかく
普段営業も出来てない香具師は自分の売り込みなんてでけへんで・・・・。

職務経歴書の作成や面接の準備なんて急に準備できませんで。

あぼ〜んした会社の社員なんて二束三文やで、危機管理能力なしちゅうことで。

930 :列島縦断名無しさん:03/09/20 00:02 ID:Xb/uMzDn
>>928
わいが社長やったら、一発で立て直したるで。
わっはっは。

931 :列島縦断名無しさん:03/09/20 00:58 ID:8ktPsi4y
繰上げで月曜給料日か・・・・・・。



932 :列島縦断名無しさん:03/09/20 03:05 ID:/h7r+qXd
会社再生案がケテーイしたらしいな。。臨株総でハピョー!!
またギロチンが始まるぞ。。
今度はバブル期のあんぽんたんがターゲットだ。。

933 :列島縦断名無しさん:03/09/20 03:19 ID:8ktPsi4y
>>932
吊りかマジレスか?
まあ、本社が半期の営業収益が500万ない香具師に報告レポート書かしたらしい
からギロチンがあるのはわかるが・・・・・。
バブルに限った事じゃないだろう。数字のない香具師は・・・・・。平成組はかなり脱近
したから、40前後の昭和後期の香具師だろう・・・・あぼ〜んは。

934 :934:03/09/20 04:06 ID:2PnHg66h
9/19のズムスパに出た添乗員に萌え

935 :列島縦断名無しさん:03/09/20 04:38 ID:ZjCUcFbH
いろんな意味で、どうにもならなくなる前に 新スレ

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1064000189/


936 :列島縦断名無しさん:03/09/20 08:13 ID:mjqfY6pw
>>933

500万無くても、報告レポートなんて書いてないヤシがいっぱい居ますよ。
書けと命令も受けてないみたいですが。それって、一部の馬鹿な管理職が
勝手にやってただけでしょ。

937 :列島縦断名無しさん:03/09/20 11:29 ID:r61tRxQb
当支店は上期500未満8割の社員です。下期で2000〜5000位いきます。
上期で評価はいかがなものかと だから上期のレポートはありません
そこの支店長は上に対する言い訳にすぎないのでは
当支店ではそんなことがあれば支店長を攻めまくります。
社員あっての支店ですから・・・・・・・

938 :列島縦断名無しさん:03/09/20 15:17 ID:WktZLW7q
社長のメッセージ見た人いるよね??「下期、予算、私んとこはこれだけ必ずやりますよ!」
って箇所長からハンコをもらってんだってね・・・
ハンコ押したこれ読んでるそこの箇所長の君!
これってホントの話?予算できないとどうなるって脅されたの??
教えてちょ。



939 :列島縦断名無しさん:03/09/20 15:49 ID:IIz6AiBQ
そもそも予算の決め方に疑問があります。
支店の予算は転倒は前年○○%、教育は既契約プラス○○%、残りの差引を団体
全てではないと思いますがこの支店はそう決めているようです。
当然、一般チームではその数字をチーフが人数で割り振る。
だから、たいした引継ぎ無しの転勤でも上期1500万円の予算になってしまう。
それでもなんとか個人の予算はクリアしたが支店長に転勤して最初の半年は査定を
つけられないので……と面接の時言われた時、KNTや上司に対し失望感がこみ上げてきた。
「予算」なんて所詮その程度のものです。
ただ上期がんばったためかJから声がかかったので乗り換えます。
高橋君未払い給料払えと言わないから安心したまえ!…さよなら…

940 :列島縦断名無しさん:03/09/20 20:32 ID:UK0tk9sa
↑またしても成績優秀な社員が戦列を離れていく。日に日にKNTの
弱体化は進んでいく。





941 :列島縦断名無しさん:03/09/20 21:16 ID:8ktPsi4y
担ぎ手がいないと神輿はうごかないってわかってないんだよ。

942 :他社:03/09/20 23:18 ID:+u6RtkOj
神国だね・・・・・。
このスレのスピードはぴか一屋根!
仕事もこのくらい速ければこんな内容のスレには並んだ労に?

943 :列島縦断名無しさん:03/09/21 01:53 ID:uK9pfY50
いよいよ。。。最終章か。。。。






944 :列島縦断名無しさん:03/09/21 02:23 ID:IukYR1Tp
「人生は 第二章から」By高原へいらっしゃい(TBSドラマ)より・・・・・。

早い転職をお勧めします。

第二章のない人も多いかとは思いますが・・・・

945 :列島縦断名無しさん:03/09/21 02:31 ID:22WMrAmE
高原へいらっしゃい(TBSドラマ)は人気がなくて番組打ち切りだってね。
ドラマの結末も全員解雇っだったしね・・・

946 :列島縦断名無しさん:03/09/21 02:49 ID:IukYR1Tp
結局は再び立ち上げるんだけどね・・・・ここはどうだろうかね。むりぽ・・・かな?

ドラマ同様の腹黒い社長はいるが、面川さんはいないからな・・・。

947 :列島縦断名無しさん:03/09/21 14:25 ID:YNoZyn7p
この会社が潰れても人生はそれでも続く・・・
潰れたっていいんじゃない??
まずそう思いきれる気持が大事。
「会社あっての自分」・・・という意見は否定しないけど
自分なくてもKNTだもん。
共に「イコール」、= 化、しなくてもいいと思う。

大地震や戦乱が起きたら多分この会社はもう存続しないよ。
そのどちらかは必ずおきるでしょ?
それまで頑張るしかないってば。



948 :列島縦断名無しさん:03/09/21 16:52 ID:UALCMv7k
↑何を言いたいのか分かりましぇーん。”大地震や戦乱は必ずおきるでしょ?”
それも分かりましぇーん。もし起きたとしたらほとんどの会社は存続しましぇーん。
自分の命があるかどうかも分かりましぇーん。




949 :列島縦断名無しさん:03/09/21 18:09 ID:CVvx5Et3
仕事ができなくてやめさせられたか、転職したか
会社が存続しない云々を念仏のごとく繰り返す
部外者or寄生虫の多いスレやね、気分悪いわ。
そんなにkntに恨みあるんかいな。
さしあたってスパルタ支店長にコテンパンにやられたんやろ
可愛そうに。
俺の実家は自営業やから会社つぶれてもどうでも
いいけどこの会社にいる限りは仕事に対するプライド
にかけてがんばる。あたりまえのことや。
業績厳しいとこはどこも一緒違うか。
ケイナビみても優秀な社員多いで。
支店長にあほな念書かかせるなんて笑止千万やけど。
ここのスレではもっとこのへんの揶揄を期待したい、
会社つぶしたがっている部外者はとっとと去れ。



950 :列島縦断名無しさん:03/09/21 18:19 ID:rHuNnsbZ
>>949

ていうか、某シンクタンクにいる友人に聞いたけど、近は当分潰れないってサ。


951 :列島縦断名無しさん:03/09/21 19:19 ID:PYMAGQcq
父さん心配してびくびくしているより
一所懸命働いてるほうが精神衛生上いい。
個人では騒いでもどうにもならんし。
KNTは腐ってもNO2だし、やっぱり強い。
Jより支持してくれる客も機関も多い。
現場の士気は落ちていない。少なくとも
うちの支店は活気ありあり2チャンネルの
噂どこ吹く風!
後はお上のコンタクトだけか。
昔から、KNTは現場は優秀やけど
上は・・・とよく聞かされた。
田平さんも上が濁るから下が濁ると
いっておられた。うちは下に行くほど清流?
役員って相当ひどいらしい。
俺のような末端の下っ端まで愚行が
聞こえてくる。これが他社と大きな違い?


952 :列島縦断名無しさん:03/09/21 20:14 ID:IukYR1Tp
今週も出てきたね(藁

953 :列島縦断名無しさん:03/09/21 20:23 ID:FKcKA6gx
明日もまだあるんや

954 :列島縦断名無しさん:03/09/21 21:44 ID:UALCMv7k
>>952
951は先週の私ではない。彼も949も当たり前の常識を持った真っ当な
人間よ。確かにKNTは苦境に立たされてはいるけどまだまだ捨てたも
んじゃないぜ。

955 :列島縦断名無しさん:03/09/21 23:39 ID:371ruQa/
今の旅行業界は JTB VS HIS / HANKYU と聞きますが本当ですか?
近鉄・煮知慮はだめなんですね。。

クラブツーリズムとホリデイが仲悪いのは本当なんですね!

956 :列島縦断名無しさん:03/09/22 00:40 ID:NP6EemLj
K支店のNさん、胸大きいなあー
この会社のすいかっぷ発見!

957 :列島縦断名無しさん:03/09/22 00:43 ID:4pgPvHh1
>>956
契約社員の女の子だろう・・・・・。
社員の子は痛いお局が多いからな・・・・・。

958 :列島縦断名無しさん:03/09/22 11:08 ID:6LPf4DkK
ずっと教育旅行のままなら、辞めようかな。 入社5年目の田舎支店より。
東京に帰りたい。

959 :列島縦断名無しさん:03/09/22 12:06 ID:4pgPvHh1
>>958
愚痴こぼしたり迷うなら行動しなよ。5年目なら20代だろう・・・・・。
不満抱きながら無駄に年月過ごしたら後悔することになるよ。

転職活動して駄目なら我慢して何事もなかったかのように働けばいいだけじゃな
いか?
自分で変えなきゃ何も変わらないよ。

960 :列島縦断名無しさん:03/09/22 12:27 ID:X1p0jZf7
東京がそんなにいいのかよ。自分は逆に金沢とか仙台とかで暮らしたいよ。
教育は幸せだよ、他の部所の現実が見えてないから・・
営業車で日帰り旅行が毎日できることもうらやましいよ、排気ガスを吸いながら
歩いて営業してる身になってみろ。

961 :列島縦断名無しさん:03/09/23 07:52 ID:JqYex/T8

   ‖
  ∧‖∧
 (/⌒ヽ
  || |
  ∪ 」|
|||
   ∪∪


962 :列島縦断名無しさん:03/09/23 09:45 ID:81T4ambj
それでも東京に帰りたいんだ。  
就職の準備をして、12月に辞める。
この会社にはもう思い残すことはない。

963 :列島縦断名無しさん:03/09/23 16:46 ID:x0vp21et
サンフラワークラブに入会したいんですがどうすればいいでつか?

964 :列島縦断名無しさん:03/09/23 16:47 ID:YIbzuMmJ
>>962
辞表の提出リミットは退職の2週間前まで・・・・・。
次の行き先確保してからやめたほうがいいよ。とりあえずリクナビなど様々な転職
の支援手段使って動いた方がいいよ。人材紹介も利用して・・・・・。

965 :列島縦断名無しさん:03/09/23 23:09 ID:8409LoJ3
根性なしバイバイ。

966 :列島縦断名無しさん:03/09/24 00:57 ID:g7XrYnm8
ウチの会社も確かに捨てたもんじゃぁナイトは思うが、
乱発される様々な憶測と、それを裏付けるかのような
サービス業界にあるまじき累積赤の状況を見ると、
多少なりとも不安になるのが普通の人間だと思うよ。
ま、折れの場合は結局最後まで転職できないDQN&根性なしだけどね。
でもやっぱりこの仕事好き与。楽しいもんね。

967 :列島縦断名無しさん:03/09/24 01:14 ID:f2bvuolH
趣味と仕事は違うからね・・・・・・・。
確かに仕事にはいいところあるけど、アルバイトじゃないからね・・・・。
生活費稼いで、家族を養い、将来の事を考えると今の状況では、答えは自ずと
でてくるけどね。
再建計画は失敗に終わり、それに追い討ちをかける出来事ばかり、更に戦力の
大量離脱。少なくとも5年は浮かび上がれないよ(会社が持ったとしても)。
今現在10年前の年収を下回ろうかと言う状態であと更に5年・・・・。



968 :列島縦断名無しさん:03/09/24 19:20 ID:QaPEk4N2
>>966
羨ましいですね。
仕事は好きだけど、支店内の人間関係最悪。
ケイナビ導入して1年も経過したのにいまだにまともに入力できないDQNチーフ。
なんで俺がお前の分も入力しなければならないんだ。
まさか俺に入力を頼んどいて先に帰ったりしないよなあ。プンプン。
テメエの顧客管理もできないのにチーフなんて出来るわけ無いだろう。
それにお前ケチだよなあ。一度もおごってくれたこと無いぞ。
まあ給料安いから飯おごれとは言わないから「ありがとう」ぐらい言ってみろよ。
もっと早く会社来い!といわれた日には本当にたまげたぜ。だって今日眠いのはお前の企画書を作成したからだ。
お前だって俺が朝寝むいのわかるだろう。なんで予算割れするお前の分まで俺はやらなかればならないんだよお。
お前みんなになんて呼ばれているか知っているか?
「ガチャガチャ」だよお。ちなみに俺が名付け親だ。お前のサイフの中は100円玉ばかりだからだ。

969 :列島縦断名無しさん:03/09/25 03:35 ID:fEAn4LAd
dqn崩壊 まだ〜〜?

970 :列島縦断名無しさん:03/09/25 08:19 ID:YkHqx329
>>968
貧乏でパソが弱いのは別として企画書他人任せでは予算到達不可能。
ただでさえセールスマンに対する負荷が増大していると思うのですが・・・・・。
ガチャガチャさんのお客様との付き合い方もおおよそ想像できます。
ここの支店長さんはなぜガチャガチャさんをチーフにしているのでしょうか。
人材の枯渇???
長○支店or福○支店or仙○中央支店???
たか○し社長殿!頼むからもっと真剣に考てくださいよ。
給料UPはできないとしても職場環境UPだったらお金かからないでしょう。
本当に頼みますよ。トホホ・・・。

971 :列島縦断名無しさん:03/09/26 02:01 ID:3VvHAreU
とうとう近○エ○ス○レスの株売却決定。
これで借金へんさ〜い!いつものことながら
忘れたころに御用聞き高級組合が発表するぜ。
決算乗り切り決定!皆安心した?
父さんあおってた部外者の皆さん残念でした。

972 :列島縦断名無しさん:03/09/26 02:24 ID:4V/BS45s
>>971
9月 25日 (木) 9375 近鉄エクスが大幅安――300万株の株式売り出しに警戒感

ソ―スはこれか(藁
つくずくおめでたいね〜


973 :列島縦断名無しさん:03/09/26 05:50 ID:rpt1XwzN
>>971
この場かチンが!アタ!タ!タ!タ!タ!おまえは既に氏んでいる。
エクスプレス売って会社立て直したとでもマジで思っているの?
300万株売っても負債は消えませんよ。
もう銀行の融資を受けられなくなったということを意味しているのだよ。
冬山で遭難し食料も既に食べつくした中で暖をとるため着ている洋服まで燃やしてしまったわけだ。
それに自分の職場が無くなることを祈る人はいないですよ。( ̄◇ ̄!)


974 :列島縦断名無しさん:03/09/26 16:56 ID:4V/BS45s
より詳しいソース↓
近鉄エクスプレス <9375> が大幅安。前日引け後に300万株の株式売出しを実施する
と発表し、これによる需給悪化懸念が広がった。同社発行済株式の36.7%を保有す
る筆頭株主の近畿日本鉄道(193万7500株)などグループ会社5社が売り出すも
のだが、300万株は同社の発行済株式総数の8.8%にあたる数量だけに、「それを
売り出せば短期的な需給は一気に緩む」(市場筋)といった見方が広がった。ほかに
30万株を上限とするオーバーアロットメントによる売出しも実施する計画で、売出し
価格は10月6日から9日までの間のいずれかの日に決定する予定。「当面は手が出し
にくい」(同)と見る向きが多い。(H.K)(ラジオたんぱ)

ワールドカップ仏蘭西大会の時の粉飾問題での父さんの危機の時にかなり資産売り出した
から300万株??????と思ってたら近鉄本社含め5社保有ぶんだったのですね・・・・。
禁ツの持分はしれてるでしょうから、決算しのげるほどの穴埋めにはならないでしょう。
退職金などの出費埋めたらおしまいでは・・・・。

973に付け加えて言えば、禁ツグループという雪洞の中で初心者である遭難者が、生き延びようと
パートナーである登山歴数十年の熟練クライマーを絞め殺して肉も喰らっている状況だから
状況は悲惨ですね(もちろんもう既に白骨状態)。

975 :列島縦断名無しさん:03/09/26 20:02 ID:NokHV1Ja
等級は再建のため完全子会社化だね・・・・・上場やめて。
琴轍は火の車だからそんな余裕ないよね・・・・・。

976 :列島縦断名無しさん:03/09/27 00:21 ID:e58eCGAG
何株売ったんだろう・・・・・。グループ会社5社に入ってないのかも・・・・・。

977 :列島縦断名無しさん:03/09/27 05:56 ID:LtNj10bQ
緊急記者会見。ジャイアンシの腹監督辞任発表。
賛否両論あると思いますがカッコ良くみえました。選手からの信頼も厚かったみたいですねえ。
練習やゲームで苦しみと喜びを共有していたんだろう。
緊痛のタカハツ君に見習って欲しいねえ。

しかし、とても不安な現象がここのところ多いなあ。
冷夏、北海道十勝沖地震、富士山から水蒸気噴出・・・・・。
秋のピーク前なので取消や延期になるニュースが出ないことを祈っています。



978 :列島縦断名無しさん:03/09/27 06:55 ID:+CNDbA7m
さすが東京急行電鉄だよね。
出来の悪い観光のために株まで引き取って会社再建支援だもの。
やっぱり親会社は首都圏の高級住宅街を走る一流会社じゃなきゃだめだね。
田園調布の東横線だぜ。
しょせん近畿日本鉄道じゃ自分の会社まもるのが精一杯で出来の悪い旅行部門
をおんぶ出来る余裕はないわな。

979 :列島縦断名無しさん:03/09/27 08:50 ID:NicayEQ0
>>976

発売人および株式数・・・

近鉄=193万7500株、エーエム・ビーエム・近鉄=50万株、TS=37万5000株、
近ツー=17万5000株、サンフラワー札幌=1万2500株

これくらいの事、知っとけ。こんな事すら知らないヤシに限って会社の文句
ばかり。会社の事を監視する意味でも、株式情報・決算書・四季報くらいは
目を通しとけ。そうしたら、潰れる会社かそうでない会社かがある程度見分
けが付くはず。

近鉄グループの中で、一番の優等生である近鉄エクスプレスの株価にすがって
どうにかこうにか、この決算を乗り切ろうという作戦。

9/16日現在の四季報データーでは、近鉄エクスプレス株の保有数は近鉄=1250万株
近ツー=237万株であるから、近鉄は保有株の1.5割程、近ツーは0.7割程を売却して
決算にあてるってこと。

売り出し価格は10/6〜9までのいずれかに決定するが、現在の株価を参考に計算
すれば、いくら手元に残るか判断つくと思うが、これで乗り切れると判断したん
でしょうね。

980 :列島縦断名無しさん:03/09/27 10:03 ID:/ZCwx6a1
979さん、さすがだね。割合までは知りませんでした。これで乗り切ったとしても
めまぐるしく変わる旅行業界、高橋さんも努力してるだろうけどCTの部分だけが目立つ
ので社員の信頼感が薄れてるんだろうね。来期はどうするんでしょうか?
社長の一月年頭挨拶の中身知ってますか?社員一人一人が起業家になって提案
してほしい と言ってた筈、そこには惜しみなく資金提供する・・・と
CTスタッフは若い発想で実現してるじゃないですか。KNT社員も過去を捨て踏み台
にすれば個人起業家としての新たな発想がうまれるのでは・・・・


981 :列島縦断名無しさん:03/09/28 11:21 ID:flD47Otj
980 たしかに。若者達も先輩達の築き上げたふとんに温まっているだけだった


982 :列島縦断名無しさん:03/09/28 18:12 ID:c0gNwo2Y
(゚д゚)ポカーン

983 :列島縦断名無しさん:03/09/29 00:13 ID:JzdPihZl
超深層水温泉【うぐいすの湯】
奥飛騨・焼岳温泉は、3億5000年前に海底が隆起してできた地であり、その地層
から湧き出る湯は、塩分を含んだ超深層水温泉です。
”うぐいすの湯”には、生命が生息する基となる各種ビタミン、ミネラル等が天然の
状態でたっぷりと含まれています。
国内ではここにしかない、希少なクロレラ含有の“オリエントオーシャンスパ”。
まさに生命起源の泉です。      2,500円(税別)



管理職連中の脳味噌にでも塗ったら効果あるかな?(藁

984 :列島縦断名無しさん:03/09/29 23:32 ID:/+UQZEsi
JTBのこととは言え、中国の売春問題他人事じゃないね。どうやら大阪の建築会社
の旅行らしいがきっと競合負けして取られた団体だったんだろう・・・・・不幸中の幸い?

世界規模で配信されてるから、何時こちらに火の粉が飛んでくるかわからないね。

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